話題が変わってもこれだけはいいたいスレ88 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ34【譲れない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493207373/
【わかりあえない】ジャンル問題/万問題【譲れない】25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1494615742/
前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494482697/ 受けが積極的で攻めになりそうって不安なら攻め＝能動的に動くものって認識が強い人なんだろうなって理解できるけど
攻めが積極的で受けになりそうって不安になるかな…受け身すぎてっていうならまだしも >>528
>>524最後の行を言ってた知りあいいわく
攻めってのは基本的に能動的に行動する側であり
受けってのは攻めが能動的に動いた結果のポジだから受け身になるものって感じだそうな
だから受けが積極的だとそのまま能動的に最後まで持ち込んじゃいそうな不安感があるとか >>528
攻めが積極的だから受けになりそうって考える人はそうそういないでしょ
攻めが受け役に積極的ならともかく
性に積極的な攻めって定番だよ 攻め＝能動的って基本的な考えがあるのか想像つかなかった
受けが積極的で攻めになりそうってのは積極的＝色々試してみたいから攻めもやりそうなのかと仮説してた
だから攻めも積極的＝色々試してみたいから受けもやりそう、になるんじゃないのかと思ってた 攻めが受けによってあんあん喘がされてるのは
受けになってるなと不安通り越して悟って終わる
ガチな固定で受けがどれだけ積極的でも
攻めがあんあん言わされるの見ないしね >>523
内容がA×BでもB×Aでもリバでもコンビでも、
表記はすべて「AB」一通り
というカプはそこそこあるね >>536
縁がない人には全然ふれる機会ないジャンルだと思う >>533
自カプはキャラの性格的にむしろ攻めが喘ぐほうが定番だわ
ぶっちゃけジャンルとキャラによる ガチ固定で逆転は絶対にあり得ないけど攻Aが喘ぐこともあるし受Bには攻に挿入する以外のこといろいろさせてるわ
でもABのつもりでしか描いてないから精神的BAなんて思ったこともキャプションに書いたこともない 攻めだって喘ぐの喘ぎの基準想定が違うんだと思う
苦手やリバと思う人の想定は総受けビッチらめえ隠語ハート乱舞喘ぎで
固定攻めだってと思う人の想定はあんあんらめえまで行かない程度の喘ぎ
（元々可愛いショタ系でないキャラのらめえ喘ぎでも固定だと言うのは誤解認識されやすい）
逆カプやリバに思われがちなのは同じくらい隠語乱舞で喘ぐやつ
どちらにせよメス喘ぎをさせるさせないで認識が変わると思う メス喘ぎって何だよ
てめぇがかってにメスと思い込んでるだけだろｗキモｗ らめぇ系なんかオス臭くもメス臭くもないわｗただのファンタジー喘ぎとしか思えんしｗ 攻めがわりとファンタジー喘ぎするカプにいるからやっぱりカプによるとしか まあ受けが余裕のドヤ顔で相手を責め立てて
攻めがされるがまま可愛くあんあん喘いでたら「ぱっと見逆に見える」
という人の気持ちはわかる
カプによっては受けが男性器以外のものを攻めに突っ込んでることもあるし 絡みシコい
ID:vSt2Zny+はただの腐アンチなんだな シコい
どっちも単純にキモいよ
男オタのそれも気持ち悪い言葉仕入れて使ってるのに引っ掛かるのも分かる
そして腐アンチじゃなくても思ってる人沢山いると思うけど 絡み416
サザンのナーイートークラーブーでぇー おとこーもーぬれるー って歌詞を思い出した
二番の歌詞はおんなーもたたすー しこい
こういうこと言う人とは付き合わないようにしてる しこい気持ち悪いに同意だ
