漫画関連で正直嫌いなネットのノリや風潮
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
るろ剣語る時に「逆刃刀ってあれ死ぬよね、せめてたけみつだよね」みたいなのが湧く >>1
死ぬとか言う以前に不殺誓っているのに刃は必要か?とは思うぞ >>3
人じゃなければ容赦なく斬るからセーフ(大砲の弾とか) 金田一一は犯人を追い詰めて自殺させちゃう探偵失格の男
最後に犯人が自死したのって墓場島?で何十年前のネタだよって ヴァッシュの不殺は綺麗な不殺、キラの不殺は汚い不殺
娘の復讐をしようとしたおっさんを止める場面とか無茶苦茶胸糞悪いと思ったが
まだ周囲に強要せずそれで偉ぶらず自己満足的な慈悲として必要以上の殺生を避けてるキラのが好感持てる コナンの博士黒幕説
本気で引っ込みつかなくなった奴がいる 動画サイトでこの先に衝撃展開がある場合に「ざわ…ざわ…」と書き込むノリが寒い 養豚場の豚を見るような目みたいな明らかに間違ってる解釈がネタになってるとモヤモヤする
あれをドSドSと喜んでる人は頭大丈夫?
わざわざ養豚場の豚を「食用肉ふぜいが!」と蔑んでる人がいたとしたら、それはドSじゃなくて
豚相手にマウントとる可哀相な人だよ 荒川弘はハガレン連載中に妊娠出産までしたのに一度も休載しなかった!マジスゲエ!
妊娠中のつわりの重さは個人差があるし無理をすると危ないからそこを褒めるのはどうかと >>13
ジョジョ四部で仗助を助けたのが仗助説もそんな感じ 一話完結漫画だとストーリー追ってなくても話せるからニワカが入りやすい ブリーチ等バトル漫画の話をしてるのにヒロインどうこう公式カプがどうこう言ってくる奴
ラブコメ漫画でもないのに誰と誰がくっついたかなんてどうでもいいわ
キャラの恋愛しか眼中にないなら少女漫画でも読んでろよ チェンソーマンのマキマは底知れないヤベー奴
ラストの展開がイマイチ腑に落ちなくてどうとでも解釈できる描写をしてたようにしか見えない 残酷描写が多い、理不尽な世界観である=深い物語みたいな風潮
曇らせ曇らせ喜んでるのも陰湿で気持ち悪い >>19
風刺っぽい描写が絶賛されるのも気持ち悪いな つまらない作品にダメ出しや文句を言うのも楽しみ方の1つという考え方
つまらないなら読まなければいいじゃんね >>22
作品批判を絶対許さないと言う極端な傾向もな 頭脳戦やら複雑な能力やらに分かりにくいと言おうもんなら読解力がないんだなと攻撃してくる奴 作者の学歴あげつらってストーリーの良し悪しを語る奴
学歴関係あるなら映画やドラマのシナリオライターとか高学歴ばかりだし
日本の映像作品は緻密な計算のされた高クオリティなものばかりになるはずだよね 【尿路結石予防の四ヶ条】
@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料及びアルコール類や清涼飲料水は飲み過ぎに注意!)
A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。
また、過食そのものによる肥満も結石のリスクを上げるので注意。
B寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、可能なら就寝4時間前までに夕食を済ませるのが理想です。
C軽い有酸素運動の習慣を
階段の昇降運動やジョギングなど、体が上下に動くような軽めの運動は結石が砕けて自然排石されやすくなります。
適度な運動は結石が小さく症状が出てくる前に排石される効果が期待されるのでおすすめです。 勧善懲悪じゃない=深い漫画って風潮
全員クズとかただ胸糞悪くて不快なだけ 尊い、曇らせ、えちえち、えっっっっ
オタク言葉全般気持ち悪くて頭悪そうだなと思う 鬼滅作者は聖人という風潮
めっっっちゃ叩かれるから言えないけど全然そう思わない >>32
出すコメントが全部謙虚で全然スキ見せないよね
個人的には漫画家なんてちょっとビッグマウスなぐらいでいいのにと思うけど ジャンプ本誌の巻末コメント読むと割と痛い人だな鬼滅作者
原稿にラッキョウの汁こぼしちゃったと言ったり
公園の幼児向け遊具で遊んでたり そういうのもファンからすりゃアハハ可愛い人だなぁ売れっ子はどこか変わってるんだなとポジティブめに解釈される
売れてない漫画家が同じことやったら恐らくメンヘラ呼ばわり 荒木が吸血鬼みたいなネタもあんまり好きじゃない
そのネタで盛り上がってるとこに冷や水ぶっかけるような真似はしないけど 鬼滅作者の巻末コメは連載中に嘘松扱いされてた記憶がある
神格化され始めたのは巻末コメが無くなってアニメや映画の公式向けメッセージしか出さなくなった連載終了後 人気投票で不人気キャラを1位にして女子供泣かせようぜwというのが面白おかしく伝説として語り継がれる風潮 今は収まってるけど鬼滅の映画やってた頃のワンピ叩き作者叩きは不快だったな
昔のインタビューの発言ほじくり返して叩いたり、作者は鬼滅に嫉妬してるから応援コメントを出さないとか
ワンピにそこまで思い入れあるわけじゃないが越えちゃいかんライン考えろよって感じだった 同人板では未だにやってるよ
鬼滅に少しでも批判的な意見が出ると「見損なったぞ尾田君」と気持ち悪いレッテル貼りしてくる 幼馴染ヒロインを負け属性として煽るのも
幼馴染なら何でも勝つべきって人が文句言ってるのも嫌い こち亀を持ち上げながら他の長期連載作に早く終わらせろと言う 〇〇は本気で絵を描くと上手い!みたいに普段手を抜いたような作画の漫画家持ち上げるやつ
普段から100%の仕事して美麗な作画で魅せてる漫画家に失礼
「俺本気出すと凄いんだけどあえて手抜いてんだわw」って痛い奴を外野がもてはやしてるようで不快
冨樫とかうすたとかそんな感じに褒められてるけどあいつら本気出しても大したことないだろ
普段の絵柄とギャップのある写実的デッサンが素人には上手く見えるだけ >>23
これが嫌で「作品は好きだが作品スレは覗かない」ってこと結構ある ttps://gundam.wiki.cre.jp/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Tomo
コイツみたいな学級委員気質の自治厨がでしゃばると駄目になる感じ
個人の感情や感想を書き込んではならない
正義を無意味に振りかざさない、悪役を必要以上に貶さない
wikiはレビューサイトではない
デマの可能性のある情報やソースの怪しい情報は載せない
早バレを元に記事は作らない(解禁時期は厳守)
スタッフや他のユーザーへの人格攻撃をしてはならない
記述の重複には注意
無断転載はしない
そういうのを押し付ける連中に限って自身に対しての批判には過激な攻撃をする アニヲタwiki(仮)やピクシブ百科事典はおろか、アンサイクロペディアや今は亡きchakuwikiですら
イカレ自治厨の問題点はすごいことになってる
学級委員気質の陰キャネトウヨ系の無職中年とかにそういうのが多そう わかったわかった
そういう手合いが作品批判するなとか個人の感情出すなとか言論統制するんだよな >>49
その方が良いかもしれない
或いは最初から覗かない
>>46
ソイツ、確かピク百のロボアニメ関連で自治行為で猛威を振るって総スカン喰らって
「自分はもう編集には携わりません」と抜かしながら大量に作っていた別アカウントで
同じようなことしたり対立していたユーザーを攻撃してはバレていたりとか、とんでも
ない大馬鹿野郎だったはず >>46
極めてまともなことを書いてるとしか思えない俺は頭おかしいのか
逆に言えば
個人の感情や感想を書き込みまくれ
正義を無意味に振りかざせ、悪役を必要以上に貶せ
wikiはレビューサイトだ
デマの可能性のある情報やソースの怪しい情報でもどんどん載せるべし
早バレをが来次第記事は作れ
スタッフや他のユーザーへの人格攻撃をしろ
記述の重複とか気にするな
無断転載どんどんしろ
ということにしたいのか なんのことかと思ったらwikiの編集についてなら至極真っ当な内容に見える >>53
そのユーザーに関しては他人に人格攻撃するし、勝手なルール作っては自治行為して顰蹙買ってる >>52
そのユーザーは「言ってることだけは正論」系 >>54
そのユーザーの行為は知らないが書いてある事自体はまともだろ
誹謗中傷やデマが吹き荒れる状態と自治厨が横行する状態なら後者のほうがマシ
wikiみたいなのを匿名掲示板のアンチスレと勘違しているアホが多すぎる >>55
批判っても「○○は無能」とか「○○はキチガイ」とか「○○はパクリ魔」とかそういうのだろ
人格攻撃を一切せずに批判しているやつを見たことない >>57
自治厨はアンタの都合の良いように動く汚れ役じゃないよ?
他力本願の無責任な頭で幸せだね >>57
自治厨はアンタの都合の良いように動く汚れ役じゃないよ?
他力本願の無責任な頭で幸せだね >>58
至極真っ当な批判すら誹謗中傷と片付ける傾向が多いからね >>61
書いてる本人やアンチは至極まっとうな批判だと思ってるがなんとも思ってない他人がそうは思わない例なんていくらでもある
大部分がまともな批判でも余計な一言を加えたせいで全てが台無しってこともある >>62
要するに、批判絶対すんなマンなんですね、あなたは >>63
誹謗中傷に繋がっても批判どんどんしようマンでないことだけは確かだな 批判は誹謗中傷とか批判全否定とか、極端な方向に走る連中が多いのが嫌だね
賛成以外は絶対に許さないとか肯定以外は絶対に許さないとか、上の流れが怖すぎる >>65
批評家を気取る連中に極端な方向に走る連中が多いから問題が出てくるんだろ
匿名掲示板のアンチスレのノリを他に持ち出すやつが多すぎる 批判絶対許さないマンって事なかれ主義者か正義マンのどっちかなんだろうなあ
どっちにしてもろくなもんじゃない >>66
批評家気取りとか言って気に食わない相手を貶める傾向も嫌だね ほらこうやってすぐ人格批判に走りがちだし
まともな批判なんて無理なんだよ マトモなことを言ってるつもりでも、それに対してツッコミが来たら
ボロが出て極端な相手への人格攻撃(意見が違うだけで荒らし呼ばわり)
ってのも多いんだよな
それは批判するな系も批判する系も同じだが >>69
突っ込んだっだけで人格批判だと言ってくるんだよね
批判が嫌というよりアンタが批判されるのが嫌なだけだろ
作品批判が嫌いというより作品批判を批判する自分が格好いいという
自己愛みたいなもんだ 怖い流れだねえ…
作品批判を極端に許さない系の住人が多いのかい、ココは? >>71
お前は突っ込んだだけのつもりでもそれが他人にとってそうとは限らない
こういうノリを他所に持ち出すやつがいるのが問題なんだよ >>72
作品批判がしたいのなら正々堂々アンチとしてすればいい
「私は客観的な視点で批判してるんです」みたいな言い訳はいらん >>72
色んな人がいるさ
俺は真っ当な批判なら全然気にしないけど
重箱の隅を突くような指摘をして作者はアホ
みたいな書き込みはうざい >>75
>重箱の隅を突くような指摘
結局これも個人の感覚でしか無いじゃないか >>74
好きな作品だからこそダメな部分を批判する、ってのは?
批判=全否定ではないんだよな マイナス意見全く許さないのはちょっとな
例えばアニメもやるジョジョ6部は主人公チームに勝って欲しかったなっていうと
はぁぁ?あのラストがいいんだろがい!黄金の精神が少年に受け継がれて〜って物凄く噛み付かれたりする
主人公に勝って欲しかったってのも当然出る感想だろうに いわゆる「いい不良」「いいヤクザ」みたいなキャラに対し
不良を美化してる・こんなヤクザいねえと叩く流れ
漫画なんて「いるわけないキャラ」のオンパレードなのになぜこいつらだけ叩くのか 「漫画家〇〇は絵が下手!(〇〇はデフォルメの癖が強いだけでかなりデッサン力ある)」
「漫画家△△は絵が上手!演出神!(小奇麗なだけでよくデッサン狂ってるし情報量多いのはアシスタントが頑張ってる部分)」
絵を描いた事もなさそうな連中がネットで漫画家の画力について語ってるの見るとうわぁ…って思う デスティニープランや夜神月の目指す新世界はいい所、それを邪魔するなよ空気読めって感想
逆張りで言っているかその作品に対する理解度が低いとしか思えない
ガンダム00の主人公組織シンパのクローン人間が世界中に居たり(なまじ優秀な分政府要職が多い)
人間が宇宙人化することを進化と言っちゃう世界はマジで気持ち悪いと思ったが 逆にネットでデッサン力が〜パースが〜言ってる奴のほうがうざく感じる
そいつらが絵を正式に学んだと自称してもネット上では匿名なので真偽を確かめようがないし
そんなに絵心あるのにやってることは素人の野次にマウントとるだけかよと思う 表現規制の押し付けは嫌いだが、かといって配慮の必要が全く無いという風潮もどうかと思う
例えばジョジョは動物の惨殺シーンが愛護団体か何かから抗議を受けたらしく、これも常識的にズレた話ではある
けど、あの漫画の動物惨殺シーンは大して必要無いのも多い
ダニーなんかはジョナサンとディオの因縁の一端だが、単にスタンドや吸血鬼のパワーを表現するだけなら猫をバラバラにするよりより金属やコンクリートの壁や道路を破壊した方が良い筈で
それでも描きたいというなら深読みやレッテルを貼られるのも多少仕方ない 売れると作者をやたら天才天才言う
別に漫画家に限らんけど >>84
今のネットは天才や神が安売りされてるよな >>84 >>85
むしろ昔からそうだろ
そんな天才ですら潰れるような世界なんだし 学級委員気質の自治厨(ちびまる子でいる前田さんみたいな奴)は
汚れ役として最適なんだろうな
軽蔑しながら、馬鹿にしながらも必要悪として放置しているみたいな
自治厨容認してる輩は闇営業してる居酒屋を利用しながら馬鹿にしている手合いと同じ >>80
書き込み頑張ってる漫画家なら
そーゆう絵が好きな読者は褒めるだろ >>80
ネットの漫画好きは絵が小綺麗な漫画を嫌う傾向あるよね 書きやすそうな絵ってだけで下手くそ即決するやついるけどデザインが一番難しいってわかってないよな 内容は俺も嫌いだけど100ワニの絵を下手糞とか言って馬鹿にしてる奴らの存在に驚いた
その後100ワニ作者がデフォルメを弱めたスパイディの絵を公開したらワニからこんなに上手くなったんだ!
