【創作BL】一次創作BL同人スレッドその9【オフライン】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 12:22:43.48

オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします

・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった（ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください）
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう

■前スレ【創作BL】一次創作同人スレッドその８
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486637086/

次スレは>>980が立ててください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 15:07:37.17

落ちちゃうんで保守お願い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 15:21:19.86

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 15:55:51.35

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:03:04.90

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:03:29.76

ほしゅ
20まですればいいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:04:05.61

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:05:15.88

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:05:24.25

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:05:41.29

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:05:50.58

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:06:05.39

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:06:13.34

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:06:38.40

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:06:52.67

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:07:07.67

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:07:17.80

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:07:36.85

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:08:00.90

ほしゅ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 16:09:15.38

ほしゅ
みなさんよい創作BLライフを
秋庭楽しみ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/13(土) 19:12:05.97

ほしゅ
この辺りでいいのかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/15(月) 02:28:12.17

保守

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/17(水) 02:04:54.21

秋庭、いつものジャンルで参加するか秋庭新刊の別ジャンルで申し込みしようか迷ってる
在庫あるのはいつものジャンルなんだけど、オススメしたいのは新刊のジャンルなんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/17(水) 10:10:25.03

>>23
自分は毎回新刊のジャンルで申し込んでる
既刊のジャンルはバラバラ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/17(水) 11:58:36.23

>>23
いつも新刊のジャンルで申し込んでるよー
ジャンルによって雰囲気違うからそれも面白い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/17(水) 20:10:52.56

>>24 >>25
コメありがとう
新刊ジャンルで申し込みしてみます
誰もきてくれなかったらどうしよう…とか今から考えちゃうけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/18(木) 13:23:19.90

会場流し見してる時、島中サークルさんで立ち止まってもいないというか、覗いてすらいないのに
通りすがりに「見てって下さい！」ってペーパーを突き出してくるサークルがあって
ここ何回か連続でそういうのに遭遇した記憶があるんだけど、
そういうサークルがあると、そこだけじゃなく隣のサークルさんも絶対流し見を飛ばしてしまうんだ。

ああいうのって万が一隣になっても、違反じゃないからやめてくれとは言えないわけだよね…
皆ならどうする？一日耐えるしかない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/18(木) 19:23:45.95

>>27
乙だけど
イベント関連のスレ行ったほうがうまい対処法知ってるサークルに当たりやすいと思う
BL創作ジャンル者にしか答えてほしくない質問という感じじゃないみたいだし、
こういう特定のジャンルのスレで書くと該当サークルの晒しに繋がりかねないからさ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/18(木) 19:30:12.17

前スレ使いきってね ( ゝω・)v
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486637086/

27 · 2017/05/18(木) 19:56:53.98

>>28
レスありがとう
言われてみればそうだ、該当スレ探してくるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/19(金) 21:48:09.27

東京ビッグサイト　東７ホールＳ-56a
「J.GARDEN（じゅねがーでん）事務局」

本当だじゅねがーでんだったんだね
今の今まで知らなかった……

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/21(日) 03:04:08.46

ペーパーって何がかいてあったら嬉しいですかね？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/21(日) 08:21:12.95

>>32
四コマ漫画とか、小説サークルなら一枚に収まる程度のSSかな
横に近況やお知らせがあったらついでに読む
自分が漫画や小説読むのが好きで参加してるから
一枚イラストとか近況だけのペーパーはもらってもあんまり読まないかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/21(日) 08:35:31.83

>>31
マジかよ知らなかった…
ましてや同人イベ詳しくなかった頃は蛇煮のイベントだと思っていた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/21(日) 12:42:39.06

>>31>>34
始まりはJUNEの版元も協賛した即売会だったからね
参加してる作家陣もＪＵＮＥ関係が中心だったし
JUNEの版元から開催記念アンソロが2冊出たから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 21:55:52.69

>>35
その情報知ってるあなたが凄いです
最近イベント参加し始めたから知らなかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 22:05:19.81

秋庭で初参加したいな～って思ってるんだけど、
申し込みって早めにしないと満了しちゃうかな
そりゃ早くしないと満了するっていうのはわかってるんだけど、
初心者だからジャンルとかのこともっとちゃんと定めてから申し込みしたくて

皆いつも大体どのくらいに申し込みってしてるんですか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 22:17:11.00

聞き取りはジュネガーデンだけど語感のリズムの良さからジェイガーデンと呼んでる
初期から参加じゃないけど起源は自分も知ってるし昔のJUNEも一応知ってる

しかし今はアラサーくらいの年齢だと
知っててもJUNEはジュネットのエロがきついやつのほうだろうし
JUNEという雑誌があったことも知らなくて普通なんだろうし
JUNEというものが単に男同士やBLという枠に捕らわれない
関係性の概念みたいなものを指してると熱弁しても高尚乙されそうな気がする

庭の兄弟イベだけあって
ティアでは今もジャンル名は創作BLじゃなくてJUNEだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 22:56:01.54

>>37
参加するって決めた時点で申し込んでる
申し込み期間内ならジャンル変更できるし申し込み忘れを防ぐためな意味と、参加するから本作るぞ的な意気込みで早めに申し込みしてる
今のところ二次と違って早期満了はないんじゃないかと思ってる

>>38
自分も同じ理由でジェイガーデンって呼んでる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 23:04:45.12

>>35
JUNEが大元なのは知ってたけど
読み方がジュネガーデン正式なのを知らなかったわ……！！

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 23:57:21.52

>>37
いつもオンライン締め切りの一週間前～前日くらいに申し込んでるよ
ここ数年毎回参加してるけど満了で早期締め切りは無かった気がする
抽選もないと思う
1000sp超えたときもスタッフさんが頑張って配置してくれたから多少のオーバーなら大丈夫なんじゃないかな
今後どうなるかわからないけど

春庭でなんとなく気になって買った本をやっと読んだけどすごくよかったからこれからも気になった本は積極的に買いたい
その場での出会いってイベントの一番の魅力だね
秋庭も買い物楽しみだ～
その前に自分の原稿しなきゃいけないけど…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/22(月) 23:59:48.39

>>38
他のイベントでもオリジュネって言うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/23(火) 12:50:16.05

>>32
サークル側の回答だから「嬉しい」とはちょっと違うけど
1コマとか4コマ漫画載せておくとよく捌ける

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/26(金) 23:49:30.35

ジュネって言い方古いかなーと思うけど
オリジナルビーエル
って言いづらいからオリジュネって言っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 05:24:32.29

友達との間ではジャンル指す時「びーえる」って言ってる
一次創作込みの感じで

それにしても庭の申込みにあるH傾向いつも悩む
小説でいたしていても18禁にするほどじゃないよなーと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 06:05:39.17

オリジナルＢＬという呼称に衝撃を覚える
BBAなので、ＢＬとはオリジナルであって当たり前なのだ
一次創作くらいの衝撃だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 06:29:15.17