濡れるだと生々しくて嫌理論言う人いるけど本当に謎
しこいだって気持ち悪いだろ…
自分がどんな言葉口にしてるのか理解できない頭弱い人なんだと思ってしまう シコイ関連
じゃあ女オタが昔流行った言葉の俺の嫁は使っちゃいけないのかってなるわけで（当時みんなよく言ってた）
男だの女だの関係なくただの流行りのネットスラングだろ
下品とかは個人の感想だから好きに言えば良いけど
女は使うな！とか男はイイけど女はダメ！を地で行ってる男尊女卑思考を感じて嫌だな
言葉狩りかよ >>552
男尊女卑思考はむしろシコい連呼してる奴に感じて気持ち悪いんだけど
男じゃなくて女なのにそうまでして男の真似したがるのが理解できない
女の下ネタはダメという固定観念から来るものでしょこれ
徹底的に自分の中の女を排除して男に成りきろうとする
おぞましいよ >>549
同じこと思ったｗ
1982年の曲だけど、この歌詞は時代先取りしてたな
http://www.kasi-time.com/item-4824.html
＞Night Clubで男も濡れる
＞Night Clubは女も立たす
「豆腐の角に頭ぶつけて死ね」みたいに
ありえない表現だからネタ的言い回しになってニュアンスが薄まると感じる人間と
ありえないからこそ、なんか名誉男性気取ってるみたいできもいと感じる人間の違いはあるんじゃないかな
まぁ等しく下ネタなんで、そんな理屈関係無くみんなきもいという人が多数派だろうけど >>552
こういう人は男にまんこネタとか生理前のイライラネタにされたらめちゃくちゃ怒りそう… どっちも気持ち悪いのは分かるしそんな表現死んでも使わないが存在しないものについて言及するのと存在するものを使って女が濡れた云々言うのは生々しさが全然違う
だからなんでこぞってそっちの方を使うのかは理解はできる
下品なことには変わりないけど性別がどっちだからそっち使えとかは個人の問題だから強制するべき問題ではない気がする
見たくないので鍵はかけてほしいが >>555
わかってくれる人がいるとはｗ
３５年も前なのに斬新な歌詞だと思う 「ぬれる」だと受動的な感じがするから、キャラに対して能動的にアレコレしたい欲望を表すときは「しこい」になるのかな、と思った 男は自分の性をしょっちゅうネタにしてるしサイズ煽りとかじゃない限りそんな怒らないのに対して女はそれを口に出されただけで侮辱と感じるのも大きいと思う
男と女で同じ尺度で言える問題じゃないと思う その女なんだから自分の女性性を認めろだから男の振りするな素直に濡れろって言えっていう押しつけが男尊女卑としか思えないんだが…
何で男だの女だの性別で括るんだ？男女厨沸いてる？
下品だからきもいっていうのは自由だけど
女のクセしてとかそういう固定観念を押し付けるのはどうなのってことなんだけど
そういうこと言ってる人の方が男女の固定観念にガチガチに縛られていそう
女がエロ好きなんてはしたない的な シコいいう人って他の表現でも下品だったり特殊なネタとか平気でつぶやくから
結局リムるんだけどね >>554
なんかちょっとわかるかも…
女の生理的な現象=濡れるを生々しいと嫌い否定するって女性性のこと認めてないみたいで男尊女卑と言うならそれこそ…と思ってしまう
元から下ネタ嫌いなら気持ち悪くて使わないのはわかるけど男の下ネタ他の下品ネタは平気で使うのに女性性に関することだけは回避してると余計に
いやまあそこまで考えて言ってる人なんていないだろうけどｗ >>557
全文同意
オープンアカでする言い回しとは思えない 濡れたのしこいの言う女はどっちも嫌なのでリムろうとしたら
同カプでオフ活動している主なメンバー全滅したから仕方なくミュートにした
とにかく早く廃れろと心の中で祈り続けている
最近前ジャンルほど見かけなくなってちょっと楽になった 男女関係なくそういう言葉に嫌悪感持ってるか否かの違いだと思う 下ネタが気持ち悪いのは前提として