とか褒めててマジで困惑した。デフォルメで可愛いキャラクター描くって相当ムズイんだぞ?
絵描きの中では中の下レベルだと思うがそれでも素人が馬鹿にしていい画力じゃないよ100ワニ作者 フリーザは理想の上司・ベジータは良い父親みたいなやつ
元はネタだったのにネットで変に広まってまともに読んでないやつまで知ってるみたいなパターン
挙句公式まで影響受けると地獄 アニメも含む話になるけど
ピンク髪とか乳袋みたいなオタク要素(特に男性向け)が無くて実写寄りの内容だとすぐに質質言ってほめちぎるやつ
もちろんオタク向けと比較して言ってる
たかがアニメ漫画同士でしょうもない争いしてんなっての よく分からんけどアニメの惡の華ageみたいなやつのこと? 悪役の名言が正論と持て囃される風潮
代表的なのはフレイザードの戦場理論・志々雄の弱肉強食理論・利根川の金は命より重いあたり ドラゴンボールくらい長寿アニメになると末端アニメーターなんか
原作に触れたことがなくてそういう極端なネットネタしか知らなさそう
下手したら脚本、シリーズ構成、監督や企画などの主力メンバーすら原作未読か数十年前読んでうろ覚えとかありそう
なんかの作品がアニメ化実写化した際に脚本担当が原作未読のまま脚本書いたとかイキって大炎上してたな >>95
実際に見た目や能力や経歴を晒さないからかネットでは厳しめの意見がまかり通ったりするよね
上記の悪役の極端なセリフが褒められるのも半端な思いで過激右派の意見を支持する連中みたいなもんだと思う
自分を強者側と思いたい虚栄心かもしくは漫画から世の理を読み取る俺カッケー!で言ってるだけ >>97
そういう馬鹿なネット民の支持を取り付けようと政治家連中が
そいつらに受けのいいことを言ったりしてるんだもんな
間違ってそいつが偉くなった結果が今みたいな感じだ
それはどこの国でも同じみたいだが >>96
ドラゴンボールは原作者が一番原作を知らないから仕方がない 殺したくない・犠牲を出したくない的な主人公は叩かれる
世の中荒みすぎィ! ヤムチャや無惨が代表的だけど
こいつヘタレ小物だからみんなで馬鹿にしようぜ!何批判してんの?ヘタレなのも小物なのも公式なんだよなぁwww
みたいな原作がそうだから読者も好きなだけ馬鹿にしていい的なノリが無理
いじめ見てる気分になる ヒソカラオウあたりもそれか
まあそういうネタも面白いっちゃ面白いんだけど真面目に語れないレベルになるのは勘弁して欲しい >>100
あんまりロクでもない危機や結果を招けば叩かれるのは仕方ない
一人の敵を殺さないと際限なく罪無き犠牲が出るとしても簡単には出来ないだろうが、その時、必要な事が難しいから出来ませんじゃ主人公は務まらない ラブコメスレの主人公叩きと前に連載されてたラブコメ主人公アゲのスパイラル リトがネットじゃリトさんと漢扱いだけどそこまで持ち上げるほどのもんか?と思ってしまう ヒソカラオウリーボックはやりたい放題しても許されるポジションだから
ネタ扱いはヘイトから起因してるのもあるんだろうなって思う >>100
リア厨の頃、でも実際敵対した相手も助けるって優しくね?って思いながらもネットでその他大勢と叩いてたわ>不殺系
なろう系に多い敵対者や格下雑魚を殺戮しながら何の罪悪感も感じずケロっとして
それでいてヒールでもなくトロフィーワイフたちの前で正統派ヒーローぶる無味無臭の何の魅力もない主人公を見ると
善でも悪でも信念のもとに行動できるキャラは素晴らしいと思った >>105
リトは基本巻き込まれだったり被害者だったりしてるからな
下手すりゃ壊れるぞ、あんな環境下 ドラゴンボールは世代じゃないけどレンタルもアプリでも読めるし有名だけあって媒体は恵まれてる
知る機会はいくらでもあるのにネットコラが独り歩きしてるのみると何とも言えない
何でもだけど切り抜き画像の罪は深い ワンピもルフィの「人は死ぬぞ」のコマは別に諦観とかを表すシーンじゃないのに
(この状況で誰も死なずにどうにかするのは無理だから俺らの命も使えという熱いシーン)
後々のエース死亡で狼狽するところと比べられてダブスタ扱いされる >>109
人気作の宿命だろうな
人気があるってことはキャラが作品超えて独り歩きするってことだから なんかこのスレ冷静に現実見えてる意見多くて面白いな 切り抜きって要は未読な奴が騒ぐのがアカンのだよな
原作とアニオリでキャラがかけ離れてるパターンもきっつい
それで粘着アンチついたらファンも納得いかないけど粘着に対抗するのは心が折れるし泣き寝入り >>105
10年も連載したほど進んでない害が出てるよな 「好きなアニメはカウボーイビバップ、ヘルシング、ブラックラグーン、サムライチャンプルーです」
↑ここら辺挙げとけばツウみたいな風潮
カウボーイビバップとか背伸びした高2病のガキみたいな雰囲気が受け付けん
ストーリーも大して面白いと思わんしギャグ回の寒さは異常。それをそのままパクった銀魂の寒さも異常
名前も知らん女モデルがテレビで「好きなアニメはザンボット3、イデオン、スクールデイズです」とかほざいてたけど
それと似たテンプレ具合、皆が褒めてるものに乗っかればいいみたいな安直さに萎え萎えだよ ドラえもんの主人公はドラえもんかのび太かで揉める流れ
ダブル主人公でよくねっていつも思う
ていうかドラえもんに限らずコンビで活躍するような漫画は両方主人公でいいと思う(作者が明言してない限り) >>79
思い浮かぶのが刃牙の花山薫だが
そういう二面性の必要の薄さ、作者に美化の意図が感じられる場合に叩かれる事が多いかな >>95
そりゃあ何が正しいかなんて立場や時代、価値観等で変わるもんだし
真に受けちゃあかんよ セルゲームの時の悟空叩き
一部失策や悟飯の気持ちを理解できてなかった点は確かにあるが
悟空が悟飯をあそこまでの戦士に育て
自らの命を犠牲にしてセルの爆発から地球を救い
諦めかけた悟飯を叱咤激励して、屈指の名場面親子かめはめ波でセルを倒したのに
悟空を叩いてる奴って本当にドラゴンボール読んでて楽しいか?
というか本当に読んでるのかと言いたくなる セルゲームの切り抜き結構見るけどまさにそこだけ切り取ってどうするのやつだな
前章で悟飯自身が何かしなきゃって戦う意志見せてた所や結論言えばやっぱり強かったとこもあれでは見えないし
漫画・アニメはワンシーンではなく、きちんと物語追わないとダメだよ ネット上でセル編語ると「戦犯だらけw」みたいな話題に絶対なるよな
完全体に進んで協力したベジータはまあ擁護できないとしても
18号を壊せなかったクリリンを叩いてる奴は人の心がないのかって思ってしまう >>115
前者は分かるけど後者は何か違うだろ
スクールデイズなんか持ち上げられてるというより悪趣味なネタが話題にされてるだけでは イケメン男が沢山出てくるだけで腐女子向き認定
作者自身がそれっぽいとか露骨にホモ営業させてるならともかく
商業的にそっちの需要も拾いたいだけでストーリーまで女性向けの軟派なもの認定されるのは嫌だ >>121
クリリンの場合そこだけなら情のある行為なんだけど
その後トランクスが殺されて怒ったベジータを「馬鹿野郎」呼ばわりした
まさにそこでいう人の心がない発言をしたこととセットで叩かれてると思う 作者自身が腐女子だと多くの読者が想像してたDグレ
アニメスタッフがアニメ雑誌で少しホモを想像させる絵を描いただけで
ブチギレアニメ自体がお蔵入り処分って傍から見たら意味不明な行動してたな 自分が嫌いな漫画を腐女子認定はアンチの常套手段だからなあ 実際はホモじゃなくても女の絵のタッチで描いて
イケメンが馴れ合うだけでホモ臭くなってしまうんだよな ○○向け認定、○○に大人気レッテル貼りで思い出したが
鬼滅の時に「子供に大人気だから!」と声高に主張してる奴がいたのが意味不明だった
大の大人が子供人気を誇るって情けなくね?自分は子供向け作品に大喜びしてる成人ですと言うようなもんじゃん
一般人気にコンプ持ちすぎだろ、と思う >>124
クリリン自体色々あってベジータにいい感情は抱いてなかっただろうし(あいつは邪悪だろとかに表れてる)
そこはあまり違和感なかったな
うっかり本音出ちゃったっていうか
ヤムチャがトランクスにしっかりフォローしたのもあってクリリンの悪印象が強くなっちゃったんだろうけど 男塾の「ヤクザ強すぎ」ネタ
ネット上で言ってる奴の半分以上が絶対当該部分読まないで言ってるだろって感じで腹立つ
あそこは散々超人バトルを潜り抜けてきた桃が今更現実にもいそうな普通のドス持った名無しのヤクザに手傷を負わされて
「やっぱこいつらハンパねぇ」みたいに言ったということがネタなだけで、これまでのネームド敵キャラと比較したら雑魚でしかない
北斗の拳に例えればラオウに勝った後のケンシロウがただのモブモヒカン相手に負傷して賛辞の言葉を送ってネタになるようなもんなのに
まるで桃が負けたとでも思ってるのか「男塾の世界ではヤクザ最強」だの「ヤクザには勝てない」だの
読んでたら絶対に出てこないようなこと言ってる奴が溢れてる ハガレンのエドは作中で中の下くらいの強さしかないw←これ
相手が満身創痍とはいえ大総統と渡り合えるスカーを上回る程の強さを見せたあたり体術だけ見れば作中上位
さらには手パン錬成や他のキャラと違って相手を殺すつもりで攻撃出来ないって制限を考えると普通に作中屈指の強キャラ
そいつらが持ち上げるマスタングとかキンブリと同様に近接戦闘雑魚だし 雷十太ネタで盛り上がるのはいいが
剣心を「殺人経験を自慢するクズ」とか言い出すのは意味分からん >>124
流れを汲むのなら余計によく分からんと思うけどな
>>129も言ってるけどあの頃のベジータってまだ敵キャラ色強くて仲間か微妙って前提あるし
完全体に進んで協力した→トランクスの事では飛び出すってボヤきたくもなるわなっていう ギャンブル系の漫画をいちいちカイジや嘘食いと比較するやつ >>135 逆じゃね?