えぅ
あんたの中のBLの多次創作とかどうなってんの？それもオリジナル()？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 07:57:44.67

ネットが当たり前になっている世代にとっては
BLとはやおいの言い換えだ、程度の感覚かと
蘊蓄を振りかざしたいならその辺のおさらい程度はしておこうねとは思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 10:05:34.93

やおいやジュネなんて若い子は使ってないよね
自分もやおい、ジュネ＝BLてくらいの認識だった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 12:36:00.87

昔はやおいは二次でJUNEは一次って認識だったな自分は

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 17:28:43.39

>>45
自分も同じく小説だけど18禁にするかどうかでよく悩む
個人的には15禁くらいかなと思うことが多いのだけど
R15って映画への指定であって本だと意味ないんだよねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 17:50:56.81

自分はエロ描かないから個人の基準の一つとして聞き流して欲しいけど
対象年齢以下が知るとまずい知識が入ってたら年齢制限したらいいと思う

例えば男女以外でも別の方法で挿入をするという事やそのシーンを細かく書くなら
自分だったらR15～R18以上にはするかな
性行為があったことを文章で匂わす程度なら全年齢でもいいかなと思う

知識の無い年齢が読んでも何やってるのか分からないぼかしかたなら全年齢
具体的に何してるかは知らなくても
大人が裸でエッチなことするくらいは小学生でもうっすら察しが付いてるだろうし
お茶の間のドラマでもその程度は出るから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 17:54:02.95

三行目の男女云々はは同性愛差別ではなくて
性行為の存在はもう15歳以下でも学校で習ってる事だからという意味です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/27(土) 17:57:51.81

連投ごめん

年齢制限って買う側にも取り扱い注意してねって意味だと思ってる
でないと全年齢BLだと自分の子供にも同人誌読ませる読み手さんたまにいるんだよな…
一応内容には気をつけてるけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 00:21:32.46

スレチだったらごめんなさい

サークルをピコ、普通、売れてる、大手
の４つにわけるとして、新刊が何部くらい毎回売れたらどれに該当すると思いますか？一次で

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 00:42:55.66

ピコ　0
普通　一桁
売れてる　二桁
大手　三桁

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 00:48:59.70

COMITIAのパンフ買うといつも売り上げアンケが乗ってる
アンケは答えない人もいるし創作BLではまたエロなしとエロありで数字が違うだろうけど
だいたいいつも数字は一緒だからこんなもんだと思うよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 01:37:30.22

庭の場合、一桁で普通はないんじゃない？
50↑くらいで普通のイメージ
2桁でも3桁に近い2桁と10～20じゃ違うしね
自分はなかなか50の壁が超えられない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 01:53:39.26

オフ専かオンで有名かエロありかエロなしかで平均値違うと思うんだよね
自分はオフ専エロなしたまに胆石で庭初動安定で30未満くらいかな
初動の1/3～2/3が次の庭で出る

エロ入ってるともっと初動出てないと売れてるとは言えないし胆石にもかすらないかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 03:04:35.90

漫画か小説かによっても違ってくるだろうね

自分の中ではアマで初動30越えたらまずまず、
50なら結構売れたイメージ
波はあるけど楽しむのを忘れずにまったりやってるよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 03:09:10.55

短編サークルかシリーズものかでも違うと思う
自分は長編シリーズのリピーターが安定して初動30未満って感じで
それに前回の新刊分とたまに初刊や全冊買いがある

短編のが手に取りやすいだろうけど
シリーズは常連さんが安定しやすいんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 06:57:21.54

シリーズに読者がつくと強いよね
それで短編も加わったら最強な気がする

あとたいして売れなくても胆石にはなるし
売れてても島中の人もいるから
売上と配置に関しては何とも言えない

ちなみに自分は島角？島の端っこが好きだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 07:11:00.87

話ずれるけどシリーズと短編あると強いのは同意だけどなかなか難しいよね
筆が早くてシリーズと短編を同時に発行できる人だといいけど
シリーズ途中で他の短編を描くと不満を持たれる時がある

どんなに愛着のあるシリーズでも何年もそれ一本だとマンネリしてしまうから
シリーズ活性化の為にも途中で別の作品を描いたほうがいいんだけど
なかなかその辺の理解は取り付けづらい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 07:40:49.63

自分も端っこになると嬉しい
出入りしやすいのもだけどお隣が一つだと気が楽

毎回新刊用意するだけでヒーヒー言ってるから
複数新刊とか庭以外で本出してる人はすごいよ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 07:45:41.29

力用の社長が庭にサークル参加した時に
「やってみると一次でこんな風に本を出すのは年1～2冊が限界だ」とツイートしてて
わかってくれるか！！となったなあ
力用使ってないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 09:19:37.14

0055です
みなさんコメありがとうございます
一次は庭とティアしか行ったことないのですが、普通と売れてるの差がみなさんの意見で掴めた気がします
ちなみに私の大手イメージは段ボールを何箱も空にしてる=200～300くらい売れてる？みたいな感じでした

確かに島の端はいいなぁーと配置されて思いました
胆石はないので、見栄えよさそうだなぁーって眺めてます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 16:14:40.65

人気のプロは何箱も空にしてるだろうし比べても仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 16:26:23.62

>>63
シリーズの途中で別のものを描くと不満をもたれるって、直接なにか言ってくる人なんているの？
自分もシリーズやりつつで読み切り描くと「シリーズのほうの続きも待ってます」くらいは言われるけど
文句言ってくる読者とかいるなら面倒だな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 16:44:46.92

売上とか配置とか確かに目安にはなるけど
気にし過ぎるのも良くないような…
ジャンル自分の中じゃ常にトップでしょ

自分はシリーズ途中で短編出して文句言われることはないなー
嫌な人は買わないだろうしそれも反応の一つだと割り切ってる
継続して買い支えてくれる人には感謝しかないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 16:52:20.99

不満っていうのは言いすぎかもしれないけど
短編新刊頑張って出した回に新刊ありませんかと聞かれて案内したら
シリーズの新刊は無いんですね…って残念そうに言われるのが複雑なんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 16:54:44.98

もちろんシリーズを追ってくれるのはありがたいんだけど！
でも短編も一からキャラ考えてきれいにまとまるよう話考えるし
出した時のこちらの思い入れや大変さというのは短編もシリーズも変わらないからさ
短編いらないみたいに言われてるみたいで少しズキッとする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 17:03:37.98

正直それで一時期シリーズの読み手さんのことを苦手になってた
今思うとすごく贅沢なんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 20:29:43.30

>>70-72
前スレか前々スレあたりに似たような相談？があった気がする
最終的には「きつめのヘアメイクをすればいいんじゃ」ってアドバイスが出てた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 21:33:38.35

