【創作BL】一次創作BL同人スレッドその10【オフライン】
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オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった(ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください)
・イベントでこんな出来事があった
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
■前スレ 【創作BL】一次創作BL同人スレッドその9【オフライン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1494645763/
次スレは>>980が立ててください 素朴な質問
サークルアンケート会場で出してますか?郵送派?FAX派? >>10
自分も同じ
会場で書く暇ないし、持ち帰って送るつもりでもバタバタしてるうちにゴミになってる >>11
同じく封書でポスターについて書いたし配置についても書いてみた >>9
自分は会場
机片づけた後に書いて箱に入れてる。適当にサークル名をぼかしつつ…
郵送とかファックスとかだと身バレしそうでヤダ
ネットからでも出来るようになればいんだが >>14
身バレしたら不味いことでも書いてるの?
サークル名ぼかした時点で主催から不審に思われそうだけど でもあれ毎回記名で書いて出すと自分の作品のカタログ掲載率も上がる気がするんだけど
アンケに書いた内容はもちろん掲載率高いけど
新刊のプッシュや寄稿の声もかかりやすいと感じてる あらま無記名という考えがなかったよ
いいことも悪いこともアンケでボカす必要は感じないけどな アンケ出すときは会場でだけど
見栄っ張りなもんで売上悪かったときはアンケ出してないや
今回も出さずじまいだったw 自分も無記名で出すという発想がなかった
そしてたしかにカタログ掲載率もいい気がする… 記名でアンケ出してると配置も良くなる気がしてるんだよね
売り上げ悪くても配置良い時とかアンケ関係してるのかなと思う あんまり関係ない気がする
ソースは自分なので
関係あると思ってる人もソースは自分なんだと思うけど… 胆石配置についてなんだけど
コミケだとオンリーワンジャンルとか数が少ないマイナージャンルだったりで
赤豚は売れてるサークルだと思うんだけど
庭は何基準なんだろうか?
問題ありで隔離されたんじゃないとしたら列ができそうな人気商業作家とか前回列ができたサークルとかなのかな? 私たまに胆石になるけど理由わからない
迷惑サークルだって報告されて隔離されたのかもしれないが
島中で問題ない搬入数だしぼっち参加だしサークル前オフ会を開いた覚えもない
前にガーデンガイドの表紙描いた方がその回だけすごくいいスペースをもらって恐縮、と仰ってたけど通常はどう決めてるのか謎だよね
胆石になると頒布数増えるからありがたくはある 問題ありで隔離されるのって胆石なの?
人気のないところに飛ばされるとかかと思ってた 過去スレでも度々出てたけど、
プロorオン専大手でもない初参加や、搬入部数少なくても胆石配置される時あるけど
それはたぶん理由とか深い意味とかはなく、単に席が余った時にランダムに入れてるんだと思う。
搬入部数少なくても毎回毎回胆石配置とかならもしかしたらスタッフのお気に入りとかもあるかもしれないけど >>25
書き洩らし
もちろん基本は「壁よりは小規模だけど混雑するサークル」が胆石配置かと
それで埋まらなかった分がランダムってことです。 あくまで個人的なイメージだけど
壁じゃないけど混みそうなサークルは壁向きの通路広い島配置
ジャンル配置的に無理な場合は誕生日席かな
自分はどこ配置も経験あるけど、壁向かいの島中央配置で2sp取りが一番好き 比較的胆石取りやすいジャンルとそうでないのとあるよね 自分は初参加で胆石(搬入数2箱くらい)だったの謎だった…しかも隣は最近商業デビューした人で結構賑わってた…
そのあとは島中にしかなってない たまにしか参加しないし壁にはなるけど胆石配置はなかったなぁという疑問でした
スタッフのお気に入りっていうのも選択しに入ってるとは…
色々勉強なりました! >>29
2箱なら100冊以上申告したんじゃない?
庭の誕生日席は100でなれると言われてるからね
初参加で誕生日席になるのは搬入数を多く書いてる場合がほとんどじゃないかな 100ぐらいでなれるんだ
それって総数じゃないよね? 初売りだと思う
一次で売れてるサークルなんてごく一部だし(プロは別)
新刊が100出るならでは売れてるほうだよ えっ100で誕生日席とかどう考えても嘘でしょ
印刷所から新刊直接搬入だけで100とか行くけど島中だよ 自分も新刊の直接搬入数100とか200だけど島中だな
既刊もそれなりにある
プロじゃないよ みんな搬入数って売り切れなくても良いから多めに持っていってる?
今回初参加で少なめ搬入にして昼に完売したんだけど次の部数迷う
と言っても3桁は程遠いんだけど… 自分も新刊100〜200で島中
>>36
売り切れがステータスみたいに思われるのは二次だけで
一次だと完売=部数よめない奴とか完売アピールしたいのかみたいに思われるらしいから
昼に完売したなら13時くらいまでは売り切れない部数がいいんじゃないかな?
一次は1回のイベントで売り切る感じじゃなくて2、3回でなくなるような部数で刷ってる人が周りに多い 自分もだけど >>36
新刊はたっぷり用意してる
別のイベントで出した初売とか前回の新刊はちょうど売り切れるくらい並べてる
通販も並行してやってるから苦情も特に来ないな 搬入だけだと判断できないけど、
一回の頒布が100〜200くらいだと、時間帯によって列や人だかりがギリギリ発生する部数かなと思うんだけど、
この部数で毎回島中の人は、一日かけてまったり捌けるか、混雑対応が上手い人なのかな。 >>39
大体それくらいの部数で島中だけど1日かけてって感じじゃなくて一気にくる感じだから周りに迷惑かけないように売り子と必死に対応してる
新刊1回も切らしたことないのに毎回一気に人がくるのなんでなんだろ…
イベントのみの無配もないから急がなくていいのに 庭の誕生日席は基本プロか古参サークルじゃない?
その島やジャンルに目立ったプロがいなければランダム配置
プロでも最近の新人はにりにくい印象 13時すぎたら客がいなくなるんだし午前中に殺到するのは仕方ないよ 宅配受付が13:30からだから13時過ぎからサークルさんの片付けが慌ただしくなる印象
決戦は午前中かせいぜい12時半までだと思ってる 創作だと支部よりサイトの方がいいよって見たからサイト作ろうとしてるんだけど、
サイト作ってたのが昔すぎて作り方思い出すのにまず必死だ…
お洒落なサイトさんとかみると素直にすげー!ってなったあと真似できねー!ってなるww 昔、HTML方式で作ったサイトの基礎を
ずっと上書き上書き方式で維持してるw
全部消えたらサイト再構築できるかなーと思う
ホムペ文化廃れないといいんだけどな 庭の壁で商業大手でも売れてるサークルでもないサークルは混雑避けとか迷惑サークルなの?
それとも最近売れてるジャンルだから壁配置なの?
胆石より謎の壁配置サークルのが気になる 壁と胆石の牛歩サークルに今回遭遇したんだけどあれ周りのサークルに迷惑になるの気がつかないのかな?
一人で捌けないならまだしも売り子さんがいたり二人サークルにも関わらず客一人にしか対応しないの何故なのか(片方は片方のアシスタントしてるといってもほぼ突っ立ってるだけ)
スタッフも販売の仕方に口出せないだろうし違反ではないし
せめてサークルが落ち着くまではさくさく捌いて欲しいと思ってしまった
あと本当にいるんだなってびっくりした
今までは島中だったのが壁になったり胆石になったのなるほどの納得
(島中の時は取り置きをしてくれる所だったので知らなかった) >>48
あるある
壁の中でも直角にテーブル置く配置のサークルで
列出来るのが最初からわかってるからその配置なんだと思うけど
一列で一人対応で、こそっと見たら端数ばらばらな同人誌が数冊並んでて計算とかでも
手間取ってるサークルがあった
アンケートには書いた おつり間違えたりするの嫌だし出来るだけキリのいい値段になるようにしてる
列できると嬉しいっつーよりハラハラするわ 会計時短のためにどれとどれを足したらいくらになるって
一覧表作って売り子にも渡してるわ
牛歩に限らず周りの迷惑考えられない人がちらほらいるのが残念
ほんとに気が回らないなら
周りに指摘してくれる人もいないか単にガン無視なのかね サークルアンケート用紙って会場でもらえるだけで後からダウンロードとかできなかったですよね? >>52
出来ないんじゃない?
あとはパンフのハガキを使うとか
当日バタバタしてるからサークルアンケ無くしそうで怖いよね >>48
牛歩で壁や胆石で二人いても一人しか対応しないとかなら
列ができてる 売れてる自分凄い
って自分自身によってるか
列ができてるんだから島中じゃなくて同然
って思ってる奴だから誰かが迷惑してるなんて思わないと思うよ
実際近隣のサークルに詫びの一言もなかったらしいし
>>53
ありがとう >>48
まわりの迷惑考えないのかなって、そもそも「わざと列作る」「わざとゆっくり対応する」のが牛歩だから…
>>48のは完璧牛歩だろうけど、
たまに商業デビューやオンでブレイクするのをきっかけに急に知名度上がって、
それまでまったりだったのにいきなり読者が押し寄せるとこもあるし、
端数の値段の本があったり多少パニックになったりのサークルも存在するだろうなとは思う >>54がどこのサークルのこと言ってるのか分かったけど島中では牛歩で周りのサークルに迷惑かけて
隔離壁になったらなったでこれから壁維持するためにさらなる牛歩で対応するのかね どんなに牛歩しようとしても人もまばらじゃあできないんだよな
牛歩しないけどやろうと思ったらできるくらい買いにきて欲しい
固定の買い手さんはいるんだけど
いつでも買えるように部数決めてるの向こうも分かってるから
来る時間はまばらだなあ
そのぶん新刊出せば必ず来てはくれるんだけど >>57
うちは庭だと午前中に売れて午後は閑古だなあ
時々回遊層が立ち読みして去っていったりまれに1冊か2冊買いに来てくれる人がいる
スペース早く畳んで帰ろうかと思うくらいヒマ
ティアだと出る部数は少ないもののけっこうまばらに来てくれるんだけど 牛歩ってサークル名指しで主催に言っても改善されないの?迷惑サークルなのに隔離で壁って誰が見たっておかしいと思うんだけど…
>>57
時間を集中させるのに部数少な目にするとかは?刷る部数は変わらず持ち込み少なくとか?
>>58
庭は同じペースでティアは閑古だった 牛歩っつーか以前わざわざ取り置き制にして
スマホの予約画面確認してから販売ってサークルがかなーりもたもたしてた
今回予約制じゃなかったらしいけど
壁落ちしたらまた同じことか
新たなもたもた作戦発動しそう
いろいろ考えるもんだねー 壁ってそもそも大手だけのものじゃなくて
迷惑サークル隔離のためってのもあるからなあ
『隔離壁』って言葉ができてるくらいだし
そんなサークルが島や胆石に戻ったとして迷惑行為をやめるどころか
壁に戻るためにもっと牛歩する恐れの方が大きい >>61
だから今回隔離壁だったんだろうね
初参加時から毎回牛歩だもんな
余るほど刷ってるくせに予約制だの取り置きだのややこしいことして本人は列みてご満悦
壁落ちしたらしたでまた周りのサークルに迷惑かけるんだろうね
そういう迷惑サークルは参加自体やめてもらいたいわ >>63
あそこ毎回なのか…まだ島中で取り置きしてくれてる時の方が他並んでからいけたからよかったけど…
同じ場所に配置されてた他の壁サークルさん迷惑だったろうね…列で長い壁出来てたし
二人居てあのもたもたのろのろは牛歩以外の何物でもないわ
作品が凄く好きだからそこだけが本当残念で仕方ない
スレチすまん! うちもティアは庭の半分くらいしか売れないんだけど庭に来ない層(BLメインじゃない方)の人も来てくれてる感じ
庭は2時にはもうほぼサークルいないけどティアは16時までだし結構のんびりしてるサークルが多くてありがたい
あとティアの方が支部とか見てるってよく言われる 牛歩はサークルアンケートに名指しで書いた
これで改善されるとは思ってないけど書かないより運営の目にとまるかなぁーって 悪質迷惑サークルはそれなりに運営も対応してくれるみたいだけど
どこに配置されても結局周りに迷惑かけるんだよね 初めに断っておくけど
一般参加者にまで迷惑行為をするサークルにやんわりと注意して逆上されたことがあるから
迷惑行為に対して憤る書き込みは十分すぎるほど分かる
でも、こういう【特定ジャンルのスレ】で【特定のイベント】の迷惑行為サークルを書いたら晒しだと見なされるよ
実際にどのサークルか分かってしまった人もいるみたいだし
そもそもこの板はヲチ・晒し禁止なんだよ
しかもここがヲチスレ化したらまともな書き込みをする人が減ってさらに荒れていくのが目に見えてるから
どうしてもヲチりたいならふさわしい場所でやってほしい ここ2、3スレで住人が増えて特定サークルの晒しのような書き込みも増えたから
テンプレを一部変えたほうがいいと思うんだけど(重ねて言うけど迷惑行為をするサークルには私も憤ってる)
このまま放置してたらいずれヲチスレ化して荒れると思うから
1 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[] 投稿日:2017/10/08(日) 08:27:31.25 ID:dDwFi3H3
オフライン一次創作BL同人関連のスレッドです
オンのみの話はできるだけ該当スレでお願いします
・創作に行き詰まって愚痴りたいこと
・売れない嘆き
・売れて嬉しい喜び
・買った本が面白かった(ただしサークルを特定できるような書き込みはご遠慮ください)
・こんな本が読みたい
などなど
描き手・書き手・読み手それぞれの立場で創作BLを語りましょう
・イベントでこんな出来事があった(ただしサークルを特定できるような書き込みは厳禁)
※牛歩等の迷惑行為を受けたらスタッフを呼ぶかサークルアンケートに記入しましょう
■前スレ
【創作BL】一次創作BL同人スレッドその10【オフライン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507418851/
次スレは>>980が立ててください 特定できるんだ…
スペースからほとんど出ないしジャンル違いなのかさっぱり分からん 自分も全然わからなかったけど確かに同人板はヲチ禁だから
あのサークル、とか書くのはやりすぎかなと思う
牛歩迷惑だよねくらいならまぁイベント迷惑行為あるあるだから仕方ないとしてもね テンプレ変更に同意
この板のルール守らない人が読むかわからないけれどないよりましだと思う
>>72
特定してほしいのかヲチなれした人かそのサークルとイベントで
遭遇すればわかるようなヒント出してるから
わかる時はわかっちゃうよ
以前同じような話題が出たときその時迷惑かかっただろう
島サークルある程度絞り込んでた人いたから
スペースの話題は気をつけて書き込んだ方がいいんだよ
場合によれば書き込み主も特定できる 迷惑行為はダメだけどここは仲良く使ってほしいわ
ギスギスしちゃったら悲しいし
そしてアンケート出しそびれた…みんな出した? そうだ!アンケート出すの忘れてた
色々描きたい事があったから今回は出そうと思ってたのに
webから直接投稿できるシステムにしてくれないかな
FAXか郵送だから面倒臭いんだよね >>72
前あたりのスレでも話題にされてた迷惑サークルだと思うけど
その時は該当迷惑サークルだけじゃなくて
文句言ってる名無しさんのサークルまでだいたい推測付いちゃったよ
自分は他ジャンルだけどパンフは保存してるから
書き込みとパンフとお品書きで答え合わせしたら分かっちゃった そういうのもいいから…
ヲチやめろって話なのにまた匂わせてどうするんだ 1000サークルも参加してるのに複数から苦情書かれたり特定されるってことはよほど酷いんだと思うよ >>78
いや晒し主も周りからしっかり特定されてるんだってことを警告しないと
こういう書き込みはやめないでしょ
晒しには前も何度か注意したけど「2chなんだから文句言うな」って開き直ってたんだから
前に周辺サークルが晒しで同調してるのを見た時に
晒し主と晒され主のジャンルにすっかり偏見が付いちゃったよ ヲチの晒しは駄目でソースも無い警告の晒しはOKのダブスタがよく分からん
他サークルに疑惑が行くようにフェイク入れたりするアホな奴もいる世の中なのに ジャンルに牛歩サークルがいて毎回スペ前潰されたり迷惑かけられるってなったら腹立つのも分かるよ
一回や二回じゃないみたいだしね
ただ>>66みたいな具体的な書き込みはファンを装ったアンチにも見える >>81
警告に関しては書き込みから特定できたって言ってるだけで
どこのサークルだとは書いてないでしょ
具体的なヒントは出さないけど材料が揃えば特定は可能だよってだけ
件のオチ晒しはここだけで特定完了できそうな具体的情報を落としすぎてるんだよ >>84
警告晒し→ヲチ晒ししてる人も身バレしかけてるよ
ヲチ晒し→当日こういう迷惑サークルがいた隣が毎回迷惑サークルでこうい事をしてる
の前提で話てるんだけど何か違う? >>83
あなたが特定したと思っているサークルと前スレの書き込みだって
特定のサークルを『ヲチネタを同人スレに書き込むマナーのななってないサークルだ』と
ミスリードさせたい第三者のレスの可能性もなきにしもあらずなのに
「パンフと書き込み見たら特定できる」とレスすることによって
さらにミスリードを煽る行為になってしまうからそれはどうなの?って話だと思うんだけど
あと何でいちいちIDが変わるんだろ 話切り上げるつもりでID切ってるのにレスが付くから パンフ見たら特定できると言ってるひとは
わざわざここに書かれた内容を見てパンフ開いて調べてんの?
それも野次馬根性だよね
現場見てないなら違うサークル特定してるかもしれないのにさ そのあたり突っ込んで書くと本当にヒントになっちゃうんだけど
パンフから探すわけじゃないよ
周辺サークルもいくら何でもその手順は書いて欲しくないでしょ?
周辺サークル特定ヒントを欲しい人が今突っ込んでレスしてるのかもしれないけど
まずここの人達が迷惑サークルについて簡単に特定できるヒントを出してるし >周辺サークル特定ヒントを欲しい人が今突っ込んでレスしてるのかもしれないけど
この流れでこんな風に読み取れる人とはさすがに同類にされたくないでしょ
感覚というか読解力がおかしい 話切り上げるのとID切り替えるのは全くイコールで繋がらないし
よく分からない理屈で突然脅し始めるし何なんだ草 これやっぱり食いついてる奴も同類だわ
ところで次のイベント合わせって皆いつぐらいから制作始めてる?
次は3月上旬というと余裕あるようでいてあっという間だよね IDコロコロ替えてキチ理論展開してた人の話題に乗れって
結構な無茶振りだよ じゃあ新しい話題ふりなよ
結局文句つけながら前の話題続けたいわけ? >>97
今はどう見てもあなたが嵐状態になってるから
あなたが書き込みを控えたら平和になると思うよ
ID変えて話題提供するのも結構です >>98
>ID変えて話題提供するのも結構です
これこそ余計な一言でしょ
自分は確かにID変えたけど本当に別の人が話題変えられなくなって
あなたがスレストになるけど? >>95
冬の原稿が終わり次第始めてる
12月下旬からかな
ここ数年春庭早めだから大変だよね >>95
もうプロット終わってるよーネームも合間見て始める
今から手つけても早割に間に合わないんだぜははは 原稿始めるのみんな早いんだね
>>95
自分はまだ休みとれるかわからないから申込みもしてない状況 庭の時期は旅行シーズンにもぶつかるから、早めにホテルと飛行機予約はする
でも申し込みはいつもギリギリ
原稿はさらにギリギリだけど、前回落としてるから今回は頑張るつもり 3月庭合わせは早割使いたいからなるべく早く始めたい
部数少ないから1冊当たりの単価が高くなっちゃって
買ってくれる人に本当に申し訳ない
全部売れてトントンくらいの値段設定しているんだが
イベント初動10で書店委託全然出てないっぽいから
次はもっと部数減らすしかないな 春こそは新刊だしたいな
秋庭はコミケ終わって1ヶ月ちょっとしかないし、印刷所に頼むとなるとギリギリ 早割とかコミケ終わって1ヶ月ちょいしかないとかみなさんの気合いが凄い
>>105
単価が高くても逆立ちしても買えないくらい高い値段じゃなきゃ欲しい人は買うから値段は気にしすぎない方がいいかと
本当に申し訳ないのは新刊が出ないことなんだからさ 小説だけど、リピーター客が増えないのが悩み。 ずっと買い続けてくれる人がいない
毎回、投稿サイトに新作を出したり、新刊掲示板に頼ってる
リピーターがいないというのは、また読みたいと思わせる本じゃないってことだよね…。 >>108
なんで固定客じゃないって分かるの?全員の顔覚えてるわけじゃないよね
もしかしたらリピーターもいるかもしれないよ
自分は毎回似たような話しか出さないサークルは飽きて買わなくなるかな >>108
主が顔覚えてないだけでリピーターいるかもしれないよ
一人参加じゃないとしたら売り子の時に買いに来てくれたとかもあるかも知れないし
続き物か短編か
毎回同じジャンルか違うジャンルで参加か
にもよるけど違うジャンルで出てるなら作家買いしてくれる人か新規になるし
毎回同じジャンルでもAが出てる話は買うけどBが出てるのは買わないって人もいる
必ずしも主が思ってることだけが真実とは限らないから凹むのはまだ早いんじゃないかな
リピーターも大事だけど新規も大事なのは一緒 でも実際目を引く装丁(表紙に上手なイラストをつけてもらった時とか)だと新規は増えて、リピーターにならなかったりすることもあるよね
ソースは自分
まあそういう人は合わなかったんだなーと思ってるけど
新規がいなきゃリピーターになりようがないからね
ご新規さんありがたいよね
よくぞ知らないサークルの本に財布を開いてくださった!ってなる 同人小説はヘタレ絵が多いから読んでると絵が邪魔になる
正直こんなヘタレ絵ならつけない方がいいんじゃないかと思うけど
字書きからしたら下手でも絵を描いてくれる人と縁を切りたくないんだろうなと思って結局買わなくなる >>111 >>>112
上手な表紙でも読む人の好みだとは限らないしヘタレ絵だと絵が邪魔になるのわかる
昔は内容が好きな感じならどっちも買ってたけど最近は純粋に話だけに集中したくてイラストなしの小説買ってる
112と買わなくなる理由は違うけど同人小説で表紙がイラストって良し悪しあるよね >>111
>>110
>>109
出す本によって買う客層が違うので、違う客かなと…。
売り子さんが売ってくれた時にリピーターが来てくれてたとしたらいいな
>>110 が言ってくれた!ように、ジャンルも変えたりしているし
新規がいてくれるのはありがたいことなんだ、と思えた
ありがとう 字書きはイラスト表紙のほうがhtrでも売れると思ってる人が多いんだよ 同人でも商業でも
その人の作品に挿絵がうまくマッチしてるのなんて1割くらいしかないような
その1割は本当に素晴らしいんだけどそれ以外は申し訳ないけど絵がない方がいい…… 絵は上手くても好みがあるからね
自分も表紙絵が苦手だと内容にひかれてもスルーする
好きなサークルさんはデザイン表紙でありがたい あー、同人小説は挿絵あると選択肢から除外するなあ
商業誌でも挿絵なしでいいと思うのもあるもん
小説は自分の想像力の限界を試されていると常に思っている
私みたいなのがいるから、イラストありの表紙は止めて、世知辛い話だけど
イラスト書く方に払う謝礼分を箔押しとかに変えた上乗せする
よほど知名度がない限り、最初はフルカラーオフセットの方が目を引くよ
一色刷りのデータ作る方が手間かかるんでお金がなくてもフルカラーだわ、自分 私もイラストない方が文章から浮かんだイメージで読めるから好きだわ
版権だとイラストある方がいいイメージあるけど創作はイラストなしで装丁とかデザイン性の高い表紙の方が惹かれるなあ 小説の表紙がイラスト苦手な人が自分以外にもいたのに驚いたけどイラストがあるとイメージ固定しちゃうよね
個人の好みの問題になってくるけどカラーより一色刷りの方がおしゃれで素敵なデザイン多い感じがする
カラーは目に留まりやすいから新規サークル開拓しやすくてありがたい 小説のイラスト表紙と挿絵苦手な人案外多くて安心した
この流れ読んでる字書きに伝わるといいな
正直プロが描いてる商業ですら邪魔に思う時があるんだから神絵師に頼めない限り要らないよ 小説に絵は不要って人は少なくないよ
こういう話になると決まって盛り上がるし
でも普段小説を積極的に読まない層(大多数)にアピールするには絵がいるし
小説読む層は絵があっても買う
そして何より買いた本に表紙書いて貰うと嬉しいんだよ!
同人だもん
今後も絵表紙です
あとむしろ表紙のイメージで読んで欲しい 表紙は本の顔だから中身のイメージと異なったり
イラストが拙かったりするとせっかく中身がいいのに…
みたいになる場合はありそうだけど
他の買い手がこうするべき!みたいに強制するのはなんか違うと思う
結局は同人だから書き手の好きなようにしていいと思う
私はイラスト表紙もデザイン表紙も買うよ
無理して絵描きに表紙頼んでる&自分で描いてる字書きさんがいるならデザイン表紙でいいよ〜と言いたいけど
個人的にはお品書きとかポスターにカプ傾向をこれでもか!ってくらいでかく書いてほしい 再版分がB5→A5になってなおかつ値段が前と同じだったらもにょる?
机の上のスペース削減のために本のサイズ小さくしたいんだけど
それに伴って値段下げたら前買った人が不満かなとか悩んでる… >>125
買い手側としては全然気にしないし
大丈夫だと思うよ >>125
変わるといっても100円程度だよね、なら気にしないんじゃないかな
それよりB5をA5にしたら印刷荒れない? B5→A5は全く気にならない
本としてはB5が好きだからだけど、それがA5で再販なら
B5の時に買っていて良かったと思うし
A5買う人は再販待ってましただし両方幸せ 小説表紙はイラストよりも
属性やカプやキメ台詞が帯でもいいので付いてると買いやすい
昔一度だけ小説のイラスト表紙買いしたけど一般誌の大御所先生だったよ
後にも先にもイラスト表紙で買いたいと思ったのこれだけ 自作のイメージイラストっぽいものが頭の中にあって
たまにハイになると「ああ、あとがきにイメージイラストを添えたい!」
「あふれる思い、伝えたい!!!」とかなって絵を描くんだけど
冷静になると、うわーこれ中学生のグラデ便箋のようなヘタレ絵だーと気付ける
あのたまにやってくる妙なハイテンションが怖い
表紙は昔は有料で描いてもらったけど売り上げに大差ないので今はデザイン表紙 好みな絵馬表紙の小説本見ると正直めちゃくちゃうらやましい
依頼できる相手もいないからずっとデザイン表紙だけどセンスなくて毎回苦戦する 元々二次をやっていて、一次でも活動を始めた小説書きです。
二次だと表紙イラストの小説本って比較的よくあるイメージで、この間のJ庭でもいつものように友人にイラストをお願いして本を作った。
んだけど、なんだかイベントで少し浮いてたような気がしたから、イラスト表紙の小説本が苦手な人がいるって意見聞いて、少し考えさせられた。 話が変わって申し訳ないんだが、みんなはどうやって一次創作者と交流してる?
