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【ゲスト】合同誌にまつわる話71【アンソロ】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/06(水) 14:56:27.46ID:l6JaoPSp
合同誌・ゲスト本・アンソロにまつわる、困った話やよかった話を
当事者(主催・共催・執筆者等)が語るスレです。
複数執筆者がいる本ではとかく起こりがちなトラブル。
その愚痴や、回避方法などを語って下さい。
失敗話も成功話も他山の石。マターリ聞いて、自分の本に活かして下さい。

※前スレ
【ゲスト】合同誌にまつわる話70【アンソロ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1500252306/

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※参加者へのお礼(金/物)はジャンルや状況によるため過去ログ熟読のこと
※釣り師は華麗にスルーしてください
※晒し・ヲチ行為・外野のゲスパー禁止
※憶測の混じった書き込みは控え、サークルや発行物を特定できるものはフェイクを入れるなどの配慮を
レスする場合もそれを踏まえ万一分かったとしてもそのアンソロ知ってる等とは言わず別件として扱いましょう
※辞退した、途中で抜けた場合は当事者に該当します

※その他テンプレは>>2
0002名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/06(水) 14:58:40.70ID:l6JaoPSp
※Twitter関連のトラブルが増えています

依頼や重要な連絡をTwitterのリプやDMでしか取ろうとしない主催の対応への不満が出るケースが多いので、
そういった主催からの依頼を受けるときは自己責任で。

※連絡・返事が来ない人は、相手からのメール・自分の送ったメールが事故の可能性を考えて、

1.迷惑フォルダを確認
2.違うアドレスから送る
3.向こうの違うアドレス・ツール(ツイッターDM・拍手等)からも聞いてみる

以上を試してから相談・吐き出しする。

※執筆者へのお礼(金/物)、アンソロのノベルティはジャンルの状況に左右されます

過去ログを熟読した上で質問をする場合は、下記のテンプレを利用してください。
【女性向けor男性向け】
【メジャージャンルorマイナージャンル】
【黒字or赤字】

↓謝礼・挨拶時のおみやげなどの質問の前に
(*´∀`)イベントでの差し入れ56(´Д`;)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503734235/
0003名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 01:15:46.61ID:pcPVBcuZ
アンソロと多人数ゲスト本って何が違うの?
0007名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 03:33:28.52ID:hG6sPNXA
ゲスト本はあくまで個人誌の範囲
チラシも配らないし大々的な宣伝もしない
呼ばれた側もあくまで立場は個人誌のゲスト

実質アンソロじゃん、とか、やっぱり違いが分からない、という意見はあるだろうがとにかく「ゲスト本=個人誌」
0013名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 12:21:26.34ID:kjT2xdFL
冬イベントの本にゲスト頼まれたから了承したんだけど詳細来なくて困ってる
冬忙しいからもうかかないとまずいんだけどこれもうかかなくていいってことか
0022名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 14:00:31.80ID:L11CzMeZ
ジャンルアンソロで色々なキャラの日常みたいな感じ
概要にパロ可とは書いてなかったけど不可とも書いてなかったのでパロOKだったんかね
告知にもパロ含むとは書いてないけど
0024名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 14:27:59.24ID:nqUBkwZk
総受けアンソロで女体化入れないで欲しかった…
確かに主催の出してる本は7割くらい女体化本だけどまさかアンソロでまでやると思わないじゃん…私の考えが甘かったのか
話の流れの一環として少しだけなら許容できたけど頭から終わりまでずっと女体化してるしセクロスも女体のパーツのほうに入れてるし
女体化は女体化アンソロ立ててやってください…
0026名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 14:49:32.44ID:p8Zz8Y9T
オン専字書き
オフ活動はしてないけどカプのプチオンリーあわせのアンソロに誘ってもらって参加
先日第二弾の発表があったけど、私に依頼は来なかった(主催は同じ)
第一弾参加、第二弾不参加は他にも数名いるけど、他の人はジャンル替えとか個人誌の都合で辞退とか、理由が明らかな人たち
何か主催の気に触ることしちゃったのかな、気が重い…
0027名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 14:51:33.57ID:RrD1Hwdx
主催の人は女体化の割合多いけど普通のA受けも描いてたし
女体化という特殊性癖をアンソロにまでねじ込んでくると思わなかったんだよ
自分が甘かった話だから表では何も言わないけど「マジか…」とは思った
0031名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 15:06:06.60ID:qdIHHjWC
女体化好きだけど結構特殊だし苦手な人も多いの知ってるから女体化アンソロじゃない限り私も女体化書くのは避けるけどな
アンソロはテーマに沿ったあくまで無難なもののイメージだわ
もちろんヤンデレアンソロとかテーマが人を選ぶものは別として
0033名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 15:45:48.17ID:vlENyO/G
>>27
依頼来た時の注意事項に女体化もオーケーとかそういう
兆候はなかった?
主催が普段が七割女体化と事前に知ってて
なおかつアンソロに混ざってたらウヘるくらいの自分の苦手だとしたら
依頼前にちょっと警戒してみるけどな
献本されても楽しめなかっただろうのは乙です
0034名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 15:55:53.11ID:OD35QDw0
私も主催だけ特殊性癖物ぶち込んで来られたことがあるから気持ちわかるわ
その主催、個人誌では特殊性癖物と通常物半々でだしてたし断りづらい状況だったから寄稿したけど後悔しかない
アンソロのサンプルも主催の物しか出してなかったから特殊性癖アンソロと誤解した人もいたみたい
0038名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/08(金) 23:18:24.05ID:O0thQAL3
ツイッター・支部共に繋がりのない人からアンソロ執筆依頼が来たので受けることにした
該当カプでたまに本を出してるからそれがきっかけで声を掛けたとのこと
基本的にはメアドにアンソロ関係の連絡をしてくれるらしいんだけど急ぎの時は主催のツイッター垢にリプかDMだと嬉しいと言われたんだけど
全く繋がってない人に呼びかけるのって個人的に結構気まずい
ていうかこれは遠回しにフォローしてねと言われてるんだろうか
0039名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 02:16:59.76ID:jUHDtT0k
アンソロに呼ばれたので引き受けることにした
でも主催が度々リアル事情で連絡のやり取りができなくなりますと言ってくる
普通アンソロの主催って主催するだけで忙しいのにそんなでいいの?と不安なんだが
即レスは要求しないけどせめて3日以内には連絡報告やってほしいと思うの自分は心が狭いのかな
0041名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 04:12:29.17ID:jUHDtT0k
>>40
ありがとう
私が心配性なだけだと思う事にするよ
フェイク入れるけど元は別の人が企画放置してジャンル異動して立ち消えになったものを
今の主催がテーマを少し変えてスタートしたので今度は成功するように願って頑張る
0042名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 08:18:32.84ID:OfldiWmh
なんで個人誌じゃなくわざわざアンソロで現パロやろうとするんだろう
ダメって書いてないからという理由でいきなり持ってこられたら正直次からは誘いたくない
0044名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 08:39:30.06ID:8IQlnlyo
書いてないならいいってことだよね!
って解釈する人多いよ
暗黙の了解なんてなくなってきてる

そういう要素排除するためか
過去に参加したアンソロはパロ不可女体化不可
当て馬や他カプの表現不可
って禁止事項しっかり書いてるところ多い
でもそういう方が安心できる
0045名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:20:02.83ID:7yrhC2xt
前に参加したABアンソロで他カプ不可って書いてないからCDエロもぶっこんできた人いたな
主催はCD好きだったらしく喜んで載っけたみたいだけど自分は地雷だったからキツかったわ
禁止事項に書いてないし何より主催が了承してるから何も言えなかったけど凄くモヤモヤした
それ以来細かく禁止事項書いてくれる主催じゃないと安心して参加出来なくなったわ
0046名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:25:50.35ID:7yrhC2xt
ちなみにツイで「原稿完成したんですけどCD要素あっても大丈夫ですか?」みたいに許可とってたから
その時点で地雷要素入るのかってアンソロ楽しみにしてた気持ちが萎んだわ
連投すまん
0047名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:35:15.24ID:ofsh8EJ0
この流れで思い出した愚痴を吐き出し

メリバ好きでメリバしか描いたことがない自分にカプアンソロの依頼が来た
要項には特に禁止事項はなかったから、メリバでもいいのかと聞いたらダメですとのこと
ああ私の本読んだことないんですねーそれしか描けないんですよねー
断ったらエアリプでチクチクやられた
0048名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:42:33.01ID:+Y06qv18
>>47
それは邪推しすぎじゃない?
好きだから描いてる=それしか描けないとはわからんよw
エアリプはうざいから断って正解だと思うけど

アンソロの主催が本当に自分本位でビビる
誤字脱字のチェックは参加者任せ、その確認期間も24時間未満でしかもツイッターでリプなし
色々アンソロ参加してきたけどここまで酷い主催は初めてだ
0049名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:48:10.30ID:pddmb/nx
>>47
他の人に見えるところでエアリプするような主催にまともなのいないから断って正解じゃね

自分は主催したアンソロが火花で初頒布だ
しかし締切間に合わない人が出ても大丈夫なように準備してたけど複数人いたから
こっちの段取りが悪かったかなと思った
半年前に依頼→人数確定〜締切まで3ヶ月ぐらいだったんだけど短すぎただろうか
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 09:53:39.53ID:3eaB/aRJ
>>49
半年前に概要出してるなら短くないと思う
ただこの時期はスパコミ夏コミと大型イベント続くから
個人誌原稿+アンソロ原稿の〆切マーチは結構きつい時期なんじゃないかな
0051名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 10:09:10.63ID:KNib596t
>>46
自分ならそのリプが見えた時点で辞退するわ
まさか他カプ要素が入るアンソロだと思わなくて〜とか適当ぶっこいてとっとと引き上げる
何が悲しくてほぼタダで寄稿するのに地雷要素入ったアンソロに参加せなあかんのだ…
マジで乙
0053名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 14:41:52.81ID:+VIpzNR/
>>45-46
それは主催も断り切れなかったんじゃないか
喜んで載せたってのもそりゃ表面では喜ぶだろうとしか
普段好きなカプでも今回は、アンソロでは違うだろお前の載せたくないよって表で言えんだろう
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 15:34:54.98ID:S4Rtz03y
>>53
普通に裏で断ればよくない?
自分だったらどのレベルか確認してから返答するしエロまであったら描き直すか辞退してもらうわ
たとえ好きカプでもアンソロに関係ないカプなら少なくとも表立って歓迎は出来ない
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 17:13:55.61ID:+VIpzNR/
自分なら裏で「どの程度のCDですか?」って尋ねてそれは今回はちょっとって断れるけど
断れる人ばっかじゃないだろうなって気はするよ
自分が我慢すればいいのかな、が裏目に出るというか
0056名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 18:38:00.09ID:r6aF8uGA
「原稿完成したんですけど」ときたら完成してるのに書き直させるの悪いなと罪悪感沸くし
締切まで日がないと辞退の可能性も濃厚になるから余計にNG出しづらいよね
しかも表のリプだからみんな見てるし

ただ自分が主催やったことあるから擁護意見が出るだけで、外野からしたらそんなの主催がしっかり断れよ案件だわな
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/09(土) 19:22:08.61ID:2/BR/JUS
NG事項に書いてなくて主催が載せたいならもう仕方ないけど
個人的には「CDが載ることになったのでそれなら辞退したいという方は受け付けます」って全員に聞いてほしい
自分もCDが地雷カプなら絶対同じアンソロに載せたくないし
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 20:56:11.51ID:wWdt7olx
初めてアンソロ主催するんだけど、ジャンル移動してしまった人に声をかけるかとても迷っている
前ジャンルとか前前ジャンルから誘われたらウザいだろうか?
相手との交流はジャンル移動してからはTwitterでたまに世間話する程度、前は萌え話とかしてた
0062名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/10(日) 21:16:19.54ID:T4sT3Tj+
声かけるだけなら迷惑と思わないと思うよ
前ジャンルが嫌になって移動したとかなら別だけど
そうじゃないならかけるだけかけてみたら?
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 00:17:01.44ID:fdqGczlI
>>60
ジャンル者を全然誘わずに移動済の大手だけを誘って発行された自ジャンルのアンソロは主催がひそひそされてたから
何人かだけならいいんじゃない
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 00:59:05.27ID:VtJptYo7
>>63
全然気にしないよ
文句言う人対策に同じものを使いますって
一言入れとけばいいんじゃない
表紙用に描いたイラストなら
きっと気合い入った告知イラストになるだろうからいいと思う
0070名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 11:39:08.73ID:UP2w0elX
吐き出させてください。
プチオンリー開催に合わせて開催記念アンソロ執筆の依頼が来た。特に不安もなかったので快諾。
執筆者公開までは、入稿メールの返事が2週間なくてもまだ許せた。
最初執筆者が公開された1週間後かな?執筆者追加のお知らせがツイートされた。誰が追加されたのかそのツイートではわからなかったが、見に行っておそらくこの人だろうとおもったのが、コスプレイヤーだった。
どうやらコスプレグラビアが掲載されるらしい。
その告知やお知らせはそのツイートのみ。アンソロ執筆者になんの告知や説明もなし。もちろん事前告知もなし。はじめの募集要項にも、コスプレ枠なんてなかった。
載せるのは主催の方針だし構わないけど、事前告知してほしかった。それがあったら執筆断ってたのに。
できたアンソロ受け取ったら開けてすぐコスプレグラビア。
主催の対応も初心者丸出しで不安がどんどんつのって、最後は挨拶に来たけど「主催の方ですか?」と聞くまで名乗らず。
ほんとに疲れた

長々とすいません。
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 12:26:21.58ID:520rQQwR
参加したアンソロが無事発行されたので吐き出し

絵描きと字書きで扱いを露骨に変える主催にもやもや
・小説参加者の締め切りは漫画・イラスト参加者よりも二週間早い日程
(完成ページ確認があるからかと思ったけど、違かった)
・原稿提出の度にツイで「Aさんの美麗原稿到着!やばい!」などの呟きをするのに小説については言及なし
・絵描きには朝一で挨拶&献本、字書きのところには来ないから自分から取りに行った

ちなみに依頼制アンソロ
小説が好きじゃないなら誘わなければいいのにと思った
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 12:31:04.02ID:/AoS72ym
>>73
小説は誤字脱字内容の確認があるし感想もちょっと考えるけど
マンガはとりあえず絵が綺麗キャラが可愛い!で済むし〜と思ったが
挨拶献本に来ないんかいw乙
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 12:33:58.15ID:Qkgix8WT
>>70
乙…
コスプレは苦手な人もいるしきちんと事前説明が欲しかったよね
追加されたってことは、ごり押しされて断れなかったとかかもしれないけど

>>73
それはひどい
本当小説が要らないなら誘わなきゃいいしもし世間体を気にして誘ったなら最後までちゃんと取り繕って欲しいわ
全部腹がたつけど締め切り早い意味が一番わからん
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 15:57:52.11ID:zLRUVmal
>>70です。
追加されたコスプレイヤーは副主催だったからゴリ押しはないかな。
原稿寄稿しても特に感想もなかったし、
プチオンリーのゲーム用景品も特定のCP絵師(私の逆カプ)に偏っていたりと求められてなさしか感じなかった。数増やしに使われたんだろうな。
ダラダラと失礼しました。乙ありがとうございました!
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 18:55:09.39ID:0ZMF6GyP
コスプレアンソロならわかるけど漫画と小説のアンソロにコスプレ出したらあかんわ
絶対買わない
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 19:03:21.94ID:FYbsZC5z
73です

>>76
テキストデータで提出だったから、多分そのつもりで早かったのかなと思う
けど仲良い絵描きさんに聞いたら、確認依頼が来たのは同じタイミングだったよw
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/11(月) 20:10:52.62ID:yrgA1qMI
参加したアンソロがオンデマだった
依頼時にも告知サイトにもオフセと書いてあるのにな…
そこの印刷所でしかできない装丁をやってるわけでもないし
メジャーカプだからオンデマ部数しか出ないってことはないだろうに
いくらオンデマの品質が上がっててもやっぱりオフセと比べると汚かった…残念だ
0082名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/11(月) 21:25:12.51ID:ZFWdXj/Q
優しい解釈するならコピー本以外は全てオフセと呼んでるとか…
それならそれで知識がない時点で主催なんかするなよと思うけど
ハタから見たら嘘ついてることに変わりないし
乙です
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/12(火) 01:06:27.85ID:sZd/4MfH
アンソロ初主催なんだけど、最後の一人から
一週間以上締め切りすぎても連絡も原稿も来ない
様子だけでも聞いて大丈夫かな
ちょこちょこリアル忙しいみたいなの呟いてるから
下手に聞いたら追い詰めることにならないか不安で
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 01:14:28.67ID:o0H3Bb2P
>>83
むしろ聞いた方がいい
原稿間に合わないと印刷代が高くなったり
やりたい装丁できなくなるんだから

忙しいなら今回は辞退でもいいし
寄稿するならXX日までに頂けないと載せれません
返事がこの日までになくても辞退ととります
ってありとあらゆる保険かけとけばいいよ

Twitterで直接言いづらいならメール送ってから
アンソロについてメールしてますってリプしよう
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 02:21:14.39ID:d2Cn0Rxf
アンソロ主催発表したら案の定あることないことジャンルスレに書き込まれてた
もともとそういうのが多いジャンルだから覚悟してたけど凹むものは凹む
楽しい気持ちで発行するつもりだったのに楽しさが萎んでしまった
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 06:59:16.88ID:T9QHNKNW
>>82
>>81だけどありがとう
主催の人普段オンデマみたいだしオフとオンデマ勘違いしてるかこだわりないのかもしれない
豪華装丁にしろ!ってわけじゃないけど本当に基本のセット(クリアPPに箔押しレベル)だけなら
ページ数多くてもそこまで高くなるわけじゃないのになー
グラデ部分がコンビニコピー並にぼやけて汚かったから愚痴ってしまった
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 08:52:16.61ID:bwR6Vkow
>>86

2chで足引っ張りやってる人は
面と向かってはよう言わぬ人らだからほっときゃいいよ
ツイでいわれなき中傷言われてたら
はっきりリプで残して否定しといた方がいいけど
2chじゃコテハン垢名すら背負わない匿名の便所の落書きだしな
気にせず主催がんばって

私も叩きの横行したジャンルにいた時スレでイミフな叩きされかけたことあるけど
いっそ自分で自分をボロクソ叩いて投下して
この後どんだけ悪口が来てもこれよりはマシだと思える
そしてコイツの正体は判明している
そう自分だから傷つかなくてもよいのだ…
みたいにねじくれた自己防御してたら
擁護が入り叩いてる方がおかしいというスレの雰囲気になって話題は流された
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 14:30:58.30ID:DoX0wabV
あるある
自分も身に覚えの無い事で叩かれてる時に一緒になって更に自分を悪し様に叩いたんだけど
そこから擁護されるようになってったわw
叩きが加速するには集団心理が働くってのはあるだろうけど何か変換点があれば流れも変わる
アンソロやらプチオンリー等々主催したりするとやはりしないよりは目立つし名が挙がる事もあるから
100に知られるより1000に知られる方がそりゃ色々な感情を向けられる
覚えの無い事なら気にせず流し正しい情報を淡々と発信していればいいと思う
中それでも収まらないようなキティに絡まれる事もあるからそうなるとまた別の手が必要だけど
0091名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/12(火) 19:53:54.32ID:kuWzBtpN
コスプレの話出てたけど最近コス参加有りのアンソロ増えてるのかな?
自ジャンルで超マイナーCPのアンソロが公募で企画された時漫画で参加したんだけど
募集要項に「漫画イラスト小説他ABなら何でもあり」ってあって
それを見たレイヤーが主催にコス写真でもいいですか?ってリプしてた
主催はもちろんOKです!って返事してたけどレイヤーをフォローしてなかったから見えず

公募締め切った後に同ジャンル者が「えっアンソロにコスプレ…?」とざわついてた
何だろうと思ったら企画アカウントの参加者欄に「コスプレ参加:○○様」
カプアンソロジーにコスプレで参加なんて思いもつかなかったのでびっくり
ジャンル自体は大きいし攻が人気キャラだったこともありすぐに2chでも話題に
ヲチ系だけでなく同人スレでも買わないとか何考えてるんだと言われ
「執筆者もヘタレばかりだからいらない」と、参加者全員ひっくるめて叩かれた
結局頒布イベントまでずーっと叩かれ続けてた感じ
もうこの先アンソロなんて出ないだろうマイナーCPだったのに…
本当コスへの拒絶って思ったより強いから主催の人もっと考えてほしかった…
0094名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/13(水) 07:24:56.05ID:J0sRsHgP
カプアンソロってことはコスプレも単体じゃなくて絡みありってことだよね
見たくないし自分の漫画が同じ本に載るのも耐えられないわ
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/13(水) 08:27:18.06ID:XRSUYdFg
アンソロにコスプレ写真って、確かに嫌な人は嫌だろし、事前にわかってたら辞退って人もいるのはわかるんだが、基本はアンソロは主催の好きにやれって思うので、絶対ダメとは思わないんだよな

マイナージャンル、カプで、もうアンソロ企画なんて出ないかも、みたいな感じなら、なおのこと、お祭り企画的になんでもありとなっても仕方ないような?

もちろん、企画中の流れで後発的に入っちゃったようだし、コスプレ写真が入ってるなんてひどい、最低って人にはお気の毒と思うんだけど、自分は主催が最低とは思わない
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/13(水) 09:10:52.04ID:Vw3Lv3Hf
アンソロで奇抜なことをやるなら事前に情報公開するべきだと思うよ
労力と時間をかけて描いて貰うのに納得出来ないって言うのは双方にとって良くない
そこら辺を事前に考えられなかった主催に問題があったとしか

こないだ参加したアンソロの主催も個人誌でやればいいのにってことを執筆期間中にアンソロでやる宣言した
執筆者の1割が辞退、更に未提出の人も出てしまった
音沙汰なく未提出はいかんと思うけど、主催がツイで愚痴ってて
人を見る目がないとか人に恵まれないとか難なく提出した8割にめっちゃ失礼だったわ
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/13(水) 09:27:07.27ID:Smg4Mz4t
参加したアンソロの主催が行った事ころころ変わるのがちょっとなぁ。もうイベント参加はしないから1度だけ会場で、あと通販で!って言ってたんだけどまたイベント参加するようになった。
アンソロ執筆者としてはまた会場頒布してもらえるの嬉しいんだけど、その主催の前のアンソロがイベント参加終了と一緒に頒布終了になったから描いてる側はどんな気持ちなんだろう…って…ちょっと思ってしまって
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/13(水) 10:38:00.01ID:wfndPr/7
アンソロに誘われた字書きです
参加条件として文字組のレイアウトを全員共通にして欲しいと持ち出すのはうざいですか?
自分がアンソロを読むときに書き手ごとに段組がバラバラになっているのがあまり好きではないので
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 10:48:39.49ID:0qMN2+q+
>>99
うざいって言うかやりたくても難しい場合も多いと思うよ
テンプレを用意してほしい(使うかどうかは執筆者次第)って言うのがせいぜいだと思う
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 11:27:32.83ID:0wh57ce8
依頼された側として主催者に対して申し出たいってことだよね?
「個人的なこだわりで恐縮ですが、小説作品の文字組レイアウトが
全員共通になっている形式であればお受けしたいんですが」ぐらいの言い方にしとけば
主催がそうする気ない場合「ご縁がなかった」で済むしいいんじゃない?
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 12:51:33.64ID:wRGY+qiP
>>99
「許せない」ならともかく「あまり好きじゃない」程度で主催ならびに小説参加者の労力を増やすのは如何なものかとおもう
少なくともいい印象は受けないし最悪腫れ物扱いされてもおかしくない
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 13:03:08.19ID:RqjUUsZx
>>99です
皆さん回答ありがとうございました
とても参考になりました
まずレイアウトをどうするか主催さんに聞いてみて統一されるようだったら参加させて貰うことにします
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 13:44:15.19ID:SEaJVRIf
字書きにとっては大切なことだとおもうしこだわる人がいるのは当然でしょ
まず尋ねるのは悪くないと思うよ
絵描き主催だとそのへん特に意識してない人も多いしね
0111名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 14:24:35.10ID:+jrOthch
誘われたそうだから公募じゃないとして、それ条件にされると
主催は他の字書き全員へ確認しなきゃいけないし
他の字書きが嫌だと言う可能性もあるし
そんな手間を主催にかけさせるなら降りた方がいいのでは
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 15:33:11.63ID:+OhOHgoQ
レイアウト一緒にするって労力かなりかかるもんね
提出してもらってテンプレに流してそれを確認してもらってを複数人分対応するってなるとその分早めに〆切設けないとだし
それを考えると一緒のテンプレにしてほしいとはなかなか言えないなぁ
主催もだけど他の執筆者の手間も増やすことになる
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 15:53:52.23ID:PJgzPoBu
アンソロで字のレイアウト揃ってないのってみっともないよ
嫌がる99の気持ちは分かる
絵描き主催だとその辺適当なんだよね
疑問や不安を尋ねるのも禁止ってわけじゃないんだから
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 16:00:26.46ID:KzCxmfYA
「レイアウトが同じだと作品切り替わったとき分からない」「レイアウトも作品の一部」「勝手にレイアウトされて段組ズレまくった許さない」
vs
「揃ってないとみっともない」「見栄えがいい」
終わらない議論になりそう
0117名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 16:44:51.28ID:PJgzPoBu
そうだね
みっともないと思う人もいるってことで
「個性だ」とか「バラバラ」とかやっぱりそれなりにみんな気になる部分なんだよ
それを神経質だ主催に負担だ尋ねる前に参加辞退しろとかいうことはないよねってだけで
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 17:20:36.75ID:3b56uekr
話蒸し返して悪いけどアンソロは主催の自由という話
コスプレが地雷な執筆者なら後出しで他カプまざりやリバをOKされたようなものだし
どうしてもやりたいなら依頼かける段階でしっかり企画煮詰めて出してほしいよ
自分も今まさに受けたアンソロがそんな感じになってて断りたいけど
名前公開された後だしなかなか断れない
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 17:37:38.68ID:VQs/yhq3
>>118
自分だったら依頼アンソロなら名前出てようと「申し訳ないが最初に聞いてた条件と違うので」って断るけどな
その後ツイで自分が参加出来る条件と変わってしまったので残念ながら辞退しましたーって
具体的なことは言わずに事実だけお知らせするかな
地雷案件と一緒の本に載るなんて冗談じゃない…
0120名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 23:25:18.09ID:hZJVN/J1
アンソロの執筆依頼がきたけど原稿久しぶりで
いま考えてるネタが変じゃないか少し不安なので教えてください