女の「濡れた」・男の「勃起した」はいわゆる、あとがきで実体験ですって書かれる系のショックがある 一応男女は関係あるような
元の人はしこいや立つは男性性または男性機能ありきの言葉だから
それらの性や機能を持たない女が言うのはおかしい
女は女性性や女性機能ありきの言葉を言えってことじゃないの？ 別に女性機能なんかどうでも良い
使ってるのが男か女かもどうでも良い
下品な言葉を喜んで使うのが見たくない
だから>>566に同意 >>563
「男性性」「女性性」の違いで考えるか
「ありえる」「ありえない」の違いで考えるかじゃない？
同じ女性性的な下ネタ表現でもありえるのとありえないのがあるよね
例えば男性声優のエロっぽい台詞に対して結構言われてる
「耳が妊娠した」という表現だと気持ち悪いなってだけでスルーできるけど
「生理きた」という表現だと気持ち悪いのと具体性がありすぎて余計な想像しちゃうのとで
ダブルパンチに感じる、個人的にはね >>568
根本的なこと聞いて申し訳ないんだけどシコいって語源なんなん？
立つが男性機能と結びついてるのは分かるんだけどシコは男性機能とどう結びついて出来た言葉なのか分からん >>570
ありえるから生々しくて気持ち悪いと感じる人と
ありえないから自己欺瞞的で気持ち悪いと感じる人がいるんだろう 好き嫌いや是非はともかく
攻め（男性性）として受けに〇〇したい、という観点の物言いだからそういう言い回しになるんじゃないか
大抵は受けとしてエロいと思ったキャラに言う印象だし
だから濡れただと意味あいが違う感じになるのはわかる
女性性が忌避されてる風潮は確かにあるとは思うけどちょっと別の話に思う 童貞は女の性的発言に過剰にひるむイメージ
男の性を知っているかのような「シコい」発言はさらに童貞をひるませて異常なまでの叩き方をする >>574
そうそれ
受けに対するからそういう表現になるだけ >>573
大意としてそれなのは分かるんだけど、男性にしか適用し得ない言葉みたいだから
その男性特有のニュアンスがどう含まれてるのかって言うのが分からなくて（自慰ってだけなら性別関係ないよね）
でも全年齢板では説明しにくい質問だったかもしれない ID変わってた
必要ないかもしれんけど一応>>571=577です >>577
下げる
男性器をシコシコ擦る自慰の様子が由来だったはず 程度にもよるけど男の下ネタは気軽さや笑いがあるけど女の下ネタは生々しさや禁忌感がある感じがする
シコいや俺の嫁が女性にも受け入れられて濡れるや私の婿にはならなかったのはまだまだ女性の性を語ることが気軽に出来ないって事もあるんじゃないかな 少数のしこいと言う女と同じくらい少数の男も軽いノリで抱いて！とか掘られたいとかは言う気がする 女でもB地区とか栗とか立つだろうし
男でも買うパーで濡れる
さらに男も1ヶ月毎にホルモンバランスが変わって体調やメンタルが変わる 腐に限らんし腐でも一部の声でかい頭おかしい奴らが
無駄に騒いでるだけだから腐特有みたいに言わんでほしいわ 実際に会ったことあるならまだしも
ネット上でしか知らないアカウントに男も女も無いだろうと思うんだが 腐なんて元から女性性忌避するあまりホモやってんだから
中身ミソジニーな名誉男性なのは当たり前 一番名誉男性なのは女キャラに対してシコいだのここちんたっただの言ってる男女カプ者だと思う
男キャラではなく女キャラに性欲ぶつけてるあたりが非常に名誉男性的 腐はミソジニー名誉だから男になって男犯して男に犯されたいからね
どれだけ心のちんこ（）生やしても女にはシコれないね 女に性欲向けるのはレズビアンじゃないの？
好きな女性キャラいても性欲なんて異性愛者なら女キャラに向けない 自分じゃない人間に感情移入して読んでるものに
読者の肉体の性別に合わせろって発想がキモイ
恋愛やエロの出てくる作品に対してこういうことされたいんだろとか言っちゃう人と同じ発想だと思う