二次創作だと支部に作品を上げるとツイをフォローしてもらえたり、話しかけてもらえたりしてたんだけど、
(お恥ずかしながら)一次創作はそもそも作品を見てもらうことが難しくて......。
受け身なだけじゃなく、自分から行動していこうとも思うんだけど、みんなはどういうきっかけで一次創作者に話し掛けるor話し掛けられる? 小説のイメージに合ってたり作る人が満足してれば
浮いてるとか気にしなくていいと思うよ
字と漫画で組んでるサークルもあるし
ごくごく個人的な意見を言うなら
挿し絵が良くてツボなほど絵師の漫画のほうが読みたくなってしまう
イラスト無しだと小説の良さだけに没頭できるんだけど リロード忘れた
自分は長年やってるけどぼっちだよ
明らかに「あそこのサークルの人だ」って人が声かけて差し入れくれたりさるけど
お名前伺っても断られちゃうんだよね
だから一次の交流は常に欲求不満
仕方がないから好きな二次を作って二次で付き合いを楽しんでる 連投ごめん
そして一次で埋められない交流の穴を二次で埋めてると
それまで人のことを勝手に孤高扱いしてた人が陰口言い始めるんだよな
チラシとか愚痴系で「これ自分のことかな?」という
少なくとも自分の状況に合う悪口を何度か見た
フェイク入れた結果合致してしまってるのかもしれないけど >>134
これ滅茶苦茶わかる
表紙絵と挿絵が良すぎると絵師に興味が行ってそっちの本を集めだしてしまう
あと絵が良すぎて小説邪魔になってる作品もある
絵なし小説は頭の中で登場人物が出来上がって読むたびに動いてくれて楽しいからじっくり読めるね >>134
意見ありがとう、参考になる。
人と本を作るのが好き&小説の中身が表紙でイメージ出来ると、手に取ってもらえる機会が増えるといいなって思って、表紙をイラストにすることが多いんだ。
けど、イラストなしだと文字に没頭出来るって利点もあるんだね。 >>138
同人なんだから何でも気にせず活動したらいいんじゃない
ただ中身と絵のイメージがあってなかったら読み手としては悲惨
あと自馬と下手絵描きの組み合わせもきつい
たまに付き合いで描いてもらったって下手絵表紙見ると付き合いも大変だなあと思う
そして残念ながら購入見送る >>137
参考になるよ、ありがとう。
絵と小説のイメージが合ってるってことが大事なんだね。
それから、やっぱり絵があることで小説のイメージがしにくくなるってデメリットもあるんだね。 >>139
ありがとう、参考になります。
本作りを少しでも楽しむのはもちろんなんだけど、少しでも色んな人に見てもらえるものになったらいいなって思って、色々試してみたいんだよね。
イラストは親しいリアルの友人に頼んでて、(少なくとも自分の)イメージに合うようにお願いしてるつもりなんだけど、色々と意見を聞いて、メリットデメリットについて考えさせられたよ。 >>135
>一次の交流は欲求不満
交流難しいよね。お互い、楽しく話して盛り上がれる知り合いが出来るといいね。 >>133
二次は好きなキャラやカップリングが合えば仲良くなるのは簡単だけど
一次は良くも悪くも自分オンリーだからAってジャンルが好きでもB×Aがあったら地雷とかもよく聞く話で
主がどういった意味で交流したいのかはわからないけど購入者や見てくれた人の心に
何か萌えを提供できてれば初参加で知り合いいなくても一般の人が話しかけてくれたりする
二次みたいにイベント後にオフ会がしたいとか誘われたいっていう感じなら身内のみとか仲良しメンバーだけっていうのが一次は強いから参加は難しいと思う >>133
自分は交流しないなあ
たまたま友達になった人が一次始めることはあっても一次内で友ができたことない
以前イベント被ったら新刊を交換する程度の仲の人はいたけど
なぜ交流したいと思うのか純粋に気になるので教えてほしい >>143
二次で「〇〇っていいよね!」っていうのを誰かと共有したいっていうの同じで、
BLや小説について話したり(もちろんお互いの作品について語り合えたら嬉しいけど)、情報交換出来る友人が出来たらいいな...と思っているんだけど、
確かに一次は自作品オンリーみたいなところあるし、二次とは少し様子が違うのかな。
先ずは地道に自分の萌えを公開していこうと思う。 >>144
聞かせてくれてありがとう。
自分の萌えとかある特定の分野にとらわれず、BL や小説について広く語れる友達がいたら...と思ってたんだけど、
ここで話し聞いてリプ考えてて、そういう友達探すのに今のやりかたってちょっとズレてるのかも? って思ってきた。
ちょっと自分でも整理してみようと思う、ありがとうね。 一次は受身だとなかなか友達できないよ。あと変なのに絡まれる可能性も高い。
自分は好きなサークルに感想を伝えるのをきっかけに友達になることが多いかな
感想はほぼ確実に相手に喜ばれる会話だからすぐ盛り上がるし。
「二次じゃないと共通の話題がない」とはよく言うけど、好きサークルの作品の感想って立派な共通の話題になるけどな。
地雷や逆も、二次ほど繊細な人に当たらないし(「あなたの作品、逆ならもっと良かった」とかはもちろんダメだがw)
ただ、このやり方はは「私は感想言ってるのに、あなたはくれないの?!」って不満を持つ人だと無理だと思う。
そういうの気にしないレベルで相手のサークルの作品のファンだと仲良くなり易い。もちろん、運もあるだろうけど 好きな一次の傾向と自分が描ける傾向が微妙にズレてるから
好きです!って言われても嬉しいには嬉しいけど自キャラで萌話は出来ないし
相手の作品を通して交流するしか出来ないなー 自分も他のサークルや書き手さんとは交流しない
売り子さんと萌え話でキャッキャする程度でちょうどいい
萌えや好きな設定とか話すのは別に書き手さんじゃなくてもいいと思うし
逆に同じ書き手さんには一般的な知人くらいのスタンスでいい
と言いつつ、サークル参加するような人に友達は一人もいないけどね
あとはネタに関しての防衛思考が働いているんだと思う べつに交流したくないって人のことはどうでもいいんだ
同じように交流したいけどなかなかきっかけがないという人とは
どう出会ったらいいんだろうね >>147
やっぱり、感想を伝えるっていうのは一つのきっかけになるよね。ありがとう。 >>148
確かに、そういう難しさもあるよね。
読む分には好きだけど自分は書けないジャンルで、いざ交流しようと思ったら相手をウヘらせてしまった...って話を聞いたことがある。うーん......。 >>149
もちろん、書き手-読み手の交流も楽しみたいんだけぢ、書き手-書き手の交流もしたいなって思ってるんだよね。難しいなぁ.....。 >>150
ありがとう、そうなんだよ!!
同じように思ってる人をどう見つけたらいいんだろうなぁって悩んでる。 好きな作家に感想送って交流って実際会うと嫌いになっちゃいそうだから好きな作家程遠くから見守りたくない? 読み手さんとも交流したいんだけど
一部の桁外れの距離無しの人を覗いて読み手さんて描き手には遠慮するから
それどころか理想が崩れるのが嫌って距離すら取るよね
せっかくフォローしてくれてもプロフ真っ白のROM垢だとがっかりするし
そうでない人で好感持って勇気出して声かけてもめちゃくちゃ引いたりする
コメントも匿名だから次に繋がらないし
そこで大人の態度で自分からもっと接しやすくできる描き手さんならいいんだろうけど
自分は元々は人一倍引っ込み思案なんで相手に引かれた段階で交流への勇気がポッキリ折れちゃう
読み手さんは描き手に作品フィルターあるだろうけど
ヒキ体質の人見知りだからこそ家に籠もって黙々作品を作ってるわけで…
でもそれが淋しくないわけじゃないのにな >そうでない人で好感持って勇気出して声かけてもめちゃくちゃ引いたりする
こちらから勇気出して声かけてもって意味
もともと人付き合いに自信無いからすごく傷つく 一次の交流って上手く行けばいいけど
二次みたいにジャンル替えがないから何かあった時に面倒だし、一次は距離なしや面倒な人も多いんだよね
こっちが親しくしたいと思う人ほど周りとは一定の距離を保っていて、変な人ほどグイグイくる 交流や昨今の流行り廃りのスピード感が嫌で虹同人辞めた自分はこのスレ見て一次創作の参加を決意したよ
元々興味があったので春庭が楽しみ
イベントの雰囲気は実際参加しないとわからないだろうけどまったりできるの理想的だな >>158
>>一次の交流って上手く行けばいいけど
二次みたいにジャンル替えがないから何かあった時に面倒だし、一次は距離なしや面倒な人も多いんだよね
めっちゃわかる
うまくいかなくて次回も隣だったら気まずいですよね
>>159
159の春庭参戦楽しみにしてる
二次からだと一次ってこんなに雰囲気違うの?って思うかもだけど自分は二次より雰囲気好き
お互い春庭楽しもうね 交流したい気持ちはあるけれど
うちのこ大好き!みたいな流れがだめで、普通に漫画制作の話ができないのが寂しい
「私、こんなに褒めてるんだからほめてよ!」みたいなのも多くてちょっと
私は一人でいいわ キャラから話作るんじゃなくシチュ萌えから話作る私としては
シチュエーションの話とか漫画制作の話とかがしたいから>>162みたいな人と友達になりたいわ…
好きなシチュがめっちゃ似ててシチュ話するリア友はいるけど、
漫画と小説で違うんで制作の話はできないからなあ
制作の話は別の漫画描きのリア友とするけど、両方合った友達も欲しいかも?っていう強欲 制作話ならオフ古参でオン発表あまりしない人のアカウントではよく見かけるよ >>163
わかりまくる。
みんながみんな、どっち派なのか声を上げてくれるって訳じゃないしね。 制作の話だけしたいといっても作品を作るペースや作業環境
作品作りのスタンスが合う人じゃないと難しいかも
知り合った人がそういう話したいっていうからしてみたら
お互いの価値観が全く違って半ば喧嘩別れみたいになったことある わざと崩して描いた時にデッサンの説明されてウザかった
制作話はしても良いけど上から説明されたり押し付けられると二度と会いたくなくなる 絵や話にケチつけられると親しくても縁切りたくなるよね
最初はベタ褒めしてきたくせに親しくなると上から目線な感想よこしてきたり 昔からオフでも頻繁に遊ぶようなリア友とですら
相手のデッサンやストーリーがおかしいどうのこうのなんて話はほぼしないのに
ちょっと仲良くなった程度の人にアドバイスと言う名のクソバイスをする意味が分からない 萌えシチュエーションとかの話からネタ被りでギスギスになる可能性を考えないのかな
自分はそれが一番怖い
普通に書いててもパクリだなんだのと言われる世界だし
作家同士の話として、作風以外のペンはどれを使っているとか、
この本が参考になった、トーンはどこのがいいとか、そんな話をするのは有りだと思うんだが
やっぱ構えてしまうから、適度なお知り合い程度でいいなあって思うんだよね 会った方が引く位のトレス魔だった
その人にトレス出来る本を紹介したらそんなの使いませんし興味無いみたいな反応
正直トレス魔ってだけでCOなのに上から態度で苛ついた いいネタ思いついたから話したらほぼそのまま本にされたってのはあるな
先に本にしたりネットに上げた方が元祖だし頭では理解してるんだけど許せなくて縁を切った
自分と友達になりたいイコールそういう人だったらって思って親しい付き合いはしてない
知り合って間もないのにどっちが売れてるだの言ってきた部数厨みたいなのもいた
知り合いの人数イコール部数みたいな人だったから新規だけでもそれくらいはいるけど何って感じだったけど
変なのに好かれるのはこりごり トレスってトレス可の素材でなく使っちゃダメなやつを?
本人にトレスしてますよね?って言ってみなよ面白そう 友達とか顔見知り作って嫌な目にしか遭ってない人の割合多いな…
普段こういうとこでしか愚痴言えないから、敢えて書くことがそういう内容ばかりになるんだろうけど、
二次よりは漫画の技法とかストーリーの作り方の話できる人多いし、商業やってる人には編集部のこと教えてもらえるし、
いい人にさえ出会えたら創作友達悪くないけどな
まあ、「いらない」って言い切ってる人も多そうだし、
無理に作ることもないとは思うけど 普通の友人関係築けてる人はこんな話題の時に書き込まないだけだと思う サイト全盛だった頃に知り合った人がいて
そのツテで知り合った人たちと今でも仲良くしてもらってるよ
商業作家さんもいたりしてイベント後の飲みの場ではいろんな話聞けて面白い
でもオタ話じゃなく普通の友達の集まりと変わらないような話で盛り上がることも多いかも
ただやっぱり揉め事とかはあるよ
自分は八方美人な性格で深い付き合いもしてないから特に困ったこともなかったけど
みんなに迷惑がられてるような人なんかも今までにけっこういたしね
自分勝手な人は当然嫌われちゃうし
オタ系だけに熱意があるのはわかるけど熱くなりすぎて周囲が引いちゃう人とか >>173
グー○○の画像検索使ってるって言われた
ドン引きしたし親しくなるとこっちにも飛び火してきそうだから速攻縁切ったよ 二次は共通の好きな対象があるけど創作はそういうものが一切ない状態だから
自分が大好きな人はうちのこが!うちのこが!になるのかも
作品を褒め合わなきゃいけない空気がダメだった
ある程度はよくてもそればっかりじゃなあw
自分が褒められたいから褒めるという環境はキツイ
うちは気に入られてないなら無理に褒めなくていいです ネタかぶりで思い出したけど
フォロワーさんが設定ほぼ同じの商業BLが出てもう描けないって言ってた
確かに滅多にかぶりそうもないネタなんでいろいろ怪しい
パクリまでいかなくても何処かで作家さんがこのネタを見かけたのかもね
フォロワーさんはお気の毒だけど
描きたいネタは描く前にネット上に設定出さないほうがいいし
すぐ本でも何でも世に出さないとダメかもなあ 163だけどやっぱ色々あるんだね
二次やってた時に褒めあいとかリプの応酬とかで疲れて、それから交流しなくなったから友達作りづらいのわかるな…
創作とか関係ないとこから仲良くなったリア友と二次一次とか関係なく制作の話してみたり萌えの話してみたりできてるのは幸せなのかも?
でも好きな作家さんが楽しそうに誰々さんとオフ!とかやってるのはやっぱりちょっと羨ましいww >>179
Twitterでネタを呟く→人に取られた!ってあるある過ぎて「何で黙って作品にしなかったのか」と思うようになってきた
一次で交流してる人って本当に一握りだな
創作以外に共通で好きなものがあるとかじゃないと発展しないんだよなあ
片方がファンという形で始まった関係だといつまでも対等になれないって悩みも聞いたことあるし
二次よりずっと難しい気がする リア友は創作やめちゃった人が多い
自分も最初は一次に長く居たくて交流控えてたけど
長年やってると孤独から消耗してくるわ >>181
本当にね!
フォロワーさんの経緯は普通に見てたけど
同人出すんで宣伝しつつ描いてたけど落としたパターン
商業のは端から見てもこれは偶然にしては同じすぎやしないか?って感じ
話は違うから設定だけまるっと同じ
漫画家さんが見かけてなんとなく覚えててってパターンかも
同人だし
ネタは早く描いてしまったほうがいいと思ったね ネットで言わなくてもネタは被るよ
自分は一般の人気作品と一カ月差で特殊な台詞やシチュが被った
自分のほうが一カ月早かったけど執筆期間を考えると向こうが真似たとも思えない
もしもあの時に落としてたらと思うとヒヤッとする
みんなが同じ事考える時期ってあるんだよね ツイでネタパクといえばいつもうちの子よその子騒動思い出す うちよそ商業問題の件
原作も作画もほとぼり覚めたら結局普通に別垢で復活してるし
ネタ元の人はずっとだんまり
出したもん勝ちだね サークルカットやポップに書く内容考えてるんだけど難しいね…
甘々とイチャラブって似たような言葉だけど
どっちもエロ多めとか18禁てイメージを持つ人多い?
エロなしやエロ薄めの仲良しカプだとほのぼのとかの言葉のほうがしっくりくるかな >>188
そんなことないよ
特に甘々はエロよりもラブ重視って印象を受ける(個人の感想です) 甘々やイチャラブはむしろエロ少なめのイメージ
愛無しとかのがエロの濃さを感じる 恋愛要素のあるなしは必ず書くな
関係性がわかるワードとエロの分量は必ず明示する
自分も他人様の作品ではそこが知りたい ポップには甘々でもほのぼのでもいいと思う
上にもあるけどエロの分量と関係性は一番大事だから見本の表紙に貼ったりしてきちんとお知らせしたらどうかな >>190
自分は逆で愛なしだったらエロがないのかと思うわ
甘甘、イチャラブは作風でエロとは結びつけて考えたことないな
健全か18禁かはチェックするけどエロの分量なんて気にしたことなかった
分量って多めとか濃さのことだよね、重要視してる人多いんだ >>188です
エロなしやエロ薄めで甘々・イチャラブ使っても特に問題なさそうですね
関係性ってどっちが攻めでどっちが受けかってことかな
本のエロ度がわかるような工夫もしてみようと思います
みなさん、ありがとう けっこう同じ表記でも印象が違うんだね
愛無しという表記は調教系や特殊指向系で見る印象だった
エロ無しで愛があるのはプラトニック表記かと
エロ分量を気にするのは庭の申し込み時にエロの多さの記入欄があるから
そこのチェックと作品傾向を答えておけばエロの濃さで配置を決めてくれるから
多少は何とかなると思う >>188
18禁て記載されてないなら18禁なしの甘い話なんだろうなと思うし
ほのぼのって記載されたら恋愛要素あるのかな?って思うかな個人的な見解だけど サークルチェックって人それぞれですけど
みなさんはサークルチェックで何を参考にしてますか?
例えばカタログ 個人サイト 支部 ツイ とか
何で宣伝するのが効果あるのかなぁとかみなさんはどれをチェックしてるのかなと思いまして
ちなみに自分はカタログ 支部をチェックしてます >>197
庭公式サイトのサークル一覧と新刊掲示板かな
サークル一覧はザッとだけど、
新刊掲示板で好みのカテゴリ開いて、
サークルさんにリンクが繋がってたら一通りリンク先に飛んでサイトなり支部なりチェックしてる >>197
ほとんどパンフだけ
後はパンフレットを見て、URLが載ってたらそっちに飛んでみてみることもあるけど
当日一見勝負が最近は楽しいかな
URLやアカウント載ってても支部やツイは見ないし、選択肢にない
ぐちゃぐちゃしてみにくいのと登録しなきゃ一部しか見れないのがめんどくさい >>197
ほぼ支部しか見てない
ただし庭のタグついてるサンプルは全部目を通してる 冬コミ当落出たね
このジャンルで参加するの初めてなんだけど
庭の何分の一の部数持っていけば良いんだろう…
全然売れないって聞いて既に虚しくなってる >>201
一次?庭にきてない一見も見込めるからそんなに減らさなくてもいいと思う
二次ならマイナーでない限りそのキャラやカップリング好きな人が見てくれる
大手ジャンルだとチェックしたとこしか回れないっていうのがあるから何とも言えないけど…
受かったのなら原稿頑張れ >>202
コミケは今まで二次でしかサークル参加したことなくて
前回庭参加して冬初めてJUNEジャンルで参加です
あんまり減らさなくても良いですね
余っても次の春庭にも持っていくし余裕持って刷ろうと思います
ありがとうございます 冬コミ西が使えないから創作JUNE少ないね
庭の方が多いくらいじゃない? コミケはもう2次創作イベントにすればいいのに
1次の配置年々減るしそもそも緩衝材扱いだし エロや心理描写より二人がくっつくまでのストーリー展開を考えるのが
得意というか好きなんだけど
自分でストーリー重視って書くと高尚乙と思われそうで悩む >>206
ストーリー重視じゃなくて、
「エロ少な目ほのぼのゆったり」とか内容についてのものに表現変えればいいと思う
わざわざストーリー重視なんて書かなくても、一次BLはそういうものだと思ってる
書かなきゃいけないのは男性向けエロ(しかない)やつくらいなんじゃないの? >>208途中投稿ごめん
>>206
そういうのが好きな私みたいなのもいるから>>207みたいに記載してくれたら飛びつくよ
エロなくていいからくっつくまでが読みたいけどサークルカットだけじゃ探せないから
庭の新刊掲示板にそういう投稿あったら新規開拓ですかさず行くようにしてる
常連かスペースを全部回るような人でないとなかなか見つけられない好みのサークルってたくさんあるよね >>207>>209
展開を考えるのは好きだけど語彙力がなくて
自分の作風やそれぞれの話の内容を上手く表現できないんだ…
いわゆるジェットコースター的展開の話ばかりなんだけど
言葉にするのは難しいっていつも思う
話に合うような表現をなんとか考えてみるよ、レスありがとう >>205
一次をコミケでしか買わないとか二次のついでに買うって人もいるからコミケに一次はあった方がいいなと個人的に思う
二次イベントなら赤豚あるし なんでもありがコミケのいいところだよね
初めての創作BLはコミケで買った本だわ
そもそも配置が減るのはそのジャンルで申し込む人が少ないからでイベントのせいじゃないでしょ… >>210
その「ジェットコースター的展開」っての書けばいいんじゃないかな
ストーリー重視よりカドが立たない感じする
「ドラマチック展開でエロは少なめ」とかあとそのドラマそのものを書くとか?「記憶喪失」とか「人格入れ替わり」とか あらすじ書けばよくない?
ストーリー重視なのはみんなそうだよ コミケ創作JUNE減ったのは西館が使えないからだよ
全体的にどのジャンルも減少してると思う
来年から西館復活でスペース増えると思うけどね 売れないからとか、数が少ないからで「このイベントは二次だけにすれば」「参加する意味ない」とか言い出したら、
もう庭以外はほぼ存在意義なくなるよ…
コミケは雰囲気が好きだから出続けたいな
そんなに売れはしないけど、単純に人の熱気がすごくてお祭りみたいで楽しい 以前自分含め知り合いみんな創作でとって落ちたし
自分はその後も落ち続けたから出る気無くしたよ
出ようとしても出れないのはどうしようもなくない? JUNEはJ庭が定期的に二回開かれているからいいよ
申し込みさえすればまずスペース確保が決まってるから、それだけでもありがたい
コミケは運だし、サークルは500くらいでしょ
他のジャンルもスペース減らされてるんだから、こればっかりは仕方がない
それにJ庭の方が参加者多いし、ゆっくり見て回れるしっていうので
コミケにしか出ない壁大手以外は熟れた冊数に大差ないと思う
少なくとも自分はどっちも変わらない
日程的にコミケに参加しにくい人が多いから、
自分はどっちかっていうと庭の方にたくさん搬入する 普段はサークル参加だけど
目当ての二次もないし一次のためにコミケに一般で行く体力がもう無い
JUNEは年齢層が高いから仕事や家庭や体力諸々の理由で
買い手もコミケはきついと思う
混雑だけじゃなくて気温的にもきつい 他のイベントの参加実績や他に参加してても毎回新刊落ちてたりは受かりづらいって本当なのかな?
>>217
前回落ちたサークルは次回受かりやすいとか
新規サークルは受かりやすいとかあると思うけど郵送とオンラインどっちで申込みしてますか? 庭も最近は1000サークル超え当たり前だし、そろそろまた抽選になる気もする
抽選するくらいならサンシャインじゃなくビッグサイトでやってほしいけど >>219
自分はコミケ時期は繁忙期で休めないから通販あるところは利用して通販なければ春庭を待つ感じ
どっちもないところはご縁がなかったんだなって素直に諦めることにしてる
>>221
東1〜3とかだと移動しやすくていいよね
壁もシャッター配置できるから列形成しやすくなりそうだし壁牛歩でも邪魔にならないから苦情少なくなるんじゃないかな コミケで売れたけど庭は全然売れなかった、作風によるんじゃないの?ティアみたいに >>223
前に二次やってた?
一次から活動スタートだと庭のが出た >>222
羽田利用する地方者なんでビッグサイトの方が移動し易くていいと思ってた時期がありました
コミケやシティみたいにたくさんのホールを使うイベントならありかもだけど
J庭でのビッグサイトは違うなと思ったよ
一度ビッグサイト開催だった時は西1だけか西1+2半だったと思うけど、通路が狭い分閑散とした状態が開始当初から続いた
それでとにかく暗い
コミケとか人が多いイベントだと気にならないのに、庭だと照明の暗さが気になった
池袋は移動に時間掛かるし迷子になるけど、J庭は池袋かなと思う わかる
サンシャインに比べてビックサイト暗いよね…
コミケは人多いからいいけど
庭くらいの人出だとビックサイトでやると賑わってないというかこじんまり感が出ちゃいそう ここ5年くらいの参加者なんだが、自分の記憶が合ってるならその間抽選ってなかったはず。
過去は抽選あったの?その時のスペース数はやっぱり1000をかなりオーバーしてた? 会場が分割されてて天井低めのサンシャインだから
午後の一般参加者いなくなった後もそんなに寂しい感じがしないってのはあるね
ビックサイト開催初期のティアも会場に対してサークル数が少なかったのか
島中でも通路が広くとってあってスペース前を誰も通らないまま
一日が終わるなんて事もあったな…
ピコサークルとしては道狭くて近隣サークルのついで見ついで買いがある
サンシャインの方がありがたいかな たしか抽選もビッグサイトも10年代に入る前くらいの頃の話のはず >>228
抽選があったらしい2007年のティアマガにJ庭告知載ってたから確認してみた
サンシャインAホールのみで直参700スペース・委託100サークルだそうです
ちなみに2000年頭のビックサイト開催コミティア
東1ホールのみの時のサークル数が直参1500・委託100くらい
だったので今のJ庭規模でビックサイトに移るとものすごく閑散とすると思う >>231
抽選の情報ありがとう!