自ジャンルはとある運動部が舞台の漫画
アンソロのテーマは、主人公ではなくライバル校等の他校や、普段主人公チームを支える大人たちとかに焦点をあてた話を集めてみるというもの
自分の普段描いてるものは、オールキャラほのぼのなネタ ときどきシリアスな漫画など
比率としては主人公やその仲間を描くことが多いかな

今回依頼をうけて、せっかくだし主人公の敵である人物をメインにしたいとネタ出ししてみたんだけど、
その敵が他人の不幸がだいすきな性格なので暗い話になってしまって、アンソロに載せるのにこれでいいのだろうか…と悩んでしまってます
ある意味その敵キャラらしくはあるとはいえ、自分に求められてるのはほのぼの傾向の話なんじゃないかとか
主催の方はシリアスギャグほのぼのどれでも大丈夫と告知されてるから、自分の考えすぎかもしれませんが
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 23:45:51.30ID:26oE/f+J
記念アンソロ主催がジャンルに砂かけして逃亡したのは知ってたけどアンソロサイトも支部サンプルも消してたとは思わなかった
まだ頒布から半年も経ってないし再録は頒布から2年以上経過した後ってなってるのに全部が消えた
途中で入院しながらも遅れること無く書き上げたのに自分が頑張ったこと全て無かったことにされたのが辛すぎる
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/13(水) 23:57:27.16ID:hZJVN/J1
>>121 ありがとうございます!
やっぱり主催に聞くのが一番確実ですかね
企画概要には一応合ってるネタの是非を主催にたずねて判断してもらうのは負担になるんじゃないかなと思ってしまっていたので
主催側としても不安な点は聞いてもらったほうがありがたいものなんでしょうか
0127名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 02:37:03.13ID:KXE1ZB8U
執筆者一覧に絶対敬称略とつけないスタイル何なんだよ
なんで呼び捨てされないといけないんだよ
早くイベント終わって縁切りたい
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 06:44:40.04ID:DDCBjGjS
>>124その通りだよ
執筆者からの質問や不安な点に対応するのも主催の仕事だからここでフェイク入れて相談するより確実
主催する側としては是非そうしてほしい
いいアンソロになるといいね
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 08:15:56.18ID:sKCUFOZ+
質問
アンソロ執筆者へのお礼をしたいのですが
アンソロの発行部数が少なくて完売しても利益がない場合
アンソロの頒布価格にちょっと色をつけてお礼の費用を捻出するのはアリですか?
単価で100円増しくらい…
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 08:25:02.63ID:m4u5LIxu
お礼の費用くらい自分で負担できないならアンソロやらない方がいいのでは
アンソロで黒字にならないジャンルCPなら執筆者もわかってるだろうし
献本だけかどうしてもって言うなら千円未満の金券だけでいいんじゃないの
誘う時にお礼について明記してなかったら献本だけでいいと思うけど
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 09:02:29.91ID:Idv8EEya
>>132
お礼を出すのがもったいないとも取れる態度を出す主催はどうかと思うよ
金銭的に厳しいならそもそもアンソロ主催向かないし
低コストアンソロなら事前に献本のみとか金券のみとか書いておけばいいだけの話
0135名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 10:48:55.85ID:3WTgmGFx
>>132
執筆者への御礼を自分の財布からじゃなく買ってくれた人に払わせようとする思考が理解できないし誠意を感じない
本来の値段より100円高い値段で買うことになる購入者がかわいそう
0140名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 13:51:29.07ID:gi5qeYla
ぶっちゃけ、マイナーでも上手な人なら印刷費くらいは出る
それすら回収が覚束ないレベルで、さらにマイナーで値段高いとなるとお察し

よくツイッターで「同人誌の値段は気にしません!」とか回ってくるけど
「ただし好きな人の好きな作品に限る」だからね
当日会場では100円200円高くても気にしないけど
よほど交流でもしてなければ
お品書きの段階でそういう本は「高いな保留」って選別淘汰するからね
0142名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 14:26:47.67ID:q1GUeyQe
去年に執筆依頼終えてここで頑張れーと励まされた者ですその節はどうもありがとう!無事にトラブルもなく頒布できたし主催する前にここ見まくってて良かった本当にありがとう
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 15:05:10.02ID:fZs8PFKN
アンソロやゲスト本の寄稿者にお聞きしたいです

個人誌には触れられずに、ゲスト原稿の感想だけもらったら微妙な気持ちになりますか?
感想云々のツイートがたくさん回ってるので思い切って感想送ってみようかと思ったのですが、
イベントは不参加のため、その方の個人誌は持ってないです
ちなみに自分は同じアンソロに載っているけどオフ活動はしていない温泉です
自分だったら支部に投稿してる作品スルーでアンソロの感想だけもらってもすごく嬉しいのですが、どうでしょうか
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 15:31:38.40ID:K4HiqnOC
参加者だけど、主催から部数迷ってるからいつもどれくらい刷ってるか教えてくれって言われてやや引いてるんだけど、これってよくあること?教えるべき?
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 15:53:24.70ID:Nk+PqDhL
>>143
個人誌持ってないとか作品読んだことないとかの余計なことが書かれていない限り感想はとても嬉しいです

>>144
ドン引きだし絶対教えない
あとで絶対身内に部数言いふらされるし売れ残ったら144のせいにされそう
部数アンケでも勧めてやんわり断っとけばいいと思う
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 15:56:32.58ID:1na1bJX1
>>143
自分の場合はその事情が伝わる内容(「イベント不参加のため個人誌は残念ながら
入手することができませんでした このような立場で感想を送るのも失礼かとは思いましたが
どうしても感動をお伝えしたくて」みたいな)があれば素直に嬉しいと思える
ただそれでその人が通販もやってたら「でも通販はしないわけね」って思われる可能性大だな
勿論そんなのなくても嬉しい人もいるだろうし感想ごと要らねっていう人も少なくないと思う
0151名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 16:18:23.71ID:kLl1iFey
>>144
え〜〜イベントとか状況によってまちまちなんで〜〜とか適当に言って部数アンケでも勧めるのが吉
よっぽど仲良かったら教えるけどそうそう部数の話しはしないと思う、女性向けは
0158名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 21:14:14.81ID:Mie4uTdQ
131です
主催にネタを確認して、好きに書いて大丈夫だと言われホッとしました
ここで相談しててよかったです、原稿ますますがんばってきます
0159名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 22:10:25.24ID:2BYi/MCf
参加してるアンソロの参加者が、寄稿してから辞退して原稿下げたみたいなんだけどこういうのってどういう理由があるんだろう
ツイッターみてると不仲ではなさそうだけど
0163名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 09:43:18.53ID:WN/3Tkfe
愚痴。
初めて主催したけどこんなに締切守られないものなのかびっくりした
編集期間の分余裕持たせてあるだろうし人それぞれ事情があるから少しくらい遅れるのはいいけど
明日出します!→連絡無し→こっちから聞いてようやく「すみません明日の夜には必ず!」→連絡無し
が何度も続いて辟易している
明日出しますって言って出せないならやっぱり無理だった明日までとかせめて言ってきてよ
しかも忙しいし体調も悪いと言うから仕方ないなと締切延ばしたのに
お友達と遊びに行ってきます!ツイートだの息抜きで@くれたキャラ落書きします!ツイートだの
編集の為の期間であってあなたの締切破りの為に設けた期間じゃないんだけどな
他の執筆者の方に早くサンプルみたいですと言われても
まさか締切破りがいるのでまだ出せませんとも言えないし
進捗数回送ってきたところを見ると全く書いてないわけでもないんだろうから一応ギリギリまで待つけど
それ以上は絶対待たない
0164名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 10:50:27.07ID:XWClgwkF
期限切ってこの期限に提出無ければ載せませんで良いと思う
〆切破りのために〆切破り守った人に迷惑かけるのは良くないし
保身のために仲良い人には〆切破りさんのせいで困ってる的なこと伝えといても良いかも
0168名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 12:14:40.27ID:BEoz9vtV
なんで台風が来てるのに今日献本送るんだろう
しかも郵送らしくビニールに入れられてないっぽい
自分はイベント受取だけどこの主催本当にヒヤヒヤする
0169名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 18:59:38.65ID:y43kw3po
>>163
自分も初めて主催したときそんな感じだったよ…
マイナーだし身内で盛り上がって企画したアンソロだったから締切破りにもあんまり強く言えなくて
結局割増料金になった上に最終的に音信不通になって寄稿もされなかったから線引きは必要だと思う
0170名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 21:28:37.18ID:nHuhG613
原稿料もないゲスト原稿なのに、締め切りやぶりとか言われても…。
原稿が来なかったら、さくっと切って載せなければいいだけじゃん
仲いい友達とかならともかく、公募合同とか特にそう思うわ
0171名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 21:42:29.73ID:xlMnuxjq
公募ってことは特に自分から「参加したいです」って言い出してるんじゃないのか
それを原稿料がないから締め切り破ってシカトしとけば、あとは主催が謝るだろ
って嫌がらせで参加表明したんですかってくらいのクズだけど

>>170の支離滅裂ぶりがすごい
0172名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 21:43:18.50ID:WP+9amSG
いやいや稿料はさておき一度引き受けたものを放置するのは人として駄目だろw
今までに主催は何回かやったけど、〆切日に原稿揃ったことない
それでもあの手この手で体裁を整えるのが役割だと思って毎回奮闘してる
0175名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 21:56:05.90ID:2mzum+f3
さすがに台風の時は送るの躊躇するなぁ
献本が駄目になったら元も子もないよ
今回の台風足遅いみたいだし本格的に来る前に届くといいね
0176名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 21:56:33.17ID:RYWzW33+
>>168
私ならずらせるならズラすとは思うけど
その日を逃すとしばらく郵便局に行けないとか事情あるのかもしれないじゃん
それに濡れるのは主催じゃなく郵便局の責任でしょ
まあ保護するために袋入れたりはして欲しいけどそれは天候関係ない
0178名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 22:10:36.41ID:WP+9amSG
自分は遅れてもいいから大荒れって分かるときは避けて欲しいなぁ
構造的に郵便受けに収まらないサイズだと確実に濡れるんだよね

郵送でも宅配でも保護や補強をしない主催に二連続で当たったことがあってげんなりしたことある
どっちもイベントより前に送ってくれたけど、発送後の連絡で対処のしようがなくて
片方は小雨がかかってしんなり歪んでしまった
0180名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/15(金) 22:18:33.26ID:WN/3Tkfe
163だけどレスくれた人ありがとう
「明日こそ」「明日の19時には必ず」みたいな言葉をついつい「そうかそれなら待とう」とした自分も悪いよね
今度こそ指定した日時に来なかったら残念ながら辞退をお願いするわ

結構長い付き合いの上に作品は物凄く好きな相手だっただけに
今回のことでルーズな面を知ってしまって凹むわ
0184名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 03:05:41.70ID:htTITHOC
最近は自家通販で他サークルの本買ったりとかしないからどう梱包するのがベストかとかが学習できないってのと
郵送〜到着までどうなるかとかもわからないから想像や予想がしにくいんだろうね
業者通販だと専用のガッチガチ梱包だから素人には真似出来ないし

宅配便も今は使う子いないんだろうね
入稿もぽちぽち画面操作してれば秒でできちゃうし
ひとむかし前なら原稿用紙やMOを郵便や宅配便で送らなきゃ行けなかったからそれなりに知恵や知識は備えられたけど
0185名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 03:53:55.54ID:pRZkVH11
だいぶん前の話だけど、
ノベルティなし書店通販と、ノベルティ付き自家通販を併用した時に、購入者の支払額は同じにした。
文房具屋さんとかで売ってるしっかりした梱包材を使用、追跡できる配送方法で、実質若干赤字になる想定にしてた。
自家通販を任せた副主催が気を利かせて、百均をフル活用して、送料も安く抑えました!ってやってくださったのだが、そうすると本体価格が割り増しになっているわけで。
イベント購入のひとにはノベルティは無料な訳だから、ノベルティ代だというわけにもいかず、少数とは言えすごく気まずかった。
幸いなことに事故は起こらず、差額返金も小額だからといって受け取ってもらえず。

複数人で分担するときは、認識のすり合わせ台場だよなーと。
0186名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 03:55:41.53ID:pRZkVH11
>>185
台場ってなんだよ。
大事ですだよ。
0188名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:46:55.91ID:fVQGyxGO
ずいぶん前の話だけど依頼制アンソロに参加したときのモヤモヤ吐き出し
プチに合わせての企画だったので本自体もノベルティも豪華でアンソロ参加者にはノベルティも含めて献本しますという話だったので楽しみにしてたんだけど
実際届いたのはアンソロとエクスパックに入るクリアファイルやメガネ拭き等のかさばらないノベルティの一部だった
でも手渡しで献本してもらった人が上記セットに加えマグカップのような立体ノベルティの他にプチの景品ももらった!やったー!みたいなツイートしてて
郵送と手渡しで貰えるものが違ってたのをそのとき初めて知った
送料は主催負担だし宅配便高いしな…と思いつつ正直マグカップが欲しかったから手渡しで貰えばよかったと未だに後悔してる
郵送と手渡しで貰える内容が違うって一言事前に言って欲しかった
0189名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 11:49:05.51ID:pRZkVH11
>>187
イベント頒布価格、書店通販価格の卸値よりも、自家通販での実質本体価格が高くなってしまった。
0192名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:16:52.74ID:15LVTHC0
>>189
ちゃんと意味わかるよ
仮に2000円の本だと書店委託なら2800円くらいになるのに
事前説明もなく800円より安い追跡のないのできたら(普通郵便?)梱包代手間賃と考えてもなんとなくモヤる
でも185は差額返金申し出たんだから誠意あると思う
0193名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:21:04.97ID:M65Fn7NT
ノベ代と手間賃だと思えば別に返金までしなくても構わないかな
イベントでノベがついてくるのはイベントまで行った人への特典みたいなもんだし
自家通販って手間かかるし
0195名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 12:43:41.91ID:xbxceNR7
>>192の説明なら、文房具屋さんとかで売ってるしっかりした梱包材を使用、追跡できる配送方法で自家通販の予定が
自家通販を任せた副主催が気を利かせて、百均をフル活用して、予定とは違う方法で発送したってこと?
0196名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:03:58.46ID:19ieqzDt
せっかく書いてきたのに参加者に私を虐めまくってたリーダー格が居ると知らされて辞めたわ
別のアンソロにもそいつが居て狂ったように泣きわめいた
0197名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:42:13.20ID:iN54Q5HC
>>185
本体価格に梱包代金上乗せするなら「認識あわせ大事だよなー」
じゃなくて絶対に言及しておくか自分で買っとくものでは…
何も言わないのに高い梱包材買ってね!は通じないと思う
0198名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 13:46:34.04ID:T5vVbway
梱包方法とか全部説明した上で副主催に配送任せてたってことだよね?それならモヤモヤしてもしょうがないけど説明なしで丸投げしてたなら副主催に非がないように思える
0201名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 14:16:31.35ID:tSQ+3QLc
ここですらこんなに混乱を招いてるんだから
一応説明したけどいまいち伝わってなかったんじゃないかなと思った
そもそも自家通販と書店の差額を梱包発送方法で埋めるってあんまり聞いたことないし
0205名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 22:39:12.41ID:zA3fwaF+
>>185
書店通販(手数料込)と自家通販+ノベルティ+送料が同じ価格という事だよね?
書店通販ならさらに送料がかかるわけだし自家通販でノベルティ付いてるしわざわざ自家通販利用してるなら購入者側も納得して購入してるので問題ないと思う
だいぶん前の話というなら違うかもだけど自家通販がBOOTH使用なら地味に手数料も取られるし送料はクリックポストなら追跡ついて最安クラスだし
想定って事は事前にきっちり指示したわけじゃないんだよね?
梱包も送料も調べたり工夫したりして自家通販するのかなり手間なのに自分の想定と違ったからってモヤられる副主催かわいそう
0206名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 00:37:24.59ID:E6VLrp4P
質問です
ページ数指定なしの漫画小説混合アンソロ(女性向け)の場合字書きには何ページくらいを期待するものですか?

過去の経験から5〜8ページのネタを考えていたのですが
先日購入した同カプの別混合アンソロの字書きさんは全員10〜20ページ書かれていました
(このアンソロにページ数の規定があったかどうかはわかりません)
主催さんに質問したところ「あまりに長すぎないかぎりは何ページでもいいですよ」とのことで悩んでいます
他の執筆者との交流もないので足並みを揃えることもできそうにありません
悪目立ちしたくないのでなんとなくでも教えていただけたら幸いです
0208名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/17(日) 02:25:36.48ID:9DReA961
>>206
浮くのが嫌だったら主催のページ確認した方がいいかも
自分が参加したアンソロでもページ上限無くて漫画で見かけるページ数の4-6ページにしたら
他の参加者が12-20描いてて浮いた事が
主催がオフ慣れして無かったからだけど
0211名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/17(日) 09:41:18.55ID:hQMKz7TF
>>209
上限がないのに真ん中とは
0213名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/17(日) 11:23:52.13ID:HUL6Zc7H
他の執筆者がツイでめちゃくちゃ長くなったって主催に確認取ってたから
短すぎてもなーっていつものアンソロ分量よりちょい多めに書いたら自分が一番ページ数食ってたことある
主催には凄い喜ばれたけど皆と合わせたかったのにすっげーもやもやした
気になるなら他の人じゃなく主催のページ数聞くのは良いと思う
0215名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/17(日) 12:34:48.97ID:mixqPwB/
自分は主催から上限なし、分厚い本にしたいから枚数多ければ多いほど嬉しい、
だから下限は10Pでと依頼を受けてじゃあ描いたろうやないけと
張り切って24P描いたら(勿論枚数は主催に確認済み)、いざ蓋を開けてみたら
自分以外一桁枚数、主催ですら8Pしか描いておらず
流石にこれは話が違うと主催に苦情入れたら「そんなページ数指定の依頼してないです」とか言われた事があったわ…
ちゃんとメールの文面残ってるのによく言えたなと即COしたけど、
買い手には一人はっちゃけたやつだと思われてただろうな
絶対エロありでとも書いてたのにエロなしが大半だったし
0220名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/17(日) 15:38:48.66ID:N++Vr0fA
最初に主催にWordのテンプレ渡されて上限10ページと聞いてそれに合うよう内容削って調整したのに
アンソロ手にしたら一人だけ30ページ書いててさすがにハァ?となったことがあるな
許されるなら2ページ足してあの部分もっとしっかり書きたかった
0221名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 15:44:10.81ID:vr7tOqIF
参加人数にもよるけど、もし規模の大きいアンソロで一人が10万字だったら空気読めよとしか
主催に乙だわ
二、三人の合同誌だったら喜ばれるかもだけどね
0222名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 15:54:57.78ID:69zaekyp
10万字ってA5二段で80ページくらいだよね、それを提出するのもすごいな…

自分はこの間参加したアンソロ、まわりが7〜8ページのところ15ページでちょっとKYだったかなと自己嫌悪してるところだ
0225名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 16:37:46.59ID:Xqc287dx
上限10ページで依頼した時さえ「ちょっと長くなっちゃったんですけど〜」ってノリで
25ページ超えの原稿出された事あるからページ数の感覚は意外と人それぞれだなと思うわ

>>219は確かに上限つけなかった主催にも落ち度はあるけどその字数は相当イレギュラーの部類だと思う……
喜ぶ人もいるだろうけど自分だったら少なくとも事前に確認はしてほしいよ
0227名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 16:45:19.35ID:rzZonIO2
アンソロにおいての平均値を頭に持って共通事項と思ってやってると想像以上なのが来るから
上限付けたり>>226みたいにするなりが必要になってくる
0228名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 17:09:32.27ID:+3gmlOdz
合同誌だけどあと一人の原稿が来れば入稿できるとこまできてるのに……と愚痴。
〆切伸ばしたけどさらに伸ばした〆切までに原稿もらえるのか不安。
他の人はみんな〆切までに出してくれたのに。いまだ入稿してないことにもやもやしてるかもなー他の方は。
0230名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 17:15:27.63ID:bnpJ/WP5
>>228
上でも似たような愚痴あったけど次の締切に間に合わなかったら
辞退してもらうくらいでいた方がいいよ
締め切りを守った人に対して示しつかないし
0235名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 19:56:36.19ID:slELMrNy
アンソロではかなり多い2,30ページぐらいならドンと来いと思ってたのかもしれない
まさかここまでのバカが来るとは想像も出来なかったんだろう
0236名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 19:58:19.75ID:j3jt7YLd
上限なしで原稿集める方がバカじゃん
寄稿する方は何も違反してないし
他の参加者だって一人だけ長いとか短いとかあったら迷惑だし主催はちゃんとルール作るべきだと思うよ
0238名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 20:02:56.59ID:FS4DoGlp
自分の常識は他人の非常識とはいうけど10万字はないわ
上限なしって言ったなら確かに主催に非はあるけどそんなアンソロまず欲しくない
0239名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 20:05:35.46ID:fYzMaeJ4
上限なしって言われたら10万文字でもいいんでしょって思うのって発達障害だから気をつけようね
異常レベル全部想定して主催しろとか無理だから
0240名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 20:07:26.70ID:Li+z87Lc
規定からオーバーしそうなときは相談してって事前に言ったら10万字超えそうなんですがって言われたことあるよ
ぜひ個人誌で出してくださいってお願いしたけど

>>239
異常レベル全想定じゃなく下限〜上限決めれば済む話だけどね
それでもよこしてきたら規定違反で掲載断れるし
0243名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 20:18:16.10ID:fYzMaeJ4
>>242
そこまで空気読めない基地っているんだね
こわ

自分がアンソロ主催した時は下限も上限も決めてたけど「上限破っていいですか」と連絡がきたので
ヤダっていうと「じゃあコメントのとこにQRコード載せて続きはこちら」ってベッターに案内していいですかと言われ
ヤダ読みきりでって重ねて言うと
「じゃあえっちシーンが入らないんですけど…」とか言われて
それは全然構わないから早く提出しろっていったことがあるよ

他の参加者もいるアンソロをなんだと思ってんだ
0244名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 22:04:38.67ID:AlKcmVPf
この流れと逆なんだけど主催の方から50ページ分書いてくださいって依頼が来たことがある
長編書きだからその程度なら平気というか短編の部類ではあるんだけど、
流石にアンソロで浮きたくないと思ってお断りして、それでも長めにとの依頼だったので30ページ程提出した
結果主催含む他の方々が1〜10ページだったのでやはり浮いてた
主催も個人アカでわざわざこちらの名前を出して宣伝してくれたり、告知に長編もあり!みたいな文言入れてこちらが空気読まずに長編を出した訳ではない感を演出してはくれた
が手に取った方はどう思ったのか考えると数年前のことだけど未だになんとも言えない気持ちになる
0249名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 12:37:51.14ID:jKp1Rvvp
ドピコでも大量ページ依頼するならちょっと考えるべきなのにな
書きすぎてページ増えるのとこんだけいっぱいタダで書いてくれってのは違うだろうに
双方納得して書く分は良いとしても最初からそんな依頼だと気になるなと思った
0250名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 13:15:52.95ID:v+O/Rbtt
アンソロの依頼がきて断ったんだけどそれ以降返事がない
断られたからもういいやって感じなのかな
ちゃんと断りメール読んでるのかな
ツイッターには浮上してるみたいだけど
0252名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 13:40:40.26ID:ICjNCIKj
自分も依頼来て受けたあとアンケート答えたらその後のメールがないから届いてるのか届いてないのか分からん
ツイには毎日浮上してソシャゲやってるから元気はありそうなんだけどな
0253名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 13:48:13.75ID:TJVvn+x8
ここ読んでたら思い出しただいぶ前の話なんだけど
依頼公募混合のアンソロの副主催から「よかったら公募枠に応募して描いてほしい」というDMが来た
公募してくれっていうお願い?正式な依頼ではないの?と思って主催のツイッター見たら
「大手様や神絵師様が依頼を受けてくださった!今から楽しみでドキドキする〜!」とか浮かれてて
ああ依頼枠は神レベル限定にして中手以下は勝手に応募してきた体裁にしたいんだなと思って腹が立って断った
ただ今思い出すと僻みからゲスパーしすぎだったかなとも思ってよくわからなくなってきたんだけど
依頼ではないけど公募してくれっていう打診メールとか普通やる?
0255名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 16:38:42.70ID:Mk+WBQAN
失礼すぎるだろ乙
百歩譲って、こんなアンソロ企画してるんでもし興味あったら応募してねくらいのノリの
宣伝のつもりだったかもしれんけど、全体向けツイートならともかくDMでしょ? ないわー
嫌味言ってやりたいけど「執筆の正式なご依頼でないのならお断りさせていただきます」くらいしか浮かばんww
0256名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 18:28:28.44ID:I5NLiIka
無礼というかやっぱりオタクってカスだらけというのがよくわかる事例だな
基本的な礼儀がなってなに
他の参加者がいるのに自分が用意した器に神降臨ではしゃぐつぶやき垂れ流す主催とか、その時点でないわ
0257名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 19:45:47.60ID:SD3Zuat0
ちょっとお聞きしたいんですけど…、アンソロの頒布終わったら主催の方が真っ先にツイッターのグループDM抜けたんですけど、なんというか、そういうものなんでしょうか?
用済み!と言われたような気がしてしまって、心が狭いでしょうか?
0258名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 19:49:28.74ID:Dt9lsnF2
>>257
その通り
ただのページ埋め要員だからね
やればやるほどウンコな奴しかいない世界だよ
0259名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 20:47:19.64ID:3/Qo3D5n
>>257
「発行が終わったら」だとがっかりするかもしれないけど
「頒布が終わったら」ってことは完売したとか頒布に一区切りついたってことだろうから
むしろ皆が遠慮しないように一抜けしてくれたのかなと好印象を持つ
まあこういうのはそれまでのふるまいによって受け取り方が変わるから一概には言えないけど
0261名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 21:46:08.63ID:FQ9MG4Ag
アンソロ主催に初挑戦しようと思ってるけど、依頼のメールってメアドわからない場合はツイッターのDMとかで、こういうアンソロの企画(内容、発刊予定日)を考えてるけど参加してもらえないか、詳細はメールで送りたいからアドレス教えてほしいって聞くのでいいのかな
でも相互フォローでないとDMも送れないからどうしようって思ってる
相互でもない人にいきなりそんな依頼されたら警戒されるよなー
0262名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 21:46:56.08ID:o/490a+2
>>257
アンソロ頒布終わったのにこれ以上そのグループに何を求めてるのか分からない
むしろ他人も抜けやすいようになって良いんじゃねとしか思わない
0263名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 22:07:05.90ID:Ari6vBcn
>>261
とりあえずDMでも支部でも取れる連絡手段使って
きちんとした文面と相手の判断材料になる事を簡易的に知らせて
(概要・発行日・サイズ・ページ指定・締切・お礼等
ご多忙とは存じますが○月○日までにご返答いただければ幸いですで
(メルフォとか用意してるとなお良
でOKの場合相手の都合の良い連絡手段を聞く
で良いんじゃない
0264名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 22:09:55.01ID:6mg74RqA
>>261
適切な日本語で適切な社会人としての一般常識を備えていればそんなこともないよ
でも正直あなた自身の知名度にもよる
ジャンル、CPであまり名を知られていない(巨大ジャンルは別だけどオフで一年くらい同CPで本を出していたら名前だけは分かっているって状態はある)今までに何も企画したことがないような人ならば、基本的に大切な原稿を預けることはできないって思われておかしくない。
実際にあなたがつつがなく運営できるって思われるためには下地は必要かもしれない
0265名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 22:26:14.24ID:FQ9MG4Ag
>>263
>>264
ありがとう、参考にする
自分自身は本出したことも合同誌に参加したこともあるけど基本温泉だし、
カプ自体はマイナーだけどジャンル内では新参だから知名度って言われると厳しい…
下地と言えるものは何もないな
0266名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 22:36:06.98ID:jKp1Rvvp
あー基本温泉は結構避ける要素かも
1日売り切りだけ考えたり発行日以降コンスタントにイベント出なかったりするし
マイナーだと出るだけで嬉しい部分もあるけど
マイナーゆえに発行日の捌けがイマイチのままその後温泉だからイベ出ないってのもあったし
0267名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:39:26.93ID:liQs3agO
本の奥付にはメアドあること多いからよく確認した方がいいと思う
本読んでくれてないんだなと思うのが結構断る理由になるから
温泉の新参だったらカプの原稿たくさん集める欲よりあなたの作品が大好きだからって気持ちを伝える方がいい
大好きじゃないなら誘わない方がいい
0268名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:43:34.46ID:SD3Zuat0
257です。
ありがとうございます、私の認識が少しズレていたみたいですね
ある程度の期間は何かの問い合わせ用に残しておくべきなのでは?と思ってしまっておりました。認識を改めます
0269名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 23:11:36.15ID:wObAAcY7
>>268
ただの問い合わせにグループ残す必要ないやん
普通にリプ送るか○○の件について聞きたいことがあるので
DM受け取り設定にしていただけますか?でいい話
そこで用済みと思うのはちょっと認識おかしいね
0270名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:34:15.18ID:CnBHFnyP
参加したアンソロ、他の参加者が綺麗にページ数揃えてたところ
自分だけが半分の枚数で恥ずかしさで死にたい
教えてほしかったなあ…教えてくれたら増やしたのに…
0271名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 23:55:00.89ID:TQMLD2Ub
>>265
主催が温泉新参だったら私も断るわ
相手のオフ実績あるかないかは割と信頼性に直結する