>>73
話しかけられたくない人はみたいな話題じゃなかったっけ？

>>70
読者の意見もわかるし、書き手の意見もわかる
ポジティブに言えばあなたが書いたシリーズの続きが読みたくてイベントきましたって感じだし、
ネガティブに言えばシリーズを目的にきたので短編

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/28(日) 21:37:57.82

>>74
途中でごめんなさい

の場合は(友人から頼まれた)買い物リストになかったりしたとか

書き手としては、どっちも頑張って書いたんだから短編も読んで欲しい気持ちもわかるし、自分も似たような状況でシリーズ続き書かなくなったので心中痛いくらいお察しします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/29(月) 01:46:53.05

自分なんか読者のブログで「新刊あります」って書いてあったから行ったのになかった」って
嘘つき扱いされたぞ
シリーズ物以外の新刊は新刊と認めませんか、そうですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/29(月) 02:11:26.33

>>75
ありがとう
同じ作者でも登場キャラが違ったら買うのは冒険だし
馴染みの続きを読みたいのも読み手側としては分かるんだけどね
頑張って出したのにがっかりされちゃうとその時は凹むな

自分は創作するのが辛くなりそうだったから一次をやめて
気分変えて他ジャンルでしばらくやって頭冷やせたんでまた執筆再開してる

>>76
心底乙…！きっついなあそれ…でも分かるそんな感じの反応
シリーズ以外は出しても新刊落としたような反応が少なからずあるよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/29(月) 17:42:03.27

新刊出るってわかっても下巻じゃなく短編が2度続き結局1年待ち確定
それは二次のシリーズものだけどオンは活発だから複雑だ
テレビみたいな1話完結だけど続きもありますって方が個人的にはありがたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/29(月) 18:57:45.81

>>76
それめっちゃキツイなぁ…
新刊は新刊だろ嘘つきってブログ書いたお前が嘘つきだろって思ってしまった
大丈夫、見てる読者はちゃんと見てて、●●さん新刊出してたよって内心思ってるハズ

>>78
下巻をすぐに出してとは言わないけど、なかなか出ないのは待ち遠しいですね
個人的には上下巻物ってわかってたら、下巻が出てから上下巻一緒に買います
もしくは再録か何かを待ちます
すぐに買えよ作者のモチベがと思われそうですが一気読みしたい派なので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/29(月) 19:11:29.96

一話完結（一冊の中で一つオチがある）で同じキャラで続くシリーズ物やってるけど
それでもキャラに読者が付いてると短編の出し方には気を使う

シリーズ読者は作者じゃなくてシリーズに付いてる人達だと思ってる
それこそ>>76みたいなことになったら心折れるので

出したいけどね～一次短編本
気持ち折れるのも嫌だから時間のかからないオン二次で創作欲を発散してるよ
最初に短編サークルとして売っておけば少し違ったのかなとたまに思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 13:48:17.12

ぶっちゃけ、短編とシリーズ物って同じ話だとしてどっちが人気あるんだろ？
初見サークルだと短編買って様子みるし、初見サークルでシリーズ物しかなかったら今から読んでも追い付けないし長いよなぁって思って買わない派
何冊かまとめた再録あったらシリーズ物でも買いやすいから買っちゃうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 15:27:04.34

シリーズ物描いてるけど1巻がピークでどんどん捌ける部数が減っていくのでけっこう精神的に辛いものがある
実際にコミックの売上部数とかもそんな感じらしいね…
実力があればリピーターさんの確保もできるんだろうけどさすがに自分はそこまで上手くはなかった
数はフェイクだけど1巻は50冊捌けたのが、6巻まで来ると10冊出るか出ないかみたいになる…
今度は息抜きに久しぶりに短編出してみようと思ってるから頑張りたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 16:04:30.13

シリーズものってだんだん売れなくなるらしいね
自分はシリーズとまではいかないけど2～3冊で完結する続きものを出してるんだけど
やっぱり一巻がいちばん売れる
初動が良かったのはそこそこのページの読み切り本

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 18:45:34.50

私も初見サークルさんでシリーズものしかないと一巻だけで様子見か買うの躊躇してしまうな
短めのシリーズものと短編と出してるけどどちらも捌け具合あまり変わらないかも
ただ健全短編があまり捌けなかったのが少し悲しかったな…ネットで沢山あるからかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 19:48:31.29

シリーズ物やってるけど、どんどん部数が減るというより、まずお試しで１冊目だけという人も多いんだから、１冊目が一番多くなるのは当然で、巻が進んで部数が減っても、まだついてきてくれる読者のみなさん、少数精鋭の選ばれし方々センキュー！とか思ってたよ……

ときどき最新刊まで一気買いの猛者とかいらっしゃると、よっしゃー、お目が高～い！とか思ってたし……

自分、ポジティブにもほどがあるな
すまん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 19:58:30.54

>>85
シリーズもの一気買いされると本当嬉しいよね
もちろん最初から続けて読んでくれる人にも感謝しかない

途中の巻だけなくなって再版再版で懐具合が厳しくなったりするけど
もうしょーがないと思って出し続けてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 23:26:02.22

>>85
そのポジティブさ羨ましい

>>86
再販してるけど部数読めなくて在庫が…
そんなわけで個人的に初版がはけたら再販しないことにしてしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 23:28:34.97

一次も二次も好きだから両方で活動してたら一次の読者に
もう一次はやらないんですか？って言われた
どっちも好きじゃだめなのかよって思ってしまった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/31(水) 23:36:50.61

一次と二次って結構層違うからなぁ
正直、二次は貴方が描かなくてもその作品の二次描いてる人が他にいたらそっちを読めばいいけど
一次はその人にしか描けないわけだからねー
私も一次二次両方やってる人の二次には興味なくて、もっと一次描いてくれないかなーと思ってる人いる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/01(木) 00:05:23.99

両方やってるけど一次と二次の読者は互換性ないしそれでいいと思ってる
じゃないと二次から読者を引っぱってきたって要らない邪推をされそうだし

一次シリーズは根気が要るからたまにやる二次は良い気分転換になってるよ
二次のが閲覧数に対してのブクマ率が良いしコメントのノリも良いから息抜きになる

一次は自分周りだけかもしれないけどサークルも読み手も交流慎重だから
たまに気詰まりなんだよね
こちらからはちょくちょくブクマしたり感想送ってるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/01(木) 00:07:49.97

一から組み立てるのに売れずかんこなずっと続くと壁にぶち当たるんだよね
本当は一次を描いて欲しいのに～って場合は
自分だったら一次に長文感想の一つでも貰ったら喜んでほいほい描いちゃうけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/02(金) 00:18:04.75

求められるのはうれしいけど好きでやってることだからね
どっちの方が好きだけならまだしも一次に引き換え二次は～云々とか言われるとどっちも追ってくれなくていいですってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/02(金) 03:43:37.82