Aホールのみで直参700まで入るなら、やっぱり抽選は当分なさそうな気がするな… 2スペース申込みを1スペース申込みしか出来なくするとか
ダミーサークルを次回から参加不可にすれば少しはサンシャインでもスペースなんとかなりそうな気がする
ティアと庭を同じ日に開催してビッグサイトは?ティアも見れて庭も見れて得な感じがする
>>231
委託があった時期もあったんですね
サンシャインで抽選なったら地方民は宿とか移動手段確保辛くなりますね… 正直委託は復活してくれないかなと思ってる
大変だったからやめたんだっけ >>232
肝心のビックサイトに移った時期のパンフがないから推測なんだけど
ビックサイトで募集しても1000サークル切るか切らないかくらいの
サークル数で安定してしまっていたんじゃないかな
ティア1ホール開催の時の最大サークル数2000ちょいだから
倍くらいサークルが増えないと会場費やスタッフの兼ね合いでメリットないのかも >>235
ググりまくって調べたら
2009年3月8日開催 ビッグサイト西2ホール
1000サークル 委託68サークル 満員御礼だったらしい
色々な方のブログに
通路よりサークルの後が広い配置
列が出来ないサークルは会場が広すぎるためスルー
ダミーサークルが多くて不在サークルが多かった
って事が書かれてた
庭はサンシャインがちょうどいいのかなって思った >>233
頒布物多いから1スペースだったら困る
列が出来るのを捌く意味で2スペース取ってるから
コミケは新刊しか持ち込めないけど、J庭だと全部持っていけるからありがたいのです
どっちかっていうとコミケの方の壁以外の2スペース取りの方が気になる
確かにサークル名変えてるし、代表変えての合同スペースなんだろうけど
明らかに同じ人のサークルなのに誕生日席一本とか…
正直「ずるい!!」って思って眺めてるよ… 欠席や無配サークルの近くに配置されたことはあるけどそれって個人の諸事情もあるし
明確に意図的なダミーサークルには遭遇したことないなあ
一次なんて大手なら増刷も問題ないし
ダミーしてまで並ぶほどレアな価値の出るサークルって
今の大手にはいない気がするのだが 不謹慎だけど一次大手が転売ヤーで溢れかえるほど売れてくれてたら商業BLも安泰だよね 連投ごめん
長らく一次同人が下火で抽選のあった時代に比べたらサークル数は盛り返してきたけど
買い専の熱量のほうは戻ってきてないなと感じる
オンとオフじゃウケる系統がまったく違うものの
イベントに行かなくても支部でタダ見すればいいやって層が増えたような
キチな買い手に遭遇することも減ったからいいけど自分の参入時に比べたら
財布の紐はずっと固くなった印象 導入部までサンプル見せるとタダ見ブクマばかり増えて持ち込み数の参考にならないから
あえてダイジェスト版サンプル作ってる
そっちの方がイベントで出る数字に近くなる >>240
そうかな?自分は2007年から参加し始めて先日の秋庭まで頒布数ほぼ右肩上がりだし
通路の混雑も年々きつくなってる印象だから海鮮が減ってるとは感じないな 売り上げ自体の増減というよりは現場買いや挑戦買いの人が減った印象
自分の初参加時は同人歴もオンの活動歴も全く無かったけど
ほとんど新刊掲示板と立ち読みで捌けたんだよね >>231-232
Aホールのみっていっても通路挟んでA-1とA-2.3の二つに分かれてるから
もしA+Bってことになったら三会場になっちゃうんだよね…
A同士はまだ近いけどBだけ離れた会場になるとそこだけ人が集まらなそう
東日本大震災の前までは数年くらい抽選続いてたんだよ
2009年と2010年に2回くらいビッグサイトで開催したはず
天井高くて通路広くて端のほうだったこともあって閑散としてた印象ばかり残ってるけど >>243
参加しはじめて10年って凄いですね
右肩上がりってことはだんだん一般に広まってるんですね
>>244
わかる
チェック用紙持ってる人はチェック以外には目もくれない感じが二次より凄い気がする >>245
いや古参からすれば最近のC、Dホール使うようになる前はずっと
A+Bホールだったからこっちの方が馴染みがある
ここ最近でも何度かはA+Bでやってたはず
階段通しての移動あるけど、個人的にはA+Bホール開催の方が好き
C、DはBホールへの相互移動の動線が長い 昔はホール三ヵ所使ってたんだ
スタッフも多く必要だろうし移動が面倒そうだけど
エスカレーター使わない分、動線の渋滞はなくなるかな 3ホールはなかったはず
2ホールの組み合わせが、いろいろあるだけ
ビックサイトだとJ庭感が薄くなるので、できれば池袋でやってほしいなー 創作に行き詰まって愚痴りたいこと
ってあったので書いてみる
中身は完成してイメージがあるのにデザイン表紙がそれと合うものが作れない
色んな方の作品買って読んだけど中身と表紙マッチしててどうやって決めてるのか気になりました
センスが欲しい… >>250
何にも考えないで自分の小説の内容を一言で表してみる
そこからイメージ広げて、写真とかいろいろ眺めているうちにピンと閃くことがあるよ
どうしても思い浮かばない時には、デザイン表紙に拘らないで、
箔押しとか浮き出し箔とかいろいろ印刷所で面白いのがあるからそれを利用するのも手
フルカラーだと手を出しにくい特殊紙もタイトル箔押しだけだと安上がりな時もあるし、
最近はセットも多いからお得だよ >>250
表紙って難しいよね
中身ができてるなら作中に出てくる単語やイメージを書き出して、連想ゲーム的に要素を寄せていくのがいいかなと思う
安直だけどシリアスな冬の話なら寒色と雪のモチーフを使うとか、最終的にハッピーエンドになるなら雪解けのイメージを表紙に入れるとか…
漫画描きだからあんまり参考にならなかったらごめん ページ数ってだいたいどれくらいで作ってる?
ストーリーしっかりしたいしエロシーンもガッツリ入れたいしで欲張ると毎度結構なページになってしまう
30前後で収めたいけどなかなか難しい 漫画だよね?
自分もエロも話もで36くらいで描いたけど
エピソード不足+エロも足りない
もっとページ増やすか
片思いもしくは両思い状態から始めた方がいいって言われたな
(指摘された本は面識ない2人が出会うとこからだった)
長いと手に取ってもらえなそうで怖いんだよね価格的にも >>254
自分は逆だ
マンガの場合、30ページ以下の薄い本だとすぐに読み終わるからよほど好みに合致しない限り選択から外れる
裏表表紙あとがき省いて、マンガだけで50ページ以上は欲しいよ
ページ数×10の価格なら買うし、そんな感じで価格設定されてるとこ多いけどね
端数は切り上げでも構わないけど >>254
ちょっと凝った設定の話かこうとすると50はないと厳しいよね
30以下だとあっという間にくっついて、あっさり終わる話しか書けない
自分に技量がないからだろうけど
自分はいつも50オーバーだけど手に取ってもらえるよ いや、出会いからエロまでを30ページ前後で、なおかつ面白く描ける人って商業でもなかなかないくらい難しいと思うよ…
この流れを見て、自分はなにを求めて同人誌買ってるかなと改めて考えたけど、
本の厚い薄いは関係なく、商業で見かけないような個性的(絵にしろ内容にしろ)な人の本かなと思った。
そして個人的に、分冊でもいいからひとつのカップルはできればエッチまで描いて欲しい。
プラトニック推しなわけでなければ、せっかく萌えたカップルなら最後まで見届けたい。 自キャラでパロやりたい病にかかってる
互いの立場が違ってたり別の世界での出逢いとかを想像してるのがめちゃ楽しい
でも一次でそれやるのって読者の立場だと正直イタイと思ってしまう
同人なんだから好きなことやればいいんだろうけど
数少ない読者を減らすような真似もしたくない
まあ要はネタやキャラが浮かばなくてスランプ中なんだよね…という愚痴 >>253
漫画で30ページくらいでストーリーもエロもってなったら足早になっちゃうからどっちも中途半端なのが多くて買ってない
30ページにしたいならシリーズにして出会い編→エロ編→その後 みたいな方が読みやすい
でも一番は>>256みたいにページ数増えてもいいから全部を描いて50とか60ページくらいだと買いやすいしリピーターにもなる
主の読者がストーリー求めてるのかエロを求めてるのかをなんとなく見極めて配分決めるのがいいかも
好きな商業作家のコミック番外編で30ページ前後の漫画は毎回買ってるけどあくまで話がコミック後の話だから買ってる
>>258
コピー本で出すかネットにあげる分にはアナザーっぽくなるからイタくは見られないんじゃないかな
オフで出されたら本気かよ…って思うけど パロ本買ったことあるし出したことあるよ
楽しきゃいいじゃん一次なんだから
趣味の合わない読者のことまで考えてられない 意見たくさん聞けてよかった
締切に間に合うように結構削ったりして短くしたんだけどほんとにエロも話もどっちも中途半端な本になってしまった…本末転倒だよね
次は60p位で出すよ パロ本でも面白そうなら普通に買うし以前出したことあるけど読んでくれる人は読んでくれる。読まない人は読まないんだから自分が出したいの出せばいいと思う!(私は売り上的にはパロ本の方が良かったくらい)
痛いとか思わないし好きな事を公式に出来るのは一次創作だけだよ 人を痛いって思ったりそれを言う人って
大抵の場合は人目を気にして自分で自分を制限してるから
他人のことも色々許せなくて品定めする人だよ気にすることない
周りに迷惑かからない事なら好きにしたらいい パロが痛いって初めて聞いたんだけどそれ言う人たちってどういう崇高な世界で同人してんの? 価格安めにして読みきり出したのに続きモノの分厚い本より出なかったのが意外というかショックだった パロに肯定的な意見多くてそういうのもアリなんだなと思ったら少し気が楽になった
パロじゃなくても自キャラ萌えが激しくてそれが前面に出すぎた話は
読んでて萎えてしまうというか引いてしまうことがあって
自分の場合は自キャラ萌えしてる自覚が多いにあるから
パロまでやるとそれがダダ洩れしそうで怖いんだよね
とりまそのシリーズ物の二人がまだエロまで進展してないので
今はパロは妄想だけに留めて普通に続き出したい 自キャラ萌えに引く人って元々その作品のこと大して好きじゃない人だと思う
要するにターゲットから外していい 本編が未完で、続編止まったままパロ(あと、スピンオフ)のほうが楽しくなっちゃってるのを見ると、
なんだかなあって思ったり、買うのをやめるかもしれないけど、
本編もパロも楽しくやってるなら普通に買うし痛いとかなにも思わないよ。 >>267
続き物のファンが多いってことじゃない?
読み切りしか読まない人もいるけど単純にあなたの場合は続き物が好きです!って人が多いだけなのでは?
読み切りって他サークルで結構あるし価格安めにしたから売れるってものでもないし気にすることないと思う 同人でもWEB小説でもパロディは楽しく読むけど
カップリングのif話には拒否反応が出る
パロディは元の話の設定を崩さなければ自分は平気だな
A×Bだったのが、パロディでB×Cになってたりしたら萎えるので
>>267
安い本じゃなく、読み応えのある本が欲しいので!
だから薄い本と厚い本が並んでいたらまず厚い本を買う 長編作品って読者さん
何作までならついてきてくれるんだろう
例えば映画だと三部作になってる事が多いから三冊くらいに納めるのがベスト? 小説なら1冊で二段にしてでも終わらせてほしい
漫画でも面白ければ買うけどそうじゃなければシリーズものは途中で買うのやめてしまう >>273
その作品にハマった時期にもよるんじゃないかな
シリーズ始まったばかりなら飽きるまで買い続けるし
既に何冊も出てたら何冊で完結予定ですか?って聞いてみるかな
5冊程度なら最初の1冊目買ってみて面白かったら次回イベントで一気買いする
再版しないで売り切りたいなら3冊くらいかな ごめん
自パロ引くわ
大抵うちのこ可愛いだからあんまり面白くないんだよね
敢えて痛いとは公言しないけれど
そういう意見があるのも覚えておいてください
そうじゃなくて面白いパロもあるかもだから
パロディでも物によるかもな
その作品に興味がないというのは正論
確かに興味ないからかもな
結局は好きなの出せばいいという結論は変わらないけれど
そういうの出してるサークルさんは今後買わないかもなあ 好きな作家で好きなシリーズなら大歓迎
他の作品が好きだったら少し気になる
知らない作家なら痛いなあ
かな 自パロというより
うちの子カワイイと言葉に出してる人が苦手
だって自分が作ったキャラクターが可愛くない人なんていないじゃん
それをあえて「うちの子カワイイ」ってまわりに言ってる時点でこの人とは距離をおいた方がいいなと思ってしまう
パロはやりたいならやったらいいんじゃないかな
買う買わないも出す出さないも個人の自由なんだから 人の目気にしてたらなんも出来なくなるからね
合わない人は買わないんだから好きにやるのが一番と思う 自パロ引くの作家が多いと思うんだよね
回線は特に気にしてない気がする >>273
続き物なら三冊くらいまでかな
それ以上の冊数になるとサークルさんの都合で続きが出なくなったり
途中から趣旨が変わってしまったりということがあったので
あんまり長く続くようだと手が出しにくい 自分は自パロやったことないけど
現代物シリーズとかでコメディ風のファンタジーパロ(逆にファンタジーで現パロショート)とかで
オマケショート程度にやるんだったら
キャラが普段とは違う服装や舞台設定で動く姿が見られるんで
ちょうどいい箸休めかなと思う ただ自パロがメインになっちゃうと話が違うぞ?とはなると思う
シリーズ途中で脇キャラメインになったり過去編未来編ばっかりになるのも
同人に限らずに苦手だ
日常BLだったはずなのにいつの間にか話が広がって
BLそっちのけで世界で大活躍する話メインになるとかも
描いてる途中で構想が広がるのは仕方ないけど
別キャラ別シリーズでやって一つのシリーズ内では初志貫徹して欲しいよなあ 脇メインの話になったり主題が変わったりって商業ですらよくあるからなあ…
それでガッカリするものは長編であればあるほど多いよね
自分もパロ好きでたまに描いてるけど、自分で二次創作してる気恥ずかしさと
ちゃんと本番がメインだと忘れてないよ!っていうのをアピールするために
回数は押さえてるな
趣味でやってるものだし好きにすればいいと分かってはいるんだけどさ 商業の主題変更やスピンオフメインは商業的な理由が大きいと思う
そっちのが人気出たとか別のもの描きたいけど編集部都合で連載続けないといけないとか
そう考えると同人のがテーマ貫徹はしやすいと思う
アマチュアだからこそ描いてるうちに掴めてきたものが
シリーズ開始時と違うってあるから難しいけどね パロディとスピンオフがごっちゃになってる書き込みない? >>286
ごっちゃにしてるんじゃなくて
シリーズ物で好き嫌い別れるものの別パターンとして話題に出してる >脇メインの話になったり主題が変わったりって商業ですらよくあるからなあ…
わかってはいるんだけれどツイで作家さんがフォロワーさんと盛り上がった結果
作中のAという設定がBに変わってしまったときは
自分がAという設定好きで感想まで送っただけにしんどかった
まあ口には出さずに黙って離れるだけなんだけどね そもそも一次創作は二次と違って作品やキャラを誰も知らないから
原典だろうとパロだろうと読む側のスタートラインは同じなんだよね
後から元ネタがあったって知る本もあるくらい
好きにすりゃいいんだよ 自キャラ萌えに引く気持ちはちょっとわかるわ
可愛いなあと萌えながら読んでたのに作者の感情が透けてきてウザくなることある
我が子やペットを溺愛する親バカぶりを延々と語られる感覚と似てる
>>273
初見でまとめ買いする場合は3冊までは気にせず買ってく人が多いとか
4冊になるとまとめ買いする人は一気に減るらしい
女性向けじゃないけど二人にそういう話を聞いたよ 冬コミ落ちたし、コミティアで今年のイベント終わりなのでBL新刊がんばったわ 今日はティアと文フリがあるんだよね
どっちか一般で行こうかと思ってたけど雨強くて気力がなくなってしまった…
参加される皆さんは楽しんできてくれ
今は続々と上がってくる設営完了の画像見てる 今更だけど庭もティアみたいに読書会あったらいいのにな
そしたら新規開拓できるのに
サークル参加してると買い物まともにできないのが悲しい ほんとだね
現実的には庭のスタッフが人手不足らしいから無理そうだけど
実現したらいろんな発見がありそう ティアメインだったけど来年は庭も参加したい
半分は男性客なんで庭よりティアの方が売り上げいいんだよね >>296
男性客が多いってことはエロあり男性向けってこと?
ティアも庭も女性ばっかりだから男性客も狙いたいんだけどエロの有無は関係あるのかなぁと気になった 自分も庭よりティアの方が手にとってもらえる
半分くらい男性の読み手さん
というか庭でも半分くらい男性だ
エロは皆無だからすごく謎 >>298
それはエロ皆無だからでは?
BL読みの男子って、腐男子じゃなくても、心理描写の細やかさとか、男向けにはない作風を求めて読んでる人もいるよ 横レスだけど確かにうちもエロ無しだけど男性の買い手さん来るな うちはエロ多めで女性7男性3
ただ立ち読みずっとしてるのは男性が9割
あなたそれ全部読む勢いでしょってくらい長く読んでて居心地悪い 腐男子の人でガッツリエロだと読めないって言ってる人いるなあ
人によるだろうけど、男性は却ってエロがない方がいいって人多いイメージあるかも エロはあるけど軽めでライトな表現
受けが格好いい可愛い系の男の子
3割は居ないと思うけど体感男性客そこそこ多い
試しに一度ティアも出てみようかな ガッツリエロだから男性客掴んだんじゃなくエロなしで男性客がきてるって初知り
ガッツリエロ読みたいなら男性がかいてるR18のNLやGL男性向け読めばいい話だしね
>>301
青豚は人多いし立ち読みする時間ないけど庭やティアはのんびりしてるからじゃないかな
後ろに人が並んでたら少しずれてもらえますか?って言ったら立ち去る人もいるけど
長々と読む人は立ち去らないし買わない
買う人はパラパラ見て即買いしてくれるか一周してから買いにきてくれる
あくまで自分のサークルにきてくれる新規の人だけど 立ち読みで最後まで読むってなかなか図太いなと海鮮側でも思う
ブックカバーで途中までしか読めないようにとか対策したら影で何か言われるんだろうか 自分とこの傾向もそうなんだけど
初々しくて可愛い系の二人がエロ無しでイチャイチャしてると
そのキャラの性別はあまり問われない感じあるかもな
そういうほのぼの系だったら男同士でも女同士でも男女でもいいって人は
一定数いそうな気がする J庭の申し込みどうしようか悩んでる
前回久し振りに参加したんだけど思った以上に数が出なくて在庫に頭抱えてる
イベントは定期的に出る事大事なのはわかっているんだけど
twitterで漫画がばずった人やpixivでブクマ1000とか軽く超えている人ばかり目に入ってきて
そんな人たちが参加するら自ブースに人なんか来ないだろうな〜
とかマイナス思考しか出てこない 前にブクマが何千単位で付いた作品がある人が庭で近くになって
前日までは血栓が出来ないかハラハラしたけど、島中配置で一日特に混雑もなかった。
自分も1000近いブクマや1万近いRT出したことあるけど、次のイベントで売上倍増!みたいなの全然なかったしw
SNSの数字にはあんまり惑わされないほうがいいと思う… SNSで数千単位の評価付いてるサークル確かにオンで全くバズったことのない自分と混雑具合一緒だ
あと庭で固定客ついててわりと認知されてるような人が
SNSだと告知だけなせいか数評価もついてなかったりする
庭で安定して島中を買うのが好きな人ってサイト派かSNS触れない派な気がする お気に入り登録している作家のSNS発信は見るけど、
それ以外の人のはまったくチェックしない
>>307
むしろ在庫抱えてない人の方が少ないから、
出席できる環境にあるなら出た方がいいんじゃないかな
身もふたもない言い方だけど、ネットで見る分にはタダだから、実際の買い手の数とは違う
自分は地方で行けるイベントが限られてるからJ庭は必ず出るようにしてる
飛行機代と宿泊代で赤字になる時もあるけど、それでも読んで貰えるのが嬉しい シブもツイも見るのタダだしまた見たいからブクマするものだと思ってるから
RTやいいねやブクマ数は薄い本の売り上げには関係ないと思ってる
そんなわけで>>307は予定がなんとかなるならイベント参加して周りに認知してもらうことから始めたらいいんじゃないかな
ツイだとJ庭ってイベントを知らない人も多いしサイトをやってファンがいっぱいいる人か商業やってる作家以外は
数回参加してみてこんなサークルいたんだっていう認知度あげないとSNSチェックしてない人には気付いてすらもらえない可能性もあるよ
新刊掲示板見ましたってサークルにくる人も多いから登録したことなかったら登録してみたらどうかな >>307です
たくさん意見ありがとう
前回 久し振りのイベントだからtwitterで宣伝しまくってpixivでも始めてお品書き作たけど
ブクマもRTも全然されなくて新刊掲示板も登録したり宣伝頑張ったつもりだけど
惨敗だったから落ち込んでた
取り敢えずイベントはコンスタンスに出て認知してもらえるよう頑張る 筆が早いタイプなら支部に短編投稿しまくるか、ツイに毎日のように1ページ漫画あげるかすれば認知度は上がって、多少はイベントにも影響するだろうけど、なかなかね…
SNSの活用が苦手なら、イベント当日のポスターに属性とか売りをしっかり入れて、ペーパーにもおまけ漫画なんか入れるだけでだいぶ違うと思うよ
(小説サークルさんだったらごめん) >>313
支部やtwitterへ週一ぐらいで更新して当日ポスターも作ったけど
それだけじゃまだ足りなかったかな…おまけはノベルティと名刺作ったよ
それも大量に余った訳だが 創作BLは商業かよほどリア向けの作風じゃないとグッズは無配でも捌けないと思う
自分の絵の問題かもしれないけど無配ポストカードですら捌けない
漫画やSS付きペーパーはけっこう効果ある
ペーパーラリーがある時なら短い作品付けてればかなり捌ける
絵だけだとよほど魅力的でないと出ないと思ってる >>297
エロあり女性向けだけどガタイマッチョや特殊性癖もあるのでそこらへん
ゲイ向け作風ではないと思うんだけどね
前に庭で「○○だって(笑)」とか笑いながら指差されたりしてたから
何となく庭で居づらい感じはある >>316
特殊性癖で同じ反応されたことある
目の前に作者いるんだけどーと思ったわ
でもその代わり同じ嗜好の人と出会えるととても幸せだー >>316 >>317
特殊性癖だろうとなかろうと誰かが一生懸命作った作品にその反応はオタク以前に人として最低だよね
気にしないのは難しいだろうけどそんな輩のことは放っといて好きなもの布教布教☆ ネタエロと本気萌えの区別が付かない時はそういう反応してしまいそうだけど
友達同士で来てる人なら単に「あんたの好きそうなのあるじゃん!」って意味で
「○○だってw」はありそうだけどな
自分はサークル名でその反応されたことあるけど
特にネタでも変わってるんでもなかったし知名度も無かったんで
純粋に草の意味が気になったなそういえば エロなしほのぼの学生ものだったけど
「○○だってーw」の発言のあと本タイトルを声に出して読まれたことはある
その人らはそのまま通りすぎてったけど、あーゆー時はぼーっとしてしまっよ…
キョーミあったら読んでけやー 「○○だってよ」自体は良いも悪いも言ってないからな
自分は一人サークルだけど海鮮側で友達と来てたら頒布物の話題しようと思って
目に留まったものをただ復唱するくらいはするかもしれない
ただ意味が無いぶんサークル側の心理状態によっていくらでも受け取れるんだよね
自意識の問題
ガチムチエロもエロ無しほのぼのも本出してる本人達が思ってるほど肩身狭い存在じゃないと思うよ
庭事務局も庭は何でも有りだから「BLらしくないかも」は気にするなって定期で呟いてる 特殊系やネタ要素に取られかねないものはマジで草生やされたりあるよね
昔エゴサしたらどこかのグループの私的な掲示板(鍵なし)で晒されてて
○○とかマジキチだし当日見に行こうぜwwwってやられてるの見つけたことあるわ
当日警戒してたらそれっぽいグループがパラッと見て以外と普通とか言って去ってったけど
一緒にやってる友達がとても絵馬な子だからだったんだろうなと思ってる 攻めてる気配のあるBL見かけると無駄にテンション上がってしまう気持ちは分からないでもない
しかし馬鹿にしてるんではなくて未知の要素への期待感が過剰に高まってる状態なんだよな
掲示板で晒すとかはしないけどすごく意外性のあるカプや要素だと
思わずサークルチェックで巡回リストに入れてしまう
もちろん新規開拓目的で ティアとかで頒布した本をDL販売もしてる人いる?
とらがやたら推してくるんだけどDMMのほうがいいかなぁと迷ってしまう
でも一応女性向けだしなぁ…男の娘モノだから男性客もいるんだけど
どこかで一度やってみたい boothで売ってる
最新の本は紙の本より数が出たんだけど、イベント行くほどではないけど〜って感じで興味持った層が買ってくれてる様子 boothとDLsiteで販売した 今回は紙よりDLのが出た
DLsiteは一回登録するとDLsiteの人がイベントの度にスペースに来て
新刊を持って行って後は丸投げなのですごく楽
ただPDFなので後で配布とか自由にできるのでちょっと心配
boothは販売数とDL数が全然違う時あってあれがすごく不安で
次どうしようか悩み中(1回に対してDLが10以上ある事が数回あったっぽい)
DMMは専用のビューアーじゃないと見れないから安心とか
この前営業の人が来てそんな話をしてたような気がする DL販売だと結構割合持ってかれるって聞いたんだけどそんな事なさそうなのかな?
書店委託の3割と同じくらいならDLしてみたいなとは思う
まだ頒布してない漫画、pixivに載せようか本にするか迷ってる所だから参考になる ごめん 途中送信
庭でもティアでもDLの営業さん来るけど
どっちかというと微ほも寄りだからまったく売れなそうで
興味はあるけどDL販売してない
何回売れたか数字出たりしてなかったっけ ダウンロード数出るよ
売れてるのは圧倒的にエロだねぇ…… DL販売は海鮮の自分にはありがたい
買い逃した 行けないイベント 本は置場所がないから携帯やPCで見れるものはDLしてる
DL買ってどんな感じか見て紙媒体で欲しくなって買うパターンもある エロ無しで男客来るって初めて聞いた
「エロ少ないですね、今回はやめときます」「エロもっと見たいです」って直球な男客しか来た事ないよ うちもエロなしラブコメだけど男客来るよ
感想の手紙とかくれる人もいた。笑ったシーンとかキャラを褒めてくれてた。
BLをエロ漫画として読む層も、そこじゃない楽しみ方で読む層もいるってことでしょ。女だってそうだし。 それに尽きるよね
男だからみんな一緒と考えてるのナンセンスすぎる BLに限らず男性読者の多い百合好きの間でも
エロ必要派とプラトニック派とで派閥が別れてるらしいね 男の買い手に好意的な書き込み多いけど
怖い目に遭った事ないんだなw うちに来る人たぶん本物ゲイやショタコンの人ばかりだわ
実際来てくれた人のツイ垢見たらそっちのアカウントで女性との繋がりほとんど無かったし
特定のパートナーがいる人ばかり
怖い思いというのがいわゆる男女トラブルだとしたら自分は無いなあ
巷には偽腐男子のトラブルもあるみたいどけどね 普通に机越しに本売り買いするだけでどう怖い目に合うんだ
頒布物なぎ倒されたのか 上でも出てたけど性別でくくるのやめたほうがいいと思う
やばい人は男も女もいる
出会い厨・下ネタ感想みたいな酷いのに遭遇したとかならかわいそうだなと思うけど…
話変わるけど
時間取れないのわかってるから次の庭の原稿早めに進めたいんだけど
なかなかプロットがうまく終わらなくて年明けまでこの調子な気がする
次の庭3月頭で結構早めだよね… あっという間に12月もおわっちゃうよね
正月休み中にプロットまでは終わらせたいな
キャラとか描きたいシーンはポツポツ浮かんでるんだけどなかなか話に落とし込めない・・・ 作品のイメージ変えてるつもりなのに昔からのお客さんばかりで新規客が望めない、やっぱりサークル名同じだと過去のイメージって消えない?サークル名変えて1からスタートした方がいいのかな 固定ついてるならその人たちを大事にしたほうがいいんじゃないの
シリーズ物しかないと新規は難しそうだけど、そんな感じなのかな 自分とこの固定は決まったシリーズしか興味ないからうちも新規メインに変えていきたい それならシリーズの在庫は持ち込まず、サークル名も変えて新規として再出発がよさそうだね
自分のところの固定さんは何書いても買ってくれるから有り難いけど部数が伸びないのが悩み 庭内でサークル名とペンネーム変えてもカモフラできるかな?