温泉主催アンソロ参加した時
付き合い長い相手だったから依頼OKしたものの
無事発行するまではらはらする事が多くて疲れた

265もそうなるとは限らないけど態々リスク取ろうとは思わない
0273名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 00:30:42.63ID:WpfmrT6y
温泉云々はともかくアンソロ主催やるならアンソロの参加経験はあった方がいいぞ
もしくはアンソロの主催経験のある人に副主催に入ってもらうとか
アンソロ未経験でアンソロ主催はリスクかなり高いと思う
0274名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 00:30:43.29ID:hsQk6x+2
>>265だけどレスくれた人ありがとう
やっぱり基本温泉だと信頼なくて厳しいよね
あんまりイベント出られないけど少しずつオフも出て個人誌で地道にやっていくよ
0275名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 00:37:37.51ID:oC8v4kZl
>>261
自分が過去に交流なかったメインジャンル外の人から依頼されたときはツイのDM経由だった
相互の申し出に許可出した後べったーに作られたアクセス限定してる詳細頁のURL送られてきたよ
ただやっぱり相手の活動状況とかは確認してから受けた
知名度というかオフでの活動実績があまりないと断られても仕方ないと思った方がいい

そして件のアンソロに関する思い出し愚痴
自分が初売イベに不参加だったため献本は郵送を希望したんだがアンソロサイトでは発行しましたイベ参加しますの告知してるのに
こちらには郵送先住所の問い合わせがしばらく来なかった
イベ後2週間経過して初めて発行連絡兼ねて住所を聞かれ近々送付しますと言われてから更に2週間放置
ようやくレターパックで送りましたの連絡が来たものの追跡番号を知らせてくるでもなしで
届いた本にはありがとうございましたの一言が書かれた一筆箋が添えられているだけだった
そういえば原稿受領の後に一度も主催からは感想がなかったことにそのとき気付いて頭数合わせで誘われたのかなと勘繰ってしまった
本を受け取った報告だけして後は縁を切ったけど以来そのジャンル全体から疎遠になってしまったな
長々自分語り失礼
0276名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 00:42:23.17ID:QEIqpyIi
マイナーなら温泉が集まってアンソロ出すのは本が増えていいと思う
個人誌出してる人誘うと新刊が減る原因になるから微妙だけど
寄稿って気を使うからページ数少なくてもアンソロある時は新刊落とす人多い
0277名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 00:52:11.16ID:RHNRv65f
主催側やってわかったことだけど寄稿頼んだ人が個人誌落としてると
イベント中そのサークルと海鮮に死ぬほど罪悪感を覚えるから
寄稿するアンソロが初頒布されるイベントでは死んでも新刊出すようにしてる
0278名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 00:54:52.49ID:fUwUNncF
オフ経験はグッズ1度のみと身内主催のアンソロに参加してただけの人がいざアンソロ主催したら原稿もらってトンズラこいたことがあった
本人は印刷したと言っていたけど印刷物の写真等が上がることもなくて疑われてたな
0280名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 03:27:12.56ID:wMG+E3CV
>>279
同意
本が捌けてくれないと参加したこっちは再録も出来ない
出したらゴールって考えてる温泉主催もゴロゴロ居るし
都合悪くなったら逃げてお終いってこともあるから怖い
0281名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 03:56:21.69ID:y5JtxwpZ
もやっと来たので吐き出し
去年発行されたアンソロの第一弾に参加していて、その時点で主催にいろいろもやっとしてた
だから冬の第二弾のお誘いを断ったらなんの返事もない
イベントが近かったので忙しかったのかな?とおもいイベントでも名乗らずスペースで買い物をした
配布されていたフライヤーには当然私の名前はなく、お断りメールが不着じゃなさそうなのはいいけど一言くらい連絡がほしい
せめてメール受け取りましたくらいあってもよかったんじゃないか
0282名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:01:13.86ID:KJdmP/D1
同人始めて1年もたたない友人が主催したアンソロに友情参加したんだけど
最初から最後までそつなく完璧にこなして大成功に終わって畏れ入った
正直、失敗も友人にとっていい経験になるとか思ってたんだけど終わってみれば大好評で
第2段のリクエストが結構来てるらしい
以前から会社とか普段の生活の話を聞いていて仕事できるきっちりした人だと思っていたけどここまでとは思わなかった
友人に触発されて同人歴10年オーバーの自分も別ジャンルのアンソロ主催を今してるんだけど
スボラな自分には大変なことが多くて既に泣きそう
問い合わせのメールへの返事をパソコン開いて考えながらスマホでツイしてたら
「そんな暇あるんだったら早く返事ください」とアンソロアカで皆に見えるところで怒られたし
友人に愚痴ったら「それは怒られて当たり前だよ」とびっくりされたし、そういうもんなの?
ふんわりとしたアンソロを作りたいんだけど友人も問い合わせの人も真面目すぎない?
友人がアンソロ主催した時に何回か送られてきた一斉送信の案内メールは仕事かな?ってくらい硬い文章で正直嫌だった
アンソロに参加してくれる人って顔見知りばっかりだしもっとくだけた感じでいいと私は思うんだけど…
友人には顔文字もやめろとか言われたし
0283名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:08:09.20ID:kdyTATMj
>>282
今から全員に「顔見知りばっかりの身内アンソロだから
連絡とかはなあなあでいいよね?(^^)
ダメって人は今からでも気軽に辞退してね!(*^^*)」
ってメール送って残った人とだけでアンソロ作れば?
0284名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:26:41.08ID:KJdmP/D1
>>283
連絡をなあなあにする気はないです
ちゃんとしようと思っています
ただ、友人みたいに他人行儀な硬い文章は嫌だなと思っているのと
友人が「私のメール文章とかアンソロ完成までの流れとか参考にしていいよ」と上から目線で言ってくるのに正直すごく腹が立っています
こっちの方が同人歴はずっと長いしアンソロも何回も参加したことあるんだから
一回アンソロ主催成功したくらいで経験者づらしないで欲しい
0285名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:31:44.30ID:3H2j86c7
284が失敗する流れにしか見えない…

たまに同人歴は長くてアンソロも何度も参加してるから信用してたのに
主催がダメ人間すぎたっていう書き込みがあるけど、こういう考えの人なんだろうなぁ
0286名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:33:08.66ID:/y8YegEE
普通自分に都合の悪いことは書かないもんなのに(それでもバレて叩かれる報告者多いけど)
自分から堂々と叩かれる要素書いてる時点で釣り確定
0288名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 10:55:05.71ID:KJdmP/D1
この板って愚痴OKだよね?
自分の中でモヤモヤしてることを正直に全部書いちゃダメなの?釣りとか内容が酷いとか言われてびっくりした
友人とは表面上はちゃんと仲良くしてるよ
私のアンソロにも参加してくれてるし
自分の性格は結構大雑把だと自覚してるからもう怒られることは無いように精一杯気を付けてる
みんなの大切な原稿を預かるから失敗はできないし責任持って進めるつもりだよ
ただ友人とかメールの返事が遅くて怒った人とか、そこまで真面目で疲れない?っていう愚痴のつもりで書いただけ
0291名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 11:07:45.35ID:T5d83ACr
別に書いてもいいと思うよ
ただ 288の書いてある内容が主催として酷いから皆が言っている
288の書くことが全うで相手も悪いよねってことならここまで叩かれない

主催は真面目すぎるくらいビジネスライクにしてくれたほうが
参加する側としては安心します
0293名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 11:41:34.87ID:8Q+Jiwzs
硬い文章の良さもあるよね
友達口調でなれなれしく提案とか頼みごとされたら断りにくい上に腹が立つけど、ビジネス口調ならお断りも意見も言いやすい
どんな仲であれその場にふさわしい言葉使いに改められない人を信用できないって社会人として普通の感じ方だと思うけどな
288のこと思って注意してくれる友人報われないね
0295名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 11:59:57.75ID:llrnq5HF
アンソロ参加者や主催の経験をされてる方々にお聞きしたいです
アンソロの話の感想はツイッターのDMでされるのは迷惑、または重く感じますか?文末には返信は不要と記載します(リプライだと送ってない人にも見えてしまうからこちらを選びました)
メールアドレス等があとがきなどにあればよかったのですが、送りたい人のものにはそういった記載は一切なかったので気になりました
0296名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 12:05:43.82ID:FwIdveMy
たまにメールの返信とツイで呟くのは天と地ほど心待ちに違いがあるんです!一生懸命返信考えるメールは時間かかって当然でツイは気軽に出来るからツイで遊んでても大目に見て!みたいなRT回ってくるけどふざけんなと思ってる
気持ちは分からんでもないけどメールの返信待ってる人の気持ち考えたことないんだろうか
優先順位しっかりつけてしっかり責任(メール返信)果たした後で遊べよといつもイライラしてたのこの流れで思い出した
0297名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/19(火) 12:07:06.16ID:xhrSkb0j
>>295
自分だったら嬉しいです
でもここに書き込んでるってことは295も参加者なんだよね?
返信不要とあっても感想返しを求められてる気にはなりますね…
0298名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 12:21:05.90ID:UgxMlxER
>>282
はじめて参加したアンソロの主催者のメールが仕事みたいでちゃんとしててすごく安心したよ。一斉送信なら余計そうするんじゃない
はじめに連絡ミスあったけど対応がしっかりしてたから信頼できたし。
真面目に書いてくれようとする人に真面目すぎる嫌って…
0299名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 12:32:05.55ID:RpF+ly2g
こいつ特定されるだろ
いろいろと間抜け過ぎる
0300名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 12:36:50.29ID:moSaOTCC
最初から最後までそつなくこなして畏れ入った、それに触発されたって書きながら
参考にするつもりはないどころか真逆を行こうとするって意味不明だしすごい勿体無いのでは……
絶賛されるような取り回しできる人が近くにいていくらでも相談できるのめちゃくちゃ幸運なのにね
0303名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:32:49.41ID:fdk2V/L+
「失敗も友人にとっていい経験になる」と思ってたのに期待に反して大成功だったから「触発されて」自分もやってみたけどうまく行かず、友人のアドバイスを「上から目線」と断定し、スレ民の意見にさえ逆ギレする
誰が本当の上から目線なのかはっきりわかるし
たった3レスのうちにこれだけやらかせる主催って界隈地獄見る気しかしないな…乙
0305名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 13:37:51.80ID:ChcMcAzf
>>282が仕事ができない使えない人間だということはよく分かった
0306名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:09:55.85ID:zZuKSyIk
でもこういう人が凄く多いんだよな
自称大雑把は周りにとってはクソ虫レベルのいい加減な奴とみていい
0307名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:18:12.48ID:vlbftQGe
〇〇年同人やってましたーオンリー主催もやりましたー皆さんのサポートしますよーでもアンソロは初めてですお手柔らかに…(汗)って言いながら
ツイ上でデータ入稿一回しかやったことない文章のデータはどう扱ったらいいのみんながとっつきやすいように砕けた文章の方がいいかな??
って絵文字満載でツイ上で依頼してた化石同人女の主催がいたから年月はあてにならない
0308名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:34:44.96ID:asg+zhQ8
メールの問い合わせの返信が遅く、先に遊んでんなと突っ込まれるようなどうでもいいツイをやるって人は
大概今後もずっと返信が遅く、原稿提出しても気にいった人にしか感想言わず
お礼も適当
献本も遅く通販案内や今後のイベントなどの情報出すのも遅く

もーなにもかも手際が悪くてなぁなぁで
でもやっぱりツイッターでは遊んでてそのくせ頑張ってるアタシアピが酷くて
参加者にとって「最悪」って愚痴られる要素満載で

というイメージ
0309名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:39:31.49ID:fdk2V/L+
主催の言うフンワリとかゆったりとかが、執筆者を気遣っての「お気軽に」って意味なのか
主催自身がフワフワしてたいって意味なのか
履き違えると参加者は悲惨だね
0310名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:53:02.15ID:ChcMcAzf
いや、ツイッターいじらずに先にメールの返信書けよって話だよ
私はこうするつもりだった!って喚いても、他の人から見えるところで返信ほうたりやってツイしてたら、いい加減なヤツだと見られてもしかたない
なんだろう、こういう人って仕事でも趣味の世界でもほんとにクズなんだと思う
変な主催と出会わなくて良かったと心底思うわ
0311名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 14:55:48.88ID:HvCsehjM
いや主催がアンソロ企画でふんわり・ゆったりなんて言葉使ってたらその時点でお察しでは?
お気軽にって意味ならそう言うし締切破ってもおkみたいな話でも全員にやられちゃ困るから表向きそうとは言わないし
ゆる企画〜とか主催が公言してる場合は皆にそう考えてもらいたい=主催本人がそのつもり(ゆるくやりたい)って事と捉える
ツイ企画ならいいけどアンソロでそれ言われたら不安しかない
0312名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 15:28:46.18ID:yz6RGcNA
いや普通に釣りでしょ
同人板や脳板の愚痴系スレに同じような釣り師住み着いてるし
>>303が列挙してるようなあからさまなツッコミポイント並べといて
諭すレスが来たらバカそうな反論しまくって
さらに釣るからね
暇つぶしたいならソシャゲでもしろよと思うわ
0313名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 17:28:04.36ID:SVuwh2eI
アンソロAの主催は3年以上の古参でオンリーとビッグイベント必ず出る
カプ盛り上げるためって事で参加したら
別ジャンルにはまってツイは別ジャンルばっかり連絡はgdgd
発行イベントが最後の参加イベで新ジャンル移動、残部は参加者に委託
原稿の取り扱いや取り立てがらみでジャンル内にわだかまりを残して
撤退する人も出る始末

アンソロBの主催は新参温泉、ジャンルでのサークル参加歴もなかったが
しっかりした依頼文面、頒布計画をもらったので参加した
常に丁寧でこまめな対応、界隈への宣伝ばっちりで即完売
書店に入れるタイミングも良くカプも盛り上がった

温泉ヤバイ率高いのは同意なんだけどオフ古参もヤバイ事あるから
メールの文面や計画ごとで見た方がいいよね
0314名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 17:35:27.78ID:llrnq5HF
>>297
ごめんなさい、抜けてました 仰る通り一参加者です
本当に(チラッチラッ といった気持ちはなくて気を遣わせたくないという気持ちがあるのですが、
その文末をつけることによって余計に気を使わせてしまうことになりますかね
0315名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 18:55:08.57ID:AcRjhKEX
最近誘われたアンソロ

一つ目は相互の人が前々から出すかも〜と言ってたキャラアンソロ
楽しみだったけどコスプレがコンテンツに含まれてるとのことなのでお断りした
参加しますと言ってからコスプレがあると言われるよりはあらかじめ教えてくれたほうがいいんだけどね
今となってはツイでその人が出すかも〜と呟いてた時に描きますよ!とかリプしないで良かったと思ってる

二つ目はモブBエロアンソロ
確かにお清め的なあれについて呟いたことはあるけどモブBなんて描いたことないのに
未遂ならいいけどモブBのエロは正直苦手なんだ
AB前提のエロなしモブBでもいいか聞いたらダメって言われたからお断りした
相互でもないのにニッチな依頼は難しいと思いますよ…
0316名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 20:58:49.65ID:gM4EXtGu
カラーページと漫画と頼まれて寄稿したら献本と一緒に届いたメモにカラーの方の感想が一言あるだけで漫画の方には一切言及してもらえなくてちょっと悲しくなった
頑張って描いたんだけどな…
丁寧な印象の主催だったからなんか余計にダメージ受けた
0317名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/19(火) 23:37:40.42ID:HvCsehjM
主催は本出すのが仕事!みたいなタイプの主催って本出したのが報告代わりって感じでお礼薄かったりするなあ
お金貰ってる商業なら原稿受け取って一言二言&献本郵送終わりでいいけど

いっちゃ悪いけどいくらアンソロが成功しようが真面目に編集してくれてようが
あなたの原稿が欲しい、じゃあ原稿描いてあげるっていう個人の約束とは関係ないから
なあなあ対応でもお礼してくれる人より印象悪い
0318名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 05:22:04.23ID:hG5wc8zI
マイナーカプ(というよりジャンル自体がマイナー)で初めてアンソロの企画出て幸い色んな人が参加することになって分厚い本ができそうで盛り上がってるんだけど
アンソロ不参加の描き手が同時期にページが二倍の個人誌出したら空気読めってなる?
ちなみに今までアンソロと同じ規模の個人誌出した人もいない
0320名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 06:02:11.27ID:HT8rsR1W
>>318
アンソロと個人誌は買いたい理由が違うから別になんとも思わない
318がうまけりゃ買うしhtrなら買わないだけの話
アンソロより多いですとか当て擦ってない限り空気読めなんて思わない
0321名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 06:03:05.22ID:VHpOBn8j
>>318
分厚い個人誌を出した人が、アンソロに当てつけみたいなことを言わないかぎり、何も思わないよ
むしろ、この力作があったから、アンソロに参加する余裕がなかったのねー、とは思うかもしれないけど
0322名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 07:57:14.86ID:6fC9f9QA
>>321
逆にそれだけ書く時間があるなら少しはアンソロにまわしてくれても…と思う人も必ずいる
昔何度か遠回しに言われたよ
断わったアンソロが出るイベントでは新刊は絶対出す、けど分厚すぎないものにしてるわ
0323名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 08:01:41.92ID:8+wR7AUf
>>318
・今まで318は一度も分厚い本を出したことがない
・そのアンソロに呼ばれて当然の立ち位置にいるのに呼ばれてない
この2点がそろってたらもしかして当てつけたいのかなとは内心思う
思うだけで外には出さないけど
0325名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 08:18:51.65ID:VHpOBn8j
>>322
思うのは勝手だけど、本人に言ってくる人の方がおかしいし、それに応じるギリなんてないよ
そういうジャンルに貢献しろとか、アンソロはジャンルを盛り上げるためのものだから、みんな協力して当たり前とか、本人はいたって正論という顔で言うけど、ただの思い込みだし
0327名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 08:41:12.38ID:FUCBqER3
勘ぐりって…普段どんだけギスギスしたジャンルだよ
>>322の気遣い?も訳わからんわ
関わりない他人の制作で確実に出るかどうかも保証ないアンソロの為に
なんで自分のところの本の仕様やスケジュールを左右されないといけないんだ
パラレル設定が同じとか偶然同じテーマになっちゃったならともかく
(それでも偶然なら仕方ないと思うが)
もしそのアンソロ頓挫したら318はまるっと頒布機会逃すけど
別に主催側は謝罪の一言もくれないし別に謝罪するいわれもないんだぜ
そんな気遣いされたらお互い迷惑じゃないのか
>>320の言うようにアンソロとP数比較した当てこすり発言さえしなかったら構わんと思う
0331名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 09:20:57.81ID:o2iNH+ju
呼ばれたけど断ったなら当事者だけど最初から呼ばれてないならスレ違いだな
そこは大前提だから当然前者かと思って読んでたが
0332名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 09:46:28.78ID:sdwAt7Gx
そりゃまあそんなもん仕方ないよと言いたいけど
気にする人がいるかもしれないから別の機会に出そうと思うのも仕方ない気がする
0333名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 10:05:06.90ID:2nFGsfnP
つーかよほどの大手でもない限り「厚い本だした」だけではなんの話題にもならないでしょ
誰も気にしないと言うか認識しないよ
0334名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 11:43:17.75ID:pD6jO88t
最初から不参加なら誰も気にしないと思うけど誘われたの断って出すんだったら
(そんな気は無くても)主催とその周辺に当て付けって思われるのは覚悟しないと駄目かも
うちのカプアンソロでもそれと似たようなことがあってギスギスしたし
0335名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 11:50:50.14ID:nzd4YmHB
その人が主催したアンソロに寄稿したけど
自分が主催したアンソロには自分の原稿あるからって断られた時は正直多少イラッとはした
0336名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 12:17:56.95ID:e6hB4DLj
>>334
こんな厚いの出す予定だったのなら仕方ないとしか思えないけどな
読み手視点からでもアンソロで数ページ書く事にリソース割くより個人誌がっつりのが嬉しいし
タダで原稿集めるくせに当てつけとかそう言う感情持てる主催って身勝手基地外過ぎて
そう言う面でも受けなくて良かったとしか
0337名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 12:28:44.74ID:50NGjf7A
個人的には買う立場なら気にしない
特に好きな作家さんだったら厚い本が買えるのは嬉しいわ
アンソロは関係ない

合同誌とかアンソロじゃなく個人誌なんでしょ?
アンソロと同じ日に豪華なゲストを呼んだ合同誌発行とかだったらアレレ?だけど
0338名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 12:41:13.29ID:PI7NPSny
自分がアンソロ主催の立場だったらそのページ数なら断られても仕方ないわって感じる
優先順位高いのは個人誌かアンソロかなんて本人にしか分からないこと気にしてもしょうもないというか
0339名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 12:58:22.79ID:FUCBqER3
>>334
覚悟ってなんや
順番が逆じゃないの
そんな厚い本出す予定だったから余裕なくて不参加と思うのが普通じゃね
私たちが厚いアンソロ出すって知ったから
断ったうえで当てつけにもっとぶ厚い本出すのね!キー!
って難癖にしても無茶苦茶すぎるし
どんだけ自分らに影響力あると思ってんだ
普通当てつけの為にそんな労力払えんわ
ほんとにそんなしょうもない事でギスギスするのか
>>334が断言する以上は主催が愚痴ったんだろうけど
そんなヤバい思い込みを表に出すとか狂っとるな
0340名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 13:13:43.57ID:wdEAguqk
>>337
アンソロや合同誌でもそれがあったからこっちのアンソロには参加しなかったんだなとしか思わないよ…
当て付けのためにアンソロや合同誌立ち上げたと明言したとかなら分かるけど普通は同時進行なんだからタイミングが同じだっただけだと思うわ
0341名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 13:23:15.24ID:YkH77Cgq
私にタダで原稿を寄こさず厚い個人誌を出すなんて
叩かれる覚悟があるんですよねワロタ

豪華な合同誌が出されたにしてもそれがあるから断ったとも思えず
自分の方を優先しないなんてで恨むとかマジ何様だけど
主催する時は大元からまず原稿乞食してるって自覚持った方がいいよ本当に
自分はそうしてるし承諾してくれるとただただ有難いし断られたからってその後どんな活動しようが
こっちを優先しろなんて思えないよ
0342名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 15:37:20.11ID:VxBQpBUQ
断ったときの断り方が「スケジュールがキツくて」だったら逆ギレするキチも出ないんじゃない?って思う
それで発狂されたらお手上げだわ
0346名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 15:54:50.71ID:UW8qH71O
お誘いメールによくある「自カプをもっと読みたくて><カプを盛り上げたいので><」とかいう口上なんて結局建前で
アテクシの為のアンソロ無料寄稿>>>>>新たに出る自カプ同人誌ってはっきりわかんだね

支部ツイ検索すればざくざく作品出てきてサンプル選び放題通販し放題のこのご時世に
個人でタダ原稿集めて本出したいから協力しろ、被ったり断ったら許さん非協力!って何様すぎ
0347名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 17:08:46.66ID:9ekDbjFd
>>345
覚悟なんていってるやつ間違いなく釣りか人と常識の感覚が違うやつだろ
そういう基地外気にしてたらなんも出来んし全スルーで好きに分厚い本出せばいいよ