二次が息抜きになるっていうのはわかる
好きなキャラとか一回描くと気が済んで、また自創作の方に集中できる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/02(金) 06:07:28.29

二次と一次両立できる人は気力体力財力共にすごいな
自分は文章やってて一次のみなのだけど二次やってないんですか？ってちょいちょい聞かれる
やってないと答えると過去にもないんですかって聞かれる
誰かに似てるのかもと不安になってきたらありきたりなペンネームだからじゃね？と友人に言われた笑

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/02(金) 10:21:13.53

一次って二次と違ってジャンル移動できないからこと交流に関しては慎重になるのも仕方ないかな
でも好きでやってることだからしんどい思いまでして続けたくないよね
付き合い悪いかなと思ってもぼっちでマイペースの方が気楽だわ

94はもしかするといい意味でこなれた感じのする作風なのではと思った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/02(金) 16:33:08.32

二次ってある程度原作に似ないといけない部分があるから難しい
いくら好きなキャラ描いてもキャラが似てないと、すぐジャンル自分って冷やかされるから
一次の方が気が楽だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/03(土) 03:13:12.75

二次も一次もやってるけど、2次でジャンル自分なんて言われた事ないからよっぽど個性が尖ってる絵柄なのかな…ちょっと羨ましい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/03(土) 13:43:58.84

2次はオンのみだけど、勢いでネーム切っても
｢なんか原作とキャラ違うな｣とか｢このストーリー一次で使えるんじゃね？｣
とか思ってしまってオフにまでは手出せない
やっぱり一次に重きを置いてしまうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/03(土) 14:18:19.41

分かる分かる自分もオン二次やってるけど
描きたくなるほど好きな作品は原作が至上だからオフにまで手が出ないし
自分の色が出ない程度の内容に抑えてしまう
原作基準なせいかそれでもそれなりに好評だけど
だからこそジャンル越えて読者が付いたり大きな人気が出たりはしないね

一次のキャラのが思いっきりいじれる
よそのキャラを大きくいじるのは申し訳ない気がして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/03(土) 14:30:41.15

ハマるのも書くのもずっと一次オンリーだったんだけど
あるジャンルにドハマりしたとき、一次がまったく手に付かなかった
元々、一次でも一つの作品書いてるときはそれにのめりこんじゃうたちで
切り替えが大変だから、いろんなジャンル両立してる人ってスゴイと思っちゃう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/03(土) 14:38:02.58

一次は漫画描くぞ！って感じだけど
二次はファンアートあるいはファンレポートって感覚で描いてるな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 22:04:22.46

プロットばっか溜まってて、複数冊発行できたらなって妄想ばっか膨らむ…

ところで初めての参加って何冊くらい刷るのがいいのかな？
人によりけりなのはわかっていつつも、相場が知りたくなってしまう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 22:38:06.96

>>102
わかる…
出したい本の構想いっぱいあるけど毎回1冊出すのも精一杯だ

漫画だけど初参加のときは25持っていって完売だったよ
青春学生系の作風
今思うとちょっと少なかったかもとは思う
今後もイベントに参加する予定あるなら確実に余るくらいドーンと刷っていいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 22:52:31.33

印刷部数は人によりけりだよ
初参加で一冊しか売れない人もいれば三桁いくひともいる
交流盛んな人は仲間内だけで20～30出るし
言えるのは支部ブクマやアンケートだけは鵜呑みにしないほうがいいってこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 22:55:53.59

>>102
主さんの人気度と参加するイベントにもよるかと
庭に出るなら10～30、庭以外なら10～20とかかなぁ
サイトやってて確実に買いそうなファンがいるならその分＋αって感じで追加して冊数決めたらいいんじゃないかな
ちなみに自分は初参加は庭で告知もしてなかったどピコだったからコピーで20持ってった
ジャンルがよかったのかなぜか完売
コピーで様子みて次回からオフもありかと
アドバイスにならなくてごめん

値段は当たり前だけど赤にならない値段で
初参加だからって安くつけると次回から値段付けに悩むことになるので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 22:56:58.74

>>102
主さんの人気度と参加するイベントにもよるかと
庭に出るなら10～30、庭以外なら10～20とかかなぁ
サイトやってて確実に買いそうなファンがいるならその分＋αって感じで追加して冊数決めたらいいんじゃないかな
ちなみに自分は初参加は庭で告知もしてなかったどピコだったからコピーで20持ってった
ジャンルがよかったのかなぜか完売
コピーで様子みて次回からオフもありかと
アドバイスにならなくてごめん

値段は当たり前だけど赤にならない値段で
初参加だからって安くつけると次回から値段付けに悩むことになるので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/04(日) 23:56:22.73

漫画と小説でも部数って全然違ってくるし、やっぱ人によるとしか…
知名度なくてもキャッチ―な絵柄の表紙だと手に取ってくれる人がけっこういたりするから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/05(月) 10:58:04.47

ここで相談されても作品のクオリティや作風、過去の同人実績
これからどのくらいの年数イベントに参加する気なのかが
わからないと答えようがないよね
自分の初参加の時は持ち込んだ分全部売れなくても
精神的にダメージが少ないだろうと自分が思った部数にしたよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/05(月) 13:50:04.07

>>108
>持ち込んだ分全部売れなくても
>精神的にダメージが少ないだろうと自分が思った部数にしたよ
これが真理だと思う…私は刷りすぎた

ちょっと話反れるけど、コンビニコピー本は紙詰まりなんかのトラブルが怖いなと思った
コピー機のメンテナンス不足のせいで印刷された部数の1/4くらいの数が汚れてたことあったけど
描写はぬるくてもBL漫画だし店員に見せるくらいなら…と思って返金してもらうのは諦めたｗ

キンコーズが近くにあったりレーザープリンタがあるなら
ギリギリまで作業できるからいいと思うけど
オンデマ本をお薦めするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/05(月) 19:20:14.37

>>102だけど皆意見ありがとうございます！
おおよその目安でもと思ってなんの情報も書かないでいてしまった…答えに迷わせてしまって申し訳ない…
今更だけどちなみに漫画で学生ものエロほぼなし、同人は今まで二次で五年くらい、年に2-3回出てた感じ
ジャンルによって部数はまちまちだったけど、たまに列が少し出来るとかそんな感じだった

でも二次と一次じゃ全然違うだろうしジャンルによる部数の変動もないだろうから難しいね
だから皆さんの意見を参考にさせて頂く！
これから庭にずっと出られたらなって思ってるから気持ち多目に刷ってみようかな
ほんとありがとう、沢山意見もらえてやる気出たよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/05(月) 20:20:18.26

>>110
がんばれ～

二次で売れてる人でも一次でなぜか振るわないことあるみたいだから
pixivやってるならpixiv利用したり
庭公式の新刊掲示板使ったりするのおすすめ
存在知られてないと買いに来てもらえないので宣伝大事
当日はカップリング傾向がわかりやすいポスターとかお品書き作ると足止めてもらいやすいよ
おせっかいでｽﾏｿよかったら参考にして