できるなら少し試したいけど >>346
既刊持ち込まないで告知も本人だとわからないようにやれば大丈夫(ソースは自分)
漫画だとサークルカットの絵柄でもしかして…ってなった固定がくるけど大抵の人はサークル名とペンネームで検索してるからほんとに気になってくれた新規しか来ない
既刊も持ち込みたいなら新ペンネームの方を友人からの委託って感じで置いとけばいい
●●さんの作品じゃないから買わない固定と面白そうだから買ってみる層に真っ二つにわかれて面白いよ
いかに名前と知名度が大事かもわかる 昔から固定でついてきてくれる人たしかにうれしいけど
話題が昔の作品ばかりで
今の作品には興味ないんだろうな〜って感じる
新規の人うちも欲しいけどこればかりはイベントに地道に出続けるしかないよね 支部に新作上げてみたらいいんじゃないかなあ
新規開拓してる人ってやっぱり最初の一歩はネットだと思うな J庭の締切がもう来週とかどうしよう
まだ参加するか悩んでる
今悩んでいる時点で新刊手を付けてないから
結構ヤバイけども >>352
まだまる2ヶ月あるからイベントの日が休みなら申込み申込み
原稿は意外となんとかなる なんとかなるかならないかは人それぞれだから軽々しく言っちゃダメでしょw 既刊あるしもし新刊出せなくてもいいだろ…と思って申し込んで
いつもギリギリでやっぱり本出したくなって無理やり新刊出す感じになってる
きっと今回もそうなる… なんとなく二次BLだとリバが地雷という人多いイメージだけど一次だとどうなのかな >>356
一次だとそもそもそれはその人が原作者だから
これはリバのキャラですと書かれてば買わないだけ
作品を読むまではそのキャラになんの思い入れもないし
固定カプが途中からリバになったら地雷とかそういうレベルじゃない 二次よりはリバ平気な人の割合多そうだけど
やっぱり地雷除け&同好の士の目に留まるように明示しておくのがいいよ
ちなみに自分はリバも好きだけど、普通に固定でいてほしいと思うカプもあるので
シリーズ物とかで途中でリバになるならそのときは注意書きほしいと思った 一次はリバを明記してくれたら苦手な人は自分から避けてく
固定がいきなりリバになるなら最初からリバの説明があれば親切なサークルだと思う ハーレムもので主人と愛人二人の三角関係で
主人×愛人A、主人×愛人Bとそれぞれ関係ありつつ
愛人同士でくっついてるのはリバって書いておいた方がいいかな? この場合受け同士でも片方攻めに回るわけでリバになるし
リバと三角関係とハーレム要素注意とも書くべきかとか考えたら
だんだん訳がわからなくなってきた リバとか考えずにそのまま主人×A、主人×B、A×Bと描くだけでいいと思う
個人的には同じ組み合わせの二人でリバってるとリバだけど
相手が変わった時に役割が変わるのはあまりリバとは思わない イベント告知をtwitterにすると「スペースに伺いますね」って
同じイベントに出る相互のフォロワーさんが言ってくれるんだけど正直面倒くさい
挨拶に来てくれているのはうれしいんだけど作風から絶対うちの創作好きでもないから
本を買ってもらうのも心苦しい挨拶だけにしてほしい
スペース来てもらったから相手のスペース行く人ってどれくらいいる?
延々に終わらなそうだから本欲しくない人のスペースに行かないようにはしているんだけど
それってやっぱり良くないかな
あと絶対スペース行きますね!本買わせていただきます!!って言って来ないのも勘弁
来るって言うなら何かしらお土産みたいなの用意しているので
来る気ないなら最初から言わないでー 来る人にお土産用意してるって律儀だね
来るとか買うとかって社交辞令として本気にしない方が楽だよ
嘘なら言うなよって思うけどね 「義理じゃなく本気で自分の本を欲しがってくれてる」と思い込むのが一番気楽じゃないかな。
「絶対こっちに興味ない」だって同じ思い込みなわけだし…
こっちもお礼に無理に買ってるってなら負担だけど、それはやってないならそんなものでいいのでは
あと、スペース取ってるサークルさんなら本人が自スペ来なくてもサークルさんに出向けばいいけど、
買い専の人とか確実に渡すのが難しい人の分はお土産は用意しないか、
渡せなくても自分で食べたり使ったりできるものでいいかと思う。
私も交流めんどくさいほうだから、ツイでイベント当日行きます、みたいな話は極力避けてるわ。 相互さんで「スペース伺います〜」の人で
手ぶらで来る人あんまりいないから一応何かは用意してる
昔は1個でもちょっとお高めのお菓子用意してたけど当日来れませんでした!って
オフ会やってるってツイートしてるのにわかりやすい嘘つかれたので
それ以来自分で処理できるものにしてるわ でも空しい
この間の庭で韓国のりの小分けパックに名刺つけてきた人いて
これいいなって思ったんで今度から小さい小分けの何かにする 自分は相互で本当に買いたい人のとこだけ出向いて挨拶して買い物してる
相互でジャンル違うしこっちには興味ない人がサークル前でどれも興味ないけど
どれか買わなきゃ…みたいな感じて本を見られてたことあるけどはっきり言って嬉しくないし迷惑だからやめてほしい
自分が好きなサークルへの差し入れは用意してるけど誰かにもらったまたはサークルに誰かがくる予定だからの分を用意したことはないな
そんなの数えてたらキリがないしお返しだけで凄い量持っていかなきゃならなくなる >>367
韓国海苔が差し入れって名刺の人ナイスチョイスするなぁ
もらった方もお菓子より断然インパクトあるよね
自分は甘いもの苦手だからお菓子より韓国海苔もらえたら嬉しい 自分の作風はエロ無しだけど読むのは絶対にエロ有りが好き
作風だけで私のは義理買いだろうなとか判断するの早計すぎない? >>367
来て貰ったから行かなきゃいけないなんてことはない
日頃から親しくしてる人なら別だけど
逆に義理で来てもらったらめんどくさいなーと思うな
お返しのお返しのお返しのお返し…みたいな感じになってきりがないよ
韓国海苔は一時期すごくマイブームだったけど
危険だって話になってから買ってない。
明太子つきのやつ、おやつ代わりによかったのに 自分は好きな顔見知りサークルに自分から本買いに行くけど
正直お土産の用意は要らない
お菓子貰っても鞄の中でボロボロに崩れて数ヶ月後に思い出すとかやりがち
頒布物を買いに言ってるので頒布物だけ下さい食い物は邪魔
お菓子だの海苔だのは自分で買うし買う気の無いサークルには行かない お菓子に限らず好きサークルのノベルティすらそんなに要らないじゃない?
だからお菓子はもっと要らない 差し入れとか義理買いするのもされるのも本当うんざりでTwitterやめたわ
交友関係はほぼ断たれたけど性癖の合う知り合いはできたし来てくれる人は純粋に自分の描くものを気に入ってくれてると思えるので気が楽
ここまでバッサリする必要はないと思うけど相手のスペース行かないのが続けば義理買いもされなくなるんじゃない?
それでも買い続けてくれたら本当に好きだったんだってことで喜べばいい ツイッターは相互なら買ってくれるよねって雰囲気がいやで自分もやめたわ
一次はフォロワーも増えにくい反応も薄い宣伝効果もないのに
人間関係だけは煩わしい
気ままにやるのが一番だわ 付き合い方の問題な気がする
相互でも壁打ち垢化させてリプをとことん減らせばそういうの無いかな
他の人を見てると普段から相互と仲良くし過ぎてるんじゃないかなと思う いいなって思ったからフォローしたり
フォロバしてるんじゃないのか?
同人者の発言ってあんまりまともに捉えてると疲弊するから
アーハーイくらいがいいと思うわ
息を吸うように嘘つくやつって本気で居るからなぁ
自分だけは嘘つかないぞってスタンスで居ればおk いいなが半分と宣伝目的が半分かな
他サークルと繋がってるとROMや買い専の目に止まりやすいから ツイッターのあり方だよね
自分はあくまでも発信専用だから、たまに何か書かれてたら返信一回ですます
フォローされても相互はしない
たとえそれが読み専でもサークル者だったとしても同じスタンスだ
フォローはそこそこいるけど最初から「発信専用」「レスはあったりなかったり」的なことを
書いていたら、感想は多くなったよ
SNS上で親しく交流為たい人は最初からお断りみたいなのがいいかもね 間違えた
>>383
・フォロワーはそこそこいるけど
・SNS上で親しく交流したい人は イベントで別に挨拶しなくても買わなくてもいいし行きますねって言ってこなくても別にいいけど取り置きまで頼んどいて来ない、その後なんの言葉もない。は本当やめて欲しい
多分そう言っといてただ自分のスペースに来てほしかったのかなって思ってしまった
私はその人がグッズしか出してなかったからスペースに行くとも買うとも言わなかったけど 「交流して自分の本買ってもらおう」なんてどっから広まったんだろうね…
そういう下心持ってる同士だけで、買い合いしてお世辞言い合うのが楽しいならもう好きにやりゃいいけど、
そんな気がない人間に絡んできて欲しくないもんだ。
まあたぶん、交流買いタイプは2なんか見てないだろうからここで言っても仕方ないかもしれないが… 交流して買ってもらおうとする人=他から相手にされてない人
ってイメージがあるからほっとくのが一番
一次で交流厨ってロクなのいない 一次って二次より身内買いしか売れないんだろうなって人いるしそういう販売方法もあるんだろうけど
それより新規が来てくれるように交流より中身頑張れよって思う ていうか相互フォロー交流しててもベタベタしない界隈はベタベタしない
気が向いた時にたまにリプを送るくらい
交流疲れはベタベタした付き合いを選んでる人の自業自得な気がする オフ歴長くて毎回ちゃんとしたもの発行してるサークルさんはツイでも発信メインで変に馴れ合ったりしないけど
ツイ交流から一次創作に入ったような人等は義理買いが当たり前だと思ってるところあるよね
後者はスルーがいちばん ツイ交流からまともな人としか会ったことないな
交流の仕方は選べるんだから>>389の言うようにベタベタなやり方に合わせてる限り自業自得だよ
あとオフ歴長くてもヤバい人は…いる… 春庭申込み締切20日だっけ?
前に一回22、3歳あたりの時に出ただけなんだよな。ここ数年虹にいたけどやっぱ一次好きで戻りたい…。
庭のあの雰囲気、好きだったなぁ。 オンラインは20日までだね
もう申込み済んでるけどジャンルとサークルカットを変更しようかまだ悩んでる
小説だからサークルカットはたいした影響力ないと思うけど
絵じゃなくデザインでもセンス良くて目が留まるサークルもあるしなあ >>393
そかそかありがとう。やっぱ20日までか。私も小説。
サークルカット、絵が全く描けないからカットは一生懸命デザイン考えるようにしてる。
が、間に合うかな…。
仕事の休みの判断が週明けに出るから、ギリギリだ。 小説のカットはごちゃごちゃ文字を詰め込むより、
大きめのをドンッって書いてるのが見やすい
作者と傾向だけで十分だよ。作者・「警官受」「果物×ナイフ」とか
ちょっと凝ったのにするのでも
ワンポイントカットをつけるか、白黒でメリハリつけたりとかでいいと思う カットに作者名って書いたほうがいいのかな
商業で本出してる人なんかは絶対書いたほうがいいだろうけど
それ以外はサークル名で覚える人多そうであまり意味ない気がして省いてたよ
カットに文字多いと目が滑るし
PN知ってるくらいならサイトやpixivのほうで情報見てそうと思って >>396
サークル名で十分だよ
プロ以外でペンネームまで書いたら恥ずかしいわ >>395
わかる
それで全然知らない小説サークルさん買いに行ったことあるから
ドン!と要素書いておいてほしい
作者名はあってもなくても…かな
恥ずかしいとまでは思わないけど
Twitterとかサイトアドレスのほうが親切かも 小説サークルさんのカットはごちゃごちゃしてると読まれないし
情報が少なすぎても何がメインのサークルかわからなくなる
アピールしたいもの3つくらいを大きく書いてあるのが見やすくて好き
例えだけど
喧嘩カップル 幼馴染み 学生
年下攻 社会人 オッサン受
ほのぼの 年の差 リーマンと学生
とか記載あるといずれかが好きな人の目をひくよね
小説サークルイラストなしでカットうまい人は文章もうまい感じがする サークルカットに書かなくてもパンフにペンネーム一覧なかったっけ? ツイッターで作者さんの名前覚えるることもあるし
最近はサークル名より作者さんの名前だなあ
カットにちょこっと書いていてくれると助かること多い
特に小説サークルさん サークル名覚えてないのはわかる
自分とこも、わざわざ「〇〇さんのところですか?」って聞かれることあるし
二次やってた時もみんな作家名書いてたから、書くのが普通と思ってたよ 確かに名前よく訊かれる。一度もカットに名前書いたことなかったから、今度から書こうかな。
参考になった。どうもありがとう♪ ○○さんですか?
だけ聞かれるなら本人か売り子か確認してるんだろうなと思うけど
○○さんのところですか?
だとお使いだけどスペースあってるかなって確認かなと思う
お品書きかポスターにサークル名とスペースナンバー書いてくれてるサークルさんは買い手としてかなりありがたい 庭の回し者ではありませんがweb締切が20日までです
参加予定の方 参加を考えてる方 は20日までにお忘れなく J庭配置がわかるのってイベントの1か月前くらいですか? 前の書き込み見て素朴な疑問。庭に出るサークルさんって、プロばっかなの???
アマはあんまりいない…の? >>408
サイトで公開されてるサークルリスト見たらわかるよ
商業詳しくないとわからないかもしれないけど
仕事の大きさ関係なくお金貰って描いた経験がある人=プロならそこそこいるんじゃないかな…体感だと参加者の1/3くらいな気がする
ここ数年毎回出てるけど隣がプロだったことはないかも 自分で言っておきながら1/3はちょっと多かったかも ちるちるが庭に参加する商業作家一覧リスト作ってるって聞いたことある
確か4割くらいだって
この前は隣片方商業作家さんだった 商業下げとかじゃないんだけど、BLはプロになるハードル自体が低いから、参加者のプロ割合も高くはなるよね。
だいたい庭なんかスカウトだらけだし。
でもだからって、アマだと本が全く手にとってもらえないとかはないって印象だよ。
一部の売れてる作家以外は、プロもアマもあんまり差はないんじゃないかな… あのリストはちょっと配信されただけでも載るからあてにならない ちるちるのリストは知らんけど
プロになるハードルが低いとか言うならそのプロにさえなれてない人の作品はなんなんですかねってなるからそういうこと言わないほうがいい
何にせよそれが仕事になるって人の作品はそれなりではあるはずだよ
とはいえ庭もティアも「なんでこの人がプロじゃないんだ」って人や
プロより売れてるアマもたくさんいるよね そうだね
だから隣が商業だからって特別な訳じゃないよ
売れてる人は自動的に壁になるしね…… 最初から全員が商業作家だったわけじゃなくて、
庭やコミケでスカウトされた人も多いだろうから
商業作家が多くなるのは必然な気がする
順番の問題だね
商業作家だから庭に出るじゃなくて、イベントに出てたら商業作家になった >>415
そうともかぎらなくない?
毎回どこかしら島中で血栓できてる気がするし(次回は壁になるのかもだけど)
あとスカウトは主に漫画ってイメージあるな
小説はよくて配信だよね 島中で血栓作って周りに迷惑かけてたら隔離壁扱いされるから
壁イコール選ばれた人気サークルってわけでもないんだけどね どこをどう読んだら負け惜しみになるんだ?
ちるちるのリストが宛てにならない根拠は
ほんの一瞬配信やっただけのうちのサークルですら
リスインしてしまっているからなんだけどな 壁=人気 も間違いじゃないし
壁=問題あり隔離壁 も間違いじゃない
壁=人気サークル列調整のための弱小サークル配置もある
ちるちるのリストは誰が作ってるか知らないがよくあそこまで調べてるなと思う そうだね宛てにならないとは言ったけど
あれだけ調べてる人は大変だろうなと思う お金もらってやってるからそれはどんなに短期間でもプロにカウントされるから
別に間違ってるわけじゃないのでは そもそも>>408がどういう意図で「プロしかいないの?」と聞いたかはわからないけど、
もしそれで戦々恐々としてるなら、プロだとかアマだとかそんなに気にしなくても大丈夫と言いたい。
創作って元々売れないジャンルだということは肝に銘じて欲しいけど。
あと、別に創作BL者の皆が皆「プロになりたい!」「スカウトされたい!」「売れたい!」でやってるわけじゃないよ。
単に描きたいものを好きなペースでやりたいだけの自分みたいなのもいるから、
>>414の「プロにさえなれない」みたいな考え方は逆に心外だわ。 前回1080くらいだっけ
記念回から比べると毎回減ってきてるからギリギリか、満たない数なのかもね オンラインは20日締め切りだけど郵送もスペースに余裕があれば20日まで受け付けるって書いてあったから少ないのかな…と思ってる
周りのサークルさんは軒並み申し込んだみたいだから少ないって感じしないけど 庭に出てみたい…字書きだけど…
イラスト表示の方が浮かないかな?挑戦はしてみたい >>429
イラスト表示って何? イラスト表紙のこと?
スレ遡って読んだら色んな意見が読めるよ >>430
誤字ってた…表紙のこと。
ちょっと勉強させてもらいます。何が字書きだ… >>428
前回の庭の時も郵送はとりあえず送って下さいってアナウンスしてなかったっけ?
思い違いだったらごめん
参加サークル多いといいなあ >>425
408です。私は書い専なんだけど、アマの人たちの作品を買いたいの。プロは他に買えたりするし、配信でも読めたりするから。
余程好きな作家さんの番外は別だけどね。
だから、あんまりプロの作家さん多いと嫌だな(笑)と思って…。
アマの方たちを新規開拓する面白さとか、手に取った時に好みの文章だったり、表紙に一目惚れとか…そういうのが最高!!
と、いう理由でした。
お騒がせして、スミマセン。 宝探しをする感覚で好みの本を見つける楽しみすごく分かるよー
でも庭が盛況なのは商業作家目当ての一般参加がいっぱい来るからで
プロが多く参加してくれるのありがたいわ
そしてウチの本もついで買いしてってくれるともっと嬉しいw こういう考えの人がプロじゃないだろうなって買って後で商業やってたなら記載しろよとか文句言うんだろうな
モチべも下がるしこんな考えの一般がいるなら参加したくなくなるわ かいてる側からだと商業、アマチュアは関係あるけど、買う側からすると好みの人好みじゃない人ってくくりになるから関係ない気がするけどなあ
商業だから上手い!好みに合う!って訳じゃないし、アマチュアもまた然りだと思うわ だよね。好みの作品かどうかが買う買わないの理由だから
プロだろうがアマだろうが、関係ないなあ
それに商業作家が番外編だけしか出してないわけじゃないし、
商業に出していない(出せない)作品を同人誌で表現できるのも庭やコミケなわけで
間口を狭くしてどうするって感じだな
それに商業作家ったって、電子で一作だけの人も、年に何冊も出してる人もいるだろうし
様々だから、もっとイベントを楽しもうよ
どんな本があるんだろうなって楽しみだよ。最近あんままわれてないけど
避けてた作画の人のギャグ本が面白くて嵌ったこともある 前回の庭、当日カット見て気になったサークルがことごとく欠席で寂しかった…
次回は買えるといいな〜 408の口ぶりから庭行ったことないのかなと思った
一回来てみれば杞憂だったことがわかるんじゃないかな 408=433は後付け設定じゃなければ現時点で誰の本も買ってないからな
荒れそうな話題をわざわざ持ち出す人の言葉なんてまともに受け取ることないと思うけど 3月の庭も1000サークル超えだけど抽選はなしだって
張り切って新刊作るぞー
冬コミの原稿やペーパーとか今作ってる人は頑張って 1000越え抽選無しっていいね、この時点で申し込みしたサークル全員スペース確定だから
コミケは当落発表遅いし修羅場必須って感じで大変そう 1000サークル越えってことは前回と同じくらいか
冬コミも行くけど庭が楽しみすぎる
庭は毎回何もチェックしないで会場一周して気になったサークルのを買うから次回はどんな素敵な本に出逢えるかな
大手と通販あるサークルは通販にして新規開拓めっちゃしてる 二次の方での活動がひと段落ついたから久々に秋は庭に出たい
プロと知らずに買った本が「見た事ある作家名だな」と思って本棚みたらその作家の商業誌持ってたりするので
結局知らず知らずのうちに好きなものを好きなように回収している 海鮮なんだけどコミケと庭行くならどっちの方がいいですか?新刊率高いのはコミケ? >>446
庭も新刊多いと思う
コミケだと新刊は二次ってサークルもある
コミケは現在縮小を余儀なくされてるので必然的の当選サークルも少ない
庭のほうがサークル数は多い 雄系(ガチゲイ)とかショタとか男性向け寄りが好きならコミケだけど、
それ以外が目当てなら庭かなと思う。 幅広くほしいからまずは両方参加してみます、ありがとう >>449
コミケと庭両方に参加する人だと
コミケで出した新刊を庭頒布分まで刷っておく人が多いと思う
本腰入れて活動してる人だとイベント二回分の在庫は残しておくと思う
部数が読めなくて持ち込み分完売はあるだろうけど
二次ほど即日昼完売してるサークルは見かけない印象 ひさびさに本が売れた。嬉しい。クリスマスプレゼント貰った気分。 二次の小説本だと「表紙イラストや挿絵は不要、余計なイメージがつく」
「表紙イラストのほうが購買意欲が高まる」って二つの意見を目にするけど
一次創作の場合はどうなんだろう…今度J庭初参加するけど表紙を自作するか友人に頼むか迷っている 自分的にはデザイン表紙が好きだ
んであらすじとか含まれる傾向をわかりやすくサンプルのキャプやお品書きに書いておいてもらえたら嬉しい >>452
少し前にもそんな話題出てたから遡ってみるといいよ
自分はデザイン表紙だし、その方が入稿するのとか何もかもが楽だというのもある
一次こそイラスト表紙は不要
文章読んで自分でイメージ組み立てるまでが読書だと思ってる
脳内補完という作業を入れるのが好き >>452
454も言ってるけど過去スレにその話題あるから遡ってみたらいいと思う
個人的には表紙絵が好みじゃないと買わない
絵が上手くても読む側のイメージと離れてると思ってる内容と違うのかも…と思って手に取らない
イラスト表紙はデザイン表紙より目は引くだろうけど勝負はそこから
表紙で固定つくこともあるけどね イラスト表紙は良ければ良いほど内容に期待するから
表紙で買いたくなるほどの絵だと内容も厳しくなるかも 452だけど過去スレどころかこのスレの最初のほうにも同じ話題出てたのにごめん
デザイン派が多そうだし今回はそうしてみようと思います!ありがとう! 便乗で類似の質問すみません
普段は漫画描きで、ごくたまに小説本も出す両刀なんだけど
その場合もイラスト表紙や挿絵は無い方がいいでしょうか?
個人的には字は字だけで完結した方が好き派なんだけど
買って下さるのは漫画の固定読者さん達が大半だから
やっぱり自分の絵を入れた方がいいのかなぁと悩んでる
因みに今まではイラスト表紙・挿絵入りで出していて
それを喜んでくれる感想もいくつか頂いたんだけど
要らない派にしてみれば挿絵邪魔ですとは言いにくいだろうから
参考にはならないですよね 締めたとこで何だけど、イラスト表紙の方が好きだな
イラストの雰囲気で何となく内容を想像できるから好みのものが買いやすい
写真やデザインだと想像の振れ幅が広く感じて、手に取るまでいかないこともある
値札やお品書きの説明がきっちりしてれば問題ないけどね
ある程度作風が固まってそれに合う絵描きが見つかれば、新規の読み手が増えるきっかけになると思う >>458
漫画の固定客が主な客層ならそのままでいいと思う
字書きが付き合いで頼んでいるのか余りに登場人物とかけ離れてる絵とか作風違うなってのを読んでるとイライラするから字書きの人のは表紙無し派 >>458
普段漫画描きということなら、読者はその絵柄が好きな人が大半で
それを期待してる人も多いだろうから絶対絵があったほうがいいと思う
htr絵でない限り、売上的にはイラスト表紙>デザイン表紙なんだし
あとは漫画と間違われないことだけ注意すればいいんだけど
今までにも経験してるならその点は大丈夫そうだね >>458
普段漫画描いてるならサークルにくる人はあなたの絵を目当てにきてるってことだから
小説の表紙もイラストでいいと思う
あくまでこのスレに出てるイラスト表紙は他人に描いてもらうこと前提だから 自分も両刀なんで、表紙や挿し絵は自分で描いてるな
友人に描いてもらったりもする
でも友達の表紙頼まれるときはデザイン表紙がほとんど
まあ本業もそっちだしね… 458です、沢山のご回答ありがたいです
皆様揃って絵があった方がいいとの事なので、今まで通りの方向で進めたいと思います
また、漫画と間違って購入されないよう、これまで以上に努めます
本音を言うと、字だけでどこまで勝負できるのか試したい欲も少しあるのですが
今の実力だと相当厳しい結果が予想されるので、もっと文章力を磨いた上で
いつか別の機会にチャレンジできたらいいなぁと
尚、件の小説は一通り書き終わって現在推敲作業中なのですが
文字だと時間の許す限り書き直し続けられるので、どこで切り上げるか難しいところです
漫画とはまた違った大変さがありますね
表紙や挿絵も文章のイメージを壊さないよう頑張りたいと思います
まとめてのお礼で失礼いたしますが、皆様本当にありがとうございました コミケ参加してきたよ、そこそこ手にとってもらえた。でも読ませてもらっていいですか?って言ってくる人に限って本買っていってくれないのはなぜなのだろう? >>465
お疲れ様でした
そういう人は読んで合わなかったかタダ見かなんだろうね
悲しいけど前者ばかりは好みだから仕方ないよね
最後までじっくり読まれた挙句買ってもらえず本を置いて去られた直後
隣の人に私は見本は途中までしか読めない仕様にしてるんだって
大きな声で会話されたことがある でも実際ほぼ全ページ読んだ後買わずに去る人ってなんなんだろうね
勘弁してほしい そういうのに会ったことないけど
入念に立ち読む人はエロや地雷の有無をチェックしてるんじゃないかな?