ってかマジでアンソロ断って分厚い本出したら
当て付けと思われる覚悟を持たないといけないって理解できなさ過ぎて
傾げた首がもげるわ
0348名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 17:08:54.30ID:4HHo4ypS
一回目のイベントで完売しなかったからって鬱ツイートして暗に有名どころを呼べなかったから売れなかったっていう主催
寄稿したこちらの立場は?
0349名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 17:13:14.84ID:cKkFfrvA
「ジャンルを盛り上げたいから」で誘い文句で集めまくってたけど、イベントまで延々と内輪ネタばかりあげまくってた
サンプルという名の細切れ文書も各自連投
その後もイベントレポ、オフ会飲み会レポ連投で盛り上がってたのは参加者だけ
そうなるのは面子でわかってたけど普通にしらける
おまけに内紛始まって罵倒合戦
なんだったんだあいつら
0351名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 19:10:12.26ID:Z3MM9Pfb
アンソロ主催の動機で「ジャンルを盛り上げたい」「自カプのために頑張る」っていうのがなんともなあ・・・
トラブった時に「皆のために頑張ったのに」って言い出しそうだし、断ったらそれこそ「非協力的な私さんひどい」って言いそうだからお誘いの時点で地雷臭漂う
「主催自身が読みたい、書きたい、皆とキャッキャしたい」っていうのなら喜んで参加するけど
0352名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 19:58:51.84ID:UW8qH71O
私が読みたいので〜っていうのも微妙な時あるけどね
自己満足ですっていっても私の為に描いていただきたいお礼はしますって意味じゃなく
アンソロだから他人もタダで描いてね、けど自己満足なんで好きなテーマで好きに売って
好きに出すから文句言わないでね〜って使い分けてくる奴の方が多い
0354名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 20:16:19.91ID:uj0F9tn4
主催をしてあげてるはトラブルの元だね
特にマイナーだと他の新刊減らしただけなのにジャンルに貢献したと本気で勘違いしてる人よく見る
0355名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 20:28:49.62ID:CEcbtR8X
アンソロ垢がアンソロやるのを発表してからしばらくの間音沙汰がなくなること多いよね
「アンソロやります!フライヤー配ります!執筆者が決まったらまたお知らせしますねお楽しみに〜」と言ってから2ヶ月くらいたってる

主催はとても良い人で依頼も感じ良かったし締切も長い
発行はまだまだ先だし、メンバー確定するまで特にお知らせすることがないのはよくわかる

でも、毎日アカウントのぞいては新着ツイートないな〜そりゃそうか…ってしてしまうwモヤってるわけじゃないんだけどバランスって難しいね
0356名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 20:30:52.65ID:Aml9NZJQ
サークル名まで主催前面に出しまくってるのに実務は他に丸投げ、自分の原稿だけは他の人の数倍ページ
それで俺がんばったアピール延々垂れ流してる主催様もいるよ
まじで唖然とした
0357名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 21:04:59.32ID:5b5mfK3u
>>355
それ見て思い出した。
アンソロアカは発行時の「通販開始」のままで
発行後にイベント出る時にアンソロも持って行ってるのに
主催個人のRTしにくい特殊性癖な表紙・お品書き画像の
イベント告知についでに「アンソロも持って行きます」だと
RT協力したくてもしにくい
面倒でも通販追加したりイベント出る度アンソロ垢動かして欲しい
1ツイートRTすれば伝わるようにツイート内にCP名・アンソロタイトル等も
入れて欲しい。名前に情報入ってるならいいけど
0358名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 21:49:57.62ID:ymfGoKHM
>>356
実務丸投げで唖然自分もあった
主催がやたらページ数多くて頑張ったアピールも一緒だ

自分の場合は編集作業丸投げで
主催に渡したはずの原稿がろくに確認もされず知らない誰かの手に渡っていた
せめて事前に説明して欲しかった
0360名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 22:04:45.16ID:4wcX12ok
お誘いを受けて参加したアンソロのサンプルが公開されたので見に行ったら、自分の担当した分が全ページ公開されててなんでwって思った
確かに寄稿ページ数は少なかったけど他の参加者のサンプルは数コマ〜1ページなのに
0361名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 22:31:30.87ID:9ekDbjFd
>>360
普通にショックだなそれ
現在進行形なら主催に聞いてみたら?
自担当ページだけ全公開になっていますが何かの手違いでしょうか?
もし意図されてのことでしたら、頒布前に全文読めてしまうのは
流石にアンソロに参加した意味がないので出来たら他の方と同じサンプル形式にして頂けると〜みたいな感じで
0362名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 22:43:28.52ID:cKkFfrvA
完全にバカにされてるな
0363名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 22:58:24.06ID:nZ+1+/Vj
最近サンプルは支部で区切りのいいところまで読ませないと売れないみたいな風潮があるから
区切りいいところまで載せるのに>>360のページが利用されちゃったのかな
普通に抗議していいと思うぞ
0365名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/20(水) 23:06:58.02ID:Aml9NZJQ
ミスでそんなことあるわけねーわ
文字書きやってるなら尚更原稿の大事さはわかってるはず
わざとだよ
ひどいね、自分なら抗議して即離脱
0368名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:14:05.05ID:Aml9NZJQ
>>366
小説と早合点してた
コマって書いてるから漫画だったのか
0369名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:24:59.18ID:0oSihpU8
なんだよ別にジャンル事情知ってるとかじゃないのかよ

その上で
>文字書きやってるなら尚更原稿の大事さはわかってるはず
って意味分からんわ
絵描きだろうが字書きだろうが原稿の大事さ変わんないだろ
0370名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:34:20.59ID:Fu4AhUgD
最初に持ちかけられたテーマと実際もらった献本にズレがある…
○○をテーマな企画です!って言われてたのに、そのテーマが本には記載されてない
中身を読んで見たら1/3くらいの人がそのテーマにそぐわない内容で描いてたは
0371名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:36:17.57ID:Aml9NZJQ
>>369
意味分からんなら黙ってろ文盲
0372名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:40:04.73ID:cKkFfrvA
>>370
そういうの多いよ
pixivツイで馴れ合いしてる人らに請われて参加したら出来上がったものが全く違うものだった
内輪スカイプ会議で盛り上がっているうちに方針変わったそうな
最後までこちらには知らされず
0373名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/20(水) 23:42:59.81ID:C3gcqHJ9
上に「自分が読みたいから」って理由で主催されたアンソロには喜んで参加するってあるの見て思い出した愚痴

参加メンツはこっちから尋ねて発行イベの三日前に発表、サンプルはなし、あらすじも紹介もなし、値段やページ数や表紙は前日に告知
アンソロのツイアカでの告知もお品書きと奥付不備のお知らせ程度、主催個人アカはそれをリツイするだけ
漠然としたテーマはあったけど、いち参加者のこっちから見ててもどんな作品が寄稿されてるか詳細不明だったから手に取られにくいんじゃないかと思った
あくまでもこっちは参加者で、主催の勝手と言われればその通りだと思うし、主催自身が読みたかっただけで頒布は二の次なんだろうなと一応納得はしてるけど
依頼してきて原稿を預かった以上は目に触れる機会をもう少し作って欲しかったと感じたなあ
0374名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 00:36:53.08ID:/SbFMtAE
タダで原稿集めたアンソロで「自己満足です」的な言葉は謙遜にしても言うべきじゃないと思う
そりゃ主催の自己満なのは当然だけどそれは主催様になっていいわけじゃないって意味であって
執筆者側は大抵アンソロに載って作品読んでもらえるとか企画に参加する事のメリット含めての寄稿だし
それを私の為の〜とかいってドヤるのは周囲へのアピなんだろうがイラっとする
だったら主従はっきりしてるゲスト本にしろよと思う
0375名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 07:00:19.56ID:S8ESKfxC
お礼内容が一切書かれていない古参からのカプアンソロ依頼が来たよ
村ジャンルで断り辛いけど謝礼なしもあり得ないし…試されているんだろうかとモヤモヤ
0377名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 08:09:58.10ID:8/MQPs2L
>>375
御礼がなくても寄稿していいと思える相手なら承諾すればよくね
村で断りづらいと思ってるならそもそも選択の余地なしw
謝礼があったらラッキーぐらいに構えておけば気も楽だよ
まあ村でもスケジュールがキツイ等で断って構わないと思うけどね
2で書かれるような嫌がらせするような人間ばっかりじゃないし
0378名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 08:12:55.93ID:UqCJzcUu
前にここでお礼について書くとモメる話あったけど
それにしても献本+薄謝ぐらいは書くよな

ちょっと上のレス絡み
アンソロ出るだけで個人誌減らしてるのに〜は変じゃないだろうか
大抵アンソロの依頼くるのって半年くらい前だし締切早めだから余裕で個人誌出せるんだが
0381名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 09:42:25.92ID:HLPUiqls
アンソロ寄稿はテーマもあるし短く誰が読んでも面白く丁寧に…と色々考えてすごく時間かかる
依頼が半年前だとしてもその間に他のイベントもあるから原稿は常にしてるし
個人的な感覚で他人を見下さないでほしい
0382名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 09:42:45.01ID:SeFBQF9K
>>380
そりゃ極端すぎるわ
短ページが苦手で描くまでに時間かかる人だっているし
突然リアルが多忙になることだってあるよ
自分が出来るからって他の人も出来て当然って言うのは違うだろ
0384名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 10:53:21.07ID:tQdZoDaA
人それぞれ色んな事情、生活サイクル、制作コストがあるって想像できないんだな
人生経験少なくて視野も狭いですって言ってるようなもんだ
0385名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 11:58:19.10ID:UqCJzcUu
いや普通に仕事しながら趣味してる者だけど
色んな事情があるだろうしイレギュラーな事態はともかく
普通に「アンソロ描いた所為で個人誌が出なかった」って文句はおかしいなと思ったんだけど
この流れだとどこまでも叩かれそうだな
0386名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 12:02:24.29ID:nrxff8Xn
半年前に依頼受けても漫画も小説も一年に1、2回程度しかイベント出ないならともかく
中規模以上のジャンルはその間に数回イベント挟んでたりするから個人誌の原稿スケジュールギチギチなんだよな
私生活も仕事もあるしどっかで個人誌の時間削らなくちゃいけなくなる
アンソロで落としたとは態々言わないけどそんなもんだろ
0387名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 12:52:53.81ID:Rzfpeht4
むしろなんで色々な事情があるって分かってるのに個人誌出さないことに拘るんだろう
大半の人は仕事や学業しながらの同人やってるだよ
アンソロ描いた所為で個人誌が出ないって言うのはあり得るのは普通にあり得るんだよ
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 13:00:29.82ID:XE+kWu/W
>>385
385のように個人誌もアンソロも両方落とさずに余裕で出せるわーーーと思ってる自分ですら
アンソロ寄稿に全力かけて余ってる時間優先してしっかり書き込みして
個人誌後回しにしてしまう社会人の存在は想像できるよ
結果アンソロのせいで個人誌にかける時間が減ったことには変わらないよね

ちょっと考えが足りないだけか自分基準に物事考え過ぎてるだけだね
0390名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 13:11:31.94ID:rLm+llJC
アンソロ引き受けると個人誌出せないことある
新刊落ちると主催の罪悪感すごいからがんばってる
ってレスはあったけど引き受けるの決めたの本人だし別に文句じゃなくね
主催が余りに酷くてーなら文句だけど、それはまた別の問題だし
385の仕事しながら筆も早いアテクシ感すげー自覚無いのもすげー
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 14:20:57.58ID:Kz09Ksvk
アンソロに誘われないってそんなにショックを受けること?
カプアンソロに解釈違いの人を誘わなかったらツイッターで「ショックですもう描けないジャンル撤退します」と愚痴られた
描き手が数人のマイナーならハブられた、って思うのかもしれないけど割と大きいジャンルだし
他に誘わなかった人ももちろんたくさんいる
自分が誘われなかったこともあるけど楽しみとは思えど引退なんて考えなかった

外では言えないからここで吐き出し
主催作業がんばろう
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 14:35:21.98ID:vnKkicSk
状況によるかな392みたいな他の人も呼ばれてないなら
よっぽど仲良いとかじゃないと傷つかない
自分はカプもの全員が誘われたのに誘い来なくて
傷つきはすこししたが主宰と親しくなかったし基本的にエロかきなので
全年齢アンソロだしねって深呼吸で落ち着いたけど
0394名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 14:36:57.26ID:TDBG45AV
ショックも何も関心ないからスルーしてたら変に勘ぐられて誘われなくて怒った?気分悪くした?はぶられたんですか?って何人かに問い合わせされたことある
なんか応援表明とかしないとダメらしいw
オタクってめんどくせーのが多いんだなって思った
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 15:50:12.97ID:JtIwQIhV
まあ表でアンソロのせいで個人誌落とした!!なんて言ったら
「アンソロって締切半年以上あって数ページでしょ?それでコンスタントに出してる20ページ以上の本が丸ごと落ちるのはおかしいよ…結局普通に個人誌頑張りきれなかっただけでしょ?」
と、実情はどうあれ思われてしまうからここでくらいはね…

実際は個人誌の5倍ぐらい気を使うよね
主催が神だと、絶対この主催の失礼になりたくない!!って、商業よりずっと気を使う時もあるw
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 16:02:50.77ID:zdfm5C5/
個人誌の五倍気を遣うかどうかは人による
アンソロだから普段書かない話で冒険しちゃったと依頼にないトンデモ書く人だっているし
0402名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 16:55:51.83ID:VDDeZhSg
>>399
アンソロ頑張りました良かったら見てくださいね!個人誌はちょっと時間なかったので落とします…!
って呟いた人がいたとして(さすがに399みたいな嫌味な言い方する人は少ないだろうし)

主催側は何ヶ月も前から依頼してるから399みたいに思うし下手したらあてつけか?くらいまで思うだろうし
その人のファンの回線なら主催余計なことしやがってって思うだろう
執筆者はまー半々だろうけど
掛け持ち原稿の大変さ分かる人のが多いだろうからそっかーくらいじゃない
管理能力のなさを疑う同人者なんか普通の性格してたらいないだろ
どれだけスケジュール調整得意な人でも本作る大変さが分からないわけないし事情なんか推測しようないのに
普段つい廃してるとかでもないなら悪意で見過ぎだと思う
0403名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 17:06:57.25ID:WEXHrqjY
ガチで主催に当てつけしてきてる文面ならともかく「アンソロ描きました、個人誌は時間なくて落とします」だったら
主催だったら貴重な時間貰っちゃってごめんなさいって思うわ
同カプなら個人誌1冊の方優先してくれた方がいいしアンソロに時間かかりすぎて個人誌落としたといわれても
アンソロ原稿にそれだけ時間費やしてくれたって感謝もするしそれを当てつけって怒る主催がいたら何様?としか

そもそも自分が事前に描くタイプじゃないから前から言ってたんだし時間あったでしょ!とか全然思わないな
公式が活発なジャンルだと早めに原稿上げすぎると逆燃料や公式ネタ被り発生したりするし
まず無料で描いてもらうって完全に相手の厚意なんだから前からいってたのに責任ガーとか言える立場じゃない
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 17:44:45.59ID:s8tiDPoT
まあでもアンソロ参加承諾した段階で発行側の一員だから
まともな感覚持ってたら普通はわかるようには言わないだろとは思うなあ
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 18:38:03.42ID:8/MQPs2L
>>392

表立ってそんな発言するやつは大抵吉牛目当てだよ
どうせほんとに撤退なんかしないし
したとしても元々ジャンル変更の機をうかがってて
これ幸いと口実にしたとかでしょ
人のせいにして移動すれば被害者ヅラできるからね
部外者から見ればアンソロ誘われなくてヒステリーでひっくり返ってダダこねる姿を自ら晒す人っていう
よくそんな醜態を名前出して晒せるな逆に勇気いるわ
ほっとけほっとけ(でも根回しはしておこう)
編集がんばれ
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/21(木) 19:04:17.73ID:TDBG45AV
こうやって古参によるイジメ及び新参潰しが広がっていくという典型例
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 23:54:53.34ID:uLrCk6UG
ちっちゃい愚痴
合同誌発案した文字書きがなんというか痛い
発案していそいそと人集めたわりに原稿まとめる係は「私漫画原稿扱ってないんで〜」で拒否して別の人に丸投げだし、
かといえばたった5人でド少部数しか印刷しない誰が見ても身内感満載の合同誌なのに合同誌垢作って宣伝した方がいいよね?!わたし合同誌垢作りますか?!とかめちゃくちゃ押し気味に言い出すし…
合同誌つくりたい!って気持ちはわかるんだけどそんなら最初に漫画小説原稿の取り扱い方勉強してわたし主催やりますくらいのことは言うべきじゃないの〜〜とモヤモヤしたので吐き出し
原稿がんばる
0408名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 09:18:16.75ID:sVvvWZko
合同誌って普通身内と言うか仲良しが集まって出すものじゃないの?
それで合同誌垢作るのにもやるのがわからない
他人が全く買えない本なら分かるけど
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/22(金) 12:16:40.88ID:w+BQ7U9y
>>408
アンソロじゃなくて身内合同誌なのにわざわざ専用の告知垢作るのは大袈裟な気がする
自分が執筆者だったら恥ずかしいからやめてくれと思うかも
各々の個人垢で宣伝すれば十分では?
0411名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 12:52:39.60ID:R5G5zHLT
丸投げ主催がマジで何もしないで俺様すげえええ!やってたら内紛起きてぐちゃぐちゃになったわ
合同誌は完成完売したけど参加者に残ったのは恨み辛みだけ
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 13:23:47.44ID:EFuL3gcF
自ジャンルはオフ経験がない人が多いんだけど
そういう人に限ってアンソロ欲しいやりたいって軒並み言うから
見ててしょっぱい気持ちになる
結局そういう人が主催をしたんだけど、公募で集まりが悪くて
普段他カプや逆カプの方もこれを機に参加してはいかがですか?って
アンソロ垢で勧誘しててびっくりした
自ジャンルのアンソロ9割方公募だから
お察しジャンルすぎる…
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 14:05:40.43ID:F7rgtbqJ
吐き出し

カプの記念になるようないいアンソロに参加できた
無事完売したようでめでたい
…自分のアドレス抜けてたけど
事前に聞くくらいならちゃんとチェック欲しかった
完売キャッキャしてるところにわざわざ言いにはいけなかった
感想くるとも思えないけど温泉としては残念で吐き出し
0414名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 15:32:03.72ID:eAtzMcfO
アンソロの主催からプロ大手へのお礼を間違って送ったから返送してってメール来たけどタイミング悪くネット環境ない途上国に出張中で帰国したときには泥棒扱いされてたことがあったわ
献本の荷物自体は受け取ってたけど主宰の都合で発送が遅れに遅れて出発前日に届いたから未開封だったんだよね
0415名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:28:44.25ID:jPxMjwO2
おプロ相手に別のお礼用意してるとこもそれ間違えて送る事も
間違えたので返送しろっていうのもそれやらないから泥棒ってのも全部頭おかしい
ツッコミどころの多い主催だ
0416名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 16:30:35.27ID:/ZK5hvhS
自分なら晒しまくるな
0417名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 18:34:46.10ID:0c+CwT1r
すごく推してる描き手さんがいて陰ながら応援しているんですが、
複数にアンソロ参加していて「いいぞ〜!」なんて思ってたら、そのひとつが匿名で
参加されてて、しかも呟きから匿名参加だとご本人に知らされていなかったらしく
ご本人が気にしているかはわからないしアンソロの垢も何故匿名なのか方針内容もないし
私に拡散力あるわけじゃないけど「あの方の作品だ〜!」って広めていいのかも困ってる
0418名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 18:45:42.21ID:Ob/IsnCi
書き方次第じゃない?
「尊敬する○○さんの出てるアンソロはAとBとCですみんな見て…」という中に匿名参加のを混ぜたらまずいと思うけど
「この絵…もしかして○○さん!?」と言っている人を咎めることは誰にもできない
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:40:21.65ID:jrcLspD9
>>409 >>410
ありがとうまさにそれ

小さいジャンルのなかの、ドマイナーカプだから売上とか見込めないしメンバーもほんと身内ばっかの合同誌なんだよ…
合同誌でアカウント作ってるとこはちらほら見るけどあれって大手が集まった合同誌だったり、賑わってるカプでやってるイメージだからなんだか恥ずかしくて

アカウント作成に踏み切るほどの合同誌の規模って実際どれくらいなんだろ
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:42:46.92ID:h6RCFht9
寄稿者の名前を明かさないアンソロってこと?
そんなのあるんだ
商業もやってる人が別PNで、とかでもなく全員匿名ってことだよね
初めて聞いたわ
0423名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:45:35.25ID:0c+CwT1r
417です。ありがとうございます
応援してるだけです
本の発行を大々的に言えないみたいなもにょもにょした発言が主催垢にあって
告知も遅かったんです
好きな描き手さんが以前から告知してたから私も発行を知ったんですが
匿名だとご本人が知らされてから控えているようにみえます
ご本人の作品だと知られないまま埋もれていくのがかなしい
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:14:29.29ID:eUjcAOyN
>>421
他からアンソロ扱いされるくらいの規模でゲスト呼んだ合同誌したことあるけど
あくまで合同誌の立ち位置は崩さずアカウントはつくなかったよ
0427名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 21:18:37.50ID:jPxMjwO2
>>421
垢作る基準が人気作家かどうかだとしてもそこに明確な線引きがあるわけじゃないし
合同誌のメリットってそういう宣伝とか内容とか主催の自由でおkな所だと思うけど
皆やってるやってないじゃなく垢が要らないと思うならそういえばいいだけでは?
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/22(金) 23:12:09.71ID:VyNKPFn7
別に大手じゃない合同誌でも専用アカ作ってもいいと思うけど
日常ツイート多い・R18鍵アカや複数CP書いてるとか
合同誌に興味があっても情報チェックするために主催・執筆者アカを
フォローしにくい場合もあるだろうし
誰かに迷惑かけるわけでもないのに、あれもだめ、これもだめってしてたら
息苦しいよ
0429名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/23(土) 02:55:45.75ID:efnH60y3
421です、ありがとう
なんというか自分がすごく神経質な考え方だったんだなーって事がわかった…
垢ができたことで他執筆者もウキウキして、
みんなで良いもの作ろうって感じになってるから自分も気持ちや捉え方がプラスになってきた
合同誌楽しんでくる
0430名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/23(土) 03:36:56.24ID:V7M0F8EL
匿名といえば昔寄稿してくださった方が匿名だった
商業やってて同人は健全かほんのりBLまでしか描いてなかったのに
うちの本でがっつり18禁描いてくれたので本人の希望で匿名にした

他には寄稿した合同誌が全員匿名で買った人が誰がどこの部分を担当したのかを当てるという企画があった
全員文字書きなので当てられる人少なかったけれど面白かった
0431名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/23(土) 05:01:39.32ID:1dgdE1XD
匿名アンソロ参加したことがあるな
430と同じように全員字書きで作品ごとには作者名を書かず
執筆者一覧だけはあってどれを誰が書いたでしょう?って感じのやつ

あと自分が主催の時に、既発表のアンソロ参加者に不仲な人がいるので
匿名というか偽名で参加したいっていう字書きの人が出てきたことはある
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/23(土) 09:45:49.27ID:xTdRJPsS
ジャンル者が公式アンソロに参加して、そのまま二次創作を続けてると
「公式アンソロ参加しておいてホモとか…」と
たとえオールキャラで活動しててもホモとか…と言われてクソミソに叩かれるっていうジャンルにいたんだけど
そこでは主催が18禁合同誌をオール匿名でコッソリと出してたよ
本の中で「主催がどうしてもとお願いして描いてもらったものです」というのを強く主張してて大変だなと思った
0438名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/23(土) 16:22:58.29ID:idxVigrB
依頼されて寄稿したアンソロ、数名の寄稿者の名前を間違えてシールを貼って修正してたけど何故か一人分だけで他の人の修正なし
通販ページのコメントでも同じ間違いをしたまま
失礼にも程がある
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/24(日) 01:55:27.24ID:9l3CdeJN
ちょっと参考までに教えてほしい

わりと大きめジャンルの超マイナーカプ
(年に数回あるオンリーで1spあるかないか)
漫画個人誌なら最大手で40部くらいハケる
このカプ初のアンソロ
収録作品は漫画と小説半々くらい

目安として頒布は1年くらい行ってできれば売りきりたいがマイナーすぎて部数が全く読めない
漫画描きの執筆者に相談しても答えが出なかったので…
参考までに意見がききたいです
あとできればアンソロの発行部数ってどうやって決めてるのかも聞きたい
0447名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 03:32:38.26ID:Vz6MO6Jt
>>441
そのマイナーカプがどれくらい需要あるかによると思う
大手ジャンルマイナーカプ(大イベントで2スペ前後)でアンソロ出したけど
受けキャラ人気があったのと
その受けキャラ界隈は攻め違いカプも
ツイや支部で漁るって人が多かったから
(かくのは大手カプだけど読むなら何でもって風潮で供給<需要だった)
強気でも大丈夫だったよ

まあアンソロだし廃棄してもいいなら
とりあえず100あれば欲しい人に行き渡る気がする
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 06:36:18.08ID:Fupd7Lt4
>>441
自分だったら100
ただ、50とか30でも再版できる価格設定にする

100で刷るなら、最初は割高に見えるけど、万が一、残った場合の保管代、処分代に回すとか、けっして黒字になるようなことはない
ソース自分w

読みたい、欲しいと思ってくれる人全員の手に渡したい、という希望があるなら、売れ残りが出ることを怖れず、刷ったほうがいい
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/24(日) 08:20:31.14ID:NRu7ZXxo
アンソロってどのくらい捌けるのか謎だ
以前参加してるアンソロとスペお隣だったことあるけどこちらの個人誌新刊の半分くらいしか出てないように感じた
でもそれより片手前後のマイナーカプなのに買い手がほぼ被ってないのに驚いたよ
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 08:48:50.57ID:VJoYWHMp
悩ましいとこだよね200刷るか150刷るか悩んでるよ
そこまで金額変わらないなら再版しなくてすむだろう200だってのはわかってても悩む
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 09:04:29.50ID:cNwEcSaV
アンソロってあまり売れない気がする