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/06(火) 06:58:57.53

>>111
ありがとう！おせっかいだなんてとんでもない、すごく嬉しいです
二次でもいつも宣伝不足で友人らにもっとぐいぐい行けって言われてたので
諸々参考にさせて頂いて宣伝頑張ってみる
新刊掲示板のこととか、二次だとなかったことだからしっかり覚えておくよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/07(水) 19:00:49.80

表紙に受けの顔アップはよく見るんだけど、
攻めの顔アップって敬遠されるかな…
もし攻め表紙にしてる人いたらこんなこと言っててごめん

いつも攻め視点で話を構成するから、攻め表紙の方がしっくり来ることが多い
あとエロが無ければ攻め受けわかんないような関係性で描いてるから尚更かな…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/07(水) 19:24:10.68

自分はカプが表紙になるように気をつけてるけど
それはメインキャラの誰が見る人のツボを突くか分からないからで
色々なメンズを取り揃えてますよ～この中に好みのメンズはいますか？って感じ
デザインや内容に合ってたら単体のどちらでも良いんじゃないかな？

念のため値札とかにあらすじやカプ表記あるいは注意書きしとくといいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/07(水) 21:52:10.37

>>113
私も必ずカプで表紙を描くけど
他の人のを買うときには絵や話が好みかどうかで選んでるので
攻の顔アップだからって敬遠することは無いなあ…

「攻め視点で話を構成する」ってことは攻が主人公なんだよね？
それなら攻視点だとわかるようにあらすじとかに書いておけば
それが好きな人が食いつきそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/07(水) 23:32:23.72

>>113
個人的には受より攻が好きなこと多いから攻が表紙でも何ら問題ないけど受と攻を両方描いてくれてる方が
こっちが攻であっちが受かなってわかりやすいし手にとってパラ見してみようかなってなる
その結果思ってたのと逆でした
ごめんなさいって見本誌戻すときあるけど中身見てみようかなって気持ちになるかな
あくまで個人的意見だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/08(木) 18:23:42.11

同人板にありながら、ホモエロの話題と晒ししかない
オマケに重複スレがいくつもある
ケモノジャンルという存在をみなさまに知って欲しい

【かんくろーと】獣コミュニティ161ロコ【プリン(濱元隆輔）とはちぶさんれん】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1484290076/l50

ウマタンとはちぶさんれん専用隔離スレ３
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1482172037/

【ﾀｹﾞｿﾗしおはら】獣コミュニティ164ロコ【プリン(濱元隆輔と梨味】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496594026/

【たむら】獣コミュニティ164ロコ【ポジまさ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496566091/

獣系同人21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1495505397/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 16:33:26.20

一般参加どころか同人誌買ったことすらないオン専
一回くらいJ庭さんサークル参加してみたいけどいきなりサークル参加は無謀かな
でも買う側はあまり興味ないんだよな…描いたり作ったりするのが楽しいだけで
と悩んで半年…とりあえず自分用に一冊製本依頼してきた　ワクワクが止まらない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 18:53:14.12

>>118
無謀だと思う
興味が無くても1回くらいはどこかのイベントに一般参加したほうがいいよ
J庭は比較的まったりしててスタッフさんいるけど
基本自分で対処しなくちゃいけないから
イベント未経験でサークル参加だとちょっとしたアクシデントでも
おそらくパニックになると思う…

初心者向けのツイまとめやサイト、2ちゃんのスレがあるはずだから
ググって熟読したほうがいいよー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 19:18:22.33

いや、平気じゃね？
虹の旬ジャンルならまだしも、Ｊ庭でしょ？
初参加から壁サ、行列なんて絶対にないんだし、買う方に興味がないなら、とにかく一度、サークル参加してみればいいよ

ただ、申し込みジャンルだけは、よく考えた方がいいよ
自分のかいてる作品を、どういう人に読んでほしいか、それを外さなければ、周囲のサークルからも刺激をもらえると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 20:11:24.84

過去に初参加で誕席になってる知り合いはいたな

まずはどこかしらのイベントに一般参加して雰囲気掴むのをおすすめしたい
買うのに興味ない+地方とかだと厳しいかもしれないけど
もしオフ詳しい友達とかいたら当日手伝いに来てもらうなり、当日までに色々教えてもらうなりするのがいいんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 22:30:12.69

即売会ならではの慣例とかネットだと誤解されてる事とかあるし
興味なくて買わなくても会場に一般入りして空気掴んでもいいのでは

とりあえず言えるのは朝スペース来た時と帰りには両隣に挨拶してな
庭に限らずオン専の人がそれ知らないで隣に挨拶された時に「初対面なのに声かけてきた」と不審がって
空気が微妙になったというのを最近どこかで読んだ
脅すわけじゃないけど庭は特に既存参加者の年齢層は高いから参加のマナーは予習したほうがいいと思う

**118** · 2017/06/10(土) 22:57:49.50

こんなに反応もらえるとは…ありがとうございます、まとめてのお礼ですみません
スレとかまとめサイトとか個人のツイとか拾って日々勉強はしてるんだけど
所詮ネットだしやっぱ百聞は一見にしかずだよな…と思ってずっとウジウジしてた
一冊もはけなくてもいいけど(よくないけど)周囲に迷惑かけることだけはしたくない
アドバイスを参考に再考します、本当にありがとうございます

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/10(土) 23:56:42.98

BBAバレするけど自分の頃はまずオンが無くて
一般参加してからサークル参加に興味持つのがパターンだったから
鉄板オン専の人とどういうギャップが生まれるのか想像が付かないんだよね
それで一般で一度会場来てくれるといいなというのはある
それで防げる失敗もあるだろうし
庭は特に自分以上の古参が現役の場だし

どんな大手さんだって最初は初参加だし最初は何かしら失敗するからあまり構えずに
とりあえず即売会ならではのお祭り感を見に来てくれたらいいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/12(月) 15:14:00.46

裏庭新聞届いてた
次回からホール名なくなっちゃうんだね
お祭り感があって好きだったのでちょっと寂しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/12(月) 16:57:59.54

>>125
たしかに
でも今回もそうだけど愛称名がなかなか思い浮かばなかったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 19:18:00.79

さて話題提供しますか
ジャンルが狭いせいか隣がいつもAかBかCとか割と決まりきってる感じなんだけど
前回Bに迷惑かけられてBの隣だったら参加見送りたい
でもBの隣になるのは高確率だから自分がジャンル移動するのがいいんだろうか
それとも主催に相談すれば隣ではなくなるんだろうかそうなったらAとCが迷惑被るんじゃないかと思って主催に言えずにいる
みんなの意見を聞かせてください

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 19:30:25.69

またオメガバ字書きサークルに迷惑かけられた愚痴か
社会人ジャンルの字書き界隈って面倒くさいのばっかだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 19:33:18.35