下ネタは一律キモイというのなら理解はできるけど
>>580
そもそも嫁と婿が代替になる単語ではなくない？
例え「私の婿」が市民権を得た表現になってても同じ状況では使わないと思う
そしてツイッターでは「（キャラ名）の女」って自称する人ときどき見る ミソジニー？ミサンドリーの間違いじゃなくて？
(日本の)男に対してヘイトスピーチ垂れ流してるのよく見かけるけど
二次元と三次元は別ってことなのかな >>588
それを言うなら普通の異性愛者の女なら「男犯したい」とも思わなくない？
腐女子は異性愛者じゃなくてFTMゲイなの？ >>591
実際そういう人も中にはいるんじゃないかなと思ってる
もちろん全員ではないんだろうが >>591
FTMゲイというのはよくわからないけど
女でも男性の尻に興味をもつ特殊な性癖の持ち主はいるじゃん
現実の男女のプレイには女が道具使ってやるケースはあるわけだし >>590
一部の男ヲタだって三次元の女を叩きまくりながら二次元の女で抜いてるわけだしな…
現実の異性を憎みつつ仮想の異性に欲情するのってそんなに珍しくないと思う
>>593
腐女子が現実でも男の尻を道具で掘って喜んでるかといったらそうとも限らないと思う
二次元の嗜好と三次元の嗜好を混同しすぎじゃないか？
ロリエロ犯罪漫画好きだからって実際に小中学生に強制わいせつしたいわけじゃない
もちろん中には二次元の嗜好と三次元の嗜好が一致して犯罪行為をするロリエロ好きもいるが一部でしょう 例の漫画関連
その作品同人誌じゃないのか？
名前付けてこの板で触れる事はできないと思うが
この話題だけ板ローカルルール無視ってのはできないだろ
別件で例の漫画関連男オタ嫌い
なぜコミケが出てきた
頒布されたイベントはコミティアでは？ 絡み例の漫画関連これだけ誘導
後から数えてみたが
8時以降数レスどころじゃないぞ
少なくとも10レス超えてる
自分は長引きそうなのと何度もそれこれ・これだけに誘導されてるのに移動しないから
ここでやったほうがいいのではと思ってこのスレを出してまで誘導したよ 100レスくらいいってた例も過去にあったしなぁ
個人的には夜まで待っても良かった気がしないでもないけど
誘導したい人が多けりゃ別に今でもいいと思う ＞こっちに誘導 少なくとも批判派は規制した際の余波を考えられないまま適当な事言ってる印象しかないわ
「ついでに」エロ漫画家が得してる現状の自由を制限して一番被害被るのはエロも少ない一般作品なのは想像付かないのか 少なくともそろこれ相手にこれ言った奴はドン引きした
レス先長引きそうだからそろこれ移動促してるのにアスペかよ
505 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2017/06/14(水) 11:46:25.16 ID:p+HLfw7B
>>504
まだちょっとしか書かれてないのにそろこれするの早すぎと文句出るよw 鯨可哀想って思ってたら
「なんで私だけがえええ」の画像ツイートしてて引いたわ
あれ事件の参考にされた漫画の1シーンで
レイプされて泣き寝入りして引っ越すことになった女児が事情を何も知らない同級生女子たちを思いながら言うところ
現実に同じような目にあった子が出た後でおちゃらけてそれ貼っちゃうかーと >>601
「文句出るよ」って言い方が嫌だ
あのおじさんが怒るからやめようね〜的な >>602の話もだけどほんとこの手の話は表現無罪を声高に言うあまりに
実在被害者がものすごく軽んじられるのがなにより気分悪い そもそも性表現を規制すると性犯罪が増えるっていうけど実際に増えた事例もしくは国はあるんだっけ？
オタクがその言い分を脅迫のように使ってるうえに
加害者擁護に作家擁護と被害者叩きしてれば規制されても仕方ない
漫画の影響を受けてスポーツ選手になりましたとかだと漫画凄い凄いとドヤるのに