カプ大手何人も呼んだアンソロ発行したけど、イベントではその大手の個人誌の3分の1も売れなかった

いくら大手が参加してても、そのアンソロを発行する主催がピコだと駄目なんだな
アンソロ参加してる大手の隣のスペで売ってるというのに
0454名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 09:36:54.87ID:vnRCjrp7
大手主催ですらアンソロは普段の自分の部数より出ないことも有り得るのにピコ主催で大手の3分の1(より少なめ?)でも出ただけマシ
0456名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 09:50:22.90ID:CTFqWs0r
同人なんて全部自己満足だし一番望んでるのは作る本人じゃないかな
欲しい人がいるかどうかはジャンルの盛り上がり方と出来の良さで決まるんでないの
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 10:44:12.23ID:nTgP7jfi
普段ABだけどCBアンソロに誘われて主催とは仲よかったしCBもたまに描いてるから引き受けたんだけど執筆者公表された途端に複数のCB者が騒ぎ出した
主催以外の執筆者全員CBも描いてるけど他CP者だったんだよね
少しもやもやする程度ならわかるけど全員オフ未経験で落書きか絵茶ログしかあげてない上に自分たちに原稿のやり方を教えないで他CP者を誘うのは愛がない証拠って主催を罵倒しててドン引き
0458名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 11:19:05.29ID:BpGre1PC
そんなキチ集団なんか無視でええやん
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 13:05:43.86ID:yTaBIh6N
さすがに盛ってないか?
他カプの人すら見れるところでそんな罵倒までするものなのか…
本当ならお触り禁止だし他カプ者だらけのアンソロも微妙なような
0463名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/24(日) 15:13:25.35ID:XGQWsuK1
他カプ者だらけのアンソロは自分も参加したことある
自分はABメインだけどAの襲い受けを描いたことがあるためBAアンソロに声かけられて参加したらBA者は主催だけだったっていう
BAもABAいける人も珍しいからCAやDAから呼んできたようだ
0464名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 15:26:51.17ID:w4Ed8/j1
逆カプ書くと叩かれまくる界隈で本当はABAいけるんだがこそこそ楽しんでたとき
友人に頼まれて逆カプアンソロの主催したことがある
絵柄でバレると思ったが察してねって言う意味で別名義で主催した
そっとしてくれる人が大半だったがなんでABサークルがBAの主催してんだよ!と一部からしねしねメールをたくさんいただき
そのカプが好きでもリバ民がアンソロ主催したらだめなのかーと目が冷めてジャンル撤退した
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 15:31:55.96ID:iBujKNNW
なんで友人が主催しないの?と思った
リバや逆カプなデリケートな問題だからなあ
ただ、リバ民が主催したらだめとは思わない
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 15:33:05.13ID:A1Tvl2EE
誰からもどんな文句もつけられたくないなら主催なんかやったらだめだね
一部の言うことなんか気にせずそっとしてくれた人楽しんでくれた人だけ相手にしてたらよかったのに
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 15:43:19.91ID:c9GVA0Of
同カプを誘わないと主催を罵倒するオフ未経験キチも
リバが主催するなとしねしねメール送る固定キチも等しくキチガイだよ
無視無視
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 15:54:01.90ID:wcy2UkJR
企画説明、参加依頼時に本名義と別名義にわける旨と
その説明をしたら誠実さとか安心感は増すだろうなとは思う
参加者側が別名義もろもろの事情をうっかりお漏らししてしまいかねないことを考えると
難しいとこだろうなとも思う
0473名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/24(日) 16:03:16.54ID:gXlBkEE6
依頼してきた主催が実は逆カプ本命でした、なんてことが後からわかったら引いちゃうかも
言葉は悪いけど騙してたって思ってここで愚痴るかも
依頼の時に普段は逆カプで活動してること教えてほしい
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 16:16:10.19ID:c9GVA0Of
主催の活動が地雷になるような人は正体がわからない時点で断ればいいと思う
発行されたら逆でしたってわけじゃないのに騙されたと表現するような過激なオスメス固定は
逆リバだと名乗って依頼メールきたってだけで辛かったと大騒ぎしそうだし
0476名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 16:18:36.56ID:AlMx7Vet
>>464だけど説明不足だったみたいなので補足する
BAも大好きだったし主催なら好きな人とテーマで書いてもらえるからと主催した
誘ってくれた友人含め参加者は全員主催が逆カプメインなのは把握済み
購入する人も絵柄でわかっていたと思う

最後の一文だが
(一部の過激派からすると)リバが主催したら(しねしねとメール送りたくなるほど)だめなのかーと目が覚めたという意味
そういう界隈ならリバ楽しむのも今後辛いなとサークル撤退したので自分の判断です
0477名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 16:22:03.01ID:ZGFF6r51
知った上で参加してくれた人もいて本買ってくれた人もたくさんいただろうに一部の過激派の言うこと真に受けて撤退とか勿体ないと思ってしまった
そういう人はどんなジャンルや界隈にも沸いて出てくるもんだよ
相手するだけ無駄
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 17:02:27.65ID:7p2zOiVo
そりゃ外野からしたら気にしなければいいのにって簡単に言えるけど
実際に罵倒メール送ってくるような奴がいる界隈で今後活動することを想像するとキツいと感じるのもわかる
ただでさえリバ者って立ち位置難しいし
>>464は乙
0479名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 18:44:17.43ID:JQh1FAC4
てかリバなのを隠してABで活動してたのにいきなりBAしかも別名義だから叩かれたんじゃない?
最初から堂々とABA公言するか最後までリバを隠し通すかでしょ
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 19:40:42.34ID:pbFBtvkl
当たり前だろ
嘘ついて黙って騙して名前変えて活動して
調べなかったお前が悪いってオレオレ詐欺レベルに基地
騙した、黙ってたやつが一番悪いんだよ
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 19:47:52.88ID:NdLF50PL
叩かれて仕方ないとは思わないけどわざわざ別名義使うのはなんでなの?
わざわざ隠して後からなんか言われるよりは最初から公言して活動してた方が楽じゃない?
って公言してリバやってる身としては不思議で仕方ないんだが
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 19:57:12.69ID:MKXpuLME
カプやジャンルによって名義やサークル名変える人もいるんじゃない?
名前が違うけど中の人は同じ(でも内緒だよ)って同人らしいと思ったよ
0487名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:04:50.33ID:28oLkFuh
誰が挿入されるかの話なんだから
ABなのかBAなのかと同レベルでリバは公言も表記も必要じゃん何言ってんの…
寧ろどちらも敵に回す可能性あるから尚更必要

逆カプ別名義は別にいいと思うけど
名義分けるなら垢分けはきっちりやって
この作家はABもBAも好きって分かるようにどちらのプロフにも書いておいた方が後々平和
0492名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:10:18.41ID:6gr/Qeuu
正直逆カプの絵柄とか知らないから暗黙の了解って言われるのはきついな
自カプのアンソロならよほどの主催じゃない限り参加したいけど
逆カプで活動今回は別名義暗黙の了解で察してねって言われると調べきれるか分からん
ただ勿論依頼メールとかどこかで伝えてくれれば納得のうえだから文句もでない
0493名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:11:41.59ID:iBujKNNW
>>489
正直、その理由なら騙されたと思う人がいても仕方ないと思う
攻撃してくるのは論外だけど
最初から元の名義でリバ者が主催です!って公言していた方が良かったね
本当にその本が欲しい人だけ買えばいいんだから
0494名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:13:29.35ID:E8rC50wm
自分が主催である事がバレると困るから別名義にしたと言ってるけど
絵柄でバレる自覚があって実際バレてるのだから
別名義にしたところでなんの意味があったのかと
0496名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:20:36.36ID:28oLkFuh
リバなのになぜ固定カプの主催をやったのか
実質ABAって言う別カプじゃん
リバだとABもBAも読めるけど
それぞれのカプの人からしたらABのアンソロ主催をBAの人がやってたくらい相容れないレベルだし

固定派が多い中でリバもいけるアテクシ気取りなのかとゲスパしてしまう
0501名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 20:34:00.38ID:XGQWsuK1
>>489
自分>>463だけど
リバ者入ると売れないことが多いのか
幸い自分も参加したBAアンソロは珍しいこともあって完売したらしいけど
事前に公表された執筆者一覧には普段かいてるカプをみんな申告してたから
活動カプを隠してアンソロ参加する可能性なんて考えたこともなかったな
0506名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/24(日) 22:42:36.09ID:cd+nCqfs
ただの愚痴
「Aさんがゲストされているってことは間違いなく面白いと思うので通販希望です」というコメントが来た
確かにAさんのゲスト原稿は大変素晴らしいけれど、メインである私の執筆ページには興味がないんかいorz
0509名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 00:10:56.53ID:YJLMA3ma
この流れで、マイナーカプアンソロ主催した時にヲチスレで「なんで別カプの人呼んでるの?主催に引く」とか
「AさんってBAのイラストリツイしてたよね?逆カプ者呼ぶとか」とか言われてたの思い出した

カプ者だけでアンソロ作れるならマイナーカプって言わないんですよね〜、とか、逆カプRTしただけでダメなのか!?とか色々思ったなぁ
特にAさんはプロ大手だったから呼んだの気に入らなかった人がいたんだろうなと思う(自分でもOKもらえたの奇跡だと思ったし)
0510名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 00:23:25.68ID:00mlHI9g
基本的にアンソロって主催の采配で自由に作っていいものだよね
公式に送りつけるとかしないかぎり、誰を呼ぼうと主催の好みでいいと思う
文句言う奴って気に入らないなら何に対しても文句言うだろうから文句の内容をいちいち考えるだけ無駄だよ
真面目に取り上げるとそれが前例のルールになったりして、後発の主催の邪魔になるだけ
0511名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 00:28:22.93ID:YL+/tQLp
嫌なら買わなければ良いだけなのに固定以外はカプアンソロに関わるなと言う層も嫌だけど
そういう層に買わせる事を目的としてリバ者が固定を騙るのもどうよと思った
0514名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 01:46:21.97ID:52EC1/Wy
リバ者も少数派ながらそこそこ多いジャンルの時の話だけど
アンソロにリバ者が混じる度に悪口たたく声デカい固定大手がいて迷惑だったな
もちろんアンソロ内でリバ描いてるわけでもないし、普段リバを隠してる人でもない
主催がリバ者誘ってる時点で過敏な固定者を客として見込んでないのは明らかなのに、お呼びでない固定が文句言うせいで楽しい雰囲気がお通夜になるのサイテーだった
0515名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 02:16:30.14ID:wt66R0B9
上でチラッと出てた匿名アンソロが自ジャンルで最近立ち上がって、発行後まで執筆者を明かさないらしい
マイナーカプだから他カプメインの参加者を隠したいのかと変にゲスパーしてしまう
0517名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 02:30:40.97ID:52EC1/Wy
参加者が何メインの誰であっても気にならない人にしか買ってほしくないんでしょ
発行後に明かすってことは、発行前に>>515みたいな奴から叩かれるのを回避したいんじゃない?
0522名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 07:21:48.20ID:52EC1/Wy
発行前にメンバー明かさないアンソロにもし他カプメインの執筆者がいたとしても特に主催に非はないよな
騙された!って発行後に文句言う奴がいても自業自得としか言いようがないし
特定の執筆者目当てに買うファン層を確実に逃すだろうから集客目的とは思えない
イベント前の荒らしや中傷を避けるためだとしたら賢いやり方かもしれないね
作者当て遊びもできるしね
0523名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 07:25:53.37ID:UPiBQVny
まぁ確実に買う人は減るだろうけど
主催と執筆者が合意してんなら好きにしろでFAだしなぁ
そういう分かりやすく目に見える地雷原のアンソロを自分で買っておいて
騙された!って騒ぐやつはアホとしか言いようがない
0524名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 08:03:51.10ID:vkX66oNM
自分も固定だけど酷い書き込みしてる人がいるなぁと感じ悪く思う
そりゃ固定が嫌に思われちゃうよ
わざとイメージダウンさせてるの?

あるあるな話だろうけど
数か月前発行される予定だった同人誌のゲストに呼ばれて寄稿したけど
発行者が体調が〜と漫画できあがらなくて発行が最初の予定より半年以上後(予定)
本当にこの人本出せるんだろうか
0525名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 08:32:37.40ID:vZ1Ff74p
参加者の素性まで問い合わせてくる過激派固定はほんとうざい…
赤確定のマイナーカプなんだから黙って買っとけと思ってしまう
0526名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 09:15:38.74ID:bPUli4Tu
参加者が知りたいだけのは別にいいのでは
要はアンソロの詳細なわけで他の問い合わせと変わらんよ
教えたくないなら断ればいいし
問い合わせしてきた方も答えが無いならじゃあやめとくかで終わりでしょ
そこで問い合わせ者が「断られた!酷いアンソロ」とか流し始めたら糞だけど
主催が赤とかマイナーかどうかとか関係ないし
0527名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 09:35:05.58ID:9vLRcPKe
問い合わせうざいまでなら何とか分かるけど
(個人的には主催やるなら問い合わせぐらい覚悟しろと思うけど)
黙って買えはクソ過ぎる
0532名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 15:11:12.72ID:bPUli4Tu
>>529
素性云々に限らずアンソロ告知ページに書いてあるだろ!ってことを聞いてくるズレた人はいるだろう
まあめんどくても問い合わせに返事するのは主催の役目だよ
公表したくないなら告知ページや垢にそういうコンセプトだってのを明記した上で
教えられませんと返事したらいいし
それすら嫌なら察しろやボケ!でスルーして無視してもいいぞ
そういう主催として悪印象を与えるけどな
0533名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 15:27:04.10ID:00mlHI9g
イベント後執筆者を公開しますので大丈夫そうなら通販でお求め下さい
とかでいいんじゃない?
買って買って乞食じゃなくて、コンセプトを気にいる人だけに見て欲しいと思うのが普通の主催だし
黙って買え!じゃなく不安なら買うな!だよね
0535名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 16:16:37.33ID:0+KNx9tK
合同誌の小説は絶対に支部公開するな、知人にすら見せるなって通達
それは別にいいけど(友人には見せまくったけどw)、今になって主催は自分のを公開するんだと
悲劇のヒーローっぽい空気出しながら宣言
最初から最後まで自分のことしか考えてなくて驚いた
0536名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 16:55:51.93ID:C22+X3c8
合同誌
ロゴだけ本文執筆者でない人にお願いして、奥付で名前とツイIDを出してお礼を言ったんだけど
発行後にその人が「担当したのにコメント欄もらえなかった!」って怒ってるのを見てしまった
表紙絵担当とかならわかるけどロゴだけ作成した人にもコメ欄お願いすればよかったんだろうか
0537名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 17:00:19.38ID:N0tfdvbQ
一年ぐらい前の話になるけど合同誌に誘われてOKだしたあと原稿書き上げて連絡をまっていたら
イベント2週間前になっても印刷所決まってなくて挙句の果てにサークル申し込みもしていなかったってことがあって
それから合同誌はどれだけ仲がよかろうと断ることにしてる
0540名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 17:54:16.21ID:XxBVqgXz
>>536
アンソロの表紙&ロゴデザインしたことあるけど
場合によってはロゴだけでも結構時間かかる
他の執筆者と同じくらいの量じゃなくても
発行おめでとう&関われてよかったくらいの
一言コメント寄せたかったなとは思うかな

なお自分の時は執筆者も兼ねてたから
普通にコメント欄を貰った
0541名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 18:04:51.59ID:0+KNx9tK
『ロゴだけ』
もうね、この発言だけでお腹いっぱいですよ
さぞかし崇高な執筆陣なんでしょうねえ
てか本当に同人に関わってる人なの?
0543名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:15:25.67ID:HZU6sp1/
アンソロのロゴ単体でも表紙もどちらも依頼されて描くことあるけど本文に参加してない場合自分はクレジットさえしてくれたらコメ欄要らない
てかどちらかと言えば文面考えるのも面倒だから本当は本文参加の時もない方が嬉しい
0544名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:20:13.30ID:5/fkn9j0
ロゴだけって発言にそこまで悪意を感じるものか?
アンソロの時ロゴ作ってもらったけどコメント設けなかったなぁ
もちろん名前とIDは載せたけど
0547名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:27:38.23ID:k6WSG2zY
相手がコメント載せられるものと思いこんでたんじゃないの
事前に説明しといたほうがよかったかもね
自分もロゴ担当者はクレジットはしてもコメントはもらわないよ
0549名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:41:20.54ID:5/fkn9j0
指定されたコメントの文字数が極端に少なくて、なんとか指定内に収めて提出したものの
発行されてみたら4割くらいの人が文字数オーバーしてたし主催もオーバー
文字数多い人に合わせて枠組みされてたから文字数守った人がすごく素っ気なくなってた
0550名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 18:58:27.34ID:YJLMA3ma
「だけ」にそんな悪意感じるとか大丈夫かよ…
じゃあロゴだけ担当してもらった人はなんて言えばいいの?ロゴ「のみ」?
それだけの違いでそこまで悪くとられると文脈読めない文盲かよと煽りたくなるな
0552名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 19:10:01.86ID:0+KNx9tK
>>550
お前こそレス読んでんの?大丈夫?
扱い粗末にしておいて相手が怒ってる状況で、さらに「だけ」なんて書いたらバカにしてるの丸わかりだろ
それにしてもお偉い人たちが群がってきてロゴ担当叩きに必死とか笑うわ
0554名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 19:25:36.84ID:MtLgOUjN
「ロゴだけを担当」じゃなくて「ロゴを担当」にしてないのは絵師やデザイン担当蔑視だ!
みたいなのは本当に鬱陶しい。
>>536の例とは違うけど、絵師個人への問題指摘を絵師全体への攻撃とすり替えて大騒ぎする
奴、そしてそれを間に受けて拡散する連中とかもいるし、合同誌というか二次創作界隈?は
参加者も周囲も地雷だらけ。数年前の経験で、お互いに気性までわかってるメンバー以外とは、
もう絶対に合同誌なんかやらねえと心に決めたよ。
0556名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 19:40:16.01ID:UPiBQVny
>>552
お前こそ何を読み取ったの…
>>536にそこまで発狂するような要素見当たらんわ
扱い粗末にしてるようにもバカにしてるようにも読めん
読解力ないのかガチでアレな人なのかどっちだ

ってか上の方でも数人いたけど、
「だけ」という表現に馬鹿にしてる意図を持って書いてないのは
普通の読解力がある人ならちゃんと読み取れるのに
言葉尻に噛み付いてロゴ軽視してるとか馬鹿にしてるとか、
それこそ本気で言ってるのか首を傾げすぎてもげるわ
0557名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:12:21.19ID:FHbQ4Ast
>>536
もう印刷発行してしまったものは仕方ないので
相手が不満に思ってるのが分かった時点でフォローするメールなり手紙なり送れば良かったんじゃないか?

◯◯さんのツイートを拝見or人づてに聞きました
コメントについて配慮が足らず申し訳なかった
◯◯さんのロゴとても好評で、お陰でいい本ができた
次の機会があればその時は是非コメント掲載させてほしい

みたいな
フォローしてどの程度納得してくれるかは相手次第だけど送らないよりマシだろう
協力してくれた相手なんだから誠意を持って対応した方が双方に良い
0558名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:15:31.39ID:+dI1PUFF
というか個人誌のロゴ作成手伝ったりするけど
奥付なりでクレジットだしてくれたらそれで満足だし
もしコメント求められてもめちゃくちゃ困る
アンソロだとしてもロゴだけの作成でコメントは困るよ……
ロゴのこういうとこ頑張りましたとか語るのも変だし
0559名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:20:40.93ID:B6VcoYKn
次回コメント掲載するかはともかくフォローと改めて感謝を伝えるメールなりは送った方がよかったかもね
相手が表立ってそんな不満を口にするってことはあんまり感謝の気持ちが伝わってなかったってことかなと思うし
0560名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:29:17.68ID:0+KNx9tK
>>555
増刷目論んでたんだけど内紛勃発で原稿取り下げ続出
再編集を押し付けようとした人に断られてやる気なくなった
そして前言撤回の独断公開へ
0561名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 20:37:51.10ID:2x4fkJ1P
自分ならジャンルの絵描きでも字書きでも書き手がロゴだけやってくれたんなら
コメント書いてくれるかどうか一応聞くな
別にコメントはいいやって言われたらそれでいいし
>>536の相手はコメント書きたがってたみたいだからね
回線なら確かに頼むか迷うラインだと思う
0562名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:01:33.50ID:SlYxz+Le
適当に謝っときゃいいのにここで私は悪くないよねって書き込んじゃう主催は引くわ
頼み事された本人が失礼に感じたのに他人の意見求めてどーすんの
0564名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:09:05.13ID:AUIIQPB5
そりゃロゴごときが物申すなんて厚かましいと思ってるからだろ
絵描きの中でも
美麗絵、ジャンルに合った絵>>超えられない壁>>ロゴだけ
とヒエラルキー作ってる意識高い系の人いっぱいいる
0566名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:12:47.80ID:M15WiCA8
ここっていいこと書き込んでもいいんだよね?
寄稿したゲスト本のお礼が献本+本革名入れブックカバー+図書カード+細かく書き込まれた感想シート+オリジナルファイルだった
8ページしか寄稿してないのにこんなにもらっていいのかよ…
ありがとう…大事に使うよ…
0571名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:23:04.34ID:hrideVPq
「『100冊って言ったらくれるんですか?』って聞いて来た参加者がいる。常識で分かるだろ小学生か」
「ちゃんと上限指定しなかった主催が悪い」
0575名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:30:12.22ID:Z9EUGeUb
「ロゴだけ」=ロゴと本文頼む場合もあると思うけど今回の件ではロゴのみ頼んだ
って意味に決まってるのに一体何を読み取ってるんだろ
0577名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:51:45.47ID:4J37tFwy
>>536だけどレスいっぱいあってびっくりした
「だけ」っていう表現の仕方はうまくなかったかもしれないけど
ジャンルとかCPで作品を作るよりロゴ作成の方が好きっていう人だったから
そういう言葉を使ったのと
データを受け取った時、本文内、完成本を渡す時に丁寧に謝意は伝えてるし
相応の礼も渡してある、奥付には名前とその人のアクセス先も載せた

コメントって作品や描いたものに対する萌えや思い入れなんかを語るものかと思ってたから
ロゴにそういう要素を絡めて語ってもらうのって負担かなと思って省いてしまったんだけど
ここの意見を見て最低限本人の意向は聞いておいた方が失礼がないなと思った

ともかくも色んな意見が聞けてとても参考になりました
本人には次に接触する機会に掲載を確認しなかったお詫びと改めてお礼を伝えようと思います
どうもありがとうございました
0579名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 22:19:25.88ID:fP6hKHRh
今度のイベントで頒布予定のアンソロの詳細が出たんだけど値段がめっちゃ高い
フェイク入れるけどA5表紙カラー本文モノクロ約140ページで2,200円
今月頭には完成してて執筆者には先にもう本が届いてるんだけど
なぜか全て右ページ始まりになってて奇数ページ分描いた人は最後のページの後に白紙のページがくっついてる
そういう白紙ページやオマケページ?がいっぱいあって、漫画小説だけの純粋な枚数は100ページを切る
1,000円くらいかな〜と勝手に想像してたんだけどか2倍以上の値段でびっくりした
ノベルティもフェイク入れるけどポストカード1枚とかでそんなにお高いものじゃない
この場合、いち執筆者として主催に値段について意見していいものなのかな?
主催は連絡も早くて丁寧だし色々そつなくこなす人だったので値段が発表される前まではすごくよい人だと思ってた
0580名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:01:24.98ID:RBjMcrZD
>>579
絶対こじれるから意見しないほうがいいよ
主催が全額自腹で払って印刷して宣伝して頒布するんだから値段設定の権利は主催にある
仮に579がアンソロなり合同誌なりを自腹で発行して参加者やゲストから値段高くない?安くしてって言われたらイラっとするだろ
でも非常識な値段設定だとよほどの神が参加してるとかじゃない限り買い手も減るからそれも主催の自己責任
どうしても意見したいなら別垢で素性を明かさず他人として突っ込むくらいしかできないと思う
それも蹴られる可能性高いけど
0582名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:15:59.86ID:57RVZVvQ
それって漫画の場合だと断ち切りとか逆になってる人がいるんじゃないだろうかとかの方が気になる
左右どちらから始まるとかの指示とか指定とかなかったんだろうか
0588名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:06:36.35ID:6WA29oFu
>>579
前にも似たような愚痴あったな…
こないだ自分が参加したアンソロも糞高くて
回線から苦情来たかなんかで思い直しました!って数百円値下げしたよ
それでも相場より500円くらい高かったけど
(フェイクあり結局A5 100ページ 1500円で売ることに ちなみに本文自体80ページ)
最悪卵垢作って苦情言うのもありかもな
0589名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:13:32.22ID:Og+q2EWo
500ページ超えたアンソロ4500円のやつあったけど批判続出したなー
アンソロにする価格じゃないって
主催の二人が合わせて200ページ書いててだったらページ減らして安くしろって言われてた
手に取りやすい値段にするのって大事
0591名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:22:58.68ID:pVRV5Rhr
アンソロってぶっちゃけこいつのページいらねーってなりがちで
割高感が出やすいのにその価格で
どのサイズでも500ページ超えって普通に読みづらくするとか売る気ないだろ草
ページ数と値段の釣り合い以前の話だわ
0595名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:30:21.93ID:tdmx+v4o
5000円は簡単には出せない金額だし分厚い本は好みが分かれるとこだけど主催が海外旅行行って散財したから叩くとか酷いジャンルだな
0599名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:35:23.23ID:6MSAwjzx
ページかさ増しして価格上げてみみっちく金儲けしたように見えるからじゃない?
アンソロ直後ガラリと生活水準変わってすげー散財自慢してるツイみたらうわって思っちゃうかもw
0600名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:37:15.07ID:qFJqM+Hr
そんだけのページ数なら印刷費も馬鹿になんないでしょ
搬入搬出とか在庫管理の金額だって相当かさむと思うけど
単純に4500円でボロ儲け!とはならない気がするが
0603名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:40:28.95ID:pVRV5Rhr
アンソロで出た黒を豪遊に充てた〜とか言ってなきゃ別に
編集の大変さ印刷費の元手と執筆者への謝礼を差し引いても大幅黒で
それではしゃいで豪遊散財ってなったら白い目で見られるのは仕方ないかな
0604名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 01:42:15.55ID:y8xzUPEh
上のケースはそうか分かんないけどすごい売れて結構な黒字アンソロだったのに謝礼が献本だけとかだと正直いい気持ちは抱かないわ
0608名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 02:47:03.22ID:bq1XcjJd
委託の金額上乗せして問い合わせ殺到してたけどそのまま逃げた主催を思い出した
数も大規模だったしきっと今も豪遊したんだろうなぁ
0613名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/26(火) 11:26:58.24ID:apD0HMHN
出資制でないアンソロで参加者が金銭的なことに文句言える範疇は
謝礼(原稿料含む)までではないかなあと思う
リスクも悪評も背負うのも主催なんだし
いわばバクチ
まあにんげんだもの他人がバクチに勝ってるのが許せない人もいるだろうけどな
ジャンルへの愛で儲けるなんて!という崇高な人もいるだろうし
ただ海外旅行等はアンソロと関係ない本業で貯めた金で行ってる可能性あるから
行ったという事実だけで非難するのは気が早いと思う