自分の参加ジャンルにも迷惑サークルがいるからいつも近くになったらどうしょうって気が重い
でも迷惑サークルのためにジャンル変えるのも癪なんだよね
一番いいのは運営に言うことだろうけど運営も知ってて放置してるところがあるから対応してもらえるかは分からないよ
迷惑サークルに期待するのは無駄だしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 20:17:02.05

>>127
感情的にならず、簡潔に隣になりたくない理由を説明すれば、主催も対応してくれるよ
ソース自分

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 20:34:33.96

迷惑サークルなんてジャンル関係なくどこにでもいるよ…
庭は抽選もないしマナーに関してはゆるゆるだから仕方ない
あんまり酷いなら申し込み時に隣にして欲しくないって書いたら？
ジャンル移動したって売上に響くとも思えないけどな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 21:17:12.07

出す本のジャンルにあわせるからジャンルに対するこだわりはないなあ
例え何年そこに居てもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/14(水) 22:43:11.09

>>127
釣りじゃないよね？身バレ大丈夫なの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/15(木) 18:46:40.82

127です
色々な意見をありがとう
今回出したいのがいつもとジャンル違うのになりそうだから思いきって別ジャンルで申し込んでみようかと思った
新規開拓もあるけど別ジャンルはあんまりいざこざ聞かないから住みやすいのかなって、

>>133
釣りじゃないです
狭い界隈だけどどのジャンルでも聞く話題だから身バレは大丈夫だと思ってる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/15(木) 21:02:56.10

逆に一度でも憧れのサークルとお隣になった人はいないのかな聞いてみたいぞ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/15(木) 21:24:58.66

あるよー
帰り際にご挨拶したとき、ずっと読んでました、ファンですって白状したら以前、SNSで話しかけたことを覚えていてくださって、それ以来、ご挨拶したり、新刊いただいたり、ファン冥利につきる

初期から参加してるんで、隣接サークルには迷惑かけたり、かけられたり、もう二度と隣はごめんだというところもあれば、しょっちゅう近所で顔見知りになって、親しくなれたサークルさんもある

痛いところに当たったら、話の種ができた、ぐらいで流すのがいいかも
流せないぐらいなら運営に報告する

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/16(金) 10:43:24.78

>>129
ミケとか赤豚なら結構気遣ってるみたいだけど
庭はティア系列だからその辺はあまり気を遣ってなさそうだなと思った

詳細は伏せるけど、ティアで迷惑サークルにあたって
個人で注意もしたけどあまりにも限度を超えてたから
運営に冷静に事情を添えて離して配置してほしいと頼んだけど
その後しばらくしてまた隣にされたから
ティアの運営は気にしてないんだと思う
人手が足りないみたいだしそこまで手が回らないのは分かるけど
サークルに軽く指摘してもどうにもならなくて
自分の頒布に障りがあるなら
スタッフ呼んで直接見てもらったほうがいいなと今は思う

ちなみに当時別のスレや友人に相談したら
「そういうことをするサークルに直接注意は危ない・自分なら運営に任せる」
と複数から言われたので自分の気にしすぎじゃないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/16(金) 11:13:00.96

>>137
毎回、周りに迷惑かけて平然としてるサークル主っておかしいから
自分を正当化して何吹聴するか分からないし
変に注意するのは危険だよね

だからって何もしないと変わらないから
直接スタッフ呼んでくるなりダメもとでアンケートに書くなりするしかないよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/16(金) 11:55:57.93

乙、結構みんな大変な思いをしてるんだね

庭の運営も一時より人手不足じゃないみたいだよ、確かそんなコメントを最近のパンフ床下で見た気がする
でもコミケや赤豚みたいに困ったサークルを指導するイメージはないから直訴したらどうなるのかは気になる
いい意味でアットホーム、悪い意味で事なかれ主義な気もするから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/16(金) 12:11:16.28

>>135
憧れというかわりと名の知られた人の隣になって滅茶苦茶いい人だったのでファンになってしまったことはあるな
挨拶と席外す時の必要最小限の会話しかしてないけど言葉や態度が全部あったかいの
その人の本読んだことなかったのに買うようになったよ

>>136
羨ましいの一言
そんな風にしてもらったらますますファンになっちゃうよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/23(金) 22:20:54.62

いつも買うサークル以外の初見買いは何が買う人に買いたいなって思わせるんだろ？
ポスター？内容？サークルの知名度？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/23(金) 22:23:02.31

自分は漫画なら絵柄と内容
小説ならあらすじ読んでみてなんだけど
どんなところが誰かの萌えにヒットするのかなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/23(金) 22:23:40.73

内容と表紙とサークルカットかな
会場でピンと来て買うから自分でも分からない
サークルカットのセンスが合うサークルは概ね本文の趣味も合う気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/23(金) 22:26:09.44

そういう理由でサークルカットがカラーイラストのグレスケ化だと
判断がつかないのでカタログチェックではスルー気味になる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/23(金) 23:02:51.04

カットと発行物やあらすじ、あとはサークルスペースの雰囲気にビビッときたらかな
時間があれば支部でお品書や本文サンプルもチェックする
自分的に小説は組版が好みならまずハズレはない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/24(土) 13:52:52.18

>>141
サークルカット（絵柄や内容・カプの説明）とスペースの雰囲気かな

スペースの雰囲気は派手に飾り付けるというよりも
値札に大き目の文字であらすじやカプを書いていたり
新刊やおすすめの本が目立つような工夫をしてたりを重視してる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 03:44:21.87

ずっと気になってて一度も買わずにいるサークルさんの本ってある？また何がきっかけで購入に踏み切るのかな？

自分の場合カットで気になっていたけどいつも来てるサークルさんだし在庫も切らさないから今回はいいやってなったことが何回かある
結局スペースが近くなった時にまとめ買いさせてもらった

人気や好みや財布事情など優先度はそれぞれだろうけど何となく気になったので

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 04:11:47.84

いつも在庫を維持しててもある日まとめて西翼で破棄処分というのは
買った人の手前言わないだけでやってるから在庫あるうちに買って欲しいな

最近初売りに関しての買い専の愚痴が大きいから
初動～二回目までは絶対に残るようにしてるけど
逆にそれを理由に買われないと思うと辛いな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 08:55:39.14

自分は何年も抱えていた在庫が完売した途端、そのうち買おうと思ってたのにひどい、早く再版してください、と言われてブチ切れそうになった
同人は一期一会
いつまでもあると思うな

そのうち買おう、シリーズが完結したら買おう、という人は、きっと買わないと開き直って、最近はイベント二回＋書店委託分くらい刷って、さっさと完売する

長いシリーズを書いてるので、以前は再版在庫地獄だっただけに、今は気楽だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 12:27:02.89