気難しそうだし後でクレーム付けられるよりかは気に入られなくて良かったのでは レスありがとう、読んでもいいですか?=読むだけでもいいですかって意味だよって友人が言ってたw
合わなかったのかなと気にしてたけど初めから立ち読み目的の人もいるみたいだからあまり気にせず頑張る 海鮮だけど漫画で中身チェックはわかるけど小説で中身チェックって
何のためにしてるんだろ?と小説サークル前で立ち読みしてる人に思ったことはある
>>465
お疲れさま
漫画だと表紙と中身の絵柄が違いすぎる人がいるから必ず見てもいいですか?って中身チェックしてる
たまに表紙だけ気合い入れて中身は鉛筆とか落書き程度の本があるから念のためにチェックする感じ
>>467
初めから買う気がないタダ読み目的か
絵柄が気になったから見たけど買うまでには至らなかった勢かはわからないけど
後者よりは前者の方がまだマシだと思ってる
後者だと何の萌えも刺さらなかったってことだから 全部読む勢いで全刊じっくり見てた人が
全部お買い上げしてくれたこともあったな
そういう人は稀だけどね 自分の場合、小説で「中見せてもらっていいですか?」と訊くときはほぼ購入決めてて
あとは本文のレイアウトと基本的な文章?みたいなもんを確認する感じ
それで大丈夫なら買う
漫画は表紙の絵柄が好みだととりあえず手に取って
中身の雰囲気を数ページ確認して戻しちゃうこともけっこうある >>471
パラ見してから全種買いはしたこと結構あります
サークルさんに「いいんですか!?」って驚きながら言われてビックリしましたが稀な人だから驚かれたんだとわかりましたw
>>472
なるほどそういう感じなのですね
自分の場合買う小説サークルが決まっててよっぽど性癖に刺さらないと
その場で買うことがないので気になってました
小説サークルの新規開拓難しいです… 小説は分厚いのを出してるサークルいたら、初見の時に一冊買って、
次の時に全部買うパターンが多いかな
でも同人誌はその時買わないと完売になるケース多いから、気になったらまとめ買いする
私はパラ見というか、売り物の本をめくられるのいやだから
見本誌一冊置いてるけど、みんなは平気なんだろうか? 漫画だと28とか32が多くてそれ以上のページ数だと読みごたえあるなぁーと思う
薄いと買う気にならないと聞いたことあるんですが小説だと何ページくらいだと薄いって思ったり厚いなって思うのか気になりました
ちなみに自分は厚さは全く気にしないけどたくさん出てるシリーズ物は尻込みして買えないタイプ >>475
個人的に、オフセット印刷の形で52p以下は薄い本
普通が100P前後かな
コピー本しか並んでない小説サークルは買わない
番外編だとコピーでも買うみたいなスタンスだ
475とは逆にシリーズものを好んで買ってる気がする
漫画は薄いのはギャグ本以外は買わない >>474
美本マニアっぽい人は一番上の本は取らずに下から抜き出して持ってったりするね
自分は見てすぐ分かるような汚れや傷がなければ気にしない
でも中古本は一度他人の物になってるから嫌
小説は50p未満が薄い本てイメージで100p越えてくると厚めかなって思う
ちなみに初見だとA5以外の小説買うことってほとんどないな
文庫や新書サイズはなんかワクワク感が物足りないというか
個人的に同人誌はいかにも同人誌っぽいほうが好き 文庫はページ数のわりに高いから読み手としては微妙
A5で出せば半額で頒布できるでしょってなる
書き手の自由だから本人の好きにすればいいんだけどね
値段なんか気にしないって人も多いし 小説なら文庫新書A5気にしない
それより読んだら特殊嗜好だったとかがあるから注意書きは細かくして欲しいなと思う 小説初見だと40〜60ページ500円ぐらいがお試しで買いやすいです 文庫や新書ならお品書きとかにもちゃんと分かるように表示してほしいな
A5だと思い込んで買い物頼んだらじつは文庫で
割高だし話短くて微妙な気持ちになったことある あー自分もそれ経験ある
200P \2000としか事前情報がなくて相場的にA5だろうと思ってたら文庫だった
列のない時ならすぐ現物確認できるからまだマシだけど
よりによってかなり並んでサークルの机に辿り着いた時に文庫サイズが判明したから
並んだ時間やらその場の空気やらで買ってしまったけど後悔した
フランス製本だとかで拘るのも装丁分上乗せするのもサークルの自由だけど
事前情報を隠されるとこっちも買わない選択肢を取れないから困る
もう判型に関わらずそこのは二度と買わないって思った ときどきページ数すら書いてないサークルもあるよね
そういうところは相場より高い場合がほとんどだからそれが分かって、あえて書いてないのかなと思う
好みに合わないと二度と買わなくなるよね 二度と買わないって実際そうなんだけど
あえて書くの嫌らしいな 苦戦してたけどやっとなんとなくのプロットが固まった〜
庭の〆切も調べたしがんばろう 割高とか相場とか気にして買ってる人がいるのに驚いた
30刷るのと200刷るのとでは原価全然違うんだから販売の値段が違って当たり前だし相場に合わせて大赤字でサークル活動続けていけなくなる方が問題だと思うんだが…
海鮮の自分がサークル擁護するのもおかしな話だけど実際サークル行って見てから買った人が不満を言うのはおかしい
A5が普通だろうけどA5じゃなきゃいけないわけじゃないしA5だろうと思ったのは買い手側であってサークル側は悪くない
二次の某悪名高いサークルじゃあるまいしぼったくりみたいな値段つけてるサークル庭で見たことない >>482みたいな文庫200ページ2000円はぼったくりでしょ
ページ数多くなれば少部数オンデマでも相場価格でそこまで赤字出ないよ
回線ならその辺知らないんだろうけどね
価格設定はサークルの自由でそれに対して買い手がどう感じてどうするかも自由
赤字でやってけないんだから高い文庫本も文句言わず買えという話はおかしい >>486
判型やページ数が事前に分からないサークルがあることに対して
判型も価格もサークルの自由として認めるから
こっちにも回避行動を取れるようせめて事前情報は出してほしい
という話の流れなのにその理屈はおかしいでしょ
お品書きに不足や不備があってもサークルは何も悪くないから現地に確認に来いって
お品書き詐欺で有名な某大物弗と同じこと言ってるよ
あと他の人も言ってるけど
ページ数多い文庫ならオンデマ10部で相場価格に合わせても
活動不能に陥るほどの大赤字にはならず趣味の支出の範疇で収まるし
自分はかなり数刷ってそうな列サークルでぼった価格食らったよ >>486
あなたが知らないだけで庭にもぼったくり価格のサークルはいるよ
他の人も言ってるように何も知らないのに変な理屈こねないでほしいわ 本の説明が不足してれば不親切なサークルだなと普通に思うし
さらに相場より高めで中身も不満だったら印象悪くなるのは当たり前じゃないかな
逆に言えばぼったくり価格でも好きな人は喜んで買うしね
例えば遠方から来るサークルは交通費とか含めると実際大変だろうけど
買い手にとってもお金は有限なんだしサークルの懐事情とか関係ないよ
単純に対価に見合わないと思えば買わないだけだよ 価格はサークルが好きに付けていいと思う
ぼったくりだろうが、廉価だろうが、それは自由だよ
買う買わないはその人次第
価格とページ数は表記するけど、版型までは表記してないな、自分とこ
全部A5で統一してるってのもあるし、サイトには書いてるけど、
イベントでのお品書きにはつけてない
版型まで書くものなのだろうか? コピー本ならともかくオフオンデマの値段は刷った部数によるからねえ
高くても好きなサークルのなら薄くても買うし 個人的には一次創作の人ならどれだけ儲けてても気にならない
好きなら買う つーか、ぼったくりとか、すべて推測でしょ?
実際の懐事情はわかんないよね? 今現在は自分とこは赤字してでも少部数でも無理して安めに設定してるんですけどね
二次基準で同人は儲けちゃ駄目みたいにお金のこと考えるの汚いみたいに言われて
それで普段感想も来ないで自萌えだけをモチベに活動しろっていう状況に心が折れてきてるわ
そのくせ声高々に自キャラ萌えを叫ぶと独りよがりで冷めるて言う奴もいるし
サークルは何をより所に長期活動すればいいんでしょうね?って
買い専の勝手な言い分に時々ブチ切れそうになる時がある 好きを追求して読み手のリアクションなんか求めるなって言うのと同じ口で
自キャラ可愛いという作者には引くとか言い出すし
そこを封じておいて今度は本を安く売れですか
買い専って素晴らしいね〜 印刷所調べれば誰でも計算できるのに懐事情の推測も何もなくない?
それに自分はサークル参加することもあれば買い物オンリーの時もある書き手だよ
「好きな価格で売っていいからお品書きは正確にしてほしい」
という話を「安く売れ」「儲けるな」という話にすり替えて
これだから回線は〜みたいに捻じ曲げるのやめてくれないかな そういう読み手の勝手さに振り回されて執筆活動をやめたり
二次に流れていった一次者がこれまでどれだけいただろう?
それがサークル主の忍耐不足だとか
作家としての限界だ責任転嫁だと言えばもうそれまでなんだけど
それでも勝手だよね買い手は勝手なこと言ってるよね だいたい書き手もやってる(ドヤッ)というなら
当然その特別な値上げをするサークルが一握りだって分かっているのに
やってないサークル主もいるここで「二度と買わない」なんて
当てつけじみた脅すような捨て台詞をあえて選んでるよね
それがそもそも八つ当たりの最初じゃないの? 売れない+かんこな拗らせて被害妄想爆発させるとこうなるのかなって感じ>ID:EFga4nSL >>500
そうだよ
そういうサークル主もいるしボッタやってないサークル主のが多数だよ
掴まされた八つ当たりでその多数を不快にさせる書き込みすらくらいなら
そのボッタやってるという人に直接言えばいいんだよID:bDvVOMLoは お品書き細かく書けってのも発端は「あると親切だよねー」ってレベルの話なのはわかるんだけど
自分の好みにサークル側を矯正させようとしてる雰囲気の人ここでたまに見かけるから怖い
最近だとイラスト表紙の時とか >>501
あなたがぼったくりやってない人なら
「ぼったくりサークルを二度と買わない」という発言はあなたとは関係ない話だよ
それなのになぜあなたが当てつけとか脅しとか不快だと感じるのか支離滅裂
自分とぼったくりをしている他人の境界が曖昧だね >>503
支離滅裂じゃないよ
板には買い専本音スレもあるのにあえてここでああいう書き方をするっていうのは
「あんたらもこんなことしたら二度と買わないからな」っていう警告に読めるわ
全く意図してないとは言わないよね?
全く意図しないで書いてたとしたらそれはそれで空気読めない人だから問題だよ ぼったくりは二度と買わないって言われても
それなら買わなくていいぞーで終わりの話でしょ?
なのになんで安くしろと脅されてると思うんだろう
私は高く設定したいしお品書きにも詳細書きたくない
でも文句は絶対言わないでよねって主張は通らないでしょ 本当にそれで済むのならそのサークル主との間で完結させればいい話じゃないの? お品書き、内容やカプ、判型やらページ数、あらすじまで細かく書いてあったらそりゃ親切でありがたいとは思うけど、情報が足りなくてお品書きに不備があるっていうなら問い合わせたらいいのにな その程度の手間を惜しんで、思ってたのと違った、ぼったくりって言われても
それこそ商売じゃないんだからサークル主が情報どこまで気にして書くかも自由だしそれで買う人がいるからいいんだろ 売れなくて困ったら改めるよ >>509
同意しか欲しくないならそれこそ掲示板の存在否定だし
同意してもらえるスレを選べって話だ >>505
いや支離滅裂だよ
「ぼったくりしたらお前らも買わないぞ」と言われても
あなたがぼったくりしないならあなたには関係ない話だよね
もしあなたが今後ぼったくりしたいと思ってるならすればいいと思うよ(と何度も言ってる)
でも買うか買わないか決めるのは買い手それぞれだから
それで売れなくて回線恨んだり買うのを強制したりするのは筋違いでしょってこと
今もかなり恨みを募らせてるみたいだけど >>510
同意が欲しいのではなくきちんと話になるレスが欲しいな
私は好きにやりたいけどこのスレで批判されるのはヤダヤダ
レベルのことを言われても困る こういう消費者気質の人が来ない方法として
判型を表記しないのはすごく有効かもしれない お品書き詐欺してもいいだろって頭rntnレベルが多数いるこのスレやばいな
改行変な人まで現れてるし ぼったくりで好みじゃない本は二度と買わないと書いたのは自分だけど安くしろとは言ってないよ
安くても好みじゃなければ買わないのは同じだし
高く売りたいなら好きにすればいい、高くても買う人は買うよ
ただ同じサークル者として30ページ程度で1000円近いぼったくり価格をつけてるサークルを見るとやっぱり呆れるけどね 多数いるわけじゃなくて23時過ぎから一人が被害妄想で暴れてるだけだと思いたい
A5, 何P, 何円って当たり前に書けるお品書きをここまで嫌がる人はそうそういないよ 一次なんだから好きに値段つければいいし
買いたくなけりゃ買わなきゃいいだけなのに ほとんどの人がその点は意見一致してるんだけど
ぼったくりなんて見たことない文句言うなという謎の決め付け>>486や
買い手は勝手だ何だのズレた恨み言>>498
を言う人がくるたびに総ツッコミでスレが流れてるだけ
そもそもは買いたくなけりゃ買わないようにするから
お品書きでページ数や判型を隠されると不便だねって話だったんだけど
それも判型やページ数を隠したいなら書かなきゃいいし
そのせいで買い手がそこを買わなくなるのも自由 rntnなのか同じ思考の別人か知らんけど昨夜23時台にいらっしゃったよ 例の人は今スケート二次での閑古発狂で忙しいから一次のこのスレは見てないと思うけど
あれこそまさにお品書きはサークルの自由だからって押し通した結果
回線が買わない自由を行使して閑古になった先行事例だね 昨日の23時頃の人は定期的現れて、一次の読者は感想送ってこない、こんなんじゃモチベあがらない、
だから二次に流れる人間が多いとか八つ当たりしてる人でしょ。
お品書きの話と関係なくとにかく買い専はわがままとか便乗して暴れたかっただけ。
一次の読者云々じゃなく、単に自分の作品がつまらないから売れないし感想も来ないだけということにいい加減気づいたらいいのに。 たまにツイをJ庭で検索してたらそれと全く同じ主張をしてる人を去年見つけてしまって怖かった
感想よこさずに本だけ買う人や支部でブクマしないのに本だけ買う人には売りたくない消えろとか
一次の読者は感想くれないけど二次の人は感想くれるとか
これだから一次の作者が二次に流れるんだとか
買い手やROMに対する恨み言や嫌味を何十ツイにも渡って延々呟いてたよ
匿名のここならまだしもサークルのアカウントでよくやるなとびっくりした 二次は基本描き手が好きじゃなくて対象のキャラが好きだから
ジャンル移ればついてこないだろうし
=自分の人気じゃなくて、作品人気だからね 感想に関してはあれだね、貰えると嬉しいけど貰えなくても
また買ってくれるだけで嬉しい
ブクマ数ほどあてにならない数字はないと思う
支部なんか見ない自分みたいのもいるし >>523
昨日暴れてた人にしろ、>>523の人にしろ(同じ人かもしれないが)
感想もらえないくらいで消えろだのなんだのそんなにキレるとか、
自分は「作家様」で、読者は自分を持ち上げるための駒としか思ってないんだろうね。
そんな人も庭に普通にいるかと思うと怖いな 買ってくれることが感想だよ望みすぎだよね
恨みながら創作やるくらいなら止めたら楽になれるよ
面白いもの書いてても作者がピリピリしてたら感想送るのも怖いわw >>528
自分が見たツイの人は
買ってもらうことが感想と言えるのは売れてるサークルだけで
買ってもらえない売れない自分は下手くそってことだよねハイハイ
ってすっごくネガってキレてた記憶がある
本当に初見の印象が怖い以外の何者でもなくて
自分で感想もらうハードル上げてるのに気付いてないみたいだった
自分が感想送るサークルはどこも人が良さそうな人ばかりで良かった いやまあ実際そうだよね…?
ある程度しっかり宣伝した上で売れない&感想ももらえないがコンボなら
それは当然自分の実力不足が原因だと思うし
もっと上手くなって手に取ってもらえるようにがんばろうと奮起する訳で
間違っても海鮮に恨み言言ったりはしないけども そういう風に人の見てる所でブチ切れたらどう思われるか理解できない客観性のなさが
作品のクオリティにも現れてるんじゃないかなと思った >>529
サークル名知りたいwww
ヲチスレ必要なら作るよ
そのサークルに限らずここも前々から晒しっぽい書き込みあるから
ヲチスレ需要あるよね? たしかに
3月って言っても頭だもんなぁ
2月は28日しかないし焦らないとやばい 小説は文庫本ってイメージがあったのと個人的に文庫サイズ好きだから今までそれで刷ってたけど不人気でワロタ
持ち運びにも収納にもいいと思うんだけどなー、ちょっと切ない
お庭新刊の参考にします 文庫で出す出さないかは自分の好きにすればいいと思う
ただ文庫で200p2000円とか割高になるならA5にして相場で売ってくれたほうが有り難いって思うけど 自分は文庫や新書好きだよ
でも他の人も言ってる通り
文庫でページ数×10円の値付けがされてると
A5との字数の差が頭を過って一旦手が止まるかな 話ぶったぎって申し訳ない
漫画はB5かA5って印象だけど小説ってA5か文庫か新書の3択なんですか? >>538
A5で一段のところもあるからね…
>>539
小説はほぼA5で文庫って感じじゃないかな
少し前は文庫や親書は印刷費嵩んで割高だったけど、今は通常の印刷セットに文庫・新書のもあるから
発注しやすいのもあるせいか、文庫の人も多くなって来た気はする
割高とか値段付け以前に、自分の場合は原稿データ作成時点で文庫と新書はめんどくさそうなんてパス >>541
529じゃないけどそれ知ってどうすんのよ?
一次に限らずネガティブツイしてるサークルや買い専に文句言ってるサークルはどこにでもいるよ >>536
漫画描きだけど、文庫サイズの小説本見るとテンション上がってついつい買ってしまう自分みたいなのもいるよ
このスレでは少数派みたいだけどw
好きな本出したらいいと思う 自分も文庫出してみたいけど商業と同じくらいの値段で出したいから部数計算していつも諦めるw
たまにお隣が文庫だしてるとかっこいー!って思う ぼったくりいうけどページ厚くても中身スカスカ真っ白なら割高に感じるし、ぎっしりコマで割ってあるなら安く感じるページ数で値段つけるより漫画ならコマ数で値段つけた方がいいんじゃない?
手抜き真っ白なら100円でもいらないから >>545
そこは見本誌確認しろよとしかw
漫画でコマ割や書き込み具合で値段つけろなんて初めて聞いたわ 背景、書き込みぎっしりでもまったく面白くない漫画もあれば、
白背景で絵がスカスカでもなぜか面白い漫画もあるからな…
結局、「買って得した」と思うのは自分なら後者だけど、
面白さの基準なんて人それぞれだから、後者を「ただ雑な本」って思う人もいるしね。
丁寧だろうと雑だろうと、ページ数に対して適正価格なら文句言ってくるほうがおかしいと思ってていいのでは。 うん
好きなように値段つけるから買いたい人は買ってねでいいじゃん
めんどくさい でも小説は字数とか行間すかすかとか○段組とかびしばしつっこみくるのに
漫画は背景素材とか背景トレスとか背景なしとかトーン無しでもページだけで一律値段一緒だし文句もそんなにこないしで
この違いは不公平だとは思う 庭のサークル一覧出たね
イベントまでもう2ヶ月ないことに驚いてる サークルリストいつも買ってるサークルさんが軒並み欠席
そのぶん新規開拓する サークルリスト誤りがあったみたいだね
非公開になってる >>551
リストに間違いがあったそうだからもう少し待ってみては >>549
その不公平を感じないためにも漫画買うこと一切辞めたらいいんじゃない? >>545>>549
同じ人でしょ
たまに字書きから漫画は売れていいよね〜みたいなこと言われるけど、こういう考えなんだろうなと思う
相手にしないほうがいい 初めて庭でシリーズもの出すんだけど1冊目は多めの方がいいよね?
1冊目を100として2冊目以降はどれくらい出る数が減る?80でいい?半分くらいにすべき?
人によるというのは百も承知なんだが検討つかないので経験談をご教示願いたい... >>558
自分は一巻が100なら二巻は70くらいかな
ただ続き物は続編が出る保証がないサークルは避けられるよ
初参加なら尚更
オンで実績があるとかプロなら関係なく売れると思うけど >>558
ごめん、初参加じゃないんだね
固定客ついてるなら大丈夫だと思う >>558
あらかじめ予想がつくものではないし、最初は足りなくなったら再版できる部数や価格設定がいいよ
割高になるけど、それでもリスクは減る
とりあえず、1冊目をイベントに出してみて、その反応を見てから考えたら?
2冊目が出ると、1、2合わせて買う人も多いし、1冊目以降が減るというより、続きを出すたびに1冊目が足りなくなるという感じになるかな 終わった話題だけど最近このスレ同一人物認定厨がいるね >>559
>>561
2人ともありがとう!参考にします
たしかに固定客の有無やどれくらい巻数伸ばすかにもよるよね
再版前提に価格設定考えるってのは目から鱗だった 終わった話っぽいけど、何巻で終わるとかわかってたら嬉しいな。あと10年かかる本だとちょっと買いづらい。 >>565
今1冊目描いてるからなんとも言えないけど3冊前後で終えるつもり
早くて来春か遅くともその次の秋には終わると思う
とりあえず1冊目はいつもより2割増、2冊目以降は様子見つつ減らそうかと思ってる ストーリー気になるからシリーズ作品は何年でも待つし最後まで買う、逆に読みきりはエロだけで内容薄いのが多いから避け気味 シリーズ物でも1冊で起承転結あって話に区切りがつく読み切りタイプなら
今後をあまり気にせず買っちゃう
でも話途中で続いてるのはやっぱり買うのに迷うなあ シリーズ物好きだけど通販の送料払ってまで欲しい本か?って天秤にかけてやめる事も多い >>569
それ、別に好きじゃないと思うよ
イベントの話だし
>>564
自分は、いつもだいたい4〜5冊のシリーズが多い
庭二回、夏冬のコミケ、ゴールデンウィークのスパコミあたりに出てるので、だいたい一年前後でおわる感じ
それぐらいだと読み手もついてきてくれる コンスタントに出せるのすごい
毎回ちゃんと発行してると安心感あるよね
自分も頑張らねば… 続き物はお品書きかあらすじに表記してくれるとありがたい
>>570
確かにそれだと買いやすいね
スパコミ、コミケ行けなくても庭行けばまとめて買えるからありがたい 遅筆で年1冊ペースでしか出せないから、続きものでもなるべく単体で読めるようにしてる イベントで暑い寒い思いもせず交通費も払わず送料高いって言うワガママ結構いるよね、どんだけ自分に都合のいい世界で生きてるんだろう >>574
ほんとソレな
通販ありがたいって思いながら利用してる最近イベントに仕事で行けない回線
>>569
考える時点で好きじゃないよね 前のJ庭で出した本
しばらくイベントに出て長いスパンで売る覚悟だったから
少し多めに刷ったけど思った以上に数でなくて
今回の庭合わせの本どうしようか悩んでる
前後編だから前編と同じ部数にしておいた方がいいのかな >>576
同じ冊数でいいと思う
長くイベントに出て続けるなら、固定客もつくだろうし、急にヒットするかもしれない
その時を思って刷っておくのは構わないと思う
576が関東民で、イベントにも出やすいなら尚更
自分みたいに地方民だったら飛行機代宿泊代を考えなきゃいけないけど、
それでも自分は刷る。最近は保管場所に困ってるけどね… >>577
ありがとう固定客つくまで耐えてみる
前回80部刷ったんだけど今回準備期間少なくて締切遅い所にしようと思って
別の印刷所に頼もうと調べたら50部の次は100部でどうしようかと思ってたんだよね
80部刷ってくれる所探すかまた同じ所にするか >>576
前回が80冊中の30か20売れたなら80刷るし
それ以下の部数なら後編は50にする
固定客やヒットは何かきっかけがなければ急には増えない
地道にいくなら在庫抱えすぎて凹むより少ない部数で新しい本出して行った方がいい 続き物だと一冊目が多く出て二冊目がそれを越えることは滅多にないから
一冊目の在庫が思ったより残ってるなら少し減らすかな
一冊目買った人が必ず二冊目を買うとは限らないし
物理的に在庫が邪魔にならなければ同数刷るのもありだと思うけど >>576
自分だったら前より減らす
前後編だと、後編が出てから2冊まとめて購入してくれる人も出ると思うけど
完結して、完売した後で、スペースに来て問い合わせる人が多いようなら、少し手を入れて総集編を出す
こういうの、文句を言う人もいるけど、あれこれ言う人は何をやっても言う人だと割り切る 流れを切ってしまったらごめん
小説書きなんだが、J庭で悲しいくらい部数が出ないので打開策を考えてる...
宣伝活動はしているものの、そもそもオンでの活動があまり活発でないというのがあって、まずはそこから頑張らなきゃと思っているんだが
支部以外に創作BL小説を見てもらう・宣伝するオススメの場所ってあるかな? 0582です
書き込んでから思ったけど、スレチだったらごめんなさい...
何度かイベント参加して、POP作ったりポスター作ったり、色々頑張ってみたつもりなんだけど、そもそも小説ってオンでサンプル見たものしか手に取ってもらえないのかなぁ...と思っているんだけど
どうだろう? >>582
サイトを作る 地道に色んなイベントに参加す
が対策かなぁ
支部やツイで宣伝しても登録してない人は見ない
庭の新刊掲示板使ったことある? >>584
>サイトを作る
持ってはいるんだけど、やっぱりランキングとかに登録するのがいいのかな
>庭の新刊掲示板
使ってるよ。ここでの宣伝に問題ありかな...
やっぱりみんな、ここを見てきてくれるんだね 一次で売れるのはゲイ系と商業で人気ある作家だけだから私はもう諦めてるけどwシブツイで宣伝して自分でそれをRTするとかかな 庭やコミケ以外のイベントに出るのも大事なのかな
コミティア出てみたいけど余計売れなそうでな…… 小説書きだけど、サイトのない状態と
サイトに人が来るようになってからでは売れ行きが雲泥だった
それこそ一冊も売れなかったのが、イベント2回で100部はける程度には
サイトで完結させるのが大事な気がする
それの再録も買ってくれるし。
イベントを増やすことには特に意味を感じない(そんな暇があったら書け)
特にコミティアは小説だと肩身の狭い思いをした(昔の記憶なので今は違うかも)
あとは表紙のデザインで手に取るか取らないか
字詰めを見て読みたくなるかならないか
もあると思う
長くなってごめん >>サイトで完結させるのが大事な気がする
ということはサイト用にストーリー一本作って載せた方がいいのか
渋にもそれを載せて連携してツイで宣伝が良いのかな >>582
一次BL小説の閲覧数だけで言うなら支部よりもムーンライトノベルズの方が多い
完結ブーストで日間ランキング入れば1日のPVは支部の10倍以上
サイトのアクセス数もランキングにいると桁が跳ね上がる
ただしあそこは「続きは有料で」とすると規約違反になるから
完結ブーストでランキング乗るためにも本編完結させるのが必須
そこで再録+書き下ろし番外の本の宣伝をすると周知になるかな
お金を出してくれる人の割合は支部より低いけどね >>588
ありがとう、実際の話はすごく参考になる。
やっぱり、サイトの効果って結構あるんだね。
元々二次をやっているんだけど、そっちだと見る側も支部に移っていってしまっている印象で、自分もそっちメインになりつつあったんだ。
改めて、サイトの方に力入れてみようと思う。 創作BLってサイト見てくれる人がまだいる珍しいジャンルだよね
ありがたい >>590
やっぱりムーンライトノベルズがいいんだね。
以前、ほぼ同じ流れで本を作ったんだけど、配布数はイマイチで、ちょっと落ち込んでたんだ
けど、まだ一度目だし、引き続き頑張ってみようと思う
ただ、そこってオフの本の宣伝ってしても大丈夫なんだっけ? ちょっと利用規約確認してみるよ >>583
文字書きです。
自サイト+SNS利用、創作BLやって二年ちょっと。イベントはまだ二回ほど。
自分の力量では一回で20部売れるくらい。
Webで完結させて、紙でも欲しい人向けなので印刷も30〜40部くらいにしてます。
SNSでコピ本のプレ企画やって、反応見てみると良いのかなという所感。
オンのサンプルをみてブースに来てくれる人も、サンプル無しの物を買ってくれたりするので
露出はそこそこ大事かなという感じです。
参考になれば幸い。 ムーンライトノベルズって読んでくれるけど、それは無料だからであって、買ってまで読むという層が少ないというか、そういう人は覗いてないような?