買い手が値段高いと凸るってのも
いや税金みたいに徴収されるもんでもなし買わない選択肢もあるのにな
待てば個人誌で再録されたりするのも最近は普通だし
どうしても◯◯さんのが読みたいのに原稿が人質じゃん!とブツクサ言ってる人見たことあるけど
そんなにファンなのに◯◯さんが再録するまで粘り強く待つのはできないのかと思った
0615名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 12:33:59.78ID:9BgXWEuJ
>>613
ジャンルや売れ具合によっては再録は1年後ですとかなるし
すごく好きだからこそ早く見たいのに!もうちょっと安かったら!は普通の感情では?
そこを「好きなのに我慢できないの?」はちょっと違う気がする

613の言ってる人が他人に見えるところで何時間何日も
その文句ばっかり言ってる奴ならそう思ってしまうのも分かるけど
0616名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 13:08:53.53ID:XkFLmaPX
海外旅行の予約と支払いなんてだいたい3ヶ月前にしてるものだし叩く方が恥ずかしい
でも原稿出してる側が妙に高い金額設定にもやもやするのは当然じゃないの
金銭に関わってなくてもメンバーに名を連ねていたらイメージ引きずりかねないし
そもそも個人誌で十分やってきた人がアンソロに原稿出す理由は布教だったりジャンルの盛り上げとかが理由で
出来たら多数の人が手に取りやすいよう低価格で頒布してほしいものだしさ
0620名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 15:45:59.97ID:VgZAa/YL
どマイナージャンルで数年ぶりにアンソロ出るんだけど部数でないから寄稿したひとにも献本できないと言われて
寄稿したなら買わなきゃいけない雰囲気になるだろうし実際自分もほしい
でも寄稿してお金払うのか…ともやもやしながら寄稿するのも嫌で断ってしまった
イベントで普通に買うつもり

どマイナーすぎるから主催からすれば本の作らない人たちの原稿を集めて印刷費肩代わりした代理発行みたいな感覚なんだろう
実際オフ初めての自分の本が形になる人は喜んでる
主催に黒は出ないだろうし切実なお願いだったので予算的に厳しいはず
もやもやしてしまう私はせこい人なのかも
0621名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 16:01:45.65ID:JEvi9wQv
アンソロというよりふた昔ほど前のサークル会報みたいなノリだね
時代には即してないと思うけど後出しじゃないみたいだし、参加者も納得して参加してるようだしいいんじゃないかな
でももやもやする気持ちもわかるw
0624名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 16:58:13.93ID:lqwYN5/7
別にせこくないと思うけど
依頼を受けないと判断しただけなら>>620もせこくない
断った後で勝手に色々考えてモヤモヤしてるのはせこいと言うかさもしいなと思う
0631名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 19:01:22.39ID:scaegLl1
主催も執筆者も献本無しで納得してて
同意しなかった依頼者>>620は断る機会を与えられているのに
無関係の第三者が出さなきゃいいって言う意味が良く分からない
0632名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 19:02:38.48ID:/eryOdKB
50部刷るとしたら安い印刷所だと5.6万程度じゃん
いくら売れないったって一部は回収できるだろうし
そんな国内旅行程度の金も出せないってすげーなと思う
0634名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 19:23:28.29ID:PvDywUtj
執筆者に気持ち良く参加してもらおう、参加してくれてありがとうって思いが主催にあるなら、どマイナーでも献本なしなんてありえない
ぎりぎりの費用でそんなケチ臭いスタンスだと乱丁とかのトラブル対応もきちんとしたの期待できないんじゃない?
そんな泥舟断って正解
0636名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 20:09:59.54ID:rs8dJFq0
書き込みの人はケチくさいか?
買うっていってるし書き手側に回ったら気持ちよく読めなくなるなら断ったんでしょ?
お金払うのが嫌なんじゃなくて寄稿頼まれたのに献本程度のお礼さえないことにもやってんじゃないの
0637名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 20:18:13.59ID:Wonp6a4Q
参加者が納得して発行されてるならいいじゃん
いやな人は元レスの人みたいに断ってるだろうし
外野があれこれ言う方がさもしい
0640名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 21:11:20.19ID:6p+Et+VU
例えば50部で執筆者20人いたとしてその人たちに買わせるんなら実際に出るのは30か
ただで原稿貰っておいて買わせるんだから執筆者たちからしたらマイナスだし降りて正解な気がする
0641名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 21:40:14.55ID:wvebsWhE
どマイナージャンルだと執筆者も、温泉や東京のイベント(アンソロ頒布イベント)に
出てない人もかき集めてるだろうから、送料も安いの使わなければ嵩むよね

自分が出した時はとにかくアンソロが欲しい一心で作ったから
印刷費回収なんて考えなかったけど
赤には出来ない状態で無理してでも作りたいって人が手を上げるまで
アンソロなんて皆無なのがどマイナージャンルだから
納得した人だけ参加して納得した人だけ買えばいいよ
0642名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 22:34:21.31ID:bAYbuwKd
ほんとケチくせえというか乞食が揃ってんなここw
献本献本って何様なんだよ
こういう文化ってクソだわ
ほとんどの手間労力、費用は主催の自腹でオフ未経験者は一冊分の費用だけで本に自作が載ってよろこんでるんだろ
ここでぎゃーぎゃー叩く連中って臭過ぎるわ
0646名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/26(火) 23:15:50.93ID:c6MlRVg3
私が労力割いて作ってやってるって態度の主催者はどんな場合も死ねと思うけど
献本なしやカンパ有りに納得して参加してる人達で作られた本に文句は何もない
参加はしないけど
0647名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 07:31:36.79ID:F5h/a9/G
納得できないから参加しない、と献本もないなんてありえない、はイコールじゃないって分かってりゃ良いと思う
ただ別に買いたくなきゃ寄稿しても買わなくて良いのに執筆者何人だからその分は確実に売れるって発想がちょっと分からない
0648名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 07:31:48.67ID:zweOsfrm
皆の見えるところでやたら赤主張してくる主催も嫌だけどな
何年か前に参加したアンソロの主催が入稿やイベ申し込みの折々に
「定期解約してきまーす><」「すごい金額飛んでいった・・・でもこれも布教のため><」とか
やたら金の話をしては執筆者に心配させてかまってちゃんするのがモヤモヤした
さすがに献本はくれたし無事終わったので感謝はしてるけど
0649名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 08:02:22.65ID:tIwSqqEv
黒でも赤でも見えるところで金の話するのって下品というかなんというか。
主催は見えるところでそういう話すべきじゃないと思うな。
0650名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 09:12:15.69ID:60UVIJ6P
献本ってお礼じゃなくてみなさんの原稿の仕上がりがこうなりましたよって確認のためのものじゃないの?
もらえるもらえないの議論が出るのが不思議
0652名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 09:25:17.92ID:Hfikgmu7
この間参加したアンソロ(完売済み)のweb再録を主催がしてた
確かに再録のアナウンスなかったけど完売後一ヶ月で支部公開って流石に早くないか
主催の分だけだから20分の1程度とはいえ大手だったからそれ目当ての人も多かったと思う
先月購入したばかりの知人が他の参加者もWeb公開するのかなって微妙な顔してたから居た堪れなくなった
私はしないよって答えたけど他から問い合わせとか来たら嫌だな
再録の時期なんて主催の自由とはいえ発行完売からせめて三ヶ月は開けて欲しかった
0653名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 13:02:30.50ID:to0eoHzq
というかそもそも主催か参加者のみのスレなんだから「献本ないのは嫌だから断った」人は参加してないからスレチなんだがな

それにしても、最初から献本なしが決まってるアンソロに対して有り得ない許せないと主張してる人たちは自分が何様だと思って言ってるんだ?
0657名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 13:19:35.54ID:rXol+Sqt
>>656
651だけど、うーんあんまり興味ないかも
もらった献本も見たことないし
印刷される前なら修正できるけど印刷後なら大部分の初版は修正利かないしね
自分で刷った本なら発行責任あるけどそれもないしな
0658名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 13:22:50.48ID:DPn7oHIQ
>>653
前提として執筆依頼をされてるんなら海鮮とか完全部外者とは違うし
今までもこのスレによく出てきたと思うんでスレチでもないと思う

私も参加したら記念に献本くらいは欲しいなと思うが
事前に正直にその条件出してきての依頼なら
嫌なら断ったらいいだけだしな
0660名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 14:39:40.02ID:gOfDHVYs
参加したアンソロでページの抜けが発行2週間後ぐらいに発覚したのがあったよ
客観的にはなくても全く問題ないページ(漫画のラストの夜空+ポエム的な)で主催も編集担当も買った人も誰1人異常に気が付かなかった
執筆した当人が最後のページを送るのを忘れてたって言ってたけど、その人は発行イベントの少し前にアンソロが届いてたのに忙しくて確認してなかったらしい
主催はその1ページと謝罪を購入した人に郵送したり次のイベントで渡したり在庫に挟んだりして大変そうだった
確かに印刷してからは修正できないけど、出来ないなりに色々対応しないといけないことはあるんだから一通り目を通して欲しい
0661名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 14:48:49.37ID:NmyOTlIO
>>660
その主催も丁寧だなって思うけど、実際その手のトラブルが起きた時に対処を全くしないってわけにも行かないからなぁ
発行されたアンソロジーというよりも描いたものに責任があるのは執筆者だと思うので
献本は大前提として自分のページくらいは確認した方がいいと思う
0662名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 14:52:41.85ID:0sr8gYjQ
自分の送ったデータが壊れてて誰も気が付かず無修正エロ原稿が出力されてたらどうするつもりなんだろう
主催逮捕されてもすみませーんで済ますのかなw
主催が献本するのはそういうのも含めて頒布後でも間違いがないか改めて確認してねって意味合いがあると思う
0668名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 15:14:13.37ID:rXol+Sqt
でも実際、原稿送った後に主催から送られたのレイアウト確認はしてるし(左右始まりとかページ抜けとか)
その通り印刷されていれば全く問題ないし抜けてれば主催側の入稿ミスだと思うから
これ以上確認すればする必要性がわからんわ
0672名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 15:56:03.58ID:NmyOTlIO
いやいや自分だって主催だって人間なんだから気付かないミスがあるかもしれないじゃん
頑なに自分に非はないしミスもないって言い切れるのが逆にすごいわ
0674名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 16:22:38.24ID:3wFbmuuf
刷り上りに目を通してほしいのは分かるが
そのためにわざわざ自分で買ってまで確認はしたくない
なんで依頼された側が金出してまで確認せなならんのだと思うから
だが上の流れ的に刷り上りの確認をしない執筆者は無責任らしいので
逆に言うと献本なしですって言ってる主催は執筆者に
無責任のレッテルを貼られててもいいと思ってるか
金出して確認するのが当然って思ってる主催ってことになるな…

結局そういう依頼は断れでFAだけど、
執筆者に献本すら出来ないような財力しかないなら無理して主催しない方がいいと思うわ
0675名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 18:23:05.77ID:ndSG8r9a
商業だって頼まなくても自分の作品が掲載した本は贈られてくるものだし
印刷したらトーンが潰れてたとか印刷したら具合変わったりあるから
執筆者が確認して今後の作品にも繋がるものだと思うよ

でも事前に言われてまだよかったね
印刷後「実は印刷できる数ができなくて献本ありません」って言われたり
献本知らんぷりされてたとかだったら最低
0676名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 18:57:26.52ID:h4yZqJhw
事前説明ありで双方納得してるなら何も問題ないと思うけど
マイナーだからって部数絞ったとして50部と100部とかだったら印刷費そんな変わらないし
献本すらできないってよく分からないな
あと例えばだけど
100部刷って原価500円
200部刷って原価300円
それぞれ売値1000円で100冊売れたとしたら
200部の方がリターン多いから印刷費かかる分ちゃんと回収できるし
献本に回せないとかならないだろうし

数ヶ月で売り切って完売しました!がしたいんだろうか
0679名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 20:03:37.68ID:nS9CNfMO
30部すら売れないジャンルで10数人の書き手集めてアンソロって少しだけ矛盾を感じるw
書き手がそんなにいるなら半年かけりゃ50〜100は売れるんじゃない
0683名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/27(水) 21:43:16.45ID:2wcFhIoE
そうなんだ!<オリジナル小説はメジャージャンル
メジャージャンルと言える程オリジナルの小説を書ける人がいるのかと思うとすごいなあ
そう言えばなろうとか結構投稿してる人多いね
0686名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 08:32:27.03ID:PKiVb2+L
ROM専でしたが現状に耐えきれず
書き込みします。身バレ防止のためフェイクあり。
昨年から合同サークルをしようと集い4人で話をすすめていた。
イベントは今年の10月後半にあるものだけど…。
でも今年から入ってわたし以外の3人が見る限りとても意欲がないように見えた。
理由はラフの締め切りを余裕で破る。
おまけページにイラストの合作をしようねと企画してきたのに1ヶ月も締め切りを破ってきた。
3人は一応「遅れてすみません!」と言っているけどツイッターを見てみると
共通のソシャゲで遊んでいる…。
それなのにラフ作業してる気配はなく
提出したのはその3日後だった。
わたしはただ1ヶ月指をくわえて待ってたわけでもない。ちゃんと「進歩のほうどうですか?」「締め切りいつまでに仕上げられますか?」と聞いてましたが
上辺だけで謝られるだけでした。
イベントもあと1ヶ月に控えてますが
3人のことがもう信用できない。
合同を辞退してしまおうか、とも考えてます…。
でも1ヶ月で参加を辞退してしまうことは3人が締め切りを破ったことと同じ
非常識ではないだろうか、あの3人と同じにはなりたくないと思う自分もいます。
どうすればいいのでしょうか…。
0688名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 08:53:18.57ID:GKiRz71Z
>>686
3人は完全にジャンル熱も本作る意欲もない
無理して本出したところでコピーやオンデマ20部くらいならともかく
それ以上だと在庫の管理どうするのとなった場合またグダグダになると思う
面倒が続くと686もそのジャンルのこと嫌いになるよ

イベントのスペースも4人で分割して取ってるなら各人で個人誌出すことにするか欠席か
欠席の人にはスペ代返金するとか全員欠席ならそのままとかその辺は相談して
合同誌自体はやめたほうがいい

みんな中々忙しそうだし、合同誌はまたの機会に、ということにしましょうか
とか軽く流すといいよ
考えすぎて辛そうになってる
0689名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 08:54:08.51ID:cpmiNtfK
辞退うんぬん以前に締め切りまでに三人の原稿が間に合わず発行できない予感しかないし
合同とは言いながら面倒ごとを全て686に押し付けてるように見える
0691名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 09:08:38.61ID:e5Q8vfO3
>>686
ひとまず他メンの事は我慢しなんとかやり通して発行して
同人誌を作った経験値と達成感を得る
(→ただし疲弊するしおそらく頒布の段階でも我慢は続く)

今回はお流れということにして本を出さず3人とFO
全ての重荷と苦痛から解放されてホッとする
(→ただし今までの労力はパーで罪悪感も残る)

どちらにしても得るものも失うものもあるから
やはり実害を被る本人が自分で選んだほうがいいよ
もう決めらんないスレの人決めて!というようなグロッキー丸投げ状態なら
いろんな意味で本とか出すのやめといた方がいいから後者にしとき
0692名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 09:15:03.38ID:3/CrGy/f
■山口敬之はメガネ障害者です


【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「2017 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね!」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg


【詩織さん】元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506204815/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/


https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/OFzqDEr.jp
足立康史
@adachiyasushi
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。


■足立康史はクズ
0693名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 09:56:25.02ID:ThkRx4qG
とりあえず進歩の方どうですかって聞かれても「は?」ってなるだけだから今度から進捗どうですかって聞くようにしたらいいと思う
0694名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 10:03:24.23ID:pK2Lm58N
>>686
というかそもそもそのメンツって個人誌での原稿制作経験はあるの?
なんかオフ活動やったことないリアがノリで友達と合同誌で初同人誌作ろ〜!
とか無邪気に計画してからポシャるパターンまんますぎるんだけど

あと進歩じゃなくて進捗(しんちょく)な
0695名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/09/28(木) 10:54:34.54ID:PKiVb2+L
686です。
ごめんなさい、いろいろグルグル考えて言葉の誤りや(進歩→進捗のご指摘ありがとうございます。)読みにくい文章でもあるにも関わらずアドバイスありがとうございます。本当に感謝しています。

補足として、
わたしも含め今回の合同のメンバー全員は同人誌発行経験はあります。
それも1回ではなく複数回あります。

もともと3人のうち2人とは前に合同サークルを出していました。
もともと友達だった1人も入れて違うジャンルで合同サークルやろう!と決めて今に至るのですが…。
前の合同サークルでやった時は締め切りがすぎたとか意欲がないとか、
原稿しないでゲームばかりとかはなかったんです。
だから今がこんなグダグダに
なっているのがとても困惑していて…。

ジャンルに飽きたとかではなく、わたしがただ単に除け者とされてるだけなのかもしれないのかとも考えてしまいます。(だからずっと3人でゲームしてるのかな…と。)

たしかに現段階では無事発行できるのかどうかも怪しいです…。

愚痴のような話を聞いてくださりありがとうございました。
0696名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 11:38:45.33ID:be5CzWI4
>>695
企画が出たのが一年近くかそれ以上前ってことだよね?
他メンツは695を除け者にしてるんではなく695が企画倒れ宣言するのを待ってたのかも
陰り出したのが今年入ってから…って今もう10月目前だし見切りつけるタイミング逃しちゃったね
0698名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 15:40:46.41ID:MyA2NoP0
進捗を進歩だと思っている主催の時点でお断り
0702名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 17:04:33.18ID:OCxW3ayK
「合同サークルをしようと集い4人で話をすすめていた」のではなく
「4人の合同サークルにしたいと686が張り切ってた」っていうのが他の3人の実感なんだろうな
686が「皆あまり気乗りしないみたいだしやめようか」って言い出すのを待ってると思う
進歩に限らず文章全体あちこちでてにをはがおかしかったりして
かなり若いか空気読めないタイプかどっちかっぽいから残り3人の気持ちもなんとなくわかる
0704名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 17:32:42.36ID:PKiVb2+L
686です。
印刷費は誰が出すとか
入稿は誰が出すのかとか
編集は誰がするのかとかは
あらかじめ決まってます。
合同なので主催とかは無いです。

自分でも気が動転して最初の書き込みが支離滅裂でお恥ずかしいです。
今度からは慌てても自分で
読み返しておかしくないかチェック
してから書き込みます…。
読みづらい文章なのに読んでくださってありがとうございます。

たしかにみなさんが言うように
企画倒れするのを待ってたかもしれないです。
702さんが言うように自分だけが張り切って周りのこと考えずに
引っ張って来て元々やりたくないものを
無意識のうちに無理をかけさせて
しまったのかもしれないです。
そうだとしたら辞める方向で
話を持ち込んだ方がいいのかも
しれない…と思うようになりました。

自分でモヤモヤと考えていたことが
とてもクリアになりました。
親身にいろいろ言ってくださった方
ご指摘くださった方
ありがとうございました。
ここでの書き込みは
これで最後とさせていただきます。
0708sage
垢版 |
2017/09/28(木) 17:40:12.99ID:3CXuixTP
数年前の愚痴吐き出し
小説アンソロの主催の校正がすごかった
文法や句読点だけじゃなく、表現や内容にまで校正(というか指示?)が入り、メンバー全員ドン引き
そもそも主催の校正が入ること自体誰も知らなかったのでいきなりメールが来て吃驚
その時点で辞退しても良かったけど、そのカプのアンソロは最初で最後だろうから出したいという気持ちもあり
表向きはなんとか波風立てずに発行にこぎつけた
後にメンバーのジャンル移動や休筆が相次ぎ、書き手も自然消滅
後にも先にもあんな主催初めてだった
0712名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 19:01:25.76ID:wOBwQrje
>>708
主催した時には表現の誤用(朝にしか使わない表現が夜の情景描写に使われているみたいなもの)や、誤字脱字チェックはするけど内容はあり得ないよね
お疲れさまでした。
皆さん大人で波風立たなかったのがすごい
0713名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 19:33:02.81ID:GKiRz71Z
Aは靴を脱いで玄関からあがると靴を脱ぎ部屋に入った。
とかって小説がきた時には
この表現で大丈夫ですか?って聞いたけどそういうことじゃないんだろうな
0715名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 19:50:03.90ID:82UZi4P1
R18NGなのにそれっぽい描写が、みたいな合同誌の方針に引っかかるなら内容
チェック入っても仕方ないと思う。あと>>712みたいないわゆる単純な誤記誤字
を超える指摘を「内容」と受け取っている可能性も。
でも指示(直せ)じゃなくて指摘(大丈夫?)だとしたら、自分なら腹立てずに
「助かった」と思うけどな。指示だったら腹立てると思うけどw
0716名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 20:06:40.04ID:SNIIC/+Y
文法や句読点じゃなくって書いてあるし
成人向け表現や表現の誤用の訂正程度で
メンバー全員がドン引きしたりメールにびっくりしたりはしないと思うが

指示されたと思うくらいだから伝え方は最悪だったんだろうなと思う
0717名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 20:09:52.88ID:CkNyIx8C
ちょっとフェイクだけど殆どの文末に「…。」入れてくる人がいた
○○だったのだ…。
そして○○は○○した…。
「それでもいいのか…」
○○はこくんと頷き…静かに微笑んだ…。

みたいな
公募怖いな
0720名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 21:13:07.76ID:wmzl6cJk
主催がジャンルの公式イラコンに投稿してるんだけど、同じ垢でアンソロ告知したりするのって今の時代だとありなのかな?
公式がツイでイラコンするってことはある程度二次に理解はあると思うんだけど
主催が入賞してて、公式から垢にリンク張られてる状態なんだよね
その絵を個人誌の表紙にしてたりして、二次を知らん人にも閲覧を促してる感じもある
0722名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/09/28(木) 22:13:24.91ID:wmzl6cJk
すまん部外者じゃなくてアンソロに誘われた方なんだ
いわゆるソシャゲ系なんだけど今まで公式からは隠れるジャンルにいたから感覚がわからなくて
0728名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/01(日) 02:41:41.87ID:vEI3S/Gt
依頼を受けてアンソロに参加したけどもやもやしたので吐き出し

・一斉送信で送られてくる連絡メールの宛先が全部CC
・原稿提出時以外のこちらからの連絡には基本無反応
・執筆者公開などもTwitterで告知のみで特にメール等での連絡なし
・既に頒布開始から1ヶ月近く経っているが、イベント直前に受け取り方法を尋ねられた以外にメールでの連絡無し

これ以外にもいろいろあったが省略
あまりツイに貼り付くタイプではないので、いろんな連絡をそこで済まされるのはかなりモヤっとした
0729名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 10:40:24.21ID:fmGbWR1O
>>728
だいたい分かるんだけど
>執筆者公開などもTwitterで告知のみで特にメール等での連絡なし
このへん普通じゃない?
メールで個別に執筆者の案内とか貰ったことない
最初のほうのスケジュールで何月頃公開予定〜ってくらい
0730名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/01(日) 14:38:01.85ID:vEI3S/Gt
>>729
そういうものなのか
今まで参加した他のアンソロでは「名前公開したので誤字脱字漢字間違い無いか確認してください」くらいの感じで連絡が来ていたから、普通は連絡が有るものだと思ってた
ここで書き出したらどれも大したことじゃないように思えてきたのでこのまま引っ込むよ
読んでくれてありがとう
0734名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 17:24:32.91ID:K84r1dBj
愚痴失礼
アンソロ企画が持ち上がって依頼メール来たんだが
主催の名前は知っていたので人となりを知るためツイ覗きにいった
日々燃料過多な自ジャンルなんだが最新から過去一週間分は全て某ソシャゲの話とスクショのみ
一瞬別垢かと思ったけどこれが自ジャンル本垢らしい
それより過去遡っても自ジャンルの語りはほぼゼロ
数々のソシャゲやアニメや2.5の話はしてた
本気でなんで主催しようと思ったのか主催に聞きたいレベル
ていうかメジャーカプで絵ウマも字馬もザクザクなジャンルなのに
こんな人が(超島中の古参)なんで名乗り上げたのかもよく分からない
とりあえず断るけどすごい萎えた
他の参加者に誰がいるかは気になるけど初っ端から協力したいと思えない主催初めて
0740名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:10:45.09ID:4V1F9mv1
乙だけどその人の人となり見れるとこはツイしかないの?
自ジャンルの作品や萌えネタは支部かオフにしか投下しない派だという可能性はないのかね
私の友達は自ジャンルのネタの消化はオフ以外ではしないと言って萌えレス一切しない
一応ツイ垢は持ってて書店とかのオフ告知とリンク繋げてるけど
ツイッターは暇つぶしでやってるソシャゲのスクショや他ジャンル話や短い日常話の投下場所にしか思ってないみたい
読んでてつまらんなあとは思うけど感心するほどオフをしっかり定期的にやってるから
重点の置き所は人それぞれだなと思ってる

レス読む感じではジャンルの話少なすぎ問題はあるようだが
愚痴レスや叩きレスなどで人間性が悪いという内容ではなかったみたいだし
その主催のオフでの活動の方はどうなのか気になるね
もちろん超島中とかいう類の話ではなく
0741名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:27.73ID:qtPBK9Uq
島中古参はダメなんて思わないけど
ツイ支部宣伝は恥ずかしいからほぼやらない、同人は隠れてやるべきとか常から言ってる、そのくせ期待以下の捌け数で不満
スペースにポスター等を飾らないから見つけにくい、敷き布の色柄と表紙が喧嘩してて本が目立たない、値札は見辛い
みたいな状態の人だったらさすがに考えさせてください…ってなるかな
アンソロは頑張って宣伝しますって言ってもノウハウないわけだし
広報担当協賛でもいなきゃ期待できなさそうだし
頒布当日のスペースが近寄りがたいものだったらどうしようとかむだに考えてしまう
0742名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 19:28:10.82ID:yKChodQj
734は絵馬や字馬じゃない人が主催の名乗りを上げたのが気に入らないらしいが
主催に求められる能力はそこじゃないよな