初見なら吸引力みたいなものが必要かも
あと好きな作家や信頼できる友人にプッシュされてたら迷わず買う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 13:59:23.94

>>149
>同人は一期一会
同意
ちょっとでも引っかかったものは即買っちゃうから
「気になったけど在庫があるからいいや」となったことが無いな
仕事や家庭の都合で突然イベントに出られなくなったり
在庫を処分しないといけなくなったりすることもあるからね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 16:48:05.66

苺位置絵納得

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/25(日) 22:14:30.66

>>147
開始直後に行ったら不在でサークル参加だから自スペ戻ってまたしばらくしてから
行ったけどいなくて買えなかったことは何回もある
ご縁がないサークルなんだな…と諦めた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 00:47:26.65

>>147
適当に回ってるとき気になるけどこの傾向だと私の地雷が入ってるかもしれない
pixivとかやってないか探して確認してからにしよう
ってなったあと、ペーパーとか置いてないサークルだったので、
後からサークルカットで調べてぐぐるつもりで忘れる×数回
ってのならやったことある

思い出して探した後、地雷はいってなかったので買った

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 03:37:09.72

>>154
地雷回避してくれる読み手は神様だなって最近思う

モンペ多すぎて
私の地雷がありました
なんで記載してくれないんですかとか
これが地雷の人多いと思いますよとか言われて創作休み中
地雷は自分で回避する時代終わったの？書き手がいちいちこれがありますって書かなきゃいけないの？
地雷踏んだら潔く散ってくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 06:13:51.32

まるでアレルギー表示並の厳しさだな

地雷に当たっても失敗した～～～って自己責任で終わらないんだね
本屋で売ってる商業誌だってそうでしょうに
誰かや何かのせいにしないと気が済まないんだね。
企業にクレームつけるとすぐに謝るような日本的習慣どっぷり浸かりきってそれが当たり前になってるってかんじ
日本社会がそうなってるからしかたないのかもね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 12:26:17.75

そういう結論になってるとこすまないけどクレーマー読者なんて当たったことないぞ
サイト時代にも厨メスレとか賑わってたし創作界隈にいるおかしい人は普遍だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 14:22:33.70

地雷にあたった人はご愁傷様だけど買って気に入らない本なんか同人でなくてもごろごろあるじゃん
お金払って勉強したと思って次から地雷に当たらないよう気をつけてとしか言いようがない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 15:46:28.20

それが好きで創作やってる人に対して地雷って言うの普通に失礼だよね
一次なんて元になる原作もないんだから特にお前何言ってるの？頭大丈夫？状態だよね

自分はずっとやっててそういう人に当たったことないけど
まあ目立たない代わりに嫌われない作風とは言われる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 17:40:13.87

言いやすい人を選んで言ってる気がする＞クレーマー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 17:50:29.23

たぶん文句言われたら心折れてすぐ描かなくなりそう
という印象が付いてると内容にクレーム出されづらいかも

自分も会場で良くも悪くも色々話しかけられるけど
繊細厨なところがあるせいか内容へのクレームだけは来ないな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 18:00:47.35

あと地雷クレームは相手が非常識とはいえ
一次でもBLならカプを重視して買う人は一定数いるから
リバだけは一言値札につけておいたほうが読者に親切かも

自分は固定寄りなので読んだものが結果的にリバなのは気にならないけど
リバが大きな売りなら最初から手を出さないかな
あとは判別の難しい女体化ネタや
モブ女性と受け攻めどちらかのエロがしっかり出てくる場合も一言あると親切かな

自分はクレーム来ないけど読者選びそうな内容の時は少し注釈つけてた
そういえば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/26(月) 20:20:26.60

同人は地雷じゃなくて鳥爆って言うんだよってばっちゃが言ってた

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 00:42:31.94

実際にあったのは
●●×▲▲だと思って買ったら▲▲×●●でガッカリでしたかなぁ
▲▲×●●って記載が欲しかったですともサイトに書かれて
そうなるように狙って描いたんだから▲▲×●●って記載したらネタバレなんだけどな…
と思ったことはある
自分の中では下克上的な内容のつもりで描いたから余計にそう思ったな
解釈違いというか意見なのか批判なのかわからなくて辛くて海鮮になった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 01:07:16.81

>>164
●●×▲▲と表記してたなら苦情くるよそれは
私は描き手だけどネタバレであれカップリングや属性はちゃんと明記するな
同人に限らず商業でも騙された…と思うこと多いから自分の読者さんにはそんな思いして欲しくないし
下克上ネタが好きな人もいるだろうし色々と勿体無い気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 01:10:41.31

それは苦情来ても無理ないわ
同人は安心して読みたいものだからネタバレなんて気にしなくていいんだよ
どうせ読む時には忘れてるし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 01:20:40.67

自分は掛け算表記は必ずお品書きなり値段表に書いてる
その方が買い手も安心するみたい

自分も年の差ものなんか買う時は年上が右なのか左なのかによって購入を考えたりするしね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 02:46:31.64

逆カプ偽装はさすがにまずいかな
そういうサプライズは誰も幸せにならない

>ネタバレなんて気にしなくていいんだよ
>どうせ読む時には忘れてるし

これは目からウロコだ
たしかに即売会で複数サークル回って帰宅して休んで戦利品物色する頃には
購入の決め手になったカプ要素なんて装丁に書いてない限りすっかり忘れてるわ
人によるかもしれないけど庭なんて特に記憶力怪しくなってきた年齢も少なくないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 02:58:13.59

BLに驚きの展開とか求めてないな
どっちが受けか攻めかちゃんと確認してから安心して読みたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 07:46:53.51

分厚くて高かった壮大ファンタジーBL本買ってわくわく帰って読んだら大多数モブとの陵辱本で泣いたことあったから注意表記とか大事な部分をぼかしてだまし討ちみたいに買わせるサークルしんどい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 09:43:39.75

>>165
まる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 09:46:12.64

>>165
●●×▲▲とは明記してないです
表紙にメインの二人書いて読んだ人が●●×▲▲だろうなって買われただけで
逆カプ表記なんて騙し討ちしないしされたくないです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 10:28:15.18

少々のネタバレしたところで作品の面白さが変わったりしないと思ってるので
注意書きとかカプ表記は常にわかりやすく描くようにしてる
私が暴力とかグロとかショタとかバッドエンドとか描いてるからだけども

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 10:34:19.69

>>172
記載してないのに勘違いして買われてクレーム入れられて嫌だったのは分かるけど不親切ではあったかなと思うよ…
もちろんそんなの個人の自由だし悪いって言ってるんじゃないよ
中身確認せず買った買い手さんの責任だしあなたがそれに対して責任負うこともない

自分は趣味が合う人に買ってほしいからカップリングの記載や話の傾向の表記は絶対にするようにしてるわ
そのほうが頒布数も増えると思う
庭行くと会場全部回るからちょっと焦り気味に回ってることもあってとっさに攻めと受け判断できない本は後回しにしちゃうんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 10:48:25.49