イベントで新規購入してくれる読み手に思えない 連投すません。
地方のイベントに来て欲しいとちらほら声をもらってるのだけれど、
東京のイベント以外がどんなものなのかよく分かってなくて踏ん切りが付かない。
雰囲気教えてもらえると嬉しいです。 >>596
本が売れるか売れないかや会場の雰囲気は
場所とイベントによると思うので同人イベント板か他のSNSで
該当の地域かイベント名などで検索してみては?
個人的には仮にイベントが楽しめなかったとしても金銭的に
ダメージ大きくない場所ならお試しで行ってみてもいいかなと思う >>597
レスありがとうございます。
懐が痛まないって大事ですね。
いくつか見繕って初めての遠征してみます >>597
レスありがとうございます。
懐が痛まないって大事ですね。
いくつか見繕って初めての遠征してみます >>594
ありがとう
文字書きの意見、すごく参考になる
オンオフに限らず、やっぱり露出は大事だよね
企画とかで人を集められるほど知名度がないので、まずはオフの環境を見直してみようとおもう >>596
地方にも来てほしい=東京まで買いに行けないから地方にきてとかお世辞にもとれるので
業者委託してるなら委託があることをアピールして、業者委託してないなら地方に参加するより業者委託を検討してみたらどうだろうか?
日帰りできる範囲なら懐は痛まないだろうけど宿泊+交通費となると結構な金額になっちゃうので… 地方イベにしか出ない人に「東京にも来て」ならまだわかるが逆は図々しいな...
読みたい気持ちはすごくありがたいけど私なら書店で買ってほしいと言ってしまう >>601
>>602
その発想はなかった…!!
なるほど委託。考えてみます! 来て欲しい、買いますって作者に宣言する人ほど当日来ない気がする やっと大きいところでライブができるようになったアーティストに
「お金なくて行けない!地方にも来て!」ってリプする人達みたい
大体何だかんだ理由を付けてお金は出さない 593もとい603です。
目から鱗というか、そういう事を思いつきもしなかったのでとても参考になりました…!
委託する期間と費用、一回のイベント参加費を比べてお手頃なほうを選んでみます。 何が何でも欲しい人は地元に来いではなく、通販してほしいじゃないの?
それで通販したら誰も申し込まないとかよくあるよ
真に受けないほうがいい >>606
参加だと5000円〜6000円+移動費
委託だと売り上げに対する手数料+業者に本を送る送料
だから費用だけで言えば委託の方が安いと思う 遅レスだけどコミティアメインで参加してる文字書きだけど
ものすごく肩身が狭いとか一切売れない!ということはないよ
漫画に比べれば売上は少ないけど、男性客が回ってきたりもするし、
固定客着けばこまめに覗いてくれる人も多い気がする
逆に庭だとさっぱりだったわ
惨敗だったのでもう出てないけど、地道に出続けて覚えてもらうしかないかな >>609
内容は男性向け?それとも女性向け?エロの有無も今後のイベント参加のために知りたい >>610
エロがっつりめのニッチジャンル
BLのつもりで書いてるけど女性向けでも男性向けでもある感じ
似たようなジャンルの漫画の友達は男性客が多いけど、
うちはお客さんは男女半々って感じ 庭のガーデンガイドに掲載されるサークルに
連絡行ってるのか
ないとわかってるけどついメールチェックしてしまった自分が悲しい
次こそおススメしてもらえるような本を出したい 下段の小さいフォントのところに載るときは連絡なしだけど
はみ出しワイドだっけ?表紙入りで出るときは連絡来た 表紙付きで紹介されるやつはJ庭事務局の封書で来るね
今はメールも併用? >>614
自分はメール連絡のみだったよ
表紙付きね 表紙掲載された人に聞きたいんだが、掲載された時(仮に開催40)や次回(開催41)は載る前より来てくれる人増えた感じ? >>616
パンフに載った回はいつもよりきたけど、その次(載ってない)は以前通りだったw 庭初参加なんだけど来週にはサークル案内届くのかと思うとドキドキする
新刊もまだプロットできてなくて違う意味でもドキドキしてる >>618
初々しくていいね
慣れて来るとすべての印刷所の最終締め切りが基準になって行動してしまう
時間をかけてじっくり作品を作るという初心に戻りたいといつも思うよ 20日にJ庭チケット発送してるから早ければ明日には届くのかな
いつも思うんだけどサークルmsで申し込みする時に一緒にパンフも申し込みしたい
今度アンケートに書こうと思いつつ毎回忘れてるから今度は忘れないようにしよう >>620
サークルmsは業務委託だから難しいんじゃないかな
郵送申込み時になら可能かもしれないけど… 言われてみればサークルmsはコミケ申込書の通販もしてるから
イベント通販の受付もその気になれば出来そうな感じする >>616
表紙掲載された回は人が多かったしその後も着実に増えてると思う
パンフに掲載された回は人が来ると予想してその本の搬入多めにして
イベント中早めに在庫切れを起こさないようにしたし新刊も頑張った
ちな小説
それ以降の回でも新刊を確実に出しているし
過去の本もできるだけ手に取れるように搬入したりツイで宣伝もしてる 今回出張編集部ないのかな
前回はサーチケ発送前にアナウンスあった気がするんだけど今回なかったよね? >>625
ありがとう!
仕事から帰ってポスト見るのが楽しみになった! 庭のポスタースタンドの高さ上限180cmになってたね
もう少しだけ高くしてほしいですって要望書いたからありがたい
運営さんいつもありがとう 出張編集は
一人一冊にして制限時間決めて欲しい 前持ち込みしたけどあんなに待たされるとは思わなかった >>628
相当時間掛かるのは導入当初から言われてたし、間近で見てて待ち時間長いのは知ってたけど、
一人一冊じゃなかったんだ?
要綱みたら、「一度に複数の整理券は取らずに一件終わるごとに、って書いてあったから
一人一作品だと思ってた
この場合の「複数の整理券」ていうのは編集部AだけじゃなくてABCみたいに複数取るってことなのかな?
と外野から見て意味わかりにくいから
「一人一作品」「整理券は一社につき一枚、複数社の同時所持禁止」とか書けばわかりやすい? >>627
自分もポスターの高さの件で要望書いてみた
今回参加しないけど改善されたみたいで嬉しい ポスター嬉しいわ
今回お向かいさんいなくて
目の前がただの壁だから寂しい… >>633
あ・ひ が壁
前回「ふ」が壁だったんなら秋よりもサークル数少ないのかな >>630
小説版出張編集部、ほしいけどそれこそ時間がかかるよね >>635
先に送って批評は会場でとかでもいいなぁー
会場でパッと読めるものじゃないし
>>634
前回は1000超えで今回は1000だったみたいだから20〜50は少ないんじゃないかな 庭の出張編集部はもういいやって思う
個別持ち込みのが落ち着いて見て貰えるし時間かかっても後ろの人のヘイトも溜めないし
年二回しかない庭で長時間席外してまで出張編集部に行くメリットを感じない 前回はbl出版社いなかったよね?
昔イベントでBL編集部に持ち込んだらちょうどBL担当が席外してたときで一般の編集に読まれたんだけど
的外れなこと言われたからBL以外の編集部が来てても持ち込みたいとは思わないな スカウト待ちも不確実だけど
それでも庭なら出張編集部で流れ作業で読まれるよりスペースで実績作ったほうが
商業志望にも今より売れたいだけという人にも良いと思う 庭の持ち込みでちょいちょいイラッときたのが
色々な指摘はするんだけど全て「でも同人誌ならこれで構わないと思います」で締める
構わないなら言うなよって思ったし同人誌なら良いが結論なら最初から持ち込んでないよと思った みんな結構プロ目指してるんだね
私も一回出張編集部行ったことあるけど
アラフォーくらいの優しそうな担当にここが可愛いですね★とか言われた+雑談だけで何もアドバイスくれなかったから脈無しかなって思った
もっと上手くなりたい… コミティアの出張編集部(一般誌)で持ち込みしたことあるよ
BLだったけど、コレコレこういう話にしたくて…どこを改善すれば漫画として読みやすくなりますか?みたいに具体的に聞いたら丁寧に教えてくれた
年に何回も開催されてるし、出張編集部目当てで行けば3社以上回れた 庭しか参加しない人って結構いるのかな?やっぱり皆コミケにも行ってるんだろうか 去年コミケにも行った
庭より出ないってここで聞いてたから戦々恐々としてたけど庭より出た&
声かけてくれた人が庭より多かったし行ってよかった
夏も参加したい 出張編集部ってあんまり評判良くない?
初参加で売り子もきてくれるから行ってみるつもりだけどちょっと怖くなったw 怖くは無いけどメリットも無い感じ
参考になることあまり聞けないから初参加なら自分のスペース来てくれる人と交流したほうが
庭に参加した楽しさを感じられると思う
自分も売り子さんいる回に行ってみたけど予想以上に長時間待ったから
買い手さんの声掛けや感想を全て売り子さん経由で聞くという残念な事になった J庭案内届いてたー
ちなみに日常ものでCホール
エリアジャンル変えてるせいもあって最近はずっとCホールばかりだ 評判ってどういうのだろ?
庭じゃないけど1回だけ出張編集部回った
自分の場合は丁寧にアドバイスもらえたし名刺+ネーム持ってきて欲しいと熱心に言われたから当たり外れや相性はあると思う
春の庭に参加したかったけど見合わせてしまった…みなさん原稿頑張って
秋は参加したいな >>647
同意
初めて出張編集部が来た回に開場直後なら混雑もマシだろうと行ってそれなりにいいアドバイスいただいてよかったはよかったけど、売り子さんから自分がいない間に来てくれたお客さんについて色々きいてたら寂しくなった
出張編集部行くなら一般参加のときがいいね 他のイベントの出張編集部にも行くけど
どんなに優しい言い方で参考になる内容でもダメ出しはされるわけで
豆腐メンタルじゃなくても多少シュンとなる時がある
そこでまた頑張るぞ!って気持ちになれるのは
買いにきてくれた人の顔を見たり声かけて貰ったりする時だったりするから
売り子さんに任せて出張編集部に行くとムチムチムチで飴不足に陥るから
出張編集部は一般参加の回でじっくり回ったほうがいいと思う
編集部回り上手く行かなくてベコンベコンに凹んだ後に
自スペで前回の本良かったです!みたいな事言って貰えると本当に救われる
そんな甘い考えじゃ駄目だよ!ってイキる人もいるけど
やっぱり言葉の飴は貴重な糖分だよ イキリ()と言われるだろうけど
651はそんなんでプロになったらどうすんの?
としか思えない
商業デビューすることはゴールじゃないんだよ
スレチだけど
小説の持ち込みは昔Bプリがやってたね
庭の会場で受け付けて後日書評くれるっていうやつ
かなり丁寧な書評だったよ
またやってほしい 商業やってた時はべコンベコンにされまくってストレスでストーリーが思いつかなくなって辞めたな
趣味として売れなくても他人に何と言われても自分が赤字になるだけだしいいやって気持ちでやる同人が一番楽だわ ある意味商業やってる人の方が精神的にきついし、
タフじゃなきゃやってられないかもね
同人誌の場合は貰える感想の多くが好意的なものだけど、
商業誌だったら感想レビュー、ぼろくそ書かれることもある
庭で声かけられてデビューしてもその後が続かない人も多いし、
きつめの評価に慣れるためと思えば、
直接話が出来る出張編集部は小説書きには羨ましい
何にせよ、地方住まいで出版社に行きにくい人には出張編集部はいい取り組みだと思う 甘いと言われようとも描き続けるために飴を摂取できる環境を作るのも自己管理のうちだよ
ベコンベコンになって描かなくなる人をこれまでにたくさん見てきたし
自分の耐性を客観視せず厳しく耐え抜け理論の人の言うこと真に受けてたら
メンタルいくつあっても足りないよ
最終的にはどんな形であれ描き続けるのが大事だし >>652
と思ったら字書きかよ!漫画の持ち込みの話してるのに
ドヤッてるからまともに読んで損した 商業だってベコンベコンに言われるだけでいいって訳じゃないし、当然飴だって欲しくなるんじゃ…
鞭を貰って飴も貰ってるのに鞭だけ気にしてへこむんだったら何甘えてんだ!って言われても然りとは思うけど、
飴がない状態をヨシとしろ!ってのは酷じゃないかな…と思ってしまった
甘いのかもだけどね >>656
なぜ損するのかわからない
言ってることはよくわかるし、マンガでも小説でも同じだと思うけど あのさあ
コミティアでさて出張編集部の小説家の数ってだいたいある時でもせいぜい1〜2カ所だよね
そこから偉そうな事言われても説得力ないわ
厳しい事言われてもそれだけ少なければ比較する意見が少ない
羨ましいって声もあるけどイベントによっては漫画のほうは一日で5カ所以上回る時もある
そうなると厳しいなりにも編集によって言ってる意見がまるきり違ってたりして
そこから迷走する人も少なくないんだよ
一度に回る数が違うし言及される数も全く違う そういう茶々入れして
単にマウント取りたいだけか
本当にまともに読んで損した 出張編集部の評価はともかくとして、時間とられるのは確か
一般参加で行くイベントでしか行けないな
春の庭、せめて3月中頃なら新刊出せたと思うけど初めだから無理そう
コミケ出てるとコミケ終わってすぐに締め切りって感じで厳しいや >>656
ドヤって見えるようなところあった?
ごめん
もっと他人の意見を素直に読める方になったほうがいいよ
編集部の意見も穿って聞いてたらいいことないし
同人でも読んでくれた人の感想を素直に聞けなくなっちゃうよ ドヤって見えた?に続くレスが更にドヤって見えるしょっぱさ
相手の気付いてない真実を教えてあげてハッとさせたいんだろうけどここ投稿者スレじゃないんで…みんなそんなことわかった上で飴を求めてるんだろうし… 自分も一時期商業やってて売れたい!て思ってたけど
今は趣味の創作同人だけでいいやと思うようになった
そのほうが精神的に楽だし庭で一言感想もらえるだけで十分 昔から創作BLって商業作家と商業志望には
最もらしい理由つけてサンドバックにしてもいいって層いるからね
今は亡きsalonとかも商業作家や新人はベコベコに叩いてたしな
志望者なら何でも受け入れるべきそれが出来ないなら作家として駄目って
単に自分のモラハラ押し付けたいだけだよね 冬コミの一次創作スぺで盗撮被害に遭ったので注意換気、30代くらいの男、設営中に現れてスマホで顔撮って逃亡、何の目的でやってるのかわからないけど庭にも出没するかもしれないから書いておく。きもい。 オンの専スレがなかったのでこちらでちょっと聞かせてほしい。
pixivとピクブラどっちもやってる人っている?
自分は今までpixivのみだったんだけど、BL特化してるピクブラの方が一次でも見て貰える機会多いかな? >>670
どっちも登録制だったんじゃなかったっけ?
垢持ってないと見れない、または見ずらいところなら個人サイトの方が見てもらえる
ソースは自分 >>670
>>671に同じく
自分は見る側だけど登録制はめんどうなので見ない
ブログか個人サイトの方が敷居が低いから見やすい
登録しようとしているサイトの登録者とアクティブが多ければ670のいいようにしたらいいと思う >>670
ピクブラはとにかく人が少ないのでpixivですごくブクマつく人でもピクブラでは反応が少なくて驚くと思うよ
投稿作品は特に指定しない限り検索避けされてるのがデフォなので
BL好きしかいない安心感と倉庫代わり向けかと ピクブラは登録しないと出てこないし検索にも引っかからない
でも二次の方が活発な感じかな
オリジナルでしかタグしてないから自分のホームにはオリジナルしか出てこないけど
pixivは検索も引っかかるしR18なければ登録なしでも閲覧可能 漫画だけど表紙とプロットだけ
庭の新刊掲示板登録できる人毎回すごいと思う みんなそれで間に合うペースなの?すごいな
私はGWのティアで創作デビューを目指してるけど遅筆だから間に合うか不安 60Pの本を出す予定が32Pになりそう
前回間に合わなさそうで申込み見送ったのにまた無理そうで自分にがっかり 分冊?それとも短くしたの?
自分も頑張らねば
多分間に合うはず >>685
分冊にするよ
種類増やしたくないけど諦めて他の話描くのもきびしい
まだ終ってない人が複数いて安心してしまった
みんなの新刊発行が間に合いますように! 初めて海戦で買い物に行くよ 楽しみ
秋か来年はサークル参加もしてみたい 明日から頑張ります
もう脱稿報告とかあってびびってる 毎回前日締め切りの印刷所使ってるのが危機感のなさかもしれないワタシ 中2日仕上げで割増ないとこあるよね
今回お世話になる そんな間近で割り増しないとこあるんだ
いつも次回こそは早めにって思うんだけど
結局ギリギリになって毎回採算度外視で割り増し入稿だ
夏休みの宿題を最終日に泣きながらやってた性格って大人になっても変わらないわ… 部数と仕様によって割増つかないところあるからね
今まで提携印刷所とかあんまり気にしてなかったけど、
J庭に出るようになって重宝するようになったよ
ま、本当は早割りで入れられたら一番いいんだけどね…
遠征費と割増できついけど、出るからには落としたくない気持ちってことで 島中で卓上ポスターってどのくらいのサイズがいいんだろう?ちなみに漫画だからイラストのつもり
二次出なので大きくしてしまいそうになるけど、庭でA2とかB2はやらないものかな
初参加で不安なもんで前スレは少し前に全部読んだんで過去にもポスターのサイズの話にはなってるのはわかってるんだけど、
卓上だったのか思い出せないのと、最近の傾向はどうなのかな?ってのが知りたくて >>694
素朴な疑問なんだけど、卓上でその大きさって接客出来るものなの?
自分が回るところは卓上のやつはお品書きも兼ねてのやつで
小さいのはA5、大きいのはB4があったかどうか
何にせよお隣に迷惑掛からないサイズが一番だね 卓上A2でやってる
一人だからポスターのない側からやり取りする
会場で見るとA2でも大したサイズじゃない
そんな自分は初胆石でポスターのサイズ迷ってる
背面にしようか悩む 卓上はA2がギリだね
売り子一人じゃないときつい
うちは背面B2だけどB2以上もOKなんだっけ?
壁の人とかはもっと大きいのかな サイズはb2迄
送られてきた書類に書いてるから読んでね
卓上でかいの置いてるんだね
倒しそうで怖い 本の種類多いし100均のラックとかも置いてるせいか
自分は卓上A3でもポスター前の本の補充とかするのに機動性悪いと感じる
でも本の種類少なければ視界は悪くなりそうだけどA2もいけるし庭でも見かける
個人的には机の前にポスター垂らすのやってみたいけど
島中じゃ向かい側のサークルにいる人しか目に入らない気もするな >>698
B2までは「サークルの背面へのアピール」って書いてあるよよく読んでね
これ両面ポスターのことでしょ 今回目の前がただの壁だから前に垂らすやつやるつもりだよー
>>700
>うちは背面B2だけどB2以上もOKなんだっけ?
これに対してのレス ん?背面ポスターってレスの文脈から普通に前方へのアピールのつもりで書いたよ
案内読むと後方へのアピールはB2以上NGだけど前方へのアピールはどうなのかねって聞きたかったんで >>695
対応ひとりだとポスター無い側から対応すれば大丈夫だったな
ふたり対応するときはどけたりしてた
意見ありがとう、初参加で一種しか置かないからA2で行こうかな、それかB3かな
参考にしつつもう少し考えてみることにする 小説サークルはポスターってどんな感じで作ってますか?
前回は初参加で直前までポスターのこと失念してて
コピー用紙にサークル名とスペース番号と作品名書いただけのショボいので凌いだけど
今回は少しはまともなもの作りたい 新刊掲示板15時までだったんだね…
時間失念してて間に合わなかった…
本も出せるかわからないのでとにかく原稿頑張らなきゃ >>704
余裕がある時は机の前に垂らすやつに表紙のイラストとサークル名
机上にはタイトルとお値段書いたA4程度のお品書き
背面スタンドと大きい卓上ポスターは近くにあると自分はイヤな方なので使わない
大きめポスターの話の流れの中で恐縮だけど 話の途中から攻が受になってる本買っちゃったんだけど、シブ、前書き注意書がどこにも無かった、オリジナルはこれが普通なの?
リバでなくて別カプで攻が受に回ってた ポスターといえば前に庭で隣のサークルの
A4サイズのポスターというかポップが何度も倒れてて
うちのほうに倒されたら…とずっと気が気じゃなかった
風が通る場所だったせいもあるけど安定感のない物は使わないでほしいよ
>>704
新刊表紙をアレンジして特徴的なセリフ抜き出すとか簡単なあらすじ載せるとか
そんな感じでポスター作ってる >>707
書いた人に問い合わせれば?
オリジナルだから絶対に事前注意必須とは限らない
書いた人には書いた人なりの、こだわりがあったのかも
注意書きがあるとネタバレになると思えば、あらかじめ書かないかもしれないし
自分に合わなかった、不愉快だったなら、ハズレを引いた自分の嗅覚の鈍さを嘆いて、その人の本は二度と買わないという自衛が一番 商業だってリバや死ネタをいちいち注意書きしないのに
趣味の同人で求めるってお客様すぎない 趣味の同人だから求めてるんじゃないかな
女性向け同人てホント注意書き過剰だし
それにしても707の書き方は不思議だ
オリジナルを買ったのが初めてなの?
初めてじゃないのにジャンル全体を貶すような発言をわざとしたの?
だとしたら何故?
注意書きがないことよりも707の性格のほうが問題ありっぽい 注意書きは面倒なクレームが嫌で入れるものでべつに注意書きが義務ではない
そもそも二次創作は既存のキャラクターへの解釈が読者の中で定まってる場合が多いから
クレームになる可能性がオリジナルより高いために注意書きの必要性があるだけで
自分も描く上では固定ハピエンだけど
読者のオリキャラ固定や死にネタ地雷ってちょっと意味分からない
短編なら初対面のキャラだろうから予めの共通認識もクソもないし >>707
普通じゃない?
たとえ死ネタでも注意書きなんかしない
バッドエンドよく書くけど苦情がきたこともない
気に入らなかったら二度と買わなければいいだけ ちょっと前にも出た話題だけど注意書きなんか読む時にはどうせ忘れてるんだから書くようにしてる 注意書きって作者が変なのに粘着されないような自衛であって、必ず書かなきゃいけないものではないと思ってる
713と同じ意見で気に入らないなら次回から買わなきゃいいだけ
707が初心者なのかはわからないけど、ここで聞くより作者に問い合わせるか次回から買わなきゃいいだけ 注意書きないのおかしいとは言わないけど商業番外やシリーズの続き物でその一冊だけ受け攻め交代がある時は一言添えて欲しいかな 自分は描かないけど
受けがたまには自分も攻めたい!と言い出したり
攻めの過去に他の男がいてその男に対しては受けていたとか
JUNEではわりと鉄板の展開だからなあ
特に攻めの昔の男の存在に関しては
過去に別の受けがいたとか攻めに女がいたよりも話を収めやすい部分があるしな >>706,>>708
遅くなりましたがレスありがとうございます
参考にしてポスター作ってみます 「後方へのアピールはB2未満で」って両面ポスターのことだよね?
前は両面ポスター禁止だった気がするけど今回からOKになったんだね
高さも180cmまでOKにかわったし ポスターで宣伝頑張りたいタイプだからほんとよかった 今頃早割の締め切り調べたら想定してた以上に早くて絶望してる
今回も原価割れか 印刷所探したりしてる段階では単価とか色々気にするけど
ギリギリになると当日新刊が並びさえすれば割増でも何でもいいし採算なんてどうでもよくなってる ネームがまとまらなくて全然内容決まってなかったから新刊掲示板入力できなかった
やっぱりあれに情報乗せているのとそうでないのじゃ売上変わってくるかな
1、2冊でも売り上げ倍増なくらいピコなので登録できなかったの悔しい >>722
人気と思われるシチュの新刊とやや人を選ぶシチュの新刊
後者を新刊掲示板で宣伝したら庭では前者より3割増しくらいで売れた
通販だと逆の売れ行きだったので新刊掲示板見て来てくれる人も結構いると思ってる
同じく今回は間に合わなくて無念 >>722
効果ないんだろうなと前々回くらいに登録したピコだけど
新刊掲示板見てきました って人がチラホラいた
ジャンルはオンリーワンに近い少ないジャンル
サークルカットからだけじゃ探せなかった
とも言われたのでサークルカットも見直そうと思った >>722
私は毎回掲示板で読みたいジャンルの新刊チェックしてるから少しは違ってくるとは思うよ!
登録締め切り早めだから間に合わない時あるよね…次回は登録出来るよう祈っとく 新刊掲示板に登録した新刊が出せなくて、
スペースに来た人がっかりさせてからは登録見送ってる
余裕がある人はコミコミのJ庭用サイトに登録してたらいいよ
あそこは卸してないサークルでも受け付けてるから気兼ねなく登録できるよ 727みたいな人もいるよね
自分は わざわざ来てくれる人もいるんだから掲示板書いたら絶対出すぞ!みたいな気合い入れるようになったよ >>728
ま、まぶしくて目があけられないっ!!
728の背後に後光が見えるっ 締め切り前に限って仕事がすごく忙しくて帰ったらヘロヘロで寝てしまう……
休日出勤も重なってたけど今週末は何もないから原稿するぞ…
早割の人とかはもう仕上げとかなのかな、いつもギリギリの自分には真似できない… >>730
同じ状況で13連勤中
休みがいつになるかわからないのが辛い…
とりあえず目標がイベントまで無事に生きてることにした 自分の場合仕事もそうだけど、ペンが遅くて遅くて進まないのもある。何度も書き直したり、ウトウトしてた部分の直しもしてたら全く進まなくて。もう庭用の締め切りに間に合わないって焦るし、それでも手に取ってもらえないのは悲しい…
過去何回か庭に参加してもピコなので、宣伝とかもしなきゃと思うけど、原稿の間って他の絵を描いたりしないのでTLにあげたりもしないし、もっと上手くならないとあげても…と思ってしまう。
こんなこと書いてすみません。いつもこのスレ見て頑張ろって思ってます。春庭参加の皆さん頑張って! 小説本文はなんとかなりそうだけど表紙どうしよう
デザイン表紙でも可愛いのとかおしゃれなの見ると自分のセンスのなさが辛い 視覚的センスがないのほんとつらい
表紙とかお品書き作ってるときはシンプルだけどけっこうかわいくできたんじゃね
とか思ってて、実際に出来上がった現物と周囲見るとその差に悲しくなる
なんかもっさいんだよ… 買う側の1人意見だけど小説表紙は寧ろタイトルのデザインの方に目が行く
小説でもイラスト表紙だとヘタレ絵は手に取るの躊躇するかな イメージにあったフォントを使ってデカデカとタイトル書いて
グラデーション掛けたり、他の素材被せたりして華やかさを出すのもあり
シックな内容なら暗めの表紙に箔押しでもいいし
自分はフルカラー表紙か箔押しを使った表紙が多い
一色刷りにするにしても背景一松とかなんかにして変化付けるのもよしだね
フルカラー使うのはデータ作るのが楽だからというのはある 小説の表紙ってどんな工夫してようと根本的におしなべてダサい
商業作家でもそう
センスが止まってるんだろうと思う
若い人で小説書いてる人いるんかね? グラデーションロゴとか今最高にダサいのに普通に進めてて恐ろしいよ わかる
本当に上手い人や上手い人に頼んでる人って小説少ない気がする
なのにページ数多くて高額な本になると一見じゃなかなか手が出ないあと付き合いで買わなくちゃならなくなると辛い 写真加工表紙も酷い物は酷い
一見古臭さを感じるデザイン表紙も文体も古臭いかなと躊躇する
そう考えると小説の表紙難しいね
そういえば家にあるのは白地にカラーの題字だけとか結構シンプルなの買ってるわ ほかのResにもあるけど表紙は外注すればいいんじゃない?