ひぐらしとかスクイズとかネット民の盛り上がりで成り立ってるタイプのモンもあるよな
公式が影響受けたら原型はなくなる ドラゴンボールだとブウ編の悟空が「ドラゴンボールで生き返るから大丈夫だ」って言ってるシーンだけを切り取って
「悟空は地球人を見殺しにするサイコパスwww」と叩く風潮も嫌いだな
ちゃんとその前後を読めば別に見殺しにする気はないと分かるのに
「ドラゴンボールで生き返る」ってのがパワーワード化して面白シーンみたいになってる 結局殺される上にピッコロが殺されることでドラゴンボールが無くなり二度と生き返れなくなるという
まさに「あそこで殺される人間にとっての最悪」を避けるために言ってるんだからな
しかしネット上の奴らがネタにして勝手に騒いでるならともかく、公式まで悪ノリしたのか理解が足りないのか
超ではガチで悟空は遊び目的で戦って死んでもドラゴンボールで生き返るんだからいいじゃねぇかと言うような奴にされてしまっている 他の場所でも言ったけど
あそこの悟空を「人命を軽視するサイコパス」
みたいに言って叩いてる奴に限って
本来ギャグでもなんでもないヤムチャが爆死するシーンは悪趣味なネタにしてると思う 最近のネットの謎のボーボボ過大評価
序盤は確かにエポックメイキングだけど以降はそんなに褒めるような漫画か?って
通して読むとキャラクターやストーリー性を薄くした男塾やキン肉マン、車田漫画みたいな感じでキツイよ
1部終盤〜真説はもうチャゲチャと同じくらいマンネリに陥ってた >>141
実際ボーボボの話題が出てる時って大抵が序盤の話ばっかなんだよな
人気投票とか亀ラップとかその辺 >>140
ヤムチャの爆死もクリリンのいってた「ヤムチャは嫌な予感がした」ってのはおそらく真実だろうに
「クリリンの考えすぎでヤムチャは調子こいて油断しすぎて死んだだけ」ってことにしたがる奴が多すぎてな
サイバイマンの自爆はピッコロですら驚いてたから完全に初見殺しだったし >>139
そもそもDBは超以前にもZやGTで特定のキャラを下げたりネタ化する風潮あったからなぁ…
ヤムチャいじりも元はZからだしベジータも劇場版でやたらヘタレにされてた
GTでも一部のキャラが極端に改悪or空気化でまともなファンはごっそりいなくなった文字通り黒歴史作品 自分が好きじゃないキャラが出てくるとテンポ悪い引き伸ばしと言う >>143
ヤムチャ本人はっきり「お前はなんかあったら生き返れないからやめとけ」って言ってるしな
そりゃ具体的に何があるかまで予想はしてないだろうが(誰も出来ないし)
クリリンのために何かあった時の保険になろうとした事実は変わらん ちょっと話が横道行くとテンポガーってのが湧きがちだな
そんなにRTAみたいな漫画を読みたいのか >>144
お前みたいなキチガイGTアンチがいるから超みたいなのが生まれるんだよ
何をエラソ云ひ方ってんだよキチガイクズ
GT叩けばドラゴンmんボール通だとでも勘違いしてんのかよキチガイネガキャン野郎
お前みたいなやつこそっまさにネットに毒されたキチガイ鳥山信者だろ
お前みたいなカンチガイキチガイ鳥山信者こそ害悪だ
ネットのネガキャンに騙されたゴミクズキチガイ野郎
鳥山が死ねと言ったら死ぬんだろお前は
鳥山のクソでも喜んで食えるんだろう
ネットが全ての存在、ロボット、生きる屍、クソ袋、お前みたいなのがネットを使うなキチガイ >>144
こんなデマを平然と描くようなキチガイに騙されるからドラゴンボール信者はバカなんだよ
こういうバカこそくだらないネットのノリや風潮を作り上げてるんだろうが
というか鳥山を超を擁護するためにZやGTを叩くのはキチガイ鳥山信者の常套手段
いくら超や鳥山を擁護できないからと言って他を叩くなバカキチガイが
その時点でお前らキチガイ鳥山信者は敗北してんだよ
超が大好きなら超と鳥山だけ絶賛してろキチガイが
お前らキチガイ鳥山信者は病院から出てくるな 悟空をサイコパスにしてるのも、ヤムチャをネタにしてるのもほかならぬ原作者である鳥山だからな
それが嫌なら鳥山を否定しろ鳥山を否定せずにそれを否定するのはただの現実逃避鳥山信者の戯言
鳥山信者がいる限りドラゴンボールはキチガイネタ漫画だよ
キャラもキチガイ、信者もキチガイ、関わるやつ全てがキチガイ
ドラゴンボールはキチガイ量産漫画だ >>139
悪ノリじゃなくて鳥山にとっては悟空は元々ああいうキャラなんだよ >>151
鳥山信者のほうがやばい
鳥山が死ねと言ったら死ねるしクソでも食えるんだからな
そんな鳥山信者のヤバさに気づけ無いお前らもやばい
お前らみたいな馬鹿が鳥山信者のネガキャンに騙されるんだよ 嫌いなネットのノリや風潮というスレなのに
その風潮やノリを作り上げてる大元凶みたいなキチガイ鳥山信者が偉そうにこのスレに書き込むとかそれこそサイコパスにもほどがある
お前らキチガイ鳥山信者こそ悟空サイコパスネタやヤムチャ爆死ネタを作り上げた戦犯だよ 鬼滅の半天狗の走馬灯を絶賛して「長々と回想を垂れ流す悪役はこれ見習え」みたいな流れ
悪役の過去が全部ああいう描写になるのは流石に嫌だし
ネットは回想アレルギーが多い気がする 結局お前はネットでくだらないノリや風潮を作り上げてる連中と同じ穴の狢なんだよ
他人を批判する資格なんか一切ないんだ
お前らの正体がよくわかったな
お前らみたいな自分を棚に上げて他人を批判する人間こそ真の最低だ >>156
部外者は黙ってろ
俺の意見に口出しするな
綺麗事ばっかりいいやがってクズのくせに
どうだむかつくだろ >>157
むかつきはしないがお前が馬鹿だということと、結局何も言い返せない、つまり俺が正しいということがわかった >>138
そうやって悟空sageてやたらベジータを常識人()だの人間味がある()だの悟空にマウントとってageたがる風潮が1番嫌い
悟空以外でも悟飯ピッコロクリリンヤムチャら他のキャラにもマウント取ってsageた上で無理矢理にでもベジータageようとするニワカベジータ厨が1番ウザい >>135
そこでも悟空悟飯ピッコロクリリン叩いてベジータだけ擁護しようとするベジータ厨がいるな
セル編でもブウ編でも明らかにベジータの状況悪化のさせかたのが他の奴らより酷いだろ
無関係の一般人巻き込んで殺してるのもこいつだけだし
超の影響だろうと思うがこんな感じでベジータだけ依怙贔屓されて他が叩かれる風潮がマジで反吐が出るぐらい嫌いだわ >>144みたいな鳥山信者が捏造でベジータ持ち上げてる場合もあるからな
ベジータがヘタレにされてたとか原作のベジータの醜態を見ればそんなこと言えるはずがない
鳥山信者が消えてなくなれば全て解決する >>152
鳥山はたぶん覚えてないだけだ…原作と比べたら主人公に限らず色んなキャラがおかしい
ただ、ZGT超とみんなキャラは安定してない
ネット民はアニメで騒ぐことが多いなと思う
声ありアニメで出来上がってしまった印象を覆すのは難しいのかもしれない
漫画切り抜きはそもそも違法だし厳しくなってほしいな >>164
お前みたいに鳥山を擁護しアニメをけなすバカはネットで騒ぐ連中以下の存在だよ
むしろお前みたいな馬鹿よりネット民のほうがよっぽどドラゴンボールに対する愛があるな
お前みたいなやつにあるのは鳥山愛だけだ >>91
100ワニは終了即グッズ展開とかしたことは全く擁護しないけど
それまでオチ予想とか楽しんでたであろう奴らも掌クルーして作者に人権などないってレベルでブッ叩いてたからなぁ
ネットって怖いなぁってなった >>165
覚えてないって言ってるんだぞ?断じて擁護じゃないんだが…
つーか言いたい事は分からんでもないけどここDB単スレじゃないんで信者叩きとかなら相応スレ移動した方がいい
まぁ100ワニは商売は下手過ぎたな…
そこまで叩こうとは思わないけどずっと楽しみにしてた人らがブチギレてるのか悪ノリなのかどっちだ >>167
じゃあなんで超だけじゃなくてZやGTも巻き込むんだよ鳥山信者
鳥山信者のZやGTのネガキャンなんていつもの事だからなすぐわかるんだよ
鳥山信者によるZやGTのネガキャンこそ嫌いなノリや風潮そのもの
そしてそれに騙されてる頭の足りない連中 信者かアンチしかいないとでも思ってんの?
それ言ったらお前は鳥山アンチなんじゃない? >>169
信者じゃないのに鳥山信者みたいなことを言うのか
それなら鳥山信者に騙された頭の弱いやつの一人だな
どっちにしろどうしようもない存在であることには変わりない ドラゴンボールならいつまでも話題を引っ張ってスレを独占してもいいと思ってる奴らが嫌い 薫叩きは一人の病気の人が20年以上暴れてるだけだろ……
(というかあの人のせいで逆に他の人は薫を叩きたくても叩けない空気だろw) 作者インタビューや裏設定まで知ってないとニワカ呼ばわり 北斗の拳のアミバは「本当にトキだったのを急遽アミバにした」ってのが定説みたいになってるけど
作者がそう言ってたみたいなソースはないそうで >>177
そうやってネガキャンを繰り返す鳥山信者のほうが数倍気持ち悪いんだよ
いくら超を擁護できないからと言って
あるいは信者に騙された頭の弱い人間か? 大体なんでアニメ信者呼ばわりなんだよ
鳥山信者以外はアニメ信者か?
鳥山信者は原作を否定してまで超を持ち上げるくせに都合が悪くなると原作にすり寄るな 時代遅れとかそういう問題じゃなくて単純に頭がおかしいだろ まるで自分たちは頭がおかしくないかのような言い方だな これはこの人が過剰なだけだからスレタイからちょっとズレる
でもネットで妙に必死な人っているよね >>173
そいつのせいで前妻の話もまともに出せなくなったのはマジな話 クレしんのひろしの昼飯の流儀がそこそこ面白いし実際続いてるから
未だに自分を野原ひろしと思い込んでる〜のネタを見ると引くに引けなくなったのかな感がある 知欠と叩いてたのも矢吹神と讃えるのも極端すぎて引く >>187
一度叩いても安心な漫画家と認定されると
アンチにサンドバッグにされるよな
荒木や冨樫と信者が多い漫画家はパクっても
信者に守られるからな 荒木に関してはジョジョリオンは叩かれまくりだけどな
完結してから一気読みして作品スレ行ったら愚痴ばっかのお通夜状態 作者はブスとかデブとか不細工とか言うアンチが嫌い
顔出ししてないのに
作者は美人とかイケメンとかいう信者もキモい >>191
和月は痩せてる普通の容姿の写真もあるのに
あの太ってた時の写真ばかり貼られて気の毒
尾田も写真写りが悪いのばかり貼られてる
もっとマシな写真があるのに写りの悪い
写真ばかり貼るアンチは陰湿だよ 漫画家の顔に正直興味ないしな
よく盛り上がれるもんだと思う クズロット、ドジンみたいな変なあだ名つけて貶める風潮 強すぎて扱えないからこのキャラ退場させた!みたいなやつ 幼い頃ちょっと会っただけのカイトがやられただけでなんでゴンはあんなブチ切れるのとか
ろくに絡みもない16号を壊されただけでなんで悟飯キレるのとか
こういうの見るたびええ、マジで言ってんのって思ってしまう 漫画家の○○は凄いけど✕✕は駄目みたいにいちいち比較するの嫌い
好きな漫画家だけ褒めてればいいのに >>198
好きなもので己を語る人が出来ない人は多い 作品批判を悪と見なし絶対許さないと言う極端な傾向
それに使われる声優の盾や役者の盾
アニメやドラマに至っては作品批判スタッフ批判を悪と見なし絶対許さないと言う極端な傾向がさらに強まってる
いやあ、駄作や失敗作は当然として名作ヒット作だろうと違和感感じたと言うだけで悪と認定されるだなんて、逆に狂気すら感じるわ 厳しかった上官が珍しく褒めてくれた的なシーンで「ツンデレw」「デレたw」みたいなやつ
ツンデレ自体が廃れたから最近は見なくなったけど 「神回」とかいう神を無駄遣いする実に陳腐な単語
最近は公式側が調子に乗ってこの言葉つかうけど、ネットのノリ以上に寒い 幽白の幽助は「人間さらってやるよ」発言だけ取り上げられて
身も心も魔族になった扱いされるけど
終盤に普通にラーメン屋や探偵業やってるのは忘れられがち コナンのshine、待った、ハンガー、義経、顔文字 >>204
左から三番目までしか知らないけど
事件の背景とか知らずに「SHINEで自殺w」「ハンガー投げられただけで殺すw」と茶化すのは不快だわ 彼岸島の丸太関連。
戦隊における(流石に今はもう聞かなくなったが)、
「黄色デブカレー」に通じるものがある。
実際には定番でも何でもないものを、
定番みたいに言ってるのが気持ち悪い。
剣心の「働きたくないでござる」も嫌いだが、
ああいうのは原作を知らなくてもパロディだと判るだろうし、
判らなくても1シーン限りのギャグなことは見えてる。
だが彼岸島の方は、「明なら丸太で勝てるな」みたいに、
まるで頻繁に丸太で戦ってるみたいに扱われるのがなぁ……
実際にはほぼ全て刀で戦ってるのに。
40年以上の歴史の中で、
たった一例だった黄色デブカレーには及ばんが。 「矛盾を発見したー!」
とか言ってる奴の主張内容を見てると、
全く矛盾になってないことが多い。
例えば、陸上の金メダリストが「俺は世界一速い」といっても、
矛盾ではないだろ? 正しいだろ?