まあhtrなのに自分で表紙を描こうとしてる…とかならあれだが
昔言っちゃなんだがものすごいhtr(キャラの判別がつかないレベル)の主催に誘われた時
その人が過去に出したアンソロ2冊とも本人が表紙描いてたので断ったことがあったわ…
0743名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/02(月) 20:03:33.55ID:nxoTco4W
でもまあ、古参だろうと誰だろうと
単純に主催のアカウント覗きに行って自ジャンルの話全くしてないとお断り案件だなー
「ジャンル愛とは(笑)」ってなってしまう
話題の元になってるのは燃料あふれてるジャンルらしいし尚更だわ
0745名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/03(火) 07:48:21.01ID:4VVfUoTS
島中で古参なだけなら問題ないだろうけど
島中古参で自ジャンルの話を一切していない人、だと印象違うかもしれない
あの人もう別ジャンルの話しかしないよね?在庫処分でスペースとってるの?
って言われてる人を見た事あるし
じゃあ壁で自ジャンルの話をしない人なら良いのって言われたらやっぱりダメな気がするけどw
0747名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/03(火) 16:08:35.22ID:Ju7HC6Ju
アンソロ発行頻度の高い主催でしんどくなってきた
夏コミ出して火花でも出すのに次は冬発行予定です!とか言ってきてびっくりした
マイナージャンルだし2回とも誘われて描いたけどそろそろ個人誌出したいから断るつもりだけど返事書くの気が重い
余計なお世話だけど年に三冊はさすがに多いよ
0748名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/03(火) 17:55:06.76ID:a9Tu251e
>>747
その頻度おかしい…主催はアンソロゴロでは…
ゴロでなかった人でも1冊目で味をしめてしまった感じがする
皆が出てくれるの当たり前と思ってる辺りも調子乗ってる
オンメインの参加者が多いとか?(それでも間空けなさすぎ)
オフちゃんとやってる人の方が多いなら他の参加者の中にも息切れしてる人いると思うよ
火花後は個人誌を出したいのでって言っていいよ
主催のための同人活動じゃないよ
0749名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 18:27:38.83ID:9nMCMaUN
同じイベント内で同じテイストのアンソロを2冊出す人がいて
片方はカップリングなし(A+B)、片方はカップリングあり(A×B)
でもカップリングなしの方の執筆陣も普段A×Bでやってる人もいてわざわざ分ける意味がわからない
そして明らかにカップリングありの方に気合が入ってるし
二冊出すとか聞いてないしそんなやり方するって知ってたら断ってた
0750名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/03(火) 19:48:58.19ID:R5v3bqX7
>>748
赤字が出るほどマイナーでもないけど大儲けできるようなメジャージャンルではないのでゴロってことはないんだけど...
ちょっと舞い上がって使命感にかられてしまってる感じかな
参加者は確かに温泉が多いけど温泉の人たちもそろそろ息切れしてる雰囲気なので次で終わるとは思うけど自分は今回断るわ
0751名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 19:54:37.77ID:j7wPuuJr
>>750
お金目的よりも主催としてのチヤホヤが忘れられないとかかもね
温泉が多いんだったら本にして貰えるだけで有り難い!主催さん神!みたいな反応もあったのかもしれないし
0752名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 20:22:28.13ID:bPJs3Yvq
自ジャンルはイベントのたびにアンソロ出してて主催のツイを見てると合宿とかしながらみんなでワイワイやるの楽しい!って言ってたから仲間内の遊び感覚なんだと思う
0753名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/03(火) 23:00:10.25ID:wH/L27+R
>>749
カプありの方は18禁有なの?
未成年でも買えるように作ってるんじゃないのかね
それか腐が苦手でカプ萌えじゃなくてコンビ萌えの人にも配慮とか?
明らかにカプのほうに気合いが入ってるってのが具体的にどう違うのかわからんし
ただの>>749の心象だけなのかどうなのかなんとも言えないけど
そこまで引っかかるなら参加断っていいんじゃないの
ただそういう発行の仕方は別によくあると思う
うちのジャンルでもたまに見かけたし自カプでもあったよ
0754名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 02:05:31.41ID:J4ifmB5N
もう提出済なのでは
オールキャラものに書き手の自カプ入ってたときと同じで
自分もそのパターンはもやるけどな
自分はAとBはカプじゃないのに
実質ABアンソロのおまけアンソロ書かされてたみたいに思えて
0755名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 02:41:58.40ID:RQQ4H4Vt
サンプルが公開されて、参加者もそれぞれ自分で選んだコマをツイに上げはじめてる
アンソロ垢では平等にRTしてるけど主催垢では一部のみRT・熱烈空リプ&直リプ
萎えた
0757名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 11:57:18.00ID:thpLVyzq
今度アンソロの主催をやるんだけど、お礼として参加者にそのアンソロのキャラモチーフっぽくした記念品を作ろうかと思ってる
でもこういうものよりちょっとした金券みたいなほうがいいのかな?
お菓子&記念品かお菓子&金券かで悩んでる
0761名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 12:13:14.15ID:sIyZ6ztU
記念品ならさりげなくそれっぽいマグカップが嬉しかった
あとは表紙イラストがはいったQUOカード
どちらも使ってないけど
0767名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 14:51:11.83ID:DduLk1ky
主催したアンソロを複数冊同時にオクに出された
献本を二冊以上希望してた執筆者は一人だけでしかも執筆者用のノベルティが見本写真の隅にはっきり写ってた
問い詰めたりはしないけどオク出しするために献本五冊希望したのかと思うともやもやする
0770名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 15:07:19.89ID:ym9iBh8k
やっぱ献本乞食ってクソだわ
0775名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:53.84ID:+onpXXcz
>>757です
記念品というか日用雑貨?みたいのにしようかと思ってたけどいろんな意見が聞けて参考になった
やっぱり金券が無難かね
どうもありがとう
0776名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/04(水) 20:24:42.16ID:y3udtFFi
自分が主催した時は部数に余裕あったし献本複数冊OKにしたな
マイナージャンルだったので布教用に2冊目使ってくれたらいいなとか
閲覧用と保存用で2冊欲しい人もいるかなと思って
ただ希望した人はかなり少なかった
0777名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 01:31:22.86ID:Q7Osm2gf
ABのプチオンリーが開催される時にAB大手含めて(主催はABで2回程度しか本出したことない)モブ×ABと称してモブA+モブB合同誌出すとか言ってて勘弁してほしい
プチオンリーに参加せずにA受けorB受けでスペースとるつもりならいいが、ABで出すならやめてほしいわ
なんで久しぶりのプチオンリーに、よりにもよってABの大手引っ張ってきて合同誌出すのか神経疑うわ
0778名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 01:35:02.88ID:6OTLWs/r
自分は海鮮なんだけど合同誌に声掛からないからってなんで〇〇さんは参加されないんですかって匿名メールが来るとかツイとかでしつこく呟いてる人が気持ち悪い
何かその合同誌に新情報が出ると延々となんで〇〇さんは参加してないんですかってメールが来て困りますっていってる
界隈はなにその非常識な人って認識だけどエアメールなんじゃないかと思ってる
0782名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 07:58:09.75ID:DvpjIi6n
>>772
販売OKってこういうやり方もあるんだな初めて聞いたわ
アンソロを広めるためにもアリなのかなって思った
主催にお金は無かったとしても気持ちの余裕があるんだな
執筆者たちがどう思うかそれぞれあるだろうけど
0784名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 09:14:24.37ID:qxTf9ttG
アンソロってそもそも布教目的だったから
自分が主催した時も献本複数選択できるようにしたわ
気になってる友達がいればその方にぜひ!みたいに
0785名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 09:34:37.73ID:yLZRQmit
萌え語り垢の他に絵垢もあるのに両方フォローせずにTwitterから依頼してくる人って何なんだろう?
気にしない人もいるだろうけど気にする人もいるっていうのは分からないものなのかな
モヤりつつも依頼を引き受け、ふといたずら心が湧いてDMをフォロワーからのみに変更したら「DMしたいので全許可してもらえませんか?」って大草原
そんなにフォローしたくないのかよ
作品好きっていうなら絵しか投げてない絵垢くらいフォローできるでしょ…?
0787名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 11:23:35.01ID:O8Zm+K9y
>>785
同じくツイ支部全くフォローされてない人から支部経由でアンソロ依頼来たことあるけど
お世辞とはいえこちらの作品が好きだと言いオフ本に対する感想までくれるのにフォローはしてくれないのが理解できなくて
忙しいからと適当に理由つけて断ったけど
今思えばアンソロ依頼のタイミングでフォローされたらそれはそれで擦り寄りかご機嫌とりなのかもと邪推してしまいそうだから
アンソロ依頼絡みから始まる交流って難しい気がする

しかし意地悪はよくないけど785に書かれてるとおりなら正直そこまで頑なにフォロー拒まれると確かにモヤッとするわ
0788名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 11:48:19.11ID:nHs96Plp
>>786
自分たちは785のレスを見てるからただの意地悪と分かるけど
普通はFF外から嫌がらせが届くから設定変えた等の全うな理由を考えるだろ
ただフォローすればいいだけなのに執筆者側に設定変更しろとか、それこそ迷惑かけるなよと主催側に対して思うわ
0790名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/05(木) 12:56:07.64ID:52R0bDqH
同人開始から約25年目にして初の主催
いいぞいいぞどんどん美麗な原稿が集まってくるぞ〜
0792名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 07:47:48.12ID:ygkCcfeB
>>791
じゃあフォローすらしたくないような作家からタダも同然で原稿せしめる主催は乞食かなんかか?
別って人はいるだろうが金も払わないなら最低限相手への礼儀は尽くせと
0794名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:21:43.57ID:fnS0L5gy
最近はフォロワーのいいねやツイートが
好む好まざるに関わらず人のTLに流されたりするらしいし
>>785に引かれそうな特殊性癖好きだったり
>>785には地雷のネタが好きでふぁぼしたりしてるのが
うっかり相互になってTLに流されて迷惑かけるかもしれんから
転ばぬ先の杖でフォローしないでリスト鑑賞してるのかもしれん
一回フォローしちゃったらおいそれと外しにくいし
>>785のオフの本を真面目に追ってくれてるならまあ気にしなくてもいいのでは
0795名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/06(金) 08:26:40.62ID:PXYu9Wwa
785のケースは相手も面倒な人かなと思うけど
ツイのフォロワーかどうかにこだわり過ぎるのはツイ廃脳になってるような
本読んでくれてなかったら腹たつけどツイ支部のフォローは特にチェックしないな
0797名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:54:06.57ID:wduRbmGq
個人誌のゲストには呼ぶのにアンソロには呼んでくれないのってなんだか凹む
ゲスト原稿の出来がお気に召さなかったのかな
提出した時は長文感想くれたのに

自分でも思ってた以上に凹んだからFOしよう
ゲストした本早く送ってほしいんだけど催促するの嫌だなあ
アンソロ主催頑張ってくださいとか書いたらイヤミっぽい?
0799名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 09:50:10.62ID:fnS0L5gy
>>797
個人誌って字のごとく個人性の高い本だし
カプやジャンルの同志であると共に仲も良いと思ってないと呼べないわ
相手の時間割いてもらうのも度々重なると迷惑だし
どっちか片方に絞ろうと思って個人誌のほうに呼んだんでないの
アンソロはお店で会食としたら個人誌のゲストは自宅でのパーティだろうか
もちろんこの辺の感覚は人によると思うけど
まあもうFOすると決めたならいらんこと言わないで
ゲストした本がマジで献本遅かった時に問い合わせだけをしたほうがいいと思う
変につつくと言いたい事色々出て来てうまくFOできないよ
0801名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 10:37:48.06ID:eF5zsogt
マイナーCPで私だけアンソロに呼ばれなかったって嘆きもここでたまに見るし
逆に、自分は作風がちょっと苦手or地雷要素があるけど
アンソロはお祭り感覚で読む人が楽しめるようにいろんな作風の人を
集めたいってタイプの主催もいるんじゃないかなと
上の絵垢フォローしないのに依頼を見て思った
主催もアンソロ垢作ってそこからフォローしたらいいのにね

785の場合絵垢・萌え語り垢だったけど、普通に日常も呟いてる(らしき)垢を
フォローしないのに依頼するなんてってぼやきもよくあるよね
公募も大変だったけど依頼は依頼で気を使いそう
0802名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:06:20.10ID:zy2lQJ96
自分が主催する時は一応全員フォローするなあ
作品は好きだし本人も対面で喋ってる時は好きだけどTwitterの呟きだけは無理って人もいるからミュート大活躍だけど
0803名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:22:34.80ID:hL6SKRuk
DM送れなくなって「送れるようにして」と相手に要求するのはないわ

ドン引きしつつ諸事情あってフォロワー限定になってます☆フォローお願いします☆って無邪気装って返しちゃうわ
0804名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 12:51:02.29ID:YyvRSM3I
そっちから依頼してきたくせにフォローボタン押す努力はしたくないDM許可しろって要求は意味不
フォローする価値と魅力のないやつになんでわざわざ依頼するんだろ
>>785がフォロワー多い空リプ交流厨なら煩いからフォローしたくないけど良い宣伝道具になることは確か
0806名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 16:08:18.84ID:YZos1qkY
フォローしない主催もあれだとは思うけど
それでモヤっとしたんなら受けなければいいだけの話
今後それが原因でどんな些細なことにもイラっとしちゃうのはわかりきってるだろ
それを嫌がらせみたいにDM制限かけるとか自分で引き受けといてほんと性格悪いな
0807名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 16:36:22.98ID:PXBh6l/f
参加者側の者です。主催が私の名前を間違ったまま入稿し、直前なので修正版に差し替えられないから
当日誤植の旨を書いた紙と修正シールを配布するとメールで知らされたんだけどツイの方で「
縁切れるから謝らねーけどな!ギャハハ」みたいな事を言っていて信用して良いのか迷う
0811名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 22:58:45.94ID:O4UYHOFE
フォローされてないけど依頼受けたこともあるしフォローしてなくても依頼を受けてくれた作家さんもいるから
一概にフォローしてこないくせにとかフォローボタンも押せないの?とも思わないかなぁ
ツイDM以外にもピクシブやメールでもコンタクト方法あるのになんでツイッターだけに拘るのかもわからん
0812名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 23:10:34.06ID:VT/4oWlH
依頼主からフォローされなかったけど全く気にもしなかったから
そんな事が気になるもんなんだ?って感じ
自分らの年代だとDM?メアド聞いてそっちに送れよ…ってなりそう
そこは気にならないんだ?時代かなって思った
0813名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 23:13:47.33ID:uYz8WN4c
DMは一度送ったものでも好きに消せるからアンソロ執筆者への連絡にはどうかと自分も思うけど
最近はそういう考え方の方が古いのかな
0815名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 23:34:51.25ID:BrRbrOZF
正直フォローしようがしまいが
Twitterだけのうっすい繋がりで合同誌とか信用ならんし参加する気にはならんな
今はそういうの当たり前なんだろうけどね
0816名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/06(金) 23:54:59.79ID:hx/rAanw
今って電話番号すら交換しないんだよね
住所氏名なんてもってのほかって感じ
そこまで警戒するなら寄ってくるなよとは思った
0818名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 00:00:26.39ID:PhrlRvQ/
少し前ゲスト受けたいけど住所は教えたくない、その場合匿名配送頼みたいけど角がたつかもしれない断るべきかって話題あったね
0819名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 00:36:03.71ID:5+B9sWRW
公募アンソロに小説で参加を申し込んだらワードのテンプレが送られてきたんだけど
それがどう考えてもスッカスカで何かの間違いじゃないかと悩んでる
これって問い合わせた方がいいのかな?
0821名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 00:58:08.78ID:mvZauOn9
>>815
こないだ全然知らん人からシブメッセで
「A中心アンソロを作りたいが執筆者は他の執筆者より
”この人の書くAが見たい”という推薦を基準に依頼している。
貴方も推薦されたので依頼しました」とかいう首を傾げすぎてもげそうな依頼がきたわ
アンソロって主催がこの人を呼びたいと思って作るもんじゃないの…?
まぁ当然シブもツイもフォローされてないしうっすい繋がりどころか主催の思惑は一切なかったんで
ガンスルーしたけど
0823名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 03:24:51.33ID:fRwoolRP
エロ無しなのに思いっきりホモネタぶつけてきやがったA
当然他参加者から苦情くるし調整大変だった
今でもAは逆ギレ被害妄想で延々とキチツイ垂れ流し続けてる
繋がりないのにAを連れてきたBは素知らぬ顔で消えやがったw
最悪の合同誌だった
まともな繋がりはない人を誘うのは絶対だめだわ
0826名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 08:41:11.15ID:ztHWe+OD
821見て思い出したけど前にここで「リクエストが多かった作家さんに依頼する」って形式で
依頼しなかった作家としてリクエスト数まで晒された人いたよね
呼んで欲しい作家なんか内々で身内だけに聞けよって思った
0827名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 09:09:24.65ID:8zFPFNAs
Twitterのフォローってそんなに重要なんだ?
フォローされてない主催の依頼普通に受けてたわ
自分が地雷持ちだから好きでもほとんどフォローしない主義だからかもしれないが
0828名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 10:24:50.29ID:HmgcOKlI
フォロー関連でちょっと愚痴
アンソロ主催から企画のお誘いがあり、詳細はDMで送りたいから一時相互フォローお願いしますと言われた
アンソロ自体は参加するんだが、最近の主催の日常ツイとキャラ妄想が割と無理な部類でTLに流れてくるのがつらい
こっちからもフォローする前にツイート遡って地雷ないか確認したのに、急にキャラ変態化下ネタと仕事超ハードだけど職場で愛されるあたし☆みたいなネタばかり呟くようになった
ミュートしたいけどよく空リプぶっこんでるし、このタイミングでフォロー外すのも気まずいから何事もなくアンソロ終らせて早くFOしたい…
0829名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 10:29:17.49ID:93vEgGpt
>>814
DMは共有だから一方が消したら見られなくなるはずだけど

フォロー拘る人多くて驚いた
主催とはいえこっちは小手だからフォロ返煩わしく思われたくなくてメール中心の連絡だった
0832名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/07(土) 10:37:34.07ID:Ot06uvZk
>>827
あーわかる
その人のメインのカプの創作がめちゃくちゃ好きでも
二番手のカプが大地雷だったら申し訳ないけどフォローしてないだろうしな
アンソロ垢作ってそこからフォローするにも
アンソロ垢って連絡用も兼ねて参加者をフォローするもんだろうから
まだ依頼の段階で先にフォローしてたら変なプレッシャーかけてしまいそうだしね
わざわざABは大好きだけどCDが地雷で
本垢で貴方をフォローしてませんでしたすみません!とか
いらん告白して相手の気分悪くする訳にもいかんしね
0835名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/07(土) 15:02:13.32ID:dHqzE2ET
>>831
できる
ブロックじゃなく相互リムだったからお誘いDM届いた
向こうからリムったくせに一言二言オンの感想書き添えられてて社交辞令感しかなかったから断った
ブロックしとけばよかったよ
0837名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 05:44:12.52ID:jg6DPOX2
主催から発行したアンソロの謝礼は献本のみだったけど
発行直前になって金券を付けることになったとメールが来た
そしてその金券の金額は口外しないで欲しいとも

謝礼の詳細なんて言いふらす気は無いけど
(というかTwitter含め他人に言いふらす人居るの?)
そこまで徹底されると
金額が執筆者によって違うんじゃないかともやもやしてしまった
公募と依頼の混合だから特に…
0841名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 10:51:56.02ID:5TEv+gDd
ここ読んでる主催なんじゃないの?
ジャンルスレやここで晒されてる事何度もあったし
主催に全く落ち度なくてもこれって普通なんですか?ってさらしたり
P数やカラーによって変えてるかもしれないのを、差をつけられたって
騒ぐ人(公募やってるならなおさら)もいそう
0842名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 13:05:19.75ID:r9akoYog
そういうのは予め伝えてくれる主催しかいなかったから
(P数やカラー・公募によって謝礼金額が変わります等)
金額を口外しないでだけだといらぬ疑心暗鬼を招くし
主催への不信感に繋がるから悪手だと思うわ
0844名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 17:22:46.25ID:9yHOgQFU
金額を口外しないなんて当たり前だけど当たり前が分からない人もいるから言っておかないとって感じでしょ
最初に伝え忘れてたり途中から助言受けたり参加者に危うい人がいたのかもしれん
0845名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 19:11:14.24ID:plduMpKP
金額っていうか献本といっしょに金券の金額部分映った写真上げられたことあるからその主催の気持ち分かる
全員一律だったから問題はなかったけどアンソロ企画してた人から自分はあんな金額出せないのに嫌な前例つくったって恨み言は言われたよ
0848名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 21:09:33.92ID:QWSmA68M
謝礼の金額Twitterでポロリする人結構いるわ
二十歳前後の若い子が多いジャンルだからかもしれないけど「イラスト1枚描いただけなのに5千円のアマギフいただいてしまった!かたじけない!」とかね
普段精力的にサークル活動してる人はあまり言わないけどオン専や同人始めたての人に多いイマゲ
でも額面は口外しないでくれと注意書きしてると>>837みたいに疑心暗鬼になる参加者もいるだろうし難しい問題だよなぁと思う
0849名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/08(日) 21:38:30.01ID:qg+Dzznz
若い子だと嫌がらせとかじゃなく本当に無邪気に「はわわわ〜○円も頂いちゃった!!!」とか書くんだろうな
初めて自分の描いたものがお金になる経験をして舞い上がってるとかで
0852名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 12:53:23.27ID:hd5wU/0H
憶測招くような真似はだめだよな
ここですらウジウジ書き込む奴いるんだもん
それにしても他の人と金額違うのかもとか、貧乏くさい発想だよな
乞食過ぎるわw
0853名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 15:43:49.05ID:RYcfx/uH
謝礼金出るアンソロって女性向でも増えて来たんだな
マイナージャンルにしか縁がないから献本+お菓子くらいしか貰ったことないや
5000円って電子書籍の原稿料くらいじゃんすごいな
0858名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 18:35:56.66ID:GSMF8eZO
参加したABアンソロ、自分は献本待ちなんだけど
イベント受け取りした参加者の1人が「Aのこと最近やっと好きになったからか(嫌いだったわけじゃないけど)〜〜」
って自作品への言い訳?ツイ
原作も最後まで見てないらしい
すごい楽しみだったのに、こんな人が描いたものが混ざっているのかと悲しくなってきた
0861名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/09(月) 23:03:23.73ID:szIVm5W4
自ジャンルので来年発行予定のアンソロ
主催なりの事情もあるんだろうが他CP者からの参加嫌がるなら公募向かないだろうと思った
0862名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 01:03:47.08ID:OciJztaw
カプアンソロじゃなくジャンルアンソロ?
カプアンソロなら公募条件に最初に「自CP者のみ参加可」って書くのは自由だと思うけど
ジャンルアンソロだったり条件なしで公募しといて後でグチグチなら向いてないな
0863名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 01:47:11.00ID:AGLGkZrQ
参加者の一人が悪いことが重なった+叩かれすぎてキチ化してしまった…
(ある偶然が重なり)他の参加者に絡みだし、もはや和解が不可能なところまでいった
その一ヶ月後に別の参加者が誰かに背中を叩かれた事件が起こってしまい、疑いの目が一斉にキチ化参加者に向いたせいでますます話がこじれた…
皆で面白おかしく疑ったせいでキチ化参加者がぶちギレてもう作品どころかジャンルがどうにかなりそう。双方が醜い言い争いをし続けてる
これもう詰んでるよな、企画もダメだろう
0871名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 03:40:08.46ID:wNF+A+Yu
>>869
叩かれても仕方の無い面はある
外部に原因があるとはいえ他の参加者に攻撃し始めたのはそいつだし
襲撃事件も前日に襲うことを匂わせていた、疑うなってのが無理がある。犯人も捕まっていないので不安で空気が歪んでいるしな
0872名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 03:47:52.21ID:EeJgStrF
そもそもの書き込みが分かりにくいしレスに全部後出しするの?
ただ愚痴で終わりならいいけど、どうもその参加者を叩きたそうだしこのスレ向きの話でもない気がする
0878名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 09:49:31.82ID:TexnpSxO
スレチでしょ
たまたま繋がりがアンソロだか合同誌だかのくくりだったってだけで

企画倒れで残念だったっていうより
いじめ傍観して晒してるだけだし
0881名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 11:04:02.30ID:TexnpSxO
悪い事が重なった
キチ化した
偶然が重なった
周りも絡み出して
面白おかしく疑って

↑全く具体性無いし、これがアンソロの原稿とか主催&参加者の不手際とかが発端でないなら
ただのいざこざじゃん
0882名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 11:29:21.53ID:cgz21HoI
あまり具体性がないとか指摘し続けると
べらべら喋り出してヲチ方面に持っていきそうだから
マジでもう触らない方がいいと思う
0883名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 12:02:08.47ID:PfrmStQ5
流れ豚切ごめん。全くたいしたことないけど愚痴らせてほしい。
主催4人でCPの18禁合同誌出すからゲストで描いてほしいって言われた。
ゲストだからエロなしでもいいし1Pから受け付けるって言われて
あまり余裕がなかったしエロはもともと描けない(描いたことない)から超健全な漫画1Pだけ描いた