有料デザイナーサイト増えたよね 他人のことdisっても、自分の価値が上がるわけじゃないし、むしろ下げるだけなのに気づいてない人ってほんとかわいそう。悪口言ってる時の顔が一番醜いよ 下手なイラスト表紙のマンガよりデザイン表紙の方がいい
ダサいとかダサくないとかより下手さの方がまずいだろうよ >>743
べつに743のことをdisってるわけじゃないよ 小説は表紙を基準で買ったことはあまりない
買う基準は、気になるあらすじ
新刊掲示板で惹きつけるあらすじの本はチェックしてスペースに行く
あと、回っている時にPOPに気になるあらすじとかあれば足を止める
小説にデザインセンスは求めない。読み応えのある中身 表紙に関しては小説より漫画のほうが見る目が厳しくなるよね
外注できない小説サークルは自前で作成してるから中身重視してもらえるけど
漫画サークルはデザインも自分でやれて当たり前みたいに見られる
デザインセンスと絵を描くセンスも違うし一枚絵と漫画を描くセンスも別物なんだよ…… 表紙のデザインが古いから悪いとは創作BLに限っては言えない
なぜなら古い作風じゃないと萌えないという読み手が一定層はいるから
市松模様に箔押しって読んで90年代か!って自分も思ったけど
90年代のコテコテが好きならそれで判断して買うし庭には一定層需要がある
自分はその辺りの世代の作風はあまり好みではないけど
逆に今っぽいオサレな絵や表紙でもリア向けの作風を想定して買い控える 今日コミティア行ってきたけどBLはあんまり賑わってなかったなー
来月の庭に出るひとが多いからかな? >>749
庭に出てる知り合いはBLじゃないジャンルで出てたよ
サークル名が同じでティアに出てるならサークル名で探してみたら違うジャンルだけど創作BLも持参してる人いるかも 男の娘ものを書いてるんだけどお客さんが男女半々
書店委託するとしたらどこがいいかな…?
候補はとらとコミコミとメロンとbooth >>751
男女半々で内容が男性向けなガッツリエロならとら、ちょいエロかエロなしならコミコミかな
751が今後男性と女性のどっちの客層を伸ばしたいかにもよるけど >>751
絵柄かなあ。女性好みの絵だったらコミコミ
男性向けぽい絵柄だったら虎 そろそろいいかな!
クラウとレアンのミホロさんが帰って来てますよー!!!
MHWでもきもちわるーい!
https://twitter.com/laymcider 751だけど回答ありがとう!
絵柄とか考慮しつつ参考にさせていただきます 原稿が間に合うか間に合わないかわからなすぎて不安しかない〜〜!
でも春庭楽しみ https://twitter.com/laymcider
ミホロさーーーーーん
自分の気色悪いキャラ見せびらかしたいからって節操なくフォロワーに声かけるのやめてー
面と向かっては言えないけれども深いに思う人もいるんです
レアンだのクラウの頃も気色悪かったですけどねー
らいむしゃーーーーーん ここにいる字書きさんたちは判型なににしてる?
A5が主流かと思ってたけどサンプル見てると文庫が目立つよね 自分はA5だよ
文庫憧れるけどページ数がアホ多いので…
あと文庫って書店で千円以下で買えるものなのでいくらイベントでも二千円以上の値が付いたら躊躇する人多そうだからという心配 >>758
文庫は高いのもあるけど、まとまったページ数200p以上じゃないと
薄っぺらくて見栄えが悪いと思ってるのと、やっぱ印刷費高くって…。
カバーついてる本は同人誌だと邪魔になるってのもある
保管しやすいのはA5かなあ うちは新書判が多めだけど
文庫や新書サイズだと市販の革カバーとかかけて普通の本としてカモフラージュできるから嬉しいと言われたことある A5のほうが好きなんだけど、シリーズ物もあって種類増えてきたから
今後は卓上スペースを活用できる文庫にしようか悩んでる
同人誌に限らず萌える話や笑える話って
変顔になってる自覚があるから外で読む気になれないんだよなあ
電車の中でエロ漫画を表情一切崩さずに読んでるおっさん見ると感心する サイズと言えば、小説漫画合同サークルだと大きさは何が一般的なのかな
新刊掲示板で何組か見かけて、私も小説の人と合同したいなって思った
やっぱりA5かな >>763
漫画小説混同ならやっぱりA5最強な気がする
A5の漫画はよく見かけるけど、B5の小説って基本的に見ないし
それ以下のサイズだとせっかくの絵が小さすぎてもったいない
いやじつはB5の小説本持ってるけどさ…
そのサークルさんの初同人誌だったらしく、しかも一段組で読みづらいw >>763
小説マンガ合同でアンソロ参加した時はB5が主流でA5が一回だった
小説は二段か三段か、主催が指定してたな
A5の時はかなり分厚い本になったからお値段の兼ね合いもあったのかも
漫画は商業雑誌がA5サイズ同等だから、特に読みにくくはない
A5の一段小説ですら読みにくいのに、B5一段とか目が滑るってもんじゃなさそう
小説の場合は前後の視線の動きの範囲あるからA5二段、新書はどっちでも、文庫は一段が読みやすいかな 自分もA5かな文庫に憧れるけど印刷費見積もると手が出ない
文庫でページ数×10円で出してるところもあるけど傍目から見るとやっぱり高いと感じてしまうし
>>763
前にB5三段の小説と漫画の合同誌見たことがあるけど小説は少し読みにくかったかな
手に取りたいと思うのはA5かもしれない 小説漫画合同のサイズ相談の者です
皆さん意見ありがとう!
やっぱりA5が主流だよね!
好きな小説書きの方に合同誘ってみよう、たのしみだ
その前に今目の前の原稿だけど… 758です 教えてくれてありがとう
A5派が多くてほっとした
今まさにツイッターで文庫は割高だって炎上してるね 200p1200円で文庫なら妥当どころか良心的だと思うな
文庫200pで2000円なら首を傾げるけど 安いとは思わないけど相場だなって感じ
他サークルが高い値段付けるのも気にしない
むしろ安い値段ばかりになると自分みたいなhtrサークルは
ますます売れなくなっちゃうかもしれんから高値大いに結構だわ
興味ある本でも高いと思えば買わないだけだし 100円だろうと高いと思う人はいくらをつけたって高いって難癖つけるんだから気にしないで自分のつけたい価格をつけるのがいいと思う
周りに値段合わせて印刷した分を全部売っても赤字な値段つけてたらサークル活動やってけないよ >>770
80p 1200円くらいの文庫付き合いで買うことになってもやったけど
200pあれば妥当かなって感じ
でもだいたい文庫ってぼってるなと感じる価格設定のサークルが多い
価格は好きにつければいいと思うけどね 80p、1200円…。
A5でも80pなら上げて1000円程度かな。大体800円って感じ
文庫200p1200円なら同人誌なら普通?
文庫はなまじ商業文庫っていう価格の比較対象があるから
わかりやすく高いって思ってしまうんだろうね
しかし文庫80pはないわあ…価格というよりそのページ数でよく文庫にしようと思ったねえ >>774
ペラペラの文庫だよw 本人の自己満なんだろうね
同人誌ってそういうもんだろうけど
200p 1200円の文庫ならb5で100p 1000円という感じだろうからすごく好きなサークルなら買うかな 80pが草はやすほどペラペラ?
32pの自分の新刊なんてペラペラペラか…… 80pが駄目なんでなくて80pで文庫だとか、1200円だとかってことに対しての意見じゃ?
ただ「80p」だけだったら普通に分厚くて嬉しいレベルだと思う
32は普通じゃないかな >>778
文庫の話だよ
A5、B5ならなんとも思わない この流れで思い出したけど
この間いつも来てくれる人が新刊手に取って「薄っ」て言われた
なんとなくカチンときてしまった… 778です
普通って言ってくれた人ありがとう
文庫でも80あったらうちの32より字数はあると思うけど…
そ、そんな事考えないぞー
>>781
それだけあなたの作品が好きなんだよ >>781
乙乙
そういう人って普段からマイナス採点で物を見てて
物言いにもそれが出ちゃうんだと思う他の場面でも色々損してそう と…10日かぁ………
やばいなあ 間に合わない気がしてきた
漫画だけどまだまだ進捗やばいわ 新刊落ちた、庭4月だったら間に合ったけど、冬コミ新刊出して3月も新刊は厳しかった >>787
まだ割増なしで普通の締め切り遅いところあるよ
優待イベントとかだったら特に
自分はいつもの割増コースまっしぐら >>787
部数によるけど割増なしで3/1のところもあるよ
諦めるのはまだ早いかも 早割だと21日〆くらいだと通常締切だと28日とか多かったからまだ間に合うのでは やばい間に合わないと焦ってたけどあと10日もあるのか!と頑張る気になった
間にあうとは言ってない やっと本文終わった!表紙さえ完成すれば新刊出ます!!
いつも表紙を最後に描くのでバタバタ汗
先に描く人いるし、そっちの方が慌てないかな?と思うのですが、なかなかうまく行きませんね。 >>792
割増常連になると、表紙は先に入稿しておかなきゃいけないから
先に作る習慣が出来たよ
小説だから作れる時に作っておくんだ
今度のJ庭も割増まっしぐらだ… 割増でも間に合いそうなだけ問題ない
スペースもらえたけどポッキリ心折れて不参加な自分みたいのもいる
空きスペース作るの本当に申し訳ない >>794
なんで心折れてしまったん?
遊びに来るだけの気軽な気持ちで来たらええやん 自分は新刊落としたわ
割り増しでも間に合わない
でも行くw 自分も入稿する前にポキっと心が折れかけたからわからないでもない
きっかけなんて他の人から見たらなんてことないことなんだけど
膝から力が抜けたみたいな感じで一度姿勢が崩れてしまうと
なかなか立て直せない時もあるんだよね
イベントは義務ではないのだから無理のない範囲で参加すれば良いと思う 入稿後に「何だこれ面白くねぇ」の波が来た
書いてる最中に来るのが普通でしょ…入稿後でよかったw
なんとかモチベ上げて帰っちゃうの?ポスターも作りたいな >>798
超分かる。つまんないのでは?の波辛すぎwww
サンプルの閲覧も回らなくてメンタル瀕死だよ
でも見えるとこで愚痴りたくないから5にきてしまった
自分では入稿するまで滅茶苦茶面白いと思っていたんだけどなあ… 帰っちゃうのポスター参加してみたいんだけど最後誰にも貰われずに捨てらるんだろうなって思ってしまっていつも参加出来ない…
宣伝効果ってある? >>801
ここで宣伝効果あるって見て何回か出したけどポスター見てきました!って人は皆無
商業もやってるから下手だから目に止まらないってこともないはずだけど
サンプルのブクマや閲覧なんてあてにならないよ
閲覧数万いこうがブクマ三桁つこうが売れなかったりするし
逆に反応が悪かったものがよく売れたり 帰っちゃうのポスター、毎回差し上げ不可にして
廃棄してもらってる
それでも毎回ポスター見てきましたって来てくれる
ご新規さんは数人いるよ >>803
うちはポスター見て来ましたなんて人1人もいないんだけど
目立つように工夫してたりするのかな 特殊な設定とかカップリングで、「●●本あり」みたいなのがあったら気になって来てくれる人もいるかもね。
まあ、実際ポスター見てきてくれても必ずしもそのことを申告してくれるわけでもないし、
人を呼ぶ効果は謎だよね。
余裕がある時は出してはいるけど、自分のためというよりイベントの賑やかしになればって程度だわ ポスターはじっくり見てる人と帰り際に見てく人が多い印象
多くの一般は事前チェックしてるサークルまっしぐらなイメージ
自分は買い物終わってからポスター見に行って気になったらサークルに行ってる
>>800
サンプルの閲覧数は実際当日きてくれる人とイコールにならないから瀕死になる必要ないよ
ブクマやいいねは全くあてにならない
ソースは自分 創作BLってどのイベントだと一番みてもらえるかな
大まかに分けて
2月ティア・春庭・5月ティア・8月ティア・夏コミ・秋庭・11月ティア・冬コミ
だとすると
夏コミ>春庭・冬コミ>5月ティア・秋庭>2月ティア・8月ティア・11月ティア
こんな感じ? >>807
コミケは出てないからわからないけどティアとJ庭だと私的には全体的にJ庭>ティアって感じかな
J庭だとティアの倍以上売れてる >>799
暖かいの嬉しいけど迷うよね
私は上京組で朝5時に家出て帰りは遅いから、コートとマフラーいるかなあと思ったり・・・ >>807
小説 コミケ=庭>ティア
漫画 コミケ>庭=ティア
>>799
寒暖差激しいから朝早くて夜遅くなるなら移動する時用に薄手のコートはあった方がいいかも 必要に応じて脱げるように暑いのじゃなくて薄いの何枚も重ねるといいよ
同じ館内でも空調位置によって体感気温が全然違うから
ポスターは別ホール展示でぼっち参加の自分は抽選を見に行けないから
貰われるかどうかは全く考えないで譲渡に○付けてる
ポスター貰いました報告は一度も受け取ったことないけど
友人が「ポスター褒めてる人いたよ」とは教えてくれたことあるな
貰った人が報告くれたらオマケくらい付けるのにな〜と思う 庭の会場で暑くなかったことがない…
常に暑くて汗だくになってる… わかる。秋でも春でも暑いわ
熱気なんだろうか…地元が寒い地方だから寒暖差に毎回耳キーンてなるわ 春秋は暑がり寒がりの人によって体感気温一番変わりやすい季節と考えていいかもしれない
夏冬の気候の厳しさが苦手でコミケ出ないからこれくらいの時期の開催はありがたい Cホールすんごい寒いからCホール配置の人はしっかりめのアウター着ていってね
寒くて早めに撤収なんてことになったら悲しいから
Bホールやたまに使うAホールはいつも暑いくらいだから心配ないけど 前回30部刷って20冊売れたから今回は50冊刷ろうかと思ったけど売れないんじゃないかと不安になって同じ数にしてしまった
手にとってもらえてあわよくば気に入ってもらえるといいなぁ >>820
30部と50部だったら印刷費そんなに変わらないから大目でよかったような… >>820
残ったら長く売ればいいんだよ
既刊も出るよ イベント前ブルーがやってきた
一人で参加だから話し相手もいないし
twitterに告知アップしても相互さんにほぼスルーされてるし
これでお隣のサークルさんが売れ売れでモーゼ状態だったら
帰りのダメージ考えちゃうと今から泣きそう 初参加で楽しみな反面一冊も出なかったら…と不安で仕方がない…
少しでも多くの方に手にとってもらえたらいいな…… >>820
20売れたなら今回50で次回分もって感じにすればよかったかも
庭1回か2回で完売だと買えなかった人出てきそうだし
でも在庫持ちたくなければ30で正解だと思う
>>824
むしろ初参加で売れるのは商業とかサイトのファンがたくさんいる人だから5冊とか10冊売れたら喜ぶレベル
1冊でも嬉しいけど凹むよね
継続は認知される第一歩 お互い頑張ろうね
自分は今回で2回目参加 参加自体初なのにサークルだからすごい緊張する
誰か見て行ってくれるといいな… ティアしかサークル参加したことないから
J庭だとどれほどの人に見てもらえるか分からない…
不安は多い 自分も、過去2回とも隣は売れてるのに、自分のスペースはスルーされてたので、やっぱり庭行くの怖い…だけど、頑張って描いた本だから新刊出せたことが一番嬉しい気持ちが大きいかな。
最近ツイッターで創作用の垢作ったんだけど、どう活用したら良いかわからず誰もフォローせずにいる…みんなどうやって宣伝してるんだろ。 >>828
ちょっとスレチかもだけど、同人誌の奥付ページとかpixivのキャプションとかに
「ツイッター始めたのでよかったらフォローしてください」と書いておくとか
絵や漫画をアップするときに「#創作BL」ってハッシュタグつけておくとかすれば地道にフォロワー増えるかな〜
自分も両隣ばっかり売れそうで怖いわ
いつも暗い話描いてて珍しく前回ポップな話描いたらいつもより数出たけど
また暗い話描いた今回は普段通りなんだろうな〜
落差に落ち込まないようにしたい 今回2回目なんだけど既刊って新刊と比べてどれくらいの割合買われるのかな
手搬送だから荷物軽くしたいけど買ってくれる人がいるなら…って感じで迷ってる >>830
持ち込み分完売して後悔するくらいなら
自分は重い方選ぶ
お金払って黒猫に頼む手もある
二回目なら分からない事だらけだと思うけど
そのうち自分にとって一番いい道が選べるようになるよ
がんばれ 初参加かつサークル参加な人結構いるみたいで安心した
色々不安だけど楽しめたらいいな 初参加かつサークル参加な人結構いるみたいで安心した
色々不安だけど楽しめたらいいな >>829
案ありがとう!地道にやってみます!
明日の準備できた。新刊の乱丁とか不備がありませんように! おはよーとうとう当日だね。
軽い気持ちで自スペの周り検索したらみんな上手い人ばっかで朝から鬱になった。やっぱオリジナルは二次とは違うね。
勇気出して行ってくるわ 参加された方々お疲れ様でした
Bホールは蒸してて暑くて、Cホールはシャッター空いてたから寒かった印象
商業で庭初参加な方が多かったからか一般も前回より多かったように感じた
行かれた方々はどう思われましたか? 混んでたねぇ
でも会場広くなくて全部見て回ってもつかれなかったから体力的に楽だった
島中とか胆石で列ができてるとこもあって隣潰してて気の毒だったな
壁は大体混んでてゆっくり見れなかった 参加した人たちお疲れ様でした
最大の牛歩はCホールの大和だったなーw 初参加だったけどやっぱり出たのは数冊だったな〜…
二次だと3桁出てたからやっぱり一次は甘くないんだなってすごく思った
ゆっくり頑張っていきたいなー 近くの壁の列すごかったけど周囲の島中はどこもまったりで別世界って感じだった 自分も普段のジャンルなら初動100行くけど庭はいつも初動一桁
でも描くの楽しいしイベント行くとやる気出る
秋庭も参加したいな 初参加してきました
前日は一冊も売れなかったらどうしようって眠れなかったけど
思った以上に手に取ってもらえたし何よりすごく楽しかった
また次回も出てくださいって言われたの嬉しかったなぁ 超はみ出しサークルとダミスぺに挟まれて新刊一桁しか出なかった
過去最低売上
疲れた
値札にラインスタンプ使ってるサークルいたけどあれってそういう使い方していいやつ?
物によるのかな 一年ぶりの参加だったけど楽しかった
いつもより部数増やして刷った新刊が完売してびっくりするやら嬉しいやらだわ
キツキツの中踏ん張って本作った甲斐があったよ
既刊も何だかんだで結構出た
最近ティア参加が多かったけどBLはやっぱ庭だなと再認識 3回目の参加で初めて本が売れました…!もちろん一桁だけど、創作で売れることがすごく嬉しかったです。
だけどジャンルなのか、周りの人みんな上手い中に挟まれてしまって、もっとうまくなりたいなって…
Cだったので、Bにお買い物行った時の蒸し暑さに驚きましたね…大丈夫でしたかBの皆様 みんなお疲れ〜
今日回ってて思ったけど
やっぱりポスターに「サラリーマン×大学生」みたいにでかくカプ傾向書いてるところは気になって足止めることが多かった印象
特に小説サークルさん
おかげで今日も何冊か小説新規開拓できてよかった〜ありがとうございます
自分も次はもうちょっとポスターにでかくカプ傾向書こうと思った お疲れ様でした
楽しかった〜たくさん手に取ってもらえて嬉しかったな
あとBだったから蒸し暑かった…
通りすがりに気になる本たくさんあったんだけどサークル参加だとなかなかしっかり回れないのがもどかしい お疲れ様でした
初参加だったので最初から最後までサークルにいて買い物できませんでしたがまったりのんびり楽しかったです
>>845
おめでとうございます
2回でくじけなかった845は凄いです
これからも頑張って下さい 初参加だけど回りに初参加サークルが多くてのんびりしてた
宣伝や周知が間に合わなかったり知り合いが一人もいない会場で不安しかなかったけど
これだけ出れば笑顔で会場を出られるって数の読みぴったり出たよ
会場を回った印象だとBと比べてCは人通りがやっぱり少ないなという感じ
サークルの傾向や雰囲気を見て回ったら今回のジャンル選択をミスったことを痛感したから
秋に申し込むときに気をつけたいと思った お疲れ様でした
今回両隣とも3,4人で来てて買い物に入れ替わり立ち替わり出入りして
荷物も多くてちょっと窮屈だった
前回はお隣も一人でまったり話できたけど
ぼっちのほうが少数派ぽいし運がよかったんだな 一般参加したけど、Cのほうが大手が集まってる印象だったけどBのほうが多かったんだね
ほぼ並んでてゆっくり見て回れなかったけど、すごく人多かった
12時半ごろにカタログ売り切れましたってアナウンスがあって、スタッフが「早っ」って言ってたよ
今回お休みのサークルが多かった気がする
自分が行こうと思ってた作家さん2人病気で欠席だった J庭お疲れ様でした!
前回より少し出たけどやっぱりまだまだだなと反省
お隣が単行本を出されている方々のようで賑わってて
ぼっち参加だったので更にむなしくなってた
twitterの相互の人がスペースまで来てくれたんだけど
宣伝ツイートにいいねもRTにも無反応で他の人たちのRTはガンガンしてたから
うちには来ないだろうなって人が4人もきた
お付き合いで買うんであったらRTしてくれる方が嬉しいかな
やっぱりすごい時間かけて一生懸命書いた本で部数も少ないので
読みたいって人に読んでもらえる方がいい
お付き合いなら買わなくていいですよとか本人に言えないからここで言う >>852
乙です
自分は今回参加してないけど
あえて擁護するなら尊敬してるサークルの拡散は
周りにすり寄りに思われるの怖くてRT控えることある自分とは格が違う気がして
RTするほうがずっと親切なんだけどね
当日に本を買ったというのが何よりの証拠かな
壁とか相手だと手が届かない人だって明確だからRTできるけど
自分と規模が近くて上手い面白い人には遠慮しちゃうよね
みんなそんな付き合い程度でお金は出さないよ >>852
付き合いで買ったのかほんとに欲しくて買ったのかなんてわからないんだから
読みたいと思ってくれたんだと思っとけばいいよ
「人に薦めにくいけど自分はすごく好き」みたいなこともあるし
自分もいいねもRTもせずに買いに行ったところちょこちょこある
おかげで肩が痛い 好きだけど勧めづらいってあるね
自分がエロ薄めで描いてるから萌えるドエロサークルさんは拡散しづらい
フォロワーに未成年もいるし
逆に男性向けやアダルトの人がうちの本好きだけど可愛い系だから公にはしづらいと言っていた 庭お疲れ様でした!
なんとなくだけど今回外国の方が多かったきがました!多分中韓台あたりの方だと思うんだけど日本語皆さん上手かった!
あとサイン求められたけどサインなんて考えた事ないから緊張したしちゃんと書けた気がまったくしないし申し訳なかった…でもいい体験だったし必要ないと思うけどちゃんと考えてみようと思ったよw
春庭すごく楽しかった!!!! 胆石常連になりたい…
前に1回胆石なったんだけどそれ以来ずっと島中だ
発行部数も売れる量もその1回胆石になったときより増えてるんだけど
今回初参加で胆石という人を見かけて落ち込んだわ… 初参加誕席は普通にいるよね
前から言われてることだけど配置は何が基準かわからないよ
島中で人気プロもいれば隔離壁扱いもある
島配置で周りに迷惑かけずに売れてるならいいじゃん もしぼっち参加島で行列できてしまったらどうすればいい?近隣サークルに少しでも迷惑かけないように対策したい… >>857
部数どれくらいなん?
島中でも結構ダンボール多くて窮屈そうなところあったなー >>859
なるべく早く列をさばくよう努力する
値段を計算やすい価格にする
牛歩サークルが嫌がられるのは列さばこうとしないでチンたらしてるからだから 人は多かったけど欠席のサークルが多かった気がする
海外のお客さんは無断転載率高いから買ってくれるのはうれしいけど
ちょっと複雑かな
新刊出して一週間後に中華サイトにアップロードされた事ある そういうのどうやって調べられるの?
うちも以前外国人の買い手さん来たことあるから気になる
女性通訳付きのインテリ風の白人男性だったから向こうのゲイの人かなと思ったけども >>859
最初の挨拶の時に両隣にお騒がせしたらすみませんみたいなことを伝えておく
テキパキ列をさばく
861にプラスして、周りに嫌がられるのは列が出来ることよりもその対応が酷いからなんだと思うんだよね
1人でも列を何とかしようと頑張ってれば周りにそれは伝わるし、逆の場合は牛歩として伝わる
ちなみに今回は【できてしまったら】っていう仮定?それとも実際になって困ったってこと?
>>857
胆石は初参加で混雑が予想されるサークルとか商業作家の中堅が結構該当するよ
857は胆石の時どっちかに該当したりしたの? >>864
なるほど…参考にします!
仮定の話。
今後機会があったら庭初参加してみたいと思ったので
心配しすぎかもだけど数冊単行本出してるので一応迷惑かけんよう心構えをと… >>865
いまも定期的に単行本が出てて知名度もあってそれなりに売れてるなら誕生日配置か壁じゃないかな
自分も単行本出てるけど売れてないから島中だし列るほどじゃないw 庭はそれこそ雑誌で特集組まれたことのある元一般作家も島中なんで…
単行本数冊出してるのに覚悟していた以上に売れなかった時の心の準備のが現実味あるよ…
いやまあ列るかもしれないけど 意地悪い言い方だけど単行本出した二次大手が爆死したらしくて
サクッと創作BL居なくなって無かったかのように振る舞ってるのはよく見る光景だからな ちょっと愚痴らせて
以前別ジャンル(二次)で知り合った知人がJ庭出るとの事で
売り子を手伝って欲しいと頼まれて地方から出てきたんだけど
知人は朝からスペースほっぽりだしてほとんど買い物
私はほとんど読まない一次のスペースで周りとも絡めずぼっち
アフターにお茶代(1000円弱)だけ奢って終わりって当たり前なの?
仕事があるから泊まれないしでとんぼ返りだからこれの為に地方から出てきたので正直呆れたわ
交通費くらいは最低限出すのが当たり前だと思ってたんだけど一次ではこれが普通?知人が無知なだけ?