その次のオリンピックで、そいつより速い奴が出てきても、だ。
なのに、
「あいつは世界一速いといった! だが、今回のオリンピックで抜かれた! 矛盾してる!」
とか。違うっつーの。
「その時点」では間違いなく、世界一速かったんだから。
「矛盾」の故事はあくまで、その時その場で同一人物が、
無敵の矛と無敵の盾を並べて提示したから、成り立ったもの。
後になってからの「記録更新」は矛盾ではない。
というか、仮に「その時点」で他にもっと速い奴がどこかにいたとしても、
そういう場合に発言者が言われる言葉は「胃の中の蛙」だ。矛盾とは違う。
カイジやライアーゲームなどに対する、「もっといい策がある」もそう。
「もっといい策がある」だけなら問題ないが、
「もっといい策があるのに、こんな策を提示している! 矛盾している!」
ってのを見たことある。
それはただの「記録更新」だっつーの。
もっとも、そいつが提示した策が、そもそも穴だらけなことも多いがな。 >>207訂正
胃の中→井の中
どこかの漫画で見た覚えがあるなこれ。
「どんな食生活してんだ」って突っ込まれてた。 >>204
右から二つ目は映画なので(真ん中はアニオリ)なので正確には板違い…
コナンは「一万円でタバコ一箱…?妙だな?」に始まる「異様に疑り深い」ネタが何かなー
そりゃ疑り深いところはあるけど、このケースに関しては疑う理由は明確に描かれてるのに >>207
そういうあの時こう言ったじゃん系だと
ゾロの「二度と負けねえから!」が負けまくってるじゃんってネタにされることあるな
そりゃ強敵が出れば負けるだろうし
作者がゾロは負けないって言ったから今後は無敗にしようなんてする方が嫌だわ 10歳ぐらいの少年キャラが年相応のワガママを言うと叩く風潮
この年齢でやたら人間ができたキャラのが気持ち悪い >>211
でも、立場と責任ってのもあるからな
世界の命運とか肩に掛かってる事もザラだし
極端な例だと主人公じゃないがDB超の全王とか
風潮なら、そもそも主人公の年齢を読者層に近付けるべきという先入観だな
こち亀までああいう事になっちゃったし サイコロステーキ先輩とかああいう感じの、作者がネタにしてくれと言わんばかりの悪ノリの狙ったネタキャラ サイコロステーキ先輩はあの人だけハンターハンターの登場人物みたいでなんか浮いてる
ハンター試験で塔をクライミングで降りようとして死んだ人みたいな感じ >>214
昔は腐女子受けと見なされてアンチが多く、男はアンチかネタにして楽しむしかなかったかな スポーツ漫画で本筋メインでもないヒロインが出ずっぱりじゃないと腐がーする 「腐」の意味がただの「イケメンにしか目が向かない女オタク」って意味でしかなくなってる 男同士の友情シーンにすぐホモホモ言い出すのが沸くのもうざい すぐ百合言い出すのもいるし百合豚腐女子は実際に過剰なのもいて面倒だ
サイコロステーキ先輩は作者が狙ったとは思えんw
こんなに騒がれるなんて誰も思わなかっただろうからまさに>>1だけど 男キャラ単体に萌えてるだけでBLは苦手なオタク女も多いのにな 吉良同僚ネタはそれ自体は別に嫌いじゃないんだけど
「吉良について詳しすぎ」とか言ってる奴を見るたびに
好きでも嫌いでもない目立たない奴を語るにしては無駄に台詞が長くて凝った言い回しなのが不自然でネタになるだけで
言ってる内容は特別親しくもない会社の同僚として知りうる範囲の事しか言ってないのにどこが詳しすぎなんだよと思う 腐女子もヤバいけど男女カプ好き同人女もヤバいよな攻撃的で 絵が下手でイケメン設定のキャラさえイケメンに見えない漫画家が
腐女子に媚びない硬派な漫画家と持ち上げられてたな >>226
反対に絵が小綺麗系の漫画家は腐女子に媚びてると叩かれるよな >>252
同姓でも男女でもだけどつまるところ非公式カプがアカン
非公式カプなのに人気があると泥沼のようなネット風潮になる
理想と現実の区別がついてない >>252
>>228はなんかアンカーミスった、ごめん >>228
公式カプでも攻撃的なやついるがな
こうやって工作活動してるんだよな …みたいにすぐ工作工作言い出す流れも面倒くさい
とりあえず二次創作やってる奴は目立たないように気は配れよって思うけど >>231
二次創作に公式も非公式もホモもレズも男女も関係ない
公式の組み合わせなら二次創作いくらしていいとでも思ってんのか? すぐに本誌見れない環境で感想見ていたら某カプ好きで盛り上げっててそんな流れなのか〜と思ってたら、
実際の本誌で一コマも出て来てなくてどう受け取ったらそうなるのか分からず引いたことがある>某人気非公式カプ 公式だろうが非公式だろうがカップル論争がめんどくさいのは、
どちらも相手側を叩くことに終始してて、攻撃的すぎるからだよな
今の与党と野党の対立見てるみたいで何の発展性もない >>233
非公式の事言い始めた>>228だけど>>234って事があったんで
主に言いたいのはこれだよ >>236
公式カプならいくら盛り上がっても許されると言いたいのか? 良いんじゃないの?というかそれだったらただの漫画の感想じゃないのか 匂わせだ!みたいなのやつは大抵確定ではない深読みが多い
分かっててやってるならまだいいけど…まさに風潮みたいになってる時ある >>224
同僚のセリフで「よく知ってるな」ってなるのはせいぜい年齢ぐらいだよな
独身だとか付き合い悪いだとかは普通に接してれば分かることだし 酸素ボンベがあればメレオロンはずっとパーフェクトプラン使える なんだそりゃw
息止めてるんだから酸素ボンベあろうが無かろうが一緒だろw グーグルの予測変換に出る程度には定番ネタのようだ
全然面白くないけど 作者の贔屓キャラ決めつけとかキャラの優遇不遇ネタ
心底くだらねー ヒョロガリとか女子供がマッチョマン倒すのがおかしい〜とか言う奴
漫画に何言ってんだだし、そういうお前も別に見た目のまんま体格が立派な奴が勝つ漫画が本当に読みたいわけじゃねーだろと思う >>250
株が上がったー下がったーもお前はトレーダーかって言いたくなる >>250
作者の贔屓キャラは存在するだろ
贔屓キャラが嫌いなら作者と趣味が合わないと諦めて読むのやめるしかないよ だからまさに合わないなら読むのやめりゃいいだけでグチグチ文句言うなってことを言ってるんじゃないのか(別に俺がそう思うわけではないけど) サブヒロインが人気でメインヒロインが嫌われてた漫画が
次回作でサブヒロインをデブスに描いてたなw
疲れたんだろうなーw >>251
理想を言うなら、そもそも勝敗が記号的な要素であまり左右されない方が良い
数字や背景がデカイ方がほぼ100%勝つと分かってもつまらないだろうが、逆が100と決まっても同じ事だし、常識が覆される理由に説得力が無いよりは順当な結果のがマシな気がする
バキが良い(悪い)例 キャラを殺せる漫画家は凄いとかいう読者いるからね…鬼滅とか しかもそう言われる漫画に限って
意外と真の人気キャラとかメインキャラはあんま死んでないよな 贔屓キャラに関してだけど
出番多かったりバトルで無敗だったりするキャラに対し「こいつ優遇されすぎ!」「他のキャラも活躍させろ!」みたいな感想はまぁ自然だと思うんだが
「作者はこいつに自己投影してる!」とかは何言ってんだこいつってなる 作者がキャラに自己投影してるのの
なにが悪いのかわからない
別に個人の自由やん? アンチが作者はキャラに自己投影してる痛い性格の漫画家ってレッテル貼ってるだけ >>259
ハンタとかな
死んでるのはゴトーとかポンズとかはっきりいって脇役だけ 勇次郎とか海原雄山とかあぶさんとか
明らかに自己投影の結果酷いことになってる例はあるからな 作者がキャラ贔屓するのも作者の自由だから
読者にあるのは読むのをやめる自由だけだよ >>265
つまらん作品でも一切否定するなってか
そこまで行くとただの宗教だなこわいこわい ここは議論をする場じゃないぜ
自分が気に入らないネットの風潮を述べるだけだ >>266
個人の感想やん?つまらないは
好きな人もいるだろ? >>268
好きなやつを否定したりしないよ
お前は嫌いなやつの存在そのものを否定しようとしてるんだろ
嫌いとかつまらんとかそういうことを言わずに黙って読むのをやめろってことだろ
読むのをやめるし文句も言う信者も叩く全部自由だ
逆に信者の方も好きなだけアンチを叩けばいい エルメェスの復讐理論や両津の不良の更生偉くない理論をどんな時でも通じる真理みたいに語る(画像付きで)
二人ともいいこと言ってるってのは否定しないけど
前者は復讐する側がもし逆恨みみたいな動機だったら全然成り立たなくなるし
後者も不良をおだててもう反社行為させないようにするって効果は期待できるはず 某漫画は確かに作者が特定の女キャラ気に入ってるのは感じたけど、
アンチがやりすぎて最終回結婚EDになったんじゃね感があった
元々は結婚までさせる気だったかは微妙に見えたから 作者や作品を叩いてもいいみたいな雰囲気が行き過ぎてイジメみたいになってるのを見ると気分が悪くなる 「本スレなのにアンチしかいない」とかよく聞くけど、アンチ以外お断りの雰囲気にしただけだろとか思う >>274
最近始まったうまるちゃん作者の平成懐古漫画がそんな感じ >>272
実際好きな言葉やシーンでも
やたら「絶対的真理」みたいに持ち上げられるとハナにつくのはあるよな >>277
怪獣8号のスレなんかも酷いね
彼らに共通しているのは、あくまで作品の駄目なところを指摘しているだけ、自分たちは正しいことをしているというスタンス >>276
アンチなら自覚してアンチスレに住み分けしてほしいわ >>276
約束のネバーランドは本スレがアンチに乗っ取られてたな 織姫アンチはもっと早くブリーチ買うのも読むのもやめれば良かったのにと思うわ 織姫アンチのルキア信者がいまだにブリーチのグッズとか買ってるの謎だわ >>272
思うに、それまで逆の風潮が強過ぎた反動が大きいかと
下の理屈どっちも分かるから、そっちをある程度真剣に突き詰めて描かれた作品ならまた違って来るかもな
>>276
こち亀は連載中たまに100巻以降肯定スレとかが立ってたが100ちょいかそれ以下で落ちるのが決まってたな フレイザードの「戦場に女も男もねぇ、嫌なら出てくんな」が正論だともてはやすの
人類側は侵略されてて、自衛のために力があれば女でも戦場に出ざるを得ないんだからその理屈は通らんだろうに
ましてまさに侵略してる当人が言うのは勝手な言い分でしかない
そもそも作者的にもここってそういう意図で描いてる
外道な上に理屈こねる小賢しさもある余計憎たらしい敵ってシーンだと思うのだが >>281
あれは普通に楽しんで読んでたから本スレの雰囲気びっくりした 負けたキャラを十把一絡げに「かませ」呼ばわりする風潮
善戦したけど敗れたキャラに対し「結局かませだったな」みたいな感想見るとなんか悲しくなる 名前ありの脇キャラをモブ呼ばわりするのが嫌
最近モブ=脇役ぐらいの認識になりつつある感じがする >>289
戦争が起きた時、男だけが性別を理由に徴兵されるのは男性差別だという意見がマスキュリズムの観点から出ている >>293みたいに過去に描かれた明らかに中世的な世界観な作品に対して、現代的な価値観でもって突っ込んだり断罪したりする奴がここ数年明らかに増えたよな。
フェミとかポリコレなんてその最たる物だけど。 >>289
そもそも女は出産する生き物なので若い間は男が守るのが生物学的に正しい
災害時にも女の子から先に避難させるのはそういうことでしょ >>292
モブというと「モブが被害にあうと心が痛むわ」みたいな書き込みすると必ず「お前がモブみたいな人生歩んでるからだろ」って煽ってくるのが出てきて
あーめんどくさってなる >>293
>>295
男女の扱いの是が非の問題ではなく
侵略してきて好き勝手な屁理屈を言ってるフレイザードをもてはやすのはおかしいって話なんだけどね このスレ人のレスにレス付けるの原則禁止にすれば
あくまで自分はこれは嫌いだってものだし
それに対して自分はそうは思わないとか言い出したら切りが無いし
誰かが不満に思う事はその不満の内容がまた別の誰かの不満になりかねないし 怪獣8号は最初に持ち上げられすぎて売れすぎてしまったからな
色んな人の目に触れた分アンチっぽい人も多いんだろう 5chって急に売れたものを「ごり押し」と言って嫌うよね
漫画に限らず 近年のジャンププラスはジャンプのやってるアプリで無料で気軽に読めるという事で
かなり読者が増え普及したから掴みが良かった作品はすぐに評判が広まって
一気に売れるようになってるからな すぐ闇堕ちって騒いだり殺人に過剰反応すんのスレタイ
現代が舞台で一般人がメインの漫画なら分かるけどファンタジーとか殺し合いでこれはない
戦場で殺されそうなのに殺すなって言ったら死ぬ以外の結末がない
作風次第としか思えない 面白ければ口コミで売れるというけど
これまで以上に売れる作品と(面白くても)売れない作品の差が開いたように思う 主人公の悟空にベジータを強引にくっつけてセット扱いするばかりか悟飯ピッコロクリリン天津飯辺りの他の原作キャラを強引に排除しようとする風潮が嫌い
ドラゴンボール超のベジータ厨に特に多いけどこういう奴らが1番ウザい >>251
ヒョロガリがデカマッチョを圧倒する展開はポリコレのような嫌な感じがするのだが ところがどっこい旧約聖書の時代からあるベタな展開なんだなこれが つまり現代でのインパクトはほぼ失われて当然なワケだな
当たり前の展開は面白くないに決まってるからこれでいいのだ。と言うが実際には、別の常識や古典に囚われてるだけ
その癖、反対派がつまらない思考みたいな論調で牽制しようとするからな フレイザード理論持ち上げているのはチキンホーク系の無責任な陰キャ >>251
そういうのは大抵努力が無く、頭を使った頭脳戦も無い 漫画家急逝のニュースが流れてしばらくは「漫画家はもっと休むべき」なムードになるが
喉元過ぎると別に長期休載してるわけでもない漫画家に「休みすぎじゃね?」「また休載かよ」と元に戻るあの感じ >>307
>>310みたいなことを言うやつがいる時点でお前の理屈には全く説得力がないな
頭脳戦() 「守られヒロインじゃないってことの証明」みたいに言うやつ
暗に守られる・大人しいタイプのヒロインを批判するのがよくわからん
主人公(若しくは守ろうとしてるキャラ)の好みの問題だし自由じゃないのか 何もできない非戦闘員みたいなキャラが嫌われすぎよな 試練や辛い展開が多かったり思想を否定されるキャラを作者が嫌ってる
或いは歪んだ愛を抱いてると想像する考え方 そもそもプロファイリング自体がフィクションだと万能感あるけど
リアルでは割と胡散臭い扱いだからな
ましてネット上の勝手な推測なんて…… 冨樫の漫画家になるなら絵を描く暇なんてない発言を持ち上げるの嫌いだわ
話作りも才能だろ努力で面白い話を作れるなら冨樫の漫画家としての居場所なんて消えてるよ ジャンプの打ち切り漫画家に松井の防御論とマウントする松井信者もなかなかうざい 編集者気取りで感想書いてるやつが苦手
「ここは○○に勝って欲しかったなぁ、残念だ」←これは分かる
「ここは○○に勝たせるべきだった。読者も離れちゃうよ」←何目線だよ 批判どころか批評や感想すら嫌う風潮
中国ですか北朝鮮ですかロシアですか日本でした >>320
余程の事じゃなきゃ「べき」は無いよな
厨二病なるワードや他の蔑称の定着もそうだが、強い言葉を使って公共の場で同調圧力を期待する卑しさを感じる
ジャンプ作品のギャグのツッコミの定型化とか本物の編集も自分達以外のやり方を認めない独善がありそうではあるが 冨樫は原作やりゃいいんじゃね?
ハンタの続きも嫁に描かせりゃいい ドラえもんで出木杉が冒険メンバーになったら映画が5分で終わる、みたいなやつ
確かに小学生としては超優秀だけどイタ電に悩まされたりする一面もあるしネット民が言うほど完全無欠の超人ってわけではない 銀魂作者が「幕末のことをしっかり勉強して描いてますか?陸奥宗光は土佐出身ではないです」という便りに返した「その前に幕末に宇宙人はいません もっとしっかり勉強したまえ」が秀逸とされてる風潮
別に銀魂作者は嫌いじゃないけどこれに関してはどう考えてもズレた回答というかタチの悪い開き直りにしか思えなくて嫌い
実在のモチーフを出した以上それに関して間違ってたら指摘されて当然だと思うし知らなかったとかうっかりしてたってこともそりゃあるだろうから普通に間違いを認める方がよほどスマートだと思う
まぁ言い方少し感じ悪いし細かいミスを突っつく嫌味さにカチンときた気持ちはわかるけど全然うまい返しと思えないから賞賛されてるのが謎
鬼滅でも大正時代の設定に関して色々ツッコまれるとファンが「大正時代に鬼いませんけど?w」って言って論破したみたいな空気になるの何度か見て「そういうことじゃないだろ」ってうんざりした
大正時代って明言してなければ突っ込みは入らないよ
大正時代に鬼いませんけど?は現実に半沢直樹はいませんけど?って言ってるようなもん
フィクションなことは大前提で、その中で現実に即したものを扱ってるならその部分はある程度ちゃんとしようねって話だろう
そもそも現実に即したものが全くないフィクションというのは有り得ないからこういう「漫画にマジレスして水差すな、漫画なんだから」みたいな論調に頷けなくて嫌いだ
長文失礼 ドラえもんで一番嫌いなのは
「ジャイアンは映画だといい奴になる」だわ
ジャイアンは乱暴で我儘な奴だが非常時では友情に熱く、頼れるやつってだけで
それは大長編でも平和な時にはそのキャラは一貫されてるし
逆に普段の話でもジャイアンが根柢では友情に熱い奴って解るエピは結構あるのに
まるで普段と映画ではキャラクターそのものが変わるみたいな扱い
ネットに限らず世間全般(ひどい時には制作スタッフも)勘違いしてるけど >>326
こういう現実とフィクションの区別がつかない奴が大嫌い
ファタジーに対して中世ヨーロッパがどうたら言うやつとか
結局自分は知識ありますアピールだろ
しかもその「知識」も別に専門的でもなんでも無いせいぜい本で仕入れた程度の知識
というか「作者が間違ってる」と決めつけてるのがバカバカしすぎる
わかってて現実と違うことを描いたりするのがフィクションだろ
作者を無知と決めつけてマウント取った気になるとか馬鹿の証明だよ
お前は全世界に向けて「自分は馬鹿です」「フィクションと現実の区別がつけラr無い危険人物です」と発信してるんだよ >>329
理解してるよ
>>326みたいな馬鹿が嫌いなんだよ
このスレそのものが嫌いなネットのノリや風潮を再現するスレになってどうする まあわかっててあえて時代考証無視してるか、単に勉強不足で意図せず間違ってるのかはその作品自体のクオリティでだいだい察せられる
なろうのテンプレ異世界はもはや突っ込んだら負けだが >>331
異世界に時代考証もなにもないだろ
そういうのがフィクションと現実の区別がつかない馬鹿だと言ってるんだよ
お前は自分が馬鹿だということに気づいてない
お前は突っ込む側じゃない突っ込まれる側なんだよそれを理解しろよ
鬼滅や銀魂に文句を言うことよりもさらに恥ずかしいだよお前のやってることは まあ「ファンタジーだからなんでもあり」を都合のいい免罪符にしちゃってるようなのは苦手ってのは分かる >>327
日常短編でものび太の家出を手伝ったり、他の町のいじめっ子から助ける場面があるんだよな 人気投票で人気は確かだけどずっと出てないキャラが上位になる >>333
つまりドラゴンボールとかも苦手ってことか?