それで脱稿したらしくサンプルやら告知やらがされたんだけど
私以外にもゲストが5人くらいいて皆やっぱりエロ描いててページ数も多めに描かれてるらしく
主催の方たちが特定のゲストさんがめっちゃページ数描いてくれたプッシュがものすごく
ゲストさんのエッチでボリュームのある二人を是非〜〜って書かれてるの見て
エッチでもないしボリュームもない漫画を描いてしまって申し訳ないし居た堪れなくなった
そりゃ時間も労力も削って貢献してくれた人持ち上げるよねって話なんだけど全く触れられないと悲しい
0884名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 12:37:33.35ID:yfiqAvv+
今頃pgrされてるよ
情けないねえ
0886名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 12:59:47.07ID:YiRPVMYQ
>>883
気にすんな
元々エロ描いてない人に依頼して来て
しかもエロなしで1pでもいいと言ってきたのは向こうだろう
特定の絵師を持ち上げてるのは主催としてよろしくないが
大量のページを提供してもらった労力比でしかたないとこもあるよ
あるいはただ普通に主催として宣伝してるだけなのを>>833の目には
自分がエロでも大量pでもない負い目から
向こうだけ絶賛されてるように見えてるだけかもよ(よくあるパターン)
アンソロなんだから箸休めとか雰囲気の違う作品でバラエティあるほうがいいよ
個人的にはツボにはまらない絵師の長編エロより
好きな絵師の健全短編のが嬉しいし
0887名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 13:00:30.60ID:sRp8rzo3
本発行されたあと自分だったら
「何もかもお誘い頂いた時のお言葉に甘えてしまってお恥ずかしいです、すみません〜(申し訳なさそうな絵文字)」
って天然装って呟くわ
主催側から「R18でなくてもいい、ページ数1でもいい」って依頼が来てたことをほのめかしとく
0888名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 13:01:09.86ID:gkVaNHDz
1ページの内容のないマンガをどうプッシュしたらいいわけ?
そりゃ、主催の言葉の選び方にも問題があるだろうけど、ボリュームのある話という
ものが目玉になるんだから、内容を宣伝するときにはどうしてもそれが取り上げられるでしょうよ
引き受ける段階でそれくらいのことは読めないか?
0892名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 13:04:49.42ID:2VDiyo3g
自分はエロ入れるかは個人の自由の18禁アンソロ依頼でがっつりエロ描いたら
ほぼ全員ぬるく匂わす程度の健全で浮いてて泣いた
主催者さんだけは気を使ってくれたのかエロ描いてたありがとう
0894名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 13:13:08.69ID:PfrmStQ5
別に自分の漫画をプッシュしてほしかったわけじゃない
ゲストもエロたくさんページ数たくさんが売り文句みたいに見えたから
どっちにも当てはまらない自分が空気読めてない上に期待に応えられなかったなと思ってしまった
主催さんはそんなこと思ってないとは思うので気にしないようにします
話聞いてくれてありがとう
0897名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 15:25:15.26ID:KVECtfrc
>>895
十八禁アンソロに呼ばれたので頑張ってエロ描いたら
私以外の漫画描きは全員全年齢向け作品で本当に恥ずかしかった
今でも思い出しては悔いる
0898名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 15:37:47.68ID:rxmVzIOF
ab本に参加してみたらaが酷い目に遭わされるばかりの作品しかなかったことあるわ…
オチでお約束のようにaが尻拭いさせられる
酷いのはaが理不尽に死ぬ(グロあり)
bは天然通り越した軽い池沼か悪い王様みたいに書かれていた
aに愛がないのが丸わかりな内容で本当に腹が立ったし普通の作品かいた自分が浮いてて悲しかった
0899名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 18:43:09.21ID:pGcPhmt0
全年齢アンソロ主催した時
R18に該当する描写NGって要項に書いたけど
普段R指定ばかり描いてる人はキスどまりでもガッツリ濃厚なの描いてきたし
キラキラ系絵柄でほのぼの朝チュンの人もいたし大体普段の作風どおりだった
その人の普段の作品に惹かれて依頼したわけだし自分は大満足だったけど
このスレ見てるとページ数でも内容でも浮いてないかとか気にする執筆者が多いんだなーと参考になる
18禁アンソロ企画準備中だけに
0900名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 20:42:54.50ID:y5Is1KiK
買専だけどちょっと言わせて
延期って色々事情もあるだろうし仕方ないんだろうけど
告知を放置したまま更新しない主催って最低
悲劇的な一身上の都合があろうとなかろうと
だらしないとしか思えないし事情とかどうでもよくなるわ
楽しみにしてる分憎さ百倍
できないなら止めればいいのに
0903名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 21:46:44.70ID:qwsqB3em
>>900
スレチ理解しつつ書き込むなんてだらしないとしか思えないし言いたいこととかどうでもいいし止めればいいのに
0907名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/10(火) 22:14:29.62ID:9T8XIdVL
当事者の意味がわからないアホにも通じるように
次スレからスレタイに【主催・執筆者専用】とでも入れた方がいいかもしれない
0909名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 22:25:12.00ID:xrV6o94m
アホに合わせることないと思うけど次スレの時期だしね
当事者(主催・共催・執筆者)専用のスレです
海鮮は海鮮スレへ
みたいにする?
0911名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 22:33:53.95ID:9T8XIdVL
依頼が来たけど受けなかった人は
依頼の時点までは当事者という区分かなあと個人的意見だが


こんな失礼な依頼が来た!→当事者なのでセーフ

そのアンソロ発行後の様子見たら売れてなかったみたい→ヲチなのでアウト

こんな感じ
0912名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 22:47:00.52ID:kQwzUy/N
なんかすごいお客が来てたのね
0913名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/10(火) 22:49:24.89ID:/AkDiiV5
アホはどうせスレタイに入れたって見ないor見たけど書き込んだりするから意味ないよ

依頼されたということだし寄稿しなかった人も当事者の一人だと思う
0915名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 01:46:22.01ID:qvKmQgvQ
通販申し込んだのに発送されないとかは
海鮮でも一応トラブルの当事者ではあるけど
その辺OKにしちゃうと曖昧になりそうだし
ノウハウ板の通販スレに誘導するって感じでどうだろう
0918名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 13:48:00.05ID:ID66aNhX
依頼制アンソロの主催から
サイトに載せるHNやサークル名チェック
献本は会場か郵送のどちらにするか
サークル参加時にフライヤー配り協力してほしい
などの連絡メールがたびたび送られてくるのでその都度返事してるんだけど主催からは了解しましたという返事を毎回もらえなくて
私の回答で毎回メールが音沙汰なくなることにモヤる
初めの頃は届いてますか?と再度メールしたら届いてます了解ですと返してくれたけど
毎回毎回再連絡するのも面倒くさくなってもう放置してる
私生活忙しいのはお互い様だしフライヤー配り協力募っといてありがとうございますの一言も言えんのか
元々の知り合いですらないし提出したら距離置くつもり
0919名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 14:48:44.10ID:Rr1cvxif
ジャンル公式のやらかしにより自垢で萎えたと言いまくってるアンソロ主催

きちんと最後まで作り上げてくれるんだろうか
一回きりの頒布でさっさとおさらばしないか不安

そう思うと同時に、公式から萎え案件が来てもある程度は萎えたとかジャンル辞めそうと言うのをこらえなきゃいけない主催は大変だなと思った
↑の人は全くこらえてないから不安になってるわけだけど
0920名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 14:55:44.43ID:4eWG70yz
神サークルみたいな友人にゲストの依頼されて寄稿した
本読んだ人はきっと皆私さんの話の方の続きが読みたいと思うと落ち込まれて
自分は個人誌もごく親しい友人からしか感想をもらえないようなhtrだから
感想もらってないのを見たことがない人にそんなこと言われてすごく惨めだ
こんなことなら引き受けなければ良かった
0925名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 17:36:44.31ID:4eWG70yz
>>924
そういうはわわ謙遜タイプではなくいつも表には出さないけど毎回イベント後は落ち込んでて
それが今回はこっちにも向かってきてしまってお世辞で言ってるんだとしても
htrで本気のかんこなな自分がそんなこと言われても惨めな気持ちにしかならないってだけ
0927名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 19:19:37.01ID:coT+1BFW
毎回落ち込んでるならマジただの構ってちゃんの吉牛してちゃんじゃねぇか
かんこなかんこなって今回その主催から感想きたんだからいいじゃねぇか
ヘタレだからみじめになるってのもイベ後毎回落ち込むってのも傍から見たらルイトモ同類お似合いだ
0929名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/11(水) 20:02:52.09ID:HxS3Y4Ec
格上の相手から「あなたの話の方が面白いから落ち込んじゃう」と言われたらイラっとくるのはわかる
そういう輩は「そんなことないよ」待ちで自己愛すごくて本当はそんなこと思ってないから
ハイハイそうですかーって適当に流してればいいよ
0930名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 00:19:04.47ID:5dzoVnfN
>>862
ジャンルアンソロじゃなくてカプアンソロ
公募にしてる理由が普段他CP者の方も参加してほしいからなんだよね
けど、特定のカプの名前出すと難色示す
あと、まだ募集中なのに参加者少ないのすごく気にしてる
マイナーカプだし出るだけで嬉しいんだけどモヤモヤしちゃって
0931名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 00:34:40.85ID:Amxt5ZBL
自下げ過ぎる人わかる
主催したアンソロはグループDM作ってたんだけどそこで高頻度で「私だけ浮きそう」「私だけアホっぽい」と言ってた参加者がいた
最初はそんなことないと答えていたんだけど最後のほうはスルーした
他の参加者からもその人にコメントなし
いい加減うんざりした
0932名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 01:50:48.96ID:dZfgDdLs
自分が主催するアンソロのTwitter垢で
自分が参加する別ジャンルカプの宣伝するのはやめようよ…
主催作業はしっかりしてるんだけど
他執筆者のサークル参加告知をRTしてたり
Twitterでちょっと痛々しくなってきた
0933名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 04:39:55.56ID:+1rYcq8g
うざいのはわかるけどRTだけなら非表示にすれば解決じゃないか
同日開催アンソロやプチ、執筆者の本を宣伝するのは相互扶助だし
まあ公式垢も運用方法は色々だな
0934名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 10:07:21.16ID:xTVaL+UL
親しい同人仲間からアンソロに呼ばれた
寄稿はもちろん表紙のデザインも一緒に考えてほしいと言われた
サイトやノベルティや印刷所の見積もりだして締め切り管理も私がやった
主催がやったのは主にツイ垢運営や寄稿の声掛けだけ
一度引き受けてしまったものだしお礼も出すと言われたので責任持ってやろうと思った
別に目的ではないけど金銭的に出してくれる口ぶりだったので仕事なんだと割り切ることにした
しかし直前でお礼は本とノベでいいよね!っていわれてしまいぶっちゃけ印刷代出さないだけで労力は主催と変わんないんだけどと愚痴ったら
好きなだけ装丁漏れたんだからいいでしょ
言われてしまった

完全に馬鹿にされてる……もうデータ入稿せずに消えたい
アンソロ出すことになった途端友人は豹変してしまった
0935名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 10:21:21.48ID:BTeGKzSr
>>934

そこまでしたのに謝礼なしなら印刷費諸々リストアップしてこれだけ儲けてるのに謝礼は出せないの?って言ってしまいそうだわ…
ジャンルにいられなくなるけど寄稿も表紙も相手に渡さない(ツイ等で理由も説明する)とか
0937名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 10:52:36.89ID:xTVaL+UL
印刷費もノベ代とこれだけかかるよって言ったら
えっ!?そんなに必要なの!?
って焦ってたからお金ないのかもしれない
事前に伝えてたんだけどな
だったら半分出すよって言ったら売上も割り勘になるかもしれないことを危惧したのかいい!って一点張りだった
ツイで縁切りは相手がオンメインのランカーでこっちが重頻度のオフ専なのでジャンル学級会になりそう
最悪時給換算して謝礼要求するわ
0938名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 11:36:54.68ID:Frd0IwRL
時給計算して謝礼要求するとかドン引きすぎる

どうしたいの?謝礼としてどうしても金銭要求したいの?
元々いくらもらえると思ってやってたの?
0941名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 11:44:03.12ID:2tGlpljJ
どう考えても934もキチですありがとうございました
お礼だすと言われたと書いてあるけど金券なのか額面いくらなのか明記してない
こいつの脳内で勝手に皮算用してあてが外れた途端に豹変してるのはお前もだっつーの
逆切れで後付け謝礼要求とかマジもののキチだわ
0942名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 11:55:33.99ID:xTVaL+UL
別に金銭なんて当てにしてないよ
お礼なんていくらでも良かったし最初から献本のみって言われてたらそれで喜んでやったよ
どれだけ発行するのに労力が割かれてるのかみんなが寄稿するのに頑張ってるのか主催が理解してくれればそれでいい
時給換算は額面にするとどれだけの対価になるのかわかりやすいかと思っただけ
へー○さんはページ数これしかないんだーとか私以外にも水面下で経緯払ってない言動が多すぎて
愚痴吐きに来た
スマンカッタ
0944名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:22:12.24ID:JZzk1Gyf
934全然悪くない
そんだけやらせて献本とノベとか馬鹿にしすぎ
最初から感謝とかしっかりしてくれたら献本とノベで良いってなるかもだけどそんだけ馬鹿にされたら時給換算で請求もしたくなるわ
て言うか事務作業が出来ないなら主催やるなや
0945名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:27:07.61ID:DzUiU7BO
在宅で時給換算っていくらでも盛れるから
(仕事内容)○○円って仕事内容と報酬羅列した方がいいんじゃね?
そんな相手なら本当にこの時間働いてるかわからないよね!とか言い出して余計不快になるだけな気がする
0946名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:29:28.85ID:7eIkgGWC
942が水面下で行ってたフォローが誰にも知られず対価も払われず全部主催の手柄になることが気に入らないようだから
協賛として奥付にスペシャルサンクスで名前載せてもらったら?
それも渋られたら執筆者コメント欄があればそこに装丁デザインと事務作業も依頼されて担当いたしました、貴重な経験になりました!
とか書いたらいいんじゃないか
遅かれ早かれ縁切れしそうな案件だし一矢報いてもいいんじゃないと無責任なこと言ってみる
0947名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 12:42:20.81ID:pVD+8O8h
937を見るともう934がアンソロ主催になっていいんじゃないかとも思う
アンソロ主催のくせに金銭の算段もまともに出来ず「こんなにいるの?」はないわ
0948名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 13:54:38.11ID:FzKZu3WO
オン専ももちろんROMとか海鮮も思うよりオンで活動してる人にも敬意持ってるよ
ランカーだからって無体が許されるわけではないし
普段からネタツイやクソコラでウェーイしてない真面目なタイプのオフ専が珍しくツイで話して
事情をきちんとした口調で説明したうえでアンソロから抜けたら
学級会起きてもああ本当の事なんだろうなと察するわ
がんばれ
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:02:36.63ID:9hiTBh6v
>>934には同情するけど、こういうのって当事者の話聞くと原因が真逆だったりする
ことがあるから、なんとも言えない。
コミュ障やメンヘラといった傾向は一定期間オンの活動見てればある程度わかるけど、
各種パーソナリティ障害みたいなのは一緒に仕事してみないとわからないこと多いし。
主催だけじゃなくて参加メンバーにこんなのがいるだけで、すぐに厄介案件化する。
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:13:12.00ID:U82TF7CQ
勝手にあれやるこれやるって言い出して何でも引き受けて後から勝手に怒り狂ってる奴もみたことあるし、その可能性もある
だがそんなこと言い出したら何もレスできねーだろ
0954名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 16:24:04.62ID:FzKZu3WO
基本的にはここに投下されたレスの内容をベースに判断するしかないし
物言いから裏を読むにしても別に>>934の言動にアイタタの気配は
あまり感じなかったから信じたよ
このスレ大体はいつも愚痴主の発言を信じて同情する流れが多いのに
いきなり「どう考えてもキチ」「ドン引き」とか言い出す奴が湧いたり
逆張り釣り師来てんのかなと思ったわ
0958名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/10/12(木) 19:44:49.78ID:Frd0IwRL
謝礼目当てじゃないのは分かってても
じゃあ金出せよって言ったら結局謝礼目当て通って解釈されるよって意味だよ

そこはもっと自分が本当はどうしたい、されたいのか考えて行動しないと損
もっと感謝されたいってのが言葉だけでもいいのか謝礼を是が非でもぶんどってやるなのか
もうさっさと縁を切りたいのか愚痴吐きたかっただけなのかとかあるでしょ

今回は愚痴はいたら気が済んだみたいでお疲れ様ってので終わってるけど
あんまり「金請求できるよ!」とか簡単に煽らない方がいい
上手に立ち回らないと
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 19:48:38.18ID:T/xTs+uw
そんなこと言ったらスクショ晒されて献本だけの謝礼のつもりが時給で請求されて困っています;;;;みたいに吉牛拡散されそう
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:02:21.82ID:7Fu69IW3
どうせ相手に払わせてもはした金しか出さないだろうし自分なら怒りは何とか飲み込んで献本だけで我慢して頒布後に波風立てずにFOするな
心底腹立たしいし白日のもとに全てぶちまけてやりたい気持ちもあるかもしれないけどそんなクズのために自ら火達磨になるリスクは回避したい
100%相手が悪くても邪推する輩は往々にいるし自分は無傷でというのは難しいからね…どんまいだわまじで
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:04:26.64ID:NJ0kSfdJ
人に共同主催並みの裏方仕事させて献本ノベだけで済ませて礼も言えない友人にドン引きだよ

最初に色々取り決めしとかなかったとか
途中で振られた仕事断らなかったとか挙げれば落ち度あるかもしれんが
アンソロやるまでは関係良かったようだし断りずらかったのかなとか想像つくし
こんなコキ使われてここで愚痴るくらいいいじゃんってレベルで乙案件だと思うが
0962名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:09:39.26ID:sxeuXIKb
最初から愚痴吐きにきただけとしか思えない書き方で「どうしたらいいと思う?」とも聞いてないのに
勝手に「だったらどうしたいの?ちゃんとしないと!」みたいなID:Frd0IwRLにドン引きですわ
「金請求できるよ!」と簡単に煽ってるようなレスも見当たらないし
自分が過去に出会った誰かに当てはめて勝手にヒートアップしてるように見える
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:36:55.67ID:pTvQ0fYz
豚切り失礼
ちょっとした愚痴のような質問のようななんだけど、アンソロ参加した後のFOってどんなタイミングでやってる?
マイナー自カプの少人数アンソロに誘われて快諾したはいいけど、後になって知らされた他参加者(狭い界隈なので全員ツイ相互)の一人が個人的にアレな人物だった
地雷芸disり芸が嫌で元々ミュートで対処してたんだけど、最近はネガツイがどんどん悪化してるみたいで繋がってるだけでも耐えられなくなってきた
アンソロ発行までの我慢とは思うんだけど、さすがにイベント直後に切るのはあからさまだよね?
ちなみに関係は何度かリプやりとりした程度
最初から参加者にいると知ってたらアンソロ受けてなかったかもしれない
そのくらい嫌悪感がすごい
0967名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:38:03.11ID:FzKZu3WO
>>963
自分もレス主が締めたあとで>>958で追い討ちしてんのに
相手だけ悪いみたいにもうよくない?まだ絡む?とか言い出すのどうよ
もう絡みは終わった方がいいってのは同意だけど
0968名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:42:54.78ID:uAJIFvSj
>>966
そんなうっすい繋がりなら別に今リムっても何の問題もなくない?
相手も966も主催じゃないしアンソロ執筆者同士で繋がる必要全くないよ
イベ当日もそ知らぬ顔でおはようございますー^^で後はスルーでいいし
気にしなくていいかと
0969名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 20:55:27.98ID:tPM170ov
>>966
執筆者同士での感想のやりとりが落ち着いたのを見計らってミュートした
発行後一ヶ月半くらいの時期だったような
自分は苦手な人にも感想は伝えてその人からも貰ってそこでおしまい
作品は好きだったけど体調や精神に関しての病んだツイが多くて限界だった…
0970名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/12(木) 22:16:18.19ID:pTvQ0fYz
>>966です
意見ありがとう
今すぐリムっても大きな問題はないのは分かってるけど、アンソロ執筆者が片手ほどしかいない状態だから一人だけフォロー外したら妙な空気になりそうで踏み切れない
苦手な相手にも作品の感想だけは伝えて、落ち着いた頃にひっそり切ろうと思う
ありがとう!
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 00:01:49.14ID:S2guds+w
>>966と同じような質問なんだけど
自分が主催なんだけど執筆者が見るに耐えない地雷になってしまった場合
FOするタイミングはどうしてる?
アンソロは発行済だけど執筆者は未だ全員相互
この人一人をリムったら「作品だけ持っていかれた…」なんて呟かれるのは
目に見えてるから行動できないでいる
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 00:18:51.99ID:ldGcS+6D
主催後に公式の展開が大荒れで執筆者の一部が大暴れしたことがあったけどその時はさすがにブロ解したよ
ただ個人の地雷の話ならしばらくミュートにしてFO目指した方が良いんじゃない?
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 10:45:33.07ID:AH3zHO1g
他人に迷惑をかけるような虚言ツイで大炎上したとかならブロックすると思うけど
個人的な地雷や苦手意識くらいならミュートで済ませるよ
こっちから依頼して原稿もらった人をわざわざアクション起こして不愉快にさせたくない
0974名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 16:15:24.98ID:RtXr1jjh
参加者の人、アンソロ垢ってフォローしますか?
向こうからもフォローされてないし、アカウント自体は把握してるしまあいっかと思ってたんですが
「参加者なのにフォローしなかったの?」「フォローしてないのにRT協力はしてあげてたの?」と知り合いに驚かれてしまいました

だめだったかな
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 16:36:28.90ID:tM7nzIZY
なんで>>975みたいなお呼びでないが真っ先にしゃしゃるんだろうな
ツイやってないヤツにツイでのこと聞かないだろ

>>974
もう済んだアンソロならそれでいいんじゃない?
アンソロアカがウザい程動いてる(何度も自動で宣伝を毎日垂れ流すとか
そういうのがなければ一応フォローするけど
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/13(金) 18:27:43.55ID:0xHyOwBt
逆に自分主催側だけど頑なにフォロー返してくれない執筆者が何人かいて
フォローしちゃまずかったのか気になってた
でもRTはしてくれる
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 06:17:46.75ID:hBPOsCmC
アンソロ主催の1人がイベント終わった途端逆カプ移動宣言して騙された気分
どういう気持ちで寄稿したマンガや小説読んでたの?
0981名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 09:37:10.59ID:flYdES+D
逆に主催終わるまでカプ移動控える分別ある人で良かったじゃん
移動したからって前カプ捨てるわけじゃないんだし一生同カプだけ見ろってこと?
そういう意味わかんない愚痴られ方するようなジャンルだからカプ移動したんじゃないの
0983名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 10:40:17.08ID:hBPOsCmC
スレ立てが何故か反映されず間を置いてもう一回スレ立てしようとしたらエラーが出てしまったので申し訳ないですが他の人お願いします
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 12:08:52.14ID:3BjZG+Vr
>>980
一応やりきってからだから文句は言えないんだろうけど、自分が参加してたらと想像するとそれモヤモヤするな
わざわざ宣言するって事は両方とかリバ好きになったとかでもなさそうだし
実際のところは知らないけど、周りからはアンソロ(メンバー)に問題があって逆に移動したと思われそう
0989名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 14:57:51.85ID:ltzwEu3I
たまにはよかった話してもいいよね
自分が参加したアンソロほんとよかった
主催はずっとそのカプで活動してて本もコンスタントに出してるサークルだったから不安はなかったし
実際連絡ごともスムーズで原稿提出後の対応も良かった
何より嬉しかったのが当日の献本で
お礼の品もとても良かったんだけどすごく丁寧なお礼の手紙が入ってて
私さんの寄稿のここが萌えたここが最高!みたいな感想入りでほんとに嬉しかった
後からほかの参加者とも話したけどやっぱりみんな手紙嬉しかったって言ってた
金券も菓子折りも消費すればなくなるけど手紙は残るしね
ABで活動してて良い主催に出会えてよかった
0990名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 17:31:09.20ID:iUqnhXUb
>>989
おめでとう
989が誠意ある寄稿をしたぶん、主催さんからも誠意が返ってきたのかもしれないね
(もちろん酷い主催に当たった執筆者は誠意がなかったからだなんて意図はないよ)
みんなこうだったら幸せというか、これがアンソロのあるべき姿だと思うけど実際はそうじゃないんだよな……悲しいことに
0991名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:05:41.55ID:QbnURkyU
献本とお礼のQUOカード貰ったけど
何でアンソロの表紙絵にしたんだ
嬉しい人も居るかもしれないけど正直使いづらい
普通のQUOカードと表紙絵のポスカでいいのに
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/14(土) 20:47:22.21ID:9c3fUJhp
クオカードってどうしてもレジで出さないと使えないものだからな
オタ絵は困るよね…
使わないで大切にとっておいてね!という意味なんだろうか…
0996名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/15(日) 00:58:51.17ID:EaxMLY8Y
スレ立て乙
埋めついでに愚痴とよかった話をフェイク入りで

参加して主催の対応が気持ちよかったアンソロ合同本が最終的にずっと記憶に残るし大切にしたいと思える
参加してよかったと心が思えたアンソロは主催の対応が何から何までよくてむしろこちらが迷惑をかけてしまったにも関わらず臨機応変にしてくれた
主催は初めてだったらしいけどそうは思えなかった
何年も前の話だけど何度も読み返しては大変だったことや楽しかったことを思い出してるよ

反して今受けてるアンソロは始まった当初から主催の行動がアレで日に日に評価が下がっていく
見てて主催経験ないか少ないことが伝わってくるけど周りに手伝ってくれる人がいないわけでもないし主催ではっちゃけてるんだろうな
好意で参加してるし最後までいいもの描こうと思うけど今の時点で参加しなきゃよかったなって思う
何も起こらないといいけどな
0998名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/15(日) 20:48:26.16ID:H6sS+lj7
スレ立て乙です

梅愚痴
今受けてるアンソロが宣伝してるのかわからず不安
今まで受けたアンソロがツイもサイト作成も主要イベントではチラシ配布を
欠かさずしていたからツイで参加者告知以降何の動きもないから大丈夫なのか不安
発行イベントまでオンリーも冬コミもあるわけだけどこのままオフでの告知なしに
発行するんだろうか
0999名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/10/15(日) 21:02:40.67ID:FQuqbMDf
オフの告知って必須か?
正直オンラインでしっかり告知さえしていれば
オフの告知っていらないと思うんだが
コストだけはめちゃくちゃかかる割に効果が薄いというか
チラシ受け取ってもその場でスケジュール帳に発行日書き込む人なんていないだろうし
家に持ち帰って再度眺めた時も同様
ぼんやりと発行される事実と発行日が記憶に残ればいいなというレベル
そして見返されることはほぼない
「チラシを配るぐらい積極的に宣伝してるアンソロです」という箔付け以外の効果ってほぼないと思う
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 6時間 11分 43秒
10021002
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