>>172
よく読んで欲しいんだけど、明記してなくても下克上みたいなという事で
表紙みて●●×▲▲だと思ってたら逆カプだったっていうのは読者にとって残念だよ
ストーリーネタバレより何より読者が心配なのはどちらが受けで攻めなのかって事だから
イベントでは色んなスペース周るから立ち読みする時間も惜しい人は惜しいし
ネタバレされてても読む頃には忘れてるし、そこに至るまでの話も楽しみたいから私はカップリングは明記してて欲しいな
カップリングや属性書いてない本やボカしてる本は買わない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 11:04:49.85

>>174
わかる
サークル参加もしてるので全体を回る時間が少ないから
カプや内容が分かりづらい本は表紙が気になってもスルーしてしまう
だから自分の本にはカプや内容ははっきり表示してるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 11:36:59.44

文句言われたのは乙
CPありきの二次じゃなくてオリジナルだし、ミスリードしてビックリさせたいと思うのも分かるな

ただ明記しないことでスルーする読者がいるのも分かるからどっちを取るかかだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 12:18:13.91

この流れで気になったんだけど物語のネタバレになる部分が人によっては地雷になるかもしれなくて
表記すべきか迷ってるんだけどネタバレでもそこは表記したほうがいいのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 12:35:56.65

あらかじめ明記したほうがいいと思うけど、地雷だなんだと文句を言われても、ネタバレだと思ったので明記しませんでした、と強い気持ちで言い切れるのなら好きにすればいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 13:35:34.46

自分はABという属性のあるカプが想像以上にABだったという感想は貰ったことあるけど
逆方向に（この例えだとABだと思わせてBAだったとかACだったとか）意外性があるなら
書いた方が親切だと思う

BLジャンルで出る限りは読者が求めてるのは意外性よりカプ要素だし
BL要素よりも意外性のほうを重視したいなら
ティアでその他ジャンルで男同士あり表記のがいいかなと思う

描きたいことがあるのは良いことだけど
それでクレーム受けて筆を折るなら最初から予防線はったほうがいいと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 13:37:12.93

読む人のためもあるけど自分の為だよね
無駄な衝突を避けるための

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 13:54:23.01

>>179 -178
言われてみればBLなんだし読者が求めてるのは意外性じゃなくCP要素なんだよね
地雷な人が見たら申し訳ないし表記することにするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 15:06:24.44

みんなの意見を聞いてクレームやら意見言われる理由がわかったありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 16:39:40.75

>>178
>物語のネタバレになる部分が人によっては地雷になるかもしれなくて

そういえば、サイト全盛期にそういう悩みをいっぱい見たな
・「なんでも許せる方のみ見てください」
・「ネタバレになってもいい方のみこの作品の注意書きを見てください」
って解決方法が管理人専スレで編み出されてたっけ

オフでそんなことしたら面倒くさがられて読み手からスルーされそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 17:38:05.36

ていうか「なんでも許せる方のみ」って
「文句は受け付けない」以外のこと言ってないよね
具体的にどうヤバイのか全く分からないので
読み手としてはなんの参考にもしてないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 18:39:25.26

クレーム受けたこと自体は乙だから
また気分が回復したらぜひ復活してね

買い手も同人誌がそういうものだって前提で買うべきなんだけど
やっぱり共通の好きキャラが居ない上に商業ラインに乗らない作品を
商業よりも高値で買ってくれる人はありがたいし
できる限り配慮したいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 20:12:33.98

まだ庭申込み間に合うならみんなからの意見を参考に秋に参加してみようかなって思った
ありがとう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/27(火) 22:19:35.97

値札に書くあらすじにいつも悩んでたからすごく参考になった
ネタバレしてもいいんだ！
でもその前にどんな本を出すか決めないと
2冊出したいけど20pと76pだからどっちにしようか悩む
速筆だったら両方とも出せるのになあ
早く申し込みしたいけど出す予定の本のジャンルがそれぞれ違うからまだできてないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 02:29:46.27

作品紹介なんて長編でもない限りネタバレになる確立㌧ﾞじゃね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 04:16:35.27

一次まで地雷あるの？生き辛そうねw
二次に行けばいいのに。
一次のカップリングなんて気にした事ないわ。
自分の思っていたカップリングと違うから泣いただとか辛いだとかいちいち大袈裟。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 05:08:38.55

同人に何を求めてるかは人それぞれだよね
うちは地雷は言われたことないけどエロメインじゃないのに「抜けない」って感想もらったのが堪えたわ
そういうのはうちやってないし…エロいよともうたってないし
でもその人毎回買いに来てくれてるらしいからありがたいんだけどほんといろんな人がいるなあ
悪意のある場合は除いて相手にどうとられるかを考えず思ったことをそのまま言っちゃう人も居るんだよね
イベントに出るようになってその辺打たれ強くなったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 11:20:35.47

>>191
>悪意のある場合は除いて相手にどうとられるかを考えず思ったことをそのまま言っちゃう人も居るんだよね
そういう知り合いがいたけど、人間関係のトラブルがよく起きてたし
本人も相当参ってた（でも自分の言葉が原因だとは気づいてない）から
そういう人たちは一見自由奔放なようだけどけっこう大変なんだなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 12:01:43.18

>>190
カップリング気にした事無いって一次も二次も何でも読めるんだね
こだわり無いって事？羨ましいけど読む物多くて散財しそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 12:17:52.47

>>193
190が気にしないのは一次のカップリングじゃないの？
自分も一次なら作中でリバろうが想定したカプと逆だろうがあんま気にしないや
二次は元キャラを知ってる分すごく気にするけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 13:19:05.03

一次は作者買いの読み手が多いから固定ファンさえ掴めればなんでも買ってくれる気はする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 13:55:57.92

固定ファンこそそういうのうるさいイメージあるな～
とりあえず190はモメサかと見紛うほどの言葉のトゲを少し抜いたほうが良いと思う…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 21:14:13.59

庭の申込みジャンルに迷ったらよろずってありですかね？
Aジャンルで申し込んだらBジャンルの本が出たら不味いのかなって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 21:24:05.80

誰かの萌えは、誰かの萎え
Aが大好きでBが地雷の人がAかと思って来てみたらBとか
味噌かとおもったらウンコでしたレベルの罠すぎるので止めて下さい。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 21:28:39.59

よろずの苦しいところだよね
一次だから購買層もあなたの絵柄で買っていると思うし
告知なりでしっかり本の種類明記してるなら気にならない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/06/28(水) 21:42:46.91

カプはともかく一次でそんなにジャンル地雷ってなさそうだけどね
例えば社会人と学生のカプだったら社会人と若者どちらに出るか
メガネで学園物で微ほもの場合はどれに出るか
ジャンル自体は気持ちの問題な気がする