ならわかるが
逆にドラゴンボールとかワンピースとかそういうのを許容してる奴らが他を叩いてるならアホ過ぎる >>334
隣町のいじめっ子とのケンカに手を貸すのは
その話でもそこまではむしろのび太になんとかドラえもんを呼ばせようと、いつものクズムーブをしながらも
のび太の根性を認めて感化されるという
まさにジャイアンってのはこういう奴というのを表してるエピソードだな ドラえもんが時空犯罪者ネタも楽しいっちゃ楽しいけど節度を守ってねって感じ >>332
?
だからなろう異世界はツッコミ意味なしって言ってるが
時代考証云々は歴史ベースのフィクションや
歴史上の人物がキャラのほぼすべてだとさすがに意図した上か無知か気になるわ
個人的には現代人が過去の実在した国に飛ばされる系とかで、その時代にあきらかにありえない技術なりが描写されてるとあえてなのか気になるな
あまりにあまりだと作品の臨場感に関係してくるからな 髪型ネタ
悪意がある容姿差別は自分にない特徴から始まると聞いて
つまりこれやってる奴は大抵ハゲのおっさんかその予備軍と >>339
>なろうのテンプレ異世界はもはや突っ込んだら負けだが
なぜなろう限定?
なろうじゃなくても異世界の時点で現実を持ち出すのは意味ないんだよ
馬鹿だからわからいのか?
お前が無知でやってるのか意図したボケなのかが気になるわ
お前は天然の馬鹿なんだろうけどな
ここまで馬鹿でよくフィクションとか読めるな ちなみに、あえての変更で納得したのは歴史物で主人公だけ当時のひっつめ髪じゃなく下ろした髪だった作品
歴史物だから風俗描写には気を遣ってたが、さすがに主人公もひっつめ髪だと華がなさすぎるとの判断だった >>343
結局お前の中での勝手な判断基準だな
華がなさすぎるとかそんな理由でちゃんとした描写をしないとか言ってキレるべきだろそこは 剣心のニート扱い。
薫が働いて、剣心が家事をして、つまり剣心は「専業主夫」でOKだろ。
剣心がニートなら、世界中の専業主夫・主婦は全員ニートってことになるぞ。
言うまでもなく、剣心の存在は薫の仕事にも役立ってるから、
専業主夫という枠を超えて働いてるしな。 >>346
薫が働けって言ってるのに働かなかったり、道場経営がヤバイのに働かなかったりするならネタ扱いも分かるんだがな
道場は好調だし家事しっかりやってる剣心が働く必要はないわな
志々雄の件では誇張抜きに日本を救ってるし仮にガチニートしたって許される立場
まあこのあたりの説明して無駄なのは分かりきってるのでその手の話題には近寄らないのが一番 剣心再アニメ化らしいがそういうネタもまた加熱するとも思うと少し憂鬱 時代背景的に専業主夫はないから言われるのはまぁ分かるなって部分だけど
不快に思う人がいるのもまぁ分かるなって範囲だなそこは
あの漫画は強烈な異常者が憑いてるとこが異質だが オリバと渋川が握手してオリバがガクンってなる場面だけで「渋川>オリバ」みたいに話す流れ
実際本気で戦ったらどうなるか分からんだろうに
これに限らず軽い手合わせだけで強さの序列を決めようとする人が結構多い 悟空ニートもそうだけど、何故かネット界隈って少年漫画の主人公をクズ扱いしたがる ダイ大ポップやH2木根みたいなポジションの持ち上げ嫌い
キャラ自体は好きだしageだけならいいんだけどだいたい主人公やライバルポジのsageもセットだから本当にきらい ポップのが主人公っぽいとか言う奴は本当に読んだのかって思う っていうかポップに限らず
「真の主人公」みたいに持ち上げられるキャラって
大抵主人公が他にいるからこそ光るキャラだよな >>355
真の主人公と変に持ち上げられて公式も勘違いして「主人公扱い」した結果、作品そのものを破綻させた鉄血のオルフェンズのガエリオの大失敗例
しかも演じた声優も勘違いして暴走して醜態を晒すオマケ付き 「○○が真の主人公」とか言ってageと主人公他キャラsageをセットでする奴は本気でウザい
結局そのキャラは主人公ではないから「ネットでは皆が○○が一番人気で主人公って言ってる」って空気作ろうと繰り返し騒ぐし ドラマ版金田一の明智はミスキャスト
これ言う奴ほど金田一は原作再現こだわらなくて正解とか言う >>362ミスったごめんね
悟空に至ってはもう働いてるのに未だに言われるの謎よな
逆張りみたいなもんでクズ扱いしたい層はいるのかもな 二番手や敵キャラだからこそ良いってキャラは存在する
主人公交代みたいなノリが強くなっても実際やると失敗しやすい気はする >>364
他ならぬ作者である鳥山が悟空をクズ扱いしてるからな
悟空をクズ扱いしないと鳥山アンチ扱いされる 女オタクにありがちな顔のいい男悪役を本当はいい子なの可哀想な子なの!!のキモイ母性本能ムーブ
悪役キャラのママ気取り、高齢オタク多そうで尚更キショい チチってむしろネット上の風潮だと
「リアルタイムで読んでた時はウザくて嫌いだったけど、考えてみれば母親がまだ幼い自分の子供戦わせたくないなんて当たり前だし、大食いでロクに働かない旦那抱えて家を支える良妻だよな」
って感じじゃないか?
自分も過剰に悟空が下げられる部分以外は大体そんなトコだと思ってるけど ドラえもんのジャイ子も最近は良い子と言われてるよね
のび太と結婚しなくて良かったと 自分的には最近になるほど邪魔に感じる>チチと擁護派
昔は折り合い着いてたと思うが、DB超に入ってから、ファンも公式も家庭賛美と娯楽要素(バトル,アドベンチャー等)sageが異常なんだもん アスマのチャクラカッターや宇水のティンベーローチン技がしょぼいとバカにされる風潮
そりゃ漫画的な派手さや真似したくなるようなかっこよさはないけども
ああいう地味めな技も好きな自分としては悲しい >>372
自分も擁護派だったのに
反動で擁護がいきすぎてそれが鼻につくようになるってのはあるよな 上で言われてた両さんの不良が更正しても偉くないとか
まさに自分も好きなセリフだったけどあまりに持ち上げられすぎて
ハナについちゃう感じ こち亀のドラえもんやサザエさんのような国民的漫画ノリ るろ剣の師匠なら志々雄一派も一人で潰せる的ネタ
作者自らジョーカーを公言してるし師匠が作中最強なのは自分も間違ってはいないと思うけど
・「奥義を会得した剣心は自分に匹敵する強さを得る。いやせいぜい足元かな」という台詞(後の部分はジョークと見るのが自然)
・天翔龍閃の一撃目で倒れてる
この辺の描写もあるのでそこまで異次元の強さってわけではないと思う
志々雄も宗次郎も1Pで倒せるみたいなのは流石に誇張しすぎかなと 比古は真剣だし開幕九頭龍閃ぶっぱなせば破れる奴はいないだろうしあながち間違いでもなくない? ミステリーの二番手キャラを十把一絡げにワトソン役と呼ぶ 「恐ろしく速い○○、俺でなきゃ〜」のノリ
誰でも気付くだろのツッコミ待ちだったりでつまらん 今の漫画家の原稿料の安さで絵も内容も求める風潮
週刊連載で新人にも北斗や星矢なみの作画密度を求めたら最低でも基本原稿料は2万円引き上げになり、その財源の為に雑誌の値段はジャンプでさえ20円引き上げが必要になる その元ネタの人が何でそんなに弄られてるのか分からん
有能そうな人がただのモブなんてのはあの漫画じゃ珍しくないのに 「イケメンだと抜けない」を「主人公だと抜けない」に言い換える 料理漫画は後攻が勝ちやすいという法則への反論に鉄鍋のジャンの
敵のスープを冷まさせるやつがよく挙げられるが
鉄鍋のジャン自体も後攻が勝ちやすい漫画ではあったりする 鬼滅と比較してワンピ叩き→鬼滅厨の民度が〜みたいな流れ
ちょっと前まで全く同じ流れでDB比較で行われてた
正体はワンピアンチなんじゃねえのかなあれ 尾田は傲慢で吾峠は謙虚だなんて言われるけど
表現者なんてちょっと傲慢なぐらいで丁度いいと思うんだけどね
漫画家がみんな「自分がいるのは読者様のおかげです」みたいな奴だったらつまらんよ 尾田は結果出してるんだから少しくらい偉そうにしても問題ないよな
逆にあれで謙虚すぎても嘘臭いわw こういう尾田信者の存在が叩きを加速させてるんだという事実に気づこうね
お前らは擁護してるつもりなのかもしれないが全く擁護になってないし
だから本人も物議を醸す発言して謝罪するはめになるんだろ
周囲もバスターコール事件みたいなこと起こすんだろ >>392
こっちのセリフだよ
尾田叩きを咎めることと尾田の発言やらなにやらを肯定するのは別だと理解しろ
お前らみたいなバカ信者見てると作者叩きたくなるわ
バカな信者はそれが理解できないようだな
お前らはこうして元はアンチでもなんでもなかった人間をアンチにしたんだよ
俺は今まで一度も尾田叩きなんかしたことなかったがこれから尾田叩き始めることした
お前らのせいだお前らは尾田に謝れ「尾田先生迷惑かけてごめんなさい」ってな
お前はみたいなのをなんていうか知ってるか?無能な働き者っていうんだよ スレタイ検索じゃなくてレス検索で5ちゃん見張ってるのか? >>394
見張ってるのはお前らだろ
なんで急に尾田信者が湧いてくるんだよ
>>387だなけならまだしも
お前ら気持ち悪いんだよ
お前らは自分たちの気持ち悪さに気づいてないんだな
それとも全員同一人物か? お前ら信者自身ですら尾田が傲慢発言をしてるということを認めてるのにそれを不快に思う人間がいないとでも思ってんのか?