逆がこんなじゃなあ >>602
規制等には反対だけどあれはアカンわ
気分悪いし鯨は人間性最低だと思う 表現の自由と言っても過激なエロだけで終わって何を表現したいんだよって作品多いがな >>605
ヲタって良い影響は二次元のおかげ！ってアピールして悪い影響は二次元無罪関係ない影響受けるはずない言いまくるの本当に都合良いよなぁ…
良い影響だけ受けるわけないじゃん… >>602
あれ本当に同情する気失せる
調子に乗ったクソオタは痛い目見ろとすら思えるわ >>608
それって漫画に肯定的な一般人も言ってるから逆に悪い影響があると分かってる人が声高に主張しないとダメなんでは？
漫画好き＝ヲタなら申し訳ない 鯨はこんだけ悪い意味で注目されてる真っ只中に他の漫画の名前挙げてんのもクズだと思った >>605
規制の動きが高い国ほど性犯罪の件数は多いし
性犯罪が少なめの日本でも規制が激しかった時期は件数が増えてる
むしろこれ系の話題が論じられるようになった初期に出た根拠だからそう言われてるはず 日本で性表現について規制が厳しかった時期っていつ？ 元の話題がこれだけ行きになってるからこっちで直接絡む
サブカル嫌気137
あの闇金漫画やっぱり苦情山程来てたんだな
その苦情の中にヲタの割合がどれだけ含まれているのかは分からんが
でも非ヲタからの人気は高くて人気も安定してるし
ヲタの中でも最近よく見かける単語で言うなら冷笑系？からの支持は
得られそうな作品だと思ってたんだけどなあ
もっと過激な作風だと裏身屋本舗もそこそこ知名度高いが
実現不可とか通り越して色々突き抜けてるし
DQNを生々しく書く分ヲタに直接喧嘩売るネタは少ないから
直接槍玉には挙がらないのかなと思ったり
あと性欲方面抜きだとあからさまにネトウヨに媚びるような作風も
絶対に文句言われないよなあ
門（英訳）や粂田は言わずもがな、元総理が主役の麻雀漫画も媚びる方向あからさまで
本人がブチギレても文句言えない扱いの人もいたけど
描写に気を使えとかのフォローはネットでは全然見なかった >>605
よく引き合いに出されるのがカナダ辺りかな
コピペを何度も見かけた記憶ある
あと性犯罪どうたらの話題になると必ず韓国の名前が出てくるが
2chで韓国どうこう言うのなんてとてもアテにはならないしなあ
（向こうの規制事情は知らん） >>615
少なくともテレビの性表現に関しては昔の方がゴールデンタイムでやりたい放題やってたよね 昔は現実もやりたい放題だったけど（セクハラとか）
今はそういうのは良くないやめましょうって流れになってるよね
「犯罪だ」「良くないことだ」という認識が広まってセクハラの摘発件数が増えるのは
泣き寝入りが当然だった頃よりも改善されてるのではないだろうか 規制は知らんがオタクバッシングが激化したのは宮崎事件周辺らしいな
二次元好きってだけで犯罪者予備軍扱いされたりバレたらマジで死活問題だったとか >>602
うわっそれ最悪だな
女児レイプもの描くやつの人間性なんてそんなもんなのかな >>607
むしろエロいだけのエロなら中身がどうたらなんてどうでもいいし
表現の自由から除外されるもんでもないだろう
鯨の例のアレはエロだからいけないって話じゃないだろ犯罪教唆だよ 鯨は女児好きだから女児レ描いてるってより本人も言ってる通り小学生がガチで嫌いな人だから
林間中に男の友情シーン入れる作品がいくつかあったり元々ちょっと感覚おかしい 嫌いなものを性的に辱しめてるわけ？
へーならおちゃらけもするわな事件聞いても
嫌いなものが嫌な目にあってて反省なんかするわけない >>621
それネタ
本人のツイ見てきてから批判しなよ >>625
ネタだからなんなんだ
今真面目にやんなきゃいつやるんだってくらい真面目にするべき状況だろ真面目にやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