まぁもう頼まれてもやらないけど >>860
部数は胆石のとき80で今は100
イベントで捌けるのは不思議とどんな部数でも半分くらい
>>864
胆石だったときはそのどっちも該当してないんだけど
その時の新刊ページ数多いぶ厚い本でダン箱かなり多かった…
だからか……ちょっとガッカリ。実力(?)で取れるように頑張ります >>869
知人もあなたもおかしいんじゃない?
交通費や報酬の有無は先に聞くもんじゃないの? >>869
地方人に売り子を頼む知人もおかしいし
事前に交通費●円かかるんだけどとか報酬聞かないで受けたあなたもおかしい
客観的にとらえたら一次とか二次の問題じゃなくて、あなたと知人の意思の疎通が無さすぎたのが原因 お金のこと自分から言い出しにくいのはわかる
普通なら言わなくても頼んだ方が交通費出すもんだと考えるだろうし
別に後から請求してもいいと思うけどね 一次でも二次でも売り子に交通費払うって、面識のないプロの売り子に頼む時くらいじゃない?
それかよっぽど景気のいいサークル
買い物したいから売り子頼んだんだろうしお礼なんて普通サークル主のその日の新刊とアフターのご飯代くらいでしょ 一次ではこれが普通?って二次で知り合った友達なら二次の時もそうだったんじゃないの
他の人も言ってるけど意思の疎通が無さすぎたんじゃない
普通頼まれた時に自分には買い物もないからそのために来るなら交通費お願いしてもいいか聞くんじゃないのかな
しかし知人がらみのイベントの売り子って買い物できる旨味ぐらいだから用事ない人地方から呼ぶ知り合いも微妙だね
アフターがお茶じゃなくて食事ならまだ良かったね >>869です
あまりレス期待してなかったので驚いた
後出しになりますが依頼された時「お礼はする」と言われました
まぁそれがどこまでなのか確認してなかった自分が馬鹿なんですが…
一応自分も二次でサークル参加してて売り子さんに毎回きっちり謝礼しているので
知人もそれを知ってるので余計に腹立たしかったのもあります
あと今回売り上げ的には謝礼出来ない程ではないと思うので
レスありがとうございました >>870
前にこのスレで庭は100いけば胆石って見た気がするけど部数だったか初動だったか
庭の胆石は賑わってるところもあればずっとまったりしてるところもある印象 壁配置までは行かなくても混雑が予想される
初動は島中と同じぐらいだけど発行冊数が多く荷物が多い
当日の動向が読めない
混乱を回避する気がない迷惑サークル
どの理由で胆石に配置されてるかなんて当人にもわからんわな 正直なところ庭の配置はそこまで考えられてないと思う
初動を毎回正直に申告して一人サークルで特に騒ぎもしなかった自分も胆石になれたし
あえて言うなら配置担当の気分? それでもあえて胆石になった理由を考えるならその前回のイベントで自分の腋が臭って苦情になってたのかもしれない 胆石とか考えたこともない島中小説サークルだと
イベ当日と通販それぞれどれくらい出れば平均なんだろう
通販動いてくれる気配がなくて嫌な予感 >>881
コミティアでは一次の中央値は五冊だよ
BLもそうじゃないの?
見てたら売れてないところは本当に売れてないし
売れてるところは売れてるけどね 電書サービスお願いしようと思っているんだけど審査通るか心配
通ってもどうせ売れないんだろうなと思って腰が重い
どこにお願いしたらいいんだろも悩んでる 次の秋庭は遅めで10月21日なんだね
確実に涼しくなってる季節でありがたいけど7ヶ月半は遠いな
他に何か創作いけるイベント出たいと思ったらコミティアの締め切りが今日で迷う
コミティアで小説は片身が狭いかな
売れないのには慣れてる >>883
本の書店委託と違ってwebサービス系は誰でも審査通るよ
ただし売り上げが3000円いかないと振り込まれないから、自分みたいに2500円くらいから動かずいつまでたっても振り込まれない場合もある
そういう理由でwebは審査誰でも通るよって伝えとく >>884
秋庭まで長いよね
ティアは庭の3割程度しか出ないから毎回迷う
2次もやってるから出るなら夏インテかな ティアはJ庭と違ってイラスト表紙じゃないと厳しいかも
タイトルだけとかデザイン表紙は本気で手にとってもらいにくい ティアはBL・Juneで取ると微妙だったけど文芸で取ったら結構売れたよ。字書きならその方が良いと思う 夏インテの一次うちは結構出る
庭の0.7倍くらいかな
ティアの方が全然ダメだったわ 庭だけ出てる人には七ヶ月先って遠いだろうけど、夏コミ出てる身としてはありがたい
3月10月上旬だと、コミケから余裕がなくて新刊が出せないや >>890
うち庭が100ならインテは10レベルだよw
なんだろうね、この差 漫画か小説にもよるだろうけど庭の平均冊数ってどれくらいなんだろ? 質問だけど新刊の購入冊数に制限とか掛けてる?
今回の庭で初めて「5冊ください」って人がいてびっくりしたけど
まさかうちの本なんて転売されるわけ無いしと思ってそのまま売ったんだけど
ヤフオクに出てた。
500円の本を1000円で売ってた。売れないと思うけどw ティアは平均が40〜50冊、中央値が15〜20冊って聞いたことある
庭もそんなもんじゃないのかな
もうちょっと少ないかな?
>>894
うちもいつも9冊くださいって人がいるけど買い子さんかと思って気にしてなかった
オクにも出されるけど毎回違う人だからその人ではないと思う… ティアのアンケート、0冊や1冊だと凹んで提出しない人けっこういるから
売れない人はじつはもっと多いんじゃないかと聞いた
逆に大部数の人はちょっと少なめに書いたりするなんて話も
平均値はだいたいあってても上下の差は想像以上なのかも
確かにドピコの自分も売上げ悪いと庭のアンケート出さないしw >>897
これティアズマガジンのアンケート結果なんだけど
逆に中央値5冊ってどこで見れるの? うちはJ庭ではティアの1/3くらいしか出なかった
何も知らないで出たからびっくりした 今回遅く行ったせいでパンフが売り切れで買えなかったんだけど
これからのイベントでバックナンバー売ったりするかな?
どうしても諦めきれない… >>898
検索したら出てくる、いちばん多いのが1〜5冊で中央値が17冊ってやつ
ごめん中央値間違えてたわ、1〜5冊ってだけは覚えてた
古い記事だから今は多少違うのかも
でも庭見てたらいちばん多いのが1〜5冊は納得できるな
売れてるサークルは売れてるけど売れてないところは売れてないから >>900
ティアのJUNEはいつもガラガラだから一桁引いたくらいで見るのが合ってる
だいたい特に名前も知れていない素人のオリジナル作品を買う人ってかなり奇特でありがたい人だよ
売れるほうが本来は不思議なんだよ 部数平均回答下さった方ありがとうございます
庭では平均載せてないからリクエストしてみようかなぁ
>>900
書店委託の残りがあれば次回イベントでワンチャンって感じじゃないだろうか?
パンフの販売があるかは主催にしかわからないから問合せしてみたらいいんじゃないかな?
力になれなくてごめん >>904
通販サイトは全滅だったわ…
そうだね、問い合わせてみるよ
あと次からは事前に通販で買う事にする!
パンフ見なかったおかげで会場全部歩いて回ったから、普段チェックしないサークルさんの本にも出会えたのは良かったんだけどね >>895
9冊すごい!そうか、気にしすぎかな?
今まで5冊なんて買われたことなかったし、オクにも出たことなかったから
色々びっくりしたんだけど・・・ 友達同士で勧め合って知った報告を何件か頂いてるから複数買いの転売は気にしたことなかったな
実際に中古も駿河屋で超安値が付いてるくらいw
オク価格でも売れるのすごいね本人は嬉しくないだろうけど 今回初参加だったけど、5冊くらいしか出なくて
本当に厳しい世界なんだと痛感した。
楽しかったし買い物もできたからまた出たいけど、
友達は初参加なのに誕生日席で開始30分くらいで何百冊って持ち込み分完売してて
世界が違う…って思った。
というか、正直二次創作では同じくらいのレベルだったから
何が違うのか分からなくて悔しさもある。
これをバネにして頑張りたいな 昔J庭出てて久し振りにイベント復帰したんだけど全然様変わりしててびっくりした
今は島中でもポスター作ってるんだね次回は作るかな
あと差し入れくれる人増えたみたいで何か持って行った方がいいのか
ノベルティも何か作る方向で考える
準備している時が一番楽しいな 本を出せる事が一番!
売り上げは気にしない気にしないな心境に達せるようになりたい >>908
二次はキャラが確立してるから絵柄やカップリングが好きなら買うけど
一次は絵が上手くても話が好きじゃないとか
このジャンルは買うけど他は買わないっていう人もいるから二次が売れてても一次になると売れなくなった知人が結構いる
あなたの友達は目立つ誕生日席で注目を集めたのも売れる要因1つだし、ジャンルが一次になっても変わらずついてきてくれた固定ファンがいたりとか宣伝がうまかったとか、そういう他人からは目に見えない何かが働いたのかも
次回参加を考えてるならぜひ頑張ってほしいな
>>909
買う側としては差し入れの差し入れ返しされるよりノベルティかペーパーの方が嬉しいな
だってお菓子は買えるけどサークルさんのノベルティやペーパーは買えないですから
個人的にはめっちゃ貴重です 申し訳ないけど差し入れでもらうのは仕方ないけど買ったサークルからお菓子もらうのすごい困るわ
飴とかアソートみたいな安い菓子くれるサークルたまにあるけどさ…本だけ欲しいんで
そういう話じゃないってわかるけどこの女性向け同人の菓子配る文化がマジで嫌いだわ >>908
その友達はオンで一次作品を発表するなり商業の経験があったんじゃないの?
そういうのも無しに何百冊はまず搬入しないと思うし誕生日席だからって売れるもんじゃないよ 二次から一次に来た人ですごくおしゃれで上手いんだけどどんな内容の本置いてるのかよくわからない人たまに見かけるけど惜しいなあと思う
多少ださくてもこんな本置いてます!アピールしたほうが庭では強いと思う
908がそういうの全部頑張ってたなら申し訳ない >>908
ごめん、開始30分で数百冊売るって無理じゃない?
数種類購入にしても、ひとり何分で対応?
神売り子でもいたの?
開場前から列ってたの?
なんか悲観的になりすぎ 二次でシャッター前や壁売り子経験かなりあるけど
売り子2人(2列)&1種1コイン販売でも1時間400が限界 そもそも胆石でそこまで列ってたサークルあった?
Bはなかった気が 新刊しか置かないで、ワンコインかお札一枚の時は早かった
何百冊とは言わないけど、三百くらいはさばけるかな
ただ、自分はそうなるとわかってる時には机一本で売り子三人以上対応だけど 確かに自分の近くの島にもそんなサークルなかったな
わりと人の多いジャンルだが
友達が盛ったんじゃない? 開始30分で何百冊って創作BLの島中の単位とは思えない嘘なのでは
さておき
創作BLは二次みたいな絵のオシャレさや雰囲気漫画では売れないね
あれは公式作品ありきの表現方法だから
カプのコンセプトがはっきりしてて受けと攻めの掛け合いや
エロ系ならエロシーンの過程がしっかり分かるほうが絵が泥臭くても売れる
むしろ絵が少し芋っぽいほうが萌えそうな予感する 何百冊は落胆のあまり908が盛ってるんじゃないの?
まさか根掘り葉掘り部数聞いたわけじゃないだろう >>916
Cもなかったよ
壁では列もあったけどそれでもそんな速度の完売はいなかったと思う
フェイクじゃないのかな プロでもなければ何百冊30分で完売なんてあり得ないわな
しかも初参加で
そんな世界じゃないよ創作BLは 何となくどこのサークルのこと言いたいのかは分かるけど、二次で同レベル描けてて5冊しか出なかったならむしろ908の宣伝か何かに問題があるとしか思えない……
何が違うのか分からないって言ってるけどそこをちゃんと考えないと差が開き続けるよ 売れた部数はフェイクか思い込みだろうね
二次で同程度なのに創作でショック受けるほど差が開くって友人は漫画で>>908は小説とかじゃない? >>924
それなら虹で同程度ってこともないでしょ
まあ何にしろ虹とは違うよね
そもそもカップリングからなにから違うんだから同程度になるわけはない 自分から見て「自分と同程度」は
周りから見たら「自分よりも少し上」なんだよ… 二次で同じくらい売れてたから同じレベルなんでしょ
でも誕席30分何百部完売は嘘臭いから真に受けないほうがいいね 他人の芝生は青く見えるもんだし同じくらいと思ってた相手だからこそ劣等感とか感じてしまうのわかるが次回も頑張ってほしい
結構売り上げ一桁の人いて安心というか一次って難しいんだなっと改めて思ったわ
もっと見て貰えるように色々しないとなぁ 庭参加5年目にして初めてパンフのおすすめ同人誌に載った
文字だけのはみだしおすすめ情報だけど凄く嬉しくて正直泣いた
次は表紙付きで載るのを目指して頑張るよ 秋に初参加予定の字書きだけど、1冊でも売れたら恩の字だと思うことにする >>927
虹で同じくらい、っていうなら、それなりに売れてたんだろうし、だったら30分で数百冊完売なんてありえないって、わかりそうなもんだが・・・
>>908は、いろいろ勘違いしてる天然ちゃんか? まあ庭参加歴が長い人なら創作BLでその状況はありえないって分かるからね
壁の売れっ子商業作家ならありえてもさ 売れるようになりたいわー今回も2冊しか売れなかったよ…
知り合いと隣接したんだけど、知り合いはいっぱい売れてて内心凹んだ
私の方が同人歴はずっと長いのに下手くそなんだろうな
その知り合いは庭初参加の新刊がいきなりスタッフ推薦本になったり、私の何倍も刷ってるのに新刊は完売
本当に上手いし面白いから当たり前なんだけど、どうしたらそんな風になれるんだ… 初参加の目につく絵馬な友と隣でスペース取ったときは
知名度なくても流しのお客さんがポスターで足を止めて
じわじわと売れて多分数十冊は出てた
でも創作での知名度ない状態でいきなり列って即完売ってのは想像できないな
やっぱりまずは壁の人気商業作家さんに並ぶ人が多いし 去年の秋庭に初参加して出たの12ぐらいだったから
一次は二次とは違うなぁ〜ってなったし
隣がウレウレ&交流で来る中、そっと手にとってくれる人もいて感慨深かったよ
二次の交流合戦でちょっと辟易してたから、一次は支部の宣伝のみだったけど、また色々やってみよーかなとは思えたかな
春庭は参加できなかったけど緩く参加できるのはいいよね ガーデンガイドに表紙付きで載ったこともあるけど
来てくれる人は右肩下がりだな〜
春はホントにいつも来てくださる方以外来てくれなかった
自分が悪いのはわかってるんだけど(忙しさにかまけてその場しのぎの本ばかりだしているとか)
まあ他人を羨んでいても仕方ない、
多くの人に見てもらえなくてもせめて自分が全力で好きだと思える本を作れるように頑張りたいなって思ってる みんなお薦めされてて羨ましい
自分もそこそこ数は出るんだけどガイドに載ったことないよ・・・ >>932
ネチネチって言われても、こっちも愛着あって、ずっと庭に参加してるし、見当違いのことを言われたら気になるよ
けっこう長く参加してるけど、慣れなくて列を作ってた時より、たまに人だかりができる程度の今のほうが楽しいかな
ちなみにガイドに載ったことは文字のみで一度か二度あった程度だ
負け惜しみだけど、紹介されやすい作風ってのもあるよな、と割り切ってる 載るかどうかは別として、もし載せてもらえる場合は何かお知らせが来るんですか?それともパンフ発行まではわからない感じ……? >>940
今回載ってたけどパンフ見るまでわからないからドキドキだよw
推薦イラスト(?)とか表紙付きの人は連絡いくのかもしれないけど… >>940
大きめの扱いをしてもらえるときは事前連絡くるよ >>940
表紙つきは連絡くるよ、下の文字だけのやつはこないね ごめん、908だけど色々ご意見ありがとうございます。
虹では結構評価貰ってたので自惚れてたのかも。
ちなみにかなり適当に書いちゃって申し訳なかったんだけど、
30分ぐらいではなく1時間弱ぐらいだったと思う。
商業やり始めた子だから人が沢山来たってのもあるんだね。当たり前だけど…
なんか色々凹み過ぎてネガティブになってました。
今後も一時やっていきたいのでまずは宣伝から頑張ります。 庭ってコツコツ出てるとだんだん見てくれるようになるから
諦めないで頑張ってー
あと人と比べててもいいことないから
うまく気持ちをそらすようにしよう
わたしは帰りに何食べようかなーってずーっと考えてる >>944
どの程度の商業かは分からないけど大手レーベルでの連載とかだと知名度あがるしそれなりに部数が出ても不思議じゃないかな
一次はそういうのでもない限り地道にやっていくしかない 庭初参加のフォロワーさんが即完売して超劣等感感じた。
彼女のスペ遊びに行った時点で無配も売り切れ&名刺だけでも下さい!とお客さんに言われてた...。
正直絵は下手なのにどこで差がついたのか。悔しい。 >>947
一次において即完売は二次の即完売と違って部数よめてない証拠だから気にすることないよ
これで搬入数が100以上なら実力の差がハッキリだろうけど〜50くらいなら即完売あるあるだし
>正直絵は下手なのにどこで差がついたのか
ジャンル買いかストーリーが魅力的なら絵が下手でも売れるのが一次
悔しさをバネにするか、人と比べないでのんびり活動するしかないよね >>948
搬入100以上だったよ...(差がハッキリ出すぎで辛い)庭前に本人が刷り過ぎたって売れ残りを心配してたから覚えてる。
そうだね...。劣等感で一瞬筆折ろうかと思ったけどもう少し頑張ってみるよ。 >>949
今回初参加で売れてるサークル多いみたい
二次も一次も他人と比べても良いことないし949にしかかけないものをこれからも作っていったらいいと思う
休憩するなら1回サークル参加しないで一般の買専で参加して色んなサークルをぐるっと見て回ると
ディスプレイとかお品書きとか工夫してるサークルさんが多いから勉強になるよ
自分は初参加の時全く宣伝しなかったからきてくれる人ポツポツって感じだったけど、宣伝なし=作品だけで立ち寄ってくれたって思えて嬉しかった SNSやってないから初参加からずっと交流も宣伝もないけど
毎回10人くらいは見てくれる人がいて心折れずにすんでる
pixivにサンプルあげてみたいけど
絵が下手すぎて勇気が出ないわ
サンプル上げしてる人みんな自分よりうまい 庭行ったけどすごく上手いのに売れてない人沢山いた
絵だけじゃないんだなって思ったよやっぱり内容だよ
ジャンルとか性癖買いもあるからサンプルどんどん支部に載せてほしいよ
現地で開拓するのは限界がある >>949
正直絵は下手なのに初参加で100部も出るとは考えにくいな
部数盛ってるんじゃないの?
でも支部やTwitter大手ならヘタでもあり得るかも 下手って言っても947の主観でしょ
このジャンルだと古臭いと思われるような絵が受けることもあるし
もちろんそれも内容次第だし
947は僻みに取り憑かれてるようだからあんまり冷静な評価とも思えないな >>952
分かる
二次で萌えが熱いときだと好きカプで絵柄と雰囲気がよさげなら迷わず買ったりするけど
一次はそのへんお客さんが良くも悪くも冷静というか
とりあえず商業の好きな作家さんの本買って、他に好きサークルの本買って
その後知らないサークル見ても性癖とか好みに相当刺さらないと中々手が出ない感じ 最近開始30分で数百部完売とか適度なこと書いたのもいたから真に受けないほうがいいね いつも買いに行くところが早々に完売ツイートしてると
ああ今回は相当少なく搬入したなって思う
いつもの会場での混み具合知ってるから 庭から1週間経つけど1つも感想もらえない
50は売れたはずなのに感想0て!そんなにダメでしたか…
交流してないから義理もなく…まあいつも感想なんてもらえないんだけどさ…
感想クレクレ言いたくないからここで吐き出し失礼( ; ; ) 初動30で良いとき50行ったけどやっぱり感想来ないよ
続きが気になるので早く描いて下さいなら来たけど 前回出した本が感想ほぼ来なくて面白くなかったのかも…って半年落ち込んでたけど
今回の庭で直接数件感想もらったから諦めないでイベント出てるといいことあるかもしれないよ…
とはいえ今すぐ感想ほしいその気持ち痛いほどわかる 売れた数が答えだとおもってる
感想なんて事故ですよ >>957
今回だいぶ人多かったみたいだし搬入数いつもと同じで早々に完売もありえるのでは?
混み具合を知ってて少なく搬入するのは考えにくい
>>958
売れた=次回も期待されてる
ってくらいポジティブにとらえないと凹むから感想はもらえたらラッキー程度に考えてたらいい
交流ない人にはいきなり言い出しずらいし
感想求めてないのでって言う人もいるから感想言いたい人も慎重なんだと思う 感想は売れた数の1%きたらいい方って前に見たな
奥付に感想フォーム直通QRコード今回から載せてみたんだけど普段より感想の数増えた気がする 感想貰いたいけど変なの来ても嫌であんまりクレクレ出来ない……
ツイッターとかでお題箱置いておいて悪口言われた〜って凹んでるのを見ると矛盾を感じてしまう 50じゃよほどニッチか性癖に刺さらないと難しいかも
300売れた時に3通だったよ
>>964
悪口もらうつもりで箱設置してるんじゃないだろ… 常々思うんだけど感想言う勇気は無いのに続きや新刊の催促はできる神経が分からない 感想なしで催促だけって本当に多い
自分の場合何も反応ないよりもやる気なくす 続き読み体って送っちゃうわごめん
完結してないのに感想なんて書けないから >>966
催促というか質問のつもりなのでは
問い合わせは必要なことだからできるけど
感想は(自分にとっては)必要じゃないからできない
理屈はわかる
書き手からの気持ちとしては「感想ほしい!」てなるけど
自分も感想言うの苦手だからなんともいえない >>965
悪口送る方が悪いのは当たり前なんだけど良い時だけ返事でTL埋めて悪い時は愚痴って……と思ってしまうんだ、申し訳ない
自分に耐えきれる覚悟がないから箱置かないってだけで悪口抜きに感想とか言いやすいし貰いやすいだろうなぁとはおもう 感想もらえるほうが珍しいと思って頑張るよ…
オンの話だからスレチだけど1個シリーズ完結させたとき
「次の話はまだですか」って言われたの今までで最高にガッカリした
催促はほどほどに… >>971
すごい面白かったから次の話も早く読みたい!ってことかもしれないよ 感想っていうと、混乱しない?
本の感想って、よかった、イマイチ、合わなかった、残念、いろいろあるわけで
ここまで眺めてると、みなさん、欲しいのは褒め言葉とか書き手のモチベーションをあげてくれる応援だよね?
でも、実は褒めるってすごく難しい
書き手の応援になるような感想を、ちゃんと伝えられる人って、すごい作品が書けそうとか思った
話をまぜっ返してすまん 春庭で20冊売れてないけどさっき三件目の感想を頂けた
二次やってたときも200はけた本の感想で50近く貰えたことあったし
4桁以上でも1%もないこともあった
こればっかりはジャンルによるとしか言えないね
奥付けにQRコードも秋に試してみるよ >>971
続き物って描く方はかなりの時間と労力を使ってるのに
読み捨てにされてるみたいで気分悪いね >>971
次の話の催促は珍しい気がする
自分はシリーズを完結させたら番外編はとかもっとこんな展開ができるとか言われて、完結させたんだから別の話書きたいんだよ!!ってなることが多い 交流してたらそこそこ感想もらえるよ、ただしこっちも相手に感想送ってるけど
でも純粋な読み手さんからの長文感想は同じ人で一人だけ
100売れようがそんなもんだよ
感想くれる人が読み手にいるかが大きいと思う
感想なくても買ってくれるだけで有り難いわ 二次創作やってた時にこりたから交流全くしてないけど
サイトのWeb拍手からたまに感想貰えるよ
嬉しいけど感想のために漫画描いてるわけじゃないから
買ってくれたりブクマしてくれるだけでかなりありがたいわ >>973
よくそういうツッコミ入れる人必ずいるけど
褒めちぎり以外は嫌な内容って思ってる人は必ず何かをsageて物事を見てるのかと逆にいつも疑問
そこつっこめば言い返せなくなるとでも思って書いてるのかな
AとBが××なのか気になった
Cの気持ちも分かるなと思った
Bの○○なところが好きだ
今回の展開はドキドキした
その一言でも感想になるわけで
何書いていいか分からないといっても庭のパンフ見れば
たくさん感想の参考例ってるしそこチェックして新規開拓とかもしてるだろうに
その感想すら持てない人なら同人誌だろうが何だろうが
読むだけ無駄なんじゃないだろうか >>971
それだけ次の話を待ってるってことじゃない?
●●シリーズ面白かったです!次の話も楽しみにしてます!
なら催促って感じはしないしその人が言葉選びの下手な人だっただけかもしれないと深読みしてしまった
単なる催促ならわざわざ書き込むかなって
自分は思ったことがそのまま相手に伝わるか心配だから感想は送らないで買って応援してる
部数=ヤル気 になるのかなって 読者はこう思ってるのかもよ!っていうフォロー無意味だと思う
応援してるけどあえて感想送らないとか結局無言なら作者には何も伝わらないし 商業なら相応の原稿料が入るし二次なら原作美味しいで続けられるけど創作BLは自分が原作だし
一人で黙々作ってると途中で迷路に入ることあるしこんなんじゃ途中でしんどくなって
未完結でも仕方ないと思うモチベ以外続ける理由がないのにそのモチベすら消えちゃったら
サークル同士交流盛んだと買い専の中には不満持って冷めたって言う人いるけど
売れない感想も貰えない中で続けるモチベって交流くらいなのではないか
サークルにヒキを求める人ほど陰ながら応援派でリアクションくれないし
交流疲れするタイプもいるだろうし距離感の合う合わないもあるから人それぞれだけど 少し前に出てた続き読みたいください系感想一番嫌い
それでリプ欄埋まってる人とか他人ながら勝手に気の毒になるw 感想欲しいって人は読んだ本の感想をこまめに作者に送るタイプなのかな?
私は商業も一次二次同人も感想送ったことなんて片手で足りるからそんなもんだと思ってたけど
もらえれば嬉しいけどね >>985
本に限らずけっこう送ってるよ
楽しみにしてるものに更新来たら軽くでもお礼コメ送ったり
だから他の人が黙って読んだり閲覧してるのが理解できない >>983
タダ読みに続き催促されたら腹立つけど同人誌なら嬉しいな
お金払って読んでくれるわけだから 個人的にすごく読み込んだ感想じゃなくても受けかわいいですね!ぐらいでもものすごく嬉しい
何回も思い出して作業の糧にしてる 感想書かずにいられないもの作れば勝手に感想くれるよ >>988
そうそう嬉しい拍手なら一言この部分が好きくらいでいい
でも送らない人って感想って長文のすごい文章を設定して
書く前から嫌になってるように見える >>989
書く習慣が無い人は何書いても送らないよ
うちには催促ばかり来るから感想書くほど好きじゃないくせに何言ってるの?ってなる 感想来ないって悩んでる人に対して
感想書くほどの作品が作れてないからだって言う奴嫌い
真実突いてる俺カッケーwwwみたいでダサい
買うのが感想とかいって感想くれない人もいる中で このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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