成功してれば偉そうにしててもいいなんて思想はただの危険思想だ
お前らは上級国民に何言われても黙って受け入れるんだな
尾田に死ねと言われれば死ぬんだな
だいたい漫画と作者の人格は関係ないんだからワンピースは好きでも尾田の発言はちょっとというやつだっているだろ
それを尾田は全肯定しなきゃお前らは許さないのか >>397
うわぁとか寒いんだよ
うわぁとか書いてる時点でうわぁとは思ってないんだよお前は
そう書くことによって相手をキチガイ扱いして自分は正しいと錯覚させる手法だろ バキ道のジャックvs宿禰は久々にちょっと楽しみなんだが
こういうことも言えない雰囲気なのが悲しい >>391
痛い寒い
何が信者のせいで尾田叩きを加速させてるだ
叩く材料に尾田信者とやらを利用してるだけだろ、炎上魔
あんたみたいな自分のやってることに責任すら負わない奴らはこの世で一番軽蔑する >>400
俺は今まで一度たりとも尾田叩きなんてしたことない
それどころかワンピース関係の書き込みをしたこともない
尾田に関して何かを書くのは今回が初めてのことだ
そんな俺に対して尾田叩きの濡れ衣を着せるその所業それこそ俺は軽蔑する
そして俺に濡れ衣を着せたということは他の誰かにも濡れ衣を着せてるということだ
俺は冤罪の被害者だだからお前を叩く権利がある
尾田とかもう関係ない俺は冤罪の被害者としてお前を糾弾する >>402
尾田叩きじゃなて尾田信者叩きなんだけど
俺のレスのどこに尾田叩きがあるのか言ってみろ 異種格闘漫画の、敢えて現実に強いイメージのある格闘技は噛ませにして云々という作者やファンの弁解や擁護
じゃ、ムエタイより空手が優遇されてるのは矛盾するんじゃ
多分、本来作者の自由な筈の裁量が過度に批判されたせいなんだろうが(一方、更に遡れば作品側のやり過ぎもあるだろうが)
余程の見栄を張らなきゃ、そんな明らかにズレた言い訳を捻らずに済んだろう 銃でドンパチする系の漫画に「主人公に全然弾が当たらない漫画だな」って言うと
「主人公だから弾が当たらないんじゃなく弾が当たらないから主人公になれたんだ」という擁護が入る流れ
いまいちピンとこない 気に入らない展開に対して主人公補正って言う
説得力や繋がる描写あればいいんじゃないのか
何も絆深める描写もなく皆が味方状態になるならマンセーと言われるのもまぁ分かるけど 毎年クリスマス時期に女性声優のブログとかを監視して
あれやこれやと邪推するノリ 「ディフェンスの定評のある池上」とか「バランスのいい山本選手」ネタ
ネタとしてのそれ以上の広がりもなくただ言ってるだけで何が面白いのか全くわからないし
なんなら言ってる奴らも別に面白いと思ってないけどただなんとなく有名なネタになっちゃったから口にしてるだけ感
ネット上のこういう所では大抵不評ななんか知らないが流行ってしまった芸人のワンパターンネタとかと何が違うのか お前はトリコ?ネタ
文法的には間違ってないらしいしもう修正されたのにしつこい
それこそ>>410と同じく何とかの一つ覚え感がある >>412
管理人の好き嫌い隠しても滲み出てるよな >>412
それあるな
一方的にあるキャラがボロクソ言れてても元スレ見たらそうでもなかったって事あるある 好きな漫画の投票で部数や全盛期の印象しか見てないだろと言いたくなる「この漫画が入ってないのはおかしい」 >>413
中立のふりしないで管理人の自己紹介に嫌いな漫画を書いてほしい 未だによく言われる「作者より頭のいいキャラは書けない」理論
いやいくらでも方法なんてあるやんって思う 単に「バカな作者は頭いいキャラ描こうとしてもボロが出る」ってだけの皮肉なんだが
(それを裏付けるように、この表現が用いられるのは必ず作者をバカにする時で、実際に実力のある漫画家でも自分よりさらに頭のいいキャラは作れないというニュアンスで使われることはない)
そのまんま受け取るバカがいるからな >>419
そうやって作者をバカにしてる読者様が賢かった試しはない
バカなのは作者じゃなくてこの言葉を言って作者をバカにした気分になってる奴だよ
ただ漫画を読んだだけでその作者のすべてが分かった気になるとかバカにも劣る異常者 キャラが頭よければ面白いなんて理屈は一切ないのにキャラの頭のよさとか気にするのはそいつのコンプレックスの裏返し
自分が馬鹿だから作者は自分より馬鹿だと思い込みたいんだよ >>79
それ、人情派レイプ劇画のレイプマンが人権団体に糾弾された件でも同じこと言えんの? ハンタや喧嘩稼業は登場キャラみんなが先の先まで読むいわゆる「作者の頭がいい」と持ち上げられがちの漫画だけど
結局難産になってしまって掲載が止まってるな(単にサボってるだけかもしれんが) なろう主人公はマッチョにして、戸愚呂弟みたいに「技を超えた純粋な強さ、それがパワーだ!」
という脳筋スタイルなら叩かれないと思う もうジャンプ自体読んでないが今そういう漫画やってるらしいな ファンタジー要素のある漫画で闇堕ち闇落ちすぐに騒ぐ奴ら面倒
世界感次第だから一概には言えないのにこの漫画でなぜ今更現代人目線持ち出すんだ?ってことが多い 現実の組織とかと明らかに違う設定なのに現代人の感覚で非難するの何だろな >>426
えーとすまんが闇堕ちって「優しかった奴が極悪人になる」とかそういうやつだよな?
現代だろうと時代物だろうと異世界だろうとそういうキャラは闇堕ちしたって表現されると思うんだけどそういう話ではない? >>428
ちょっと違うかな…作品数でいえば複数あるんだけど直近である漫画で状況説明すると、
作中で多々殺し合いが起こるバトル漫画で職業柄殺す事はあるって描写は何か所もあった
仲間キャラが人殺す場面も何度かある
殺した描写がなかったキャラの殺害シーンが出る度に病んだ闇堕ちだで騒ぐ層がいる
そういう世界感じゃないのに何度目だよって思う ワンピでウソップが海列車から海兵を落としたとこでギャーギャー騒いでるのはいたな 最近のドラゴンボールはセルに仙豆やった悟空とか18号逃がしたクリリンとかブウに吸収された悟飯とかのやらかしは異様に叩いて
ベジータのやらかしだけ話を盛り上げただの過剰に擁護する風潮がクソウザい
超でベジータが優遇された辺りからベジータを依怙贔屓するバカが急増した感じ
こいつがどれだけ状況悪化させて周りに迷惑かけたか原作を贔屓目抜きで1000回ぐらい読んでこいって言いたくなる テニスの王子様のプロは能力を消し合って普通のテニスをする
終わったネタなのにまだ言ってる >>79
マジで信じてたり現実もそうだって力説するやつがいるんだよ
非現実要素が無いからタチ悪い 【文春】押井守監督「私は『うる星やつら』で“永遠の日常”を終わらせたかった。でも結果として原作者の高橋留美子さんに嫌われた」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1640852681/ 復讐の話題になるとネットでは復讐肯定な流れになるがそれはまあいいとして、
復讐を止める側のキャラに対して「こいつの恋人を目の前で殺して同じことが言えるか聞いてみたい」みたいな意見は気持ち悪いし
過激すぎて受け付けない それは漫画に限った話でもないというか刑事事件でもよく出る議論だな
気持ちは分かんでもないが ドラゴンボールのビーデルが髪切ってくるシーン
「悟飯が余計なこと言わなければ…」とか「悟飯戦犯すぎる」と悟飯が何か叩かれすぎだけど
ショートでも十分可愛いしあの気が強いビーデルが悟飯のアドバイスを素直に受け入れて髪を切るという分かりやすいデレ表現じゃん
今はもう戦わないんだからまた伸ばせばいいのにってしつこいロング厨もウザい
原作最終回でも短かったんだから鳥山的にビーデルはずっとショートのイメージなんだろ ある漫画家の新作に対し、前作ファンが「前作の続編描け」「前作みたいなの描け」とうるさい流れ 戦犯探し
贔屓キャラがいるキャラ厨が贔屓キャラ棚上げでグダグダ言ってるだけってパターンが多すぎる 戸愚呂弟のランクを上げようとする
B級で当時の格下がS級ネタを嫌う気持ちもわかるがな >>443
敵か味方かなんともいえないキャラAを
キャラBは「殺しちまおう」と言った
キャラCは「そこまでしなくとも」と言った
その後色々あって結局キャラAは完全に敵だった展開となる
これに対し「Bの言うとおりにしてれば!Cは無能!戦犯!」みたいなこと言う奴ガチでいるもんな
完全に神の視点から物言ってる 他作品を馬鹿にするパロディ漫画家って大嫌いなんだけど 幕張作者がテンテンくん作者をいじりまくってテンテンくん作者が怒ったみたいなエピソードに対し
ネットだとこんなことで怒るなよ笑って許せよみたいな感じになってるのがなんかなぁって思った アクタージュの原作者が叩かれるのは若干仕方ない部分あるが、
作画担当の方まで叩かれてるのは引く >>446
A級になったところでだからなんだよw
だしな >>450
デビューがシンデレラストーリーだから妬まれてると思う >>449
木多は女性漫画家のプライベート暴露したりしたからなあ
あれも女への嫉妬が根底にありそう >>445
少年読者もブリーチみたいなお洒落でイケメンが多い漫画が好きだから >>446
似たようなのでクロコダインの持ち上げすぎも鼻につく(クロコダインは好きなキャラだが)
最終決戦の場では完全に強さ的には取り残されてたことは事実として受け止めなきゃあかん >>456
ただしブリーチの作者の久保は女が嫌がるリョナ性癖の持ち主 設定が設定がとウルセーくせに原作者のトンデモ設定にはさすが!!とか言う >>462
出来ない作家や漫画を温いとか未練がましいとか言うのは場合によっては分からなくないが
殺せたのを誉めてたら世の中凄い漫画家だらけだな 殺したら殺したで「このキャラ殺す意味あった?」と叩かれる模様(エースネジ烈等) ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。 >>468
ドラゴンボールはアニオリ描写も当たり前のように語られるな 暗い藤子A漫画と明るい藤子F漫画と誰かが言うと
本当に暗いのは藤子Fの方だって誰かが飛んでくる現象 コナンと言えば未だに「博士黒幕説を読者に当てられたから作者が変更した」と言ってる人は、
インパクトだけで漫画読んでるの?って疑問に思う 原典がある漫画に「よくあのつまんない原作をここまで面白くした」みたいな意見は好きになれない
例えば藤崎版封神演義に「宝貝で頭割るだけの原作をここまで面白くしたフジリューすげえ」とか
いやその作品がなきゃその漫画もなかったんだぞ…と思う >>471
金田一の初代ドラマの世代は当時中高生だったからコナンのようなガキ向けには興味を示さなかったのに 女性ファンの多いジャンルで女キャラに少しでも批判的なコメントをすると夢腐の嫉妬乙wって感じになるからおにゃのこかわいいー!って思ってなくても言わなきゃいけない風潮というか空気感
単純に興味ないから言及しないor作中の性格や言動などにモヤッとした…etc個々の事情はいろいろあるだろうに女キャラ信者や夢腐女アンチが執拗に「夢腐の嫉妬!〇〇(男キャラ名やBLカプ名)ファン怖〜!」って馬鹿の一つ覚えみたいに鬱陶しいったらない
肯定コメ以外はアンチ扱いされるの言論統制キッツいわ SNSで流すの流行ってからだと思うけど二次創作見過ぎて原作と混同してるやついすぎ
何言ってるんだ?そんな設定あったか?アニオリ?ってなって出本調べたら二次創作ネタだったってパターン
いい加減うんざりしてる >>475
二つの作品が盛り上がってた時は
コナン派は「金田一はいちいち事件が長い」「ドロドロしてて気持ち悪い」
金田一派は「コナンなんてガキ向け」「犯人の動機が幼稚」
という具合に対立してた覚えがあるな
今やどっちも「まだやってるんだ」的な扱いだけど 金田一ってまだやってる扱いされてるかな…?
むしろまだやってること知られてなさそうなのだが コナンは殺人じゃない事件も多い、どんな動機でも回想で一話使ったりしないだけで
金田一を基準にしなければ滅多に復讐やらないということもないんだよな 初期はかなりドロドロした事件も多かった
包帯男とか Q.E.D.は…
途中からマンネリ感が強くなって読まなくなった >>478
原作でそんなに接点も関係性もないキャラ同士を公式!って騒いで各所に凸りまくるタイプの非公式カプ厨がマジでそんな感じ
原作にそんな描写ないけど…って事実言っただけの人がカプやキャラアンチ扱いされて垢消しに追い込まれるまで叩かれてたことがあってゾッとしたわ 作品を知る→ネット検索→+aを知るという流れがl旧来だったのがSNSの普及により変化してる
二次創作 →作品 って順になってしまう事が増えて元作品が前提にないことが増えた
後から作品読んでも元のイメージが残るかもね
上で言われてるコラ画像にも言える スラムダンクのようなメディア展開向けじゃない漫画が過小評価される風潮 >>480
4年間「37歳なんてやってるんだ。堂本ともさかで見たい」と言われてた 実際作者サイドがまた堂本剛にドラマやらせたいから年齢合わせてきたなんて推察もあったな 休載漫画家を「お前だって宝くじ当たったら会社なんか辞めるだろ?」理論で擁護する奴 冨樫の休載の話題で他にも休載してる漫画家はいると信者が言うけど
週刊少年ジャンプで休載してるから言われてるだけ
BASTARD!!の萩原を見習ってマイナーに移籍すれば忘れてもらえるよ 休載漫画家をサボりと決めつけて叩くのもどうかと思う
漫画家も人間だからメンタルや体調不良のスランプや家庭の事情もあるだろう
プライベートな休載事情を読者に説明したくない漫画家もいるだろう 作品を代表する女性キャラが主人公と結婚しないと邪道・逆張りとする風潮 >>491
冨樫に関しては前科があるからな…
腰痛が耐えられないレベルってのは聞くけど 全く詳しくないけど冨樫休載理由って関係者言及あるの?
確かに病気なら当然休載でいいし無理して荒れるよりは漫画のためにもゆっくり描いてほしい あるキャラを限られたキャラしか使わない呼び方で呼ぶ 無料だと一週遅れて読むことになるスレでネタバレすんなと騒ぐ無料勢 韓国人とか韓国料理とかテコンドーとかが出てくるとめんどくさいのが沸く流れ
場合によっては作者叩きに発展する 嫌韓厨はまんま自分たちが嫌ってる奴らの生態をコピーしてんのかって言動だからな 漫画の粗を探して叩くまでは百歩譲ってわからんでもないが
読者や作者まで叩き出すのはヤバい >>502
これはつまらんと思う漫画も自分も最初はこれつまんねーななんて書き込むけど
大抵叩きがいきすぎて見てらんなくなってスレを見なくなる >>500,501
そういう人達には極真空手の歴史をググって欲しいよな リョナって言葉
この言葉が指す内容が嫌いなんじゃなくてこの単語そのものが嫌い
この気持ち悪い単語が浸透してしまったのが凄い嫌 >>503
何かを叩かないと自分が保てない人って少なからずいるよね
自分達が突っ込んでやってるからこの漫画に存在価値があるんだ!
なんて書き込みを見かけて頭痛くなった 糞漫画愛好家なんて人種もいるな
まあちゃんと単行本買ってるならむしろ作者の為になるけど うえめせメタ視点で語ってダメ出しする俺がカッコいいかの風潮
事情通の俺(達)のマイナス意見を取り入れるべき
俺(達)の意見をエゴサして取り入れたから作品展開を変えた
言ってる本人は自分に酔ってるが、見させられるこっちは恥ずかしくなる >>509
上はまだ編集者気取りの漫画通気取りで可愛いもんだが下は自意識過剰すぎてなぁ 主要キャラが死ぬ時は敵と相討ちとか、最低でも敵の攻略の糸口を見つけるぐらいはしろという風潮
(それができないと無駄死にだの戦犯だのと叩かれる)
主要キャラが死ぬたびいちいち成果を出せてたら、なんというか物語がウソ臭くなるし
何も果たせず、何も残せず死ぬ美しさってのもあると思ってるからあまり好きになれない風潮だわ 相討ちが考えられるというのは多分、非主人公vs非ボスの戦いで
基本そういう戦いは結果にあまり縛りが無いのも魅力だもんな 週刊少年ジャンプてリョナ描く漫画家はキモいしマイナー誌に行けよと思う 少年誌でエロチキンレースしてる漫画家を神と持て囃す風潮
チキンレースしてる漫画家のせいで規制の話がでてるのに
エロ描きたいなら青年誌や成人向けに行けばいいのに >>521
To LOVEる -とらぶる-信者とかな 実際原作と喧嘩別れとかしたとたんガタガタになる漫画って結構見かける >>523
途中から作画一人で上手くいったとしても基礎を作ったのは原作者なのにと思う よくある「作者は目玉しか描いてない」的なネタもそういう体制を構築したのが凄いのであって叩くようなもんじゃないと思う 絵が上手い漫画家に「アシスタントが上手いだけ」
そんなに上手いアシスタントなら独立しないか? >>525
量産する漫画家って経営者的な才能も必要だよね >>526
漫画家より絵が上手いアシスタントっているよ チェンソーマンのアシスタントが豪華だったな
漫画家より上手いアシスタント集団 絵が下手な漫画家も絵が上手いアシスタントいて作画のほとんど任されてるからな >>530
銀魂もアクタージュも漫画家より上手いアシいたから条件は同じだな >>530
絵が上手いアシがバトルシーンの下絵描いてくれて絵が下手な漫画家がなぞるだけとかね
それを見た信者がこの漫画家は本当はデッサン上手いからバトルシーン上手いからと褒める >>527
売れてる漫画家なら編集者が凄腕アシ集めてくれるだろ 原作者と作画担当云々の話だと
古い漫画だけどキャンディ・キャンディとか作画担当が原作者無視で勝手な商売した結果原作者の怒りを買って裁判沙汰になり泥沼化
その結果あんな名作が絶版お蔵入りになってしまったんだよな…… テニプリの忍足がアニメ漫画オタクでロリコンキャラだと思われてる風潮
絶対原作読んでないだろっていう
そんな要素は微塵もない >>518
で結局ちゃんとゾーニングしてる成人向けの作家が一番割食うんだよな…… あるジャンル×美少女な作品への風当たり
女にやらせなくていい様な事(戦闘,競技,オッサン趣味)をさせて萌え豚釣ってると言う指摘はその通りだろうが、じゃ逆に漫画で女にやらせるべき事って何だろね
妊娠出産育児? 性奉仕? 家事? トロフィー?
私男だけど今そんなこと言ったら大変だと思うの なんでもかんでも舐めプ呼ばわりする風潮
信念があってある殺人技を封印してるとかは舐めプとは呼ばんだろうに のび太ママが「うちは三人家族よね」と言ったシーンから
ドラえもんは家族じゃないのか…薄情だ…みたいなネタ 不自然にアンバランスに一点だけ叩くこと。
・鉄の塊で殴ったら死ぬだろ
火の出る刀や太い神経やらが出て来るファンタジー漫画で、
なぜそこだけ現実準拠? そもそも「峰打ちじゃ安心せい」は
剣戟ものでは古典からのお約束。たまには漫画以外も見ろ。
・異世界なのに、ハンバーグとかミノタウロスとかいう名があるのは変
だったら、「長い板状の刃物」を「ケン」と呼ぶのも、
「住むための建築物」を「イエ」と呼ぶのも変だろ。
なぜ、それらだけ厳選して叩く?
偶然の一致でこっちの世界と同じ名前になってるか、
読者を混乱させないための自動翻訳かで、「剣」や「家」という、
こっちの世界と同じ名称が使われてる。それで納得してるんだろ?
ならハンバーグやミノタウロスも同じことだ。
特に後者なら、本当は別の名前、たとえぱ
ポコペンとかってことになるんだから、安心してろ。 >>542
この手の叩きって結局好き嫌いだよな
嫌いな作品だから叩く理由を探して叩いてるという感じ
好きな作品で峰打ちやハンバーグが出ても多分何も言わない >>543
鉄の塊で殴ったら死ぬだろってのは別に嫌いなやつが言ってる印象はないがな
お約束というのならそのツッコミこそお約束でそれに対する回答として「絶妙な力加減」というのが作中で示された
作者も気になってたからこそそういう設定を明言したんだろ
そもそも「峰打ちじゃ安心せい」で思いっきり殴ってる例は極小だろお前こそちゃんと今まで描かれてきた「峰打ち」をちゃんと見てるのか?
「峰打ちじゃーーーー!!」とか言いながら相手の側頭部を叩いてたらツッコまれるだろ
鉄の塊で「全力で」殴ってる(ように描写されている)というのが突っ込みどころなんだよ
それに対するツッコミと異世界のものに対する名称へのツッコミを同列扱いにするのは何も理解できてない証拠 ジョジョやキン肉マンのガバは許容してる奴がなろう発漫画のガバは徹底的に叩いてるとかありそう 作画でコピーがあると叩く風潮
露骨なコマ稼ぎみたいな感じだと叩かれるのも分かるけど
同じポーズをしてるシーンとかならコピーしてなにが悪いの?って思う >>545
というかキン肉マンの世界は超人という生物が存在する世界なのに「ゆで理論」とか言って突っ込むのはどうかしてる
超人という存在は許容するのにその超人が現実の物理法則に従わないことを突っ込むって頭おかしい
それとおんなじで「異世界」の存在は許容するのにその世界の物理法則が現実に従ってないことを気にするのはおかしい
「超人」や「異世界」の存在が許容できないならそもそもそれはフィクションに向いてない >>541
あくまで単なるギャグだが、個人的にその程度の事が失言とされるタイプのキャラでもないと思う
ってかドラがこっち来た理由もハッキリ知らされてないフシがあるし、よく分からない居候くらいに思ってても何も悪いこと無いよなw >>541
https://i.imgur.com/mb1SKn8.jpeg
ネットに広まってる一部の切り抜き画像だけだと
そもそもママが薄情だっていうボケに見えても仕方ないと思う、俺もそう思ってたし
実際は過去ののび太を現代に連れてきて一緒に遊んでるところを目撃してママが混乱してるってことらしい パパはしっかりドラえもんを入れて4人と数えてるからママが薄情に見えてしまうのかもしれないが
ママはなぜか知らない子が家族としているという混乱状態だったわけだからな
立場が逆で不可思議現象に直面したパパとそのパパの話を電話でただ聞いてるママだったら
返答もやはり逆になったかもしれない ゆでたまごだからどんな不可解な展開だとしても許すみたいなの
許すなよ 男の娘って未だにどっちだっけ?ってなるからオタ用語としても上手いとは思わない ゆでだからはもはや許す許さないよりそれ自体がネタにされてるレベルだからな
それこそ実は本人の漫画ほとんど読んでない奴まで言ってるだろ
(上の男塾ヤクザ強すぎネタと同じで) バキもゆでも面白い部分が許されててそうじゃない部分が許されてないだけだろ
ゆでだって二世特に究極タッグ編はボロクソ叩かれてるし
バキもグラップラーの時点でツッコミどころ満載な漫画だがそれは容認されてる 許すとか許さないみたいな問答を聞いてると正直何様なんだよと思わないでもない
合わないと思ったら読まないでいいのに 元ジャンプ漫画家が他の出版社の雑誌でヒットを出した時に文句を言う風潮が嫌だ >>560
ジャンプアンチがジャンプを叩く口実に使ってることが多いからな >>562
その元ジャンプ漫画家を裏切り者扱いする所 100億の男/女みたいなの嫌い
4DやIMAXも無いような頃のモンまで引っ張って比較し始めたり過剰 普通の脇キャラだろって思われるポジションのキャラでもサブヒロインとか言われたりすること
範囲でかすぎだろ
サブヒーローなんてほぼ言われないのに 女キャラはとりあえずヒロイン呼びしとく風潮あるよな 男キャラでも苦戦してるのを助けるだけですぐヒロイン言われる >>568
漫画というよりゲームの方に多いが、
「モブ」って言葉も暴走してると思う。
「モブキャラなのに〇〇できる!」
「モブキャラと××する主人公!」
〇〇や××してる時点で、そのキャラはもう
脇役もしくはサブヒロインだろうがと。
〇〇や××できてもモブキャラだというのなら、
名無しで台詞もゼロか一言程度のキャラは何て呼ぶんだ?
「〇〇や××できないキャラ枠」につく名は何だ?
ジャイアン、スネ夫、しずかちゃん、出木杉、
以外ののび太のクラスメートは名前がない。
台詞も歓声やヤジ飛ばししかない。こういうのをモブっつーんだよ。
のび太としっかり会話してイベントを起こすようなキャラは、
断じてモブではない。 ジョジョの上院議員もモブ呼ばわりされるけどモブではないよなぁ ヒロインの在り方なんて一つじゃないし
それ以前にそいつにもヒロインとはこうあるべきなヒロイン論なんてありやしないのに
ただ好きなキャラにヒロインしてると言うやつ >>541
どうせツイッターなんだろうけど一部だけ切り取って都合よく歪曲するのほんと嫌い
すげえムカついたのがのび太の「ぼくは他人にすぐに頼るのが取り柄なんだ」みたいなセリフ取り出して自分もこんなふうに頼れたらいいのにとか言ってるやつ
原作じゃあそののび太の頼りグセで失敗してばかりだし、それに対してののび太の自立っていう解決がちゃんと提示されてるんだけどそれは思いっきり無視か? ジャンプ以外の他の雑誌でヒット作が出たら文句を言う風潮
黄金期ジャンプのようにジャンプにヒット作が一極集中じゃないと気にくわないジャンプ信者が居る >>575
お前らみたいなジャンプアンチがジャンプを叩く口実にするからだろ
まず自分たちのしてきたことを反省したらどうなんだ
進撃の巨人のときのジャンプ叩きを忘れたとは言わせないぞ
過去を忘れて被害者ヅラとはな こうやって常に無意味に白黒付けるのに必死なやつらの声ばかりがデカいということ この漫画ジャンプだったらもっと売れてるだろうなあと言う作品もあれば
この漫画ジャンプじゃ無かったらこんなに売れて無いだろうなあと言う作品もあり
やはりジャンプが一番チャンスも大きく当たればデカいのは事実
しかし当然その分多くの才能は集まって来るし競走は激しい
そして現代はネット時代でもあり面白いものはどんな媒体で発表されようと
口コミで広まり一定のそれなりの評価は受けられるようになってる そうかな
漫画の数が増え過ぎて、マイナーな名作はマイナーのまま終わることが増えたように思う アプリも多すぎてね…
気になるのはあるが一作品のためだけにアプリ入れるのもなぁってなる 全体が底上げされて70〜80点の漫画が山のようにあるから
90〜100点の漫画でも埋もれがち >>574
作中でちゃんと問題発言扱いされてるセリフやワンシーンを、それだけ切り抜いて
どこかで発表して「この作者頭おかしい」なんてやってるのはよく見る光景だな >>574
ツイッターでオタク活動普及した頃から知ったかが深刻に急増したと思う
正直何らかの規制してほしいレベル…SNS自体に罪はないんだけど 女の子がアイス咥えたりする場面にいちいちエロいと盛り上がる
中学生かよって思う
まあネットだし本当に中学生の可能性もあるが 一話つまんなかっただけで「この作者も枯れたな…」「ネタ切れか…」みたいな事言い出す連中
流石に気が早すぎる こち亀を時代の変化が分かるとか時代を先取りしてたとだけ言う
後期は時代についていこうとして無理が出てたのに ジャンプ読者がジャンプ漫画家をヤングジャンプやSQに押し付ける事を当たり前と思っている風潮 >>586
漫画に限らず「この作者未来を予見してた!」みたいなヨイショはあんま好きじゃないな
携帯電話がない時代に携帯電話っぽい端末を描いててすげえ!とか
もちろんその作者の作品自体は否定はしない 嫌いな展開系のスレで必ず湧く「ここの奴らの意見を全部取り入れたらすげーつまんない漫画が出来るだろうな」って奴
誰もそんな話はしてないのに 人のスレチでない主張に反論でなく吐き捨てる様な奴は増えてると感じる ここで終わっておけば良かったのにってスレで長いだけの漫画をあげる >>591
例えばワンピにテンポが悪いって言うのは分かるけど
アラバスタで終わっておけば…なんてのは的外れだよなぁw
シャンクスと再会せず海賊王にもなれず七武海一人倒しただけで終わることになってしまう 野原ひろしをやたら
理想の父、実は完璧超人
みたいに持ち上げる風潮
元々の作者の意図はもちろん
ひろしの魅力ってあくまで等身大の父親な所やろ 日本が貧しくなったから1990年代の普通の人間が
2022年現代の基準でみれば勝ち組に見えてしまうんだろ
今の日本人の平均年収が437万円なのに対して野原ひろしは600万円くらいだし
バブル期の日本だったら600万円なんて大した数字じゃなかったのかもしれないけどさ・・・ >>587
テニスとらぶるからあれもスクエアで続けてと言われだしたけどこの二作と立場が違いすぎるんだよな キャラAがキャラBに好意を持ってるのは確かだけどloveかlikeは微妙なのにどっちかだと結論づけたがる連中 >>593
他にも○○は理想の主人公!××は理想の悪役!みたいなのはどうしても鼻につくな
何事も持ち上げすぎはよくない 人が命がけの鉄骨渡りしてる時に「安全って最高w」なんて言える奴が上司なんて嫌だ
トネガワでもまさやん回は笑えない 利根川に関しては黒服にとって見れば理想の上司ではある
肝心の黒服という職業そのものがブラックなんだけど いちご100%は人気で結末決めた
デマが他の漫画の争いにも使われてる 王道から外れた展開を持ち上げて王道を腐す風潮
それはたまたま王道外しが面白かっただけ 一度やらかしたキャラはその後挽回するようなエピソードがあっても絶対許さない・未来永劫叩くみたいなノリ
あまり漫画と現実を結び付けて考えたくはないが世相を反映してるのかななんて思っちゃう 本部は初期から勇次郎に認められる強さはあったしほんと金竜山戦のイメージをずっと引きずっちゃってる印象 ほんと金竜山戦だけが汚点で
そこ除けば普通に強キャラなんだよなw >>607
あんまりにも金竜山戦での敗北がブラックマンデーやリーマンショック並の暴落過ぎて板垣も後悔してるんじゃない? 風潮が嫌いってか、単に戦い方や相手に相性があるって話だと解釈してるんだが大体話題になると
本部が強くて何が悪い?→悪いわ!って感じになるんだよな 正直板垣のそのコメント込みで本部絡みは面白過ぎるからあれでいいわw >>611
これ勇次郎の黒歴史扱いされてるけど個人的には嫌いじゃないんだよな
狙撃を感知して避けるなんてやると流石に格闘漫画の範疇を超えすぎな感じがするし
闘技場だし麻酔銃で殺気がないから勇次郎は避けられなかった、ホントの狙撃だったら避けられたかもしれない
ぐらいに濁してる本編ぐらいの描写が一番かなあと 正直腕っこきのハンターは
勇次郎の醜態というよりは
ガチで腕っこきのハンターが凄く感じるシーン 腕っこきハンターネタは浦安でもパロディでやっていた 最初に勇次郎撃ったおっさんの強キャラ感が半端ない
あの世界のゴルゴみたいな奴だろw >>613
そういう「Aを貶すよりBが凄いっていうべき場面」でAを貶す方にばかり流れがいってると悔しいなって思う バキだと克巳vsピクルは克巳に勝たせれば名作だったって意見多いけど
個人的には克巳があそこまでやったのに及ばなかったってとこまで含めて好きだから
勝って欲しかったってのは違うかなぁ…って思っちゃう >>314
逆に、非戦闘員の面子を変にキープせんとする風潮も感じる
ジョジョなんかは実際に機転や根性で非能力者のハンデを越えて仲間の力になったキャラも居るが
一方でスモーキー,スージーQ,家出娘,仗助母みたいな本編で本当に何も助力になってないキャラに対しても読者や作者,アニオリが要らん世話を焼く様な動きがちょくちょくある >>618
ドラゴンボールのアニメも尺稼ぎで非戦闘員パート多かったな 90年代後半にマガジンがジャンプを抜いたすげえって言いながら同時期にコナンが金田一を抜いたことは認めない >>621
90年代後半のジャンプは酷かったからマガジンに読者が流れても仕方無かった 雑誌全体の話と作品単体の話をごっちゃにするのもおかしい話だがな 実写で成功したのは金田一だから金田一の方が上ってのが分からん
視聴率はともかく映画は大成功でもないし
そもそも漫画が好きじゃないんだと思うわ なんかもう風潮じゃなくて
単に自分の嫌いな意見に文句言うスレになってるな キャラに作者の考えを言わせてる!的な意見
実際当たってる時もあるんだろうけど的外れな時もあると思う
例えば俺がヤンキー漫画描くとしたら作中キャラに
「不良は社会に抗おうとする男の生き様なんだよ!」とか心にも思ってないこと言わせるだろうし 逆に本当に心にもないことだと漫画の台詞にしても嘘臭くなりかねないからな
劇中の主張が作者の意見か否かなんて話自体が埒の明かないことなんじゃないかと ツイッターは嘘つき多過ぎ
狼が来たぞー!→いいね100 ジョジョSBRの大統領はラスボス・DioはEXボス理論
作者がそう明言したわけでもないのに界隈ではそういうことになってるのがなんか気持ち悪い 昔は面白かったけど今はつまらなくなってる、という作品に対して
「〇〇はもうギャグ漫画だろ」と評するのが大嫌いだ。
刃牙や彼岸島がいい例。
最初から人を笑わせるギャグを、毎回努力して考えている
ギャグ漫画家に対して失礼過ぎる。
努力せずとも、他人が努力して描いてるかのようなギャグを描ける、
「天才ギャグ漫画家」と板垣を評するなら、主張の筋は通るが。
だったらもっと褒めろって話だ。
最大トーナメントの頃から今まで、ジャンルがギャグに変わっても
作品の質は全く落ちていないと。上手くギャグを描けていると。
俺は「格闘漫画を描こうとしてして滑ってるだけ。質は明らかに落ちてる」
としか思わないから、褒めない。ギャグなんか全く描いてないと思ってる。
「つまらない漫画」という意味のつもりで、「ギャグ漫画」という言葉を
使っているとしか思えない。だとしたら、ギャグ漫画というジャンル
そのものに対する深刻な侮辱だ。 >>631
心から同意
彼らは作者や作品をバカにする行為を楽しんでいるだけ ジャンプで掲載順低い漫画にジョジョ枠と言う
おもんないし見苦しい 彼岸島の作者は実は全部計算しててバカにしてる読者はみんな踊らされてるだけ >>631
これに似てるけど愛すべき糞アニメっていう言い方がなんかめちゃくちゃ上から目線で不快 彼岸島はギャグ描写があるってだけでギャグ漫画ではないからな
本当にシリアス一辺倒でギャグ入る余地が無い漫画以外はギャグ漫画って呼ぶなら彼岸島はギャグ漫画に入るけど 作者は笑わせるつもりはないけど、結果的に笑いが起きる展開を「シリアスの笑い」と言われるけど、
この「笑い」ってのは「冷笑」とか「失笑」とかの類いであって本当に笑うものじゃないんだ
要するに馬鹿にしてるってこと ドカベンで山田が高一の時の土佐丸戦で里中の代わりに岩鬼が登板して投球練習でのコントロールのよさが嘘みたいに「やまかしい、喧嘩じゃ!!」と土佐丸に死球与えて押し出しをやったけど、そのあまりにものストレートな有り様に危険人物の集団の土佐丸ナインがドン引きしてナインの中には恐怖を抱く(そいつは平気で殺意を抱きながら野球やってる)って場面は爆笑したんだけど、それこそシリアスな笑いなんだろうかって思った やっぱギャグマンガって下に見られがちなんだなって感じる ?
直近の描き込みに関してならギャグ漫画を上に見てるからこそじゃないの?
つまらないのが逆に笑えるwみたいなギャグはダメやろって流れ
計算して笑わせるギャグ漫画は皆評価してる >>640
笑わせるつもり無いってどこがソース?
サタノファニとかも絶対そういうの意識してるでしょ >>644
笑わせているつもりなら、それは他だのギャグだよ サタノファニは狙ってふざけたセリフやシチュをぶっこんでると思う >>643
このスレでギャグマンガが不当な扱い受けてることに不満持ってる人が多いってことは
それだけそういう意見に出くわしてるわけだから下に見てる人は多いんだなってことね 彼岸島みたいに呼んでない人間の声が大きすぎて実際の漫画の評価と乖離してるやつ
明らかにコラ画像なのに実際のコマと思われてたり 実際彼岸島全部読んでる奴なんてどれぐらいいるんだろうw なんかのテレビで広瀬アリスが彼岸島好きって言った途端ケンコバが吹き出して吸血鬼になった主人公の兄貴を主人公が殺す巻で泣いたって話した時もニヤニヤしながら聞いてたな
「一番強い武器が丸太なんですよ」とかテンプレみたいなエアプ発言して苦笑いされてたし ドラゴンボール超の影響でベジータの評価が上がってるのか何だかしらんが
原作の内容でまでベジータ持ち上げて他のキャラ叩こうとするような風潮がウザい
例を挙げると
フリーザ戦で1番みっともないのはネイルと同化しなかったら雑魚だったピッコロ!→いや超サイヤ人宣言しといてフリーザにカスリ傷1つつけられないまま泣きべそかかされたベジータだろ
セルに仙豆やった上に悟飯のことを理解してなかった悟空が1番のクズ!→いやセルを完全体にした上にトラックの運転手巻き添えにして殺したベジータだろ
18号を破壊しなかった上にベジータのバカやろうと暴言吐いたクリリンは最低!→ベジータなんかクリリン含めて他の味方キャラにどれだけ暴言吐いてきたと思ってんだ?
ブウ編で1番の戦犯は勝てんぜお前はとイキっておいてブウに吸収された悟飯!→悟飯はブウに吸収されただけだけどそもそもの元凶作ったりしたのはやっぱベジータだろ >>652
ブウ編の悟飯が戦犯ってなんだよ、悟飯は尻拭い要員だっただけだろ
だいたい悟飯がブウに吸収されなかったらベジータ生き返ってないんだからベジータ厨は悟飯に感謝しなきゃおかしい だからってそこでベジータを叩くのが正しいとも思えんがな ベジータ厨が悪い
奴らは自分で自分の好きなキャラの評判下げてる事に気づいてない
他のキャラ叩かなきゃ持ち上げられないような酷いことやってるって言ってるのと同じ >>654
悟飯をイキリ飯とか言ってるやつは間違いなくドラゴンボール読んでない
イキってその後負けると言うのはドラゴンボールのほぼ全キャラがやってる
悟空もやってる
にもかかわらずそんな別称で喜んでるとか自分がにわかだと公言してるのと同じだよ
そしてそいつらににわかだと指摘できないバカどもも同罪
こんなバカどもにドラゴンボールを語る資格はない、漫画を読む資格はない ドラゴボと略す奴
ドラゴンボールに頼んでこの世から全員消して欲しい ラブコメの話題でTo LOVEるのリトを持ち上げるノリ
不快感ないって言って持ち上げられてること多いけど最早他のラブコメと比べるような内容じゃないだろ
他の主人公はどこどこの行動が酷いとか難聴とかで突っ込まれてるけどそういうストーリーほぼないし
ただのエロ発生装置なだけだろ ヒロインを誰も脱落させられないことで普通にリトの行動への評価に悪影響出てるしな 多分スレチだが、自分はお色気ラブコメ如きで論争が起こるのが嫌 ニセコイの楽を過剰にクズ扱いするノリ
マリーの結婚式ぶち壊し展開は確かにあれだが、基本的にはお人好しで優しくて良いやつじゃん
ヤクザ一家なのにそれを笠に着て威張ったりもしないし >>666
ラブコメ漫画界隈の勝ちヒロインだー負けヒロインだー
幼馴染は負け属性だー
余った奴らをくっつけるなー
あのギスギスした空気はなんなんだろな
スナックバス江でもネタにされてたけど競馬でもやってる感覚なんだろうか >>666
特にジャンプスレ、YJスレでやられると非常に鬱陶しい 売上論争もうんざり
○万部売れたとかランキングで上位だったとかで他作品にマウント取ってギャーギャー争う
偉いのはお前じゃないんだよって言いたくなる 本編をイジる系のスピンオフを賛美して当たり前な風潮 トネガワとか犯人の事件簿とかね
面白いけど本編のこと考えるとちょっと…なんていうと空気読めない扱いされる 既に挙がってるけど役に立ってないキャラを無能だ戦犯だと袋叩きにする流れ >>652
>フリーザ戦で1番みっともないのはネイルと同化しなかったら雑魚だったピッコロ!→いや超サイヤ人宣言しといてフリーザにカスリ傷1つつけられないまま泣きべそかかされたベジータだろ
またこんなクソスレができてるな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644013435/
ピッコロを役にも立たねえカス呼ばわりした張本人が1番それに該当してる訳なんだが
フリーザ戦であそこまでの伝説級のド醜態晒しといてピッコロだろうが誰だろうが他のキャラをバカにできる神経が理解できんわ 好きなキャラが出ないと長文で叩く
出たら可愛いの一言で済ます これもラブコメ関連だけど
ちょっと他の異性に気持ちが揺らいだらクズだビッチだ言われる風潮 最初はネタで言われだしたんだろうが、段々、それが上級者みたいに勘違いしたやつが増えていったイメージ ラブコメに限らず自称上級漫画読みみたいな人が増えたよね
粗探しが目的で漫画を読むタイプ そんな奴らを揶揄するさらに上級が集まるのがこのスレか 上級どころかはぐれ者のスレだべ
このスレで書かれてること他所に持ち出したら逆張り乙されるのがオチ
だからここで書くしかない はぐれ者って言うけどまともに言い合ったらこのスレで揶揄されてる側のが論破されると思うがな
なんJとかスレが出て来るのが一瞬でいつも後から見ることになるんだからやり合いようがない >>676
ベジータにしてもフリーザ相手に泣いちゃったところをヘタレw呼ばわりされるのがなんだかな
プライドの塊のベジータが宇宙の帝王に心折られて涙まで流す…ってのが個人的にくるものがあったのに
ネットじゃ笑い物にされてて切ない >>676
フリーザ戦でベジータ持ち上げてピッコロ叩いてる奴とか原作ちゃんと読んでるファンと普通に議論したらどう考えても論破されるだろ
反論できなくなったら逆ギレして中傷したり話逸らしたりしかできないのがベジータ厨だが >>684
論破してこいと言われてもなんJみたいないつ出現するかわからないスレでどうやって論破しろと?
あそこは自分でスレ立ち上げてもすぐ落ちるし 単なるベジータ嫌いな奴は趣旨違うって理解しろよ
ベジータ厨がウザいかどうかとは別問題だ >>688
そう言うってことはよく見るんだろ?
別に全てに絡まなくてもいいから間に合ったりコメントできるところだけでも戦えばいいじゃん >>689
お前こそ趣旨を理解してんのか?
それだけネットには他のキャラを貶してベジータを持ち上げる風潮があふれてるってことだろ
実際超以降そういうのが爆発的に増加した 俺は旧キャラは悟空とベジータ以外戦力外扱いが不満で
悟飯やピッコロももっと活躍させてほしいって風潮の方が強く感じるけどな >>692
それ全然質が違う話だろ
他のキャラを貶して過去の描写を持ち上げる風潮の話をしてるんだ
ピッコロ信者にもそういうところあるけどな、特にセル戦の描写で悟空貶してピッコロ持ち上げるやつ ・いちいち戦犯とか扱いの悪い奴を探して叩くような風潮が嫌い
・特定のキャラを持ち上げて特定のキャラを下げる風潮が嫌い
これは同意
でもそこから特定のキャラ叩きに発展させたらやってること同じだろ >>690
見るのはスレが既に落ちた後のまとめサイトとかだし活動中のスレに触れられること自体ほぼ無いんだがどうしろと? >>693
セル戦の悟空貶してピッコロ持ち上げるピッコロ厨は昔からよく見るけど
超以降はそこにベジータ厨が便乗して悟空叩くだけじゃなくちゃっかり父親としてのベジータ持ち上げる奴もよく見かける
あと>>652以外でもヤムチャや天津飯辺りとか悟空以外の原作キャラ叩いて見下す奴とかしょっちゅう見かけるぞ >>685
あの時点のベジータってそこまでプライドの塊というわけではないけどな ナメック星編までのベジータって
目的のために手段を選ばないリアリストキャラなんだよな
「早くきやがれカカロット、気に入らないヤローだが戦力にはなる……」と悟空とも当たり前のように共闘するつもりだし
クリリンにわざと半殺しにされて強くなるとか、プライドが高かったら絶対選ばない手段だろ
生き返って地球に来てから急に異常にプライドが高く、それを周囲も理解してるってことにされた >>695
つまり普通に稼働してる本スレとかでは出てこない
単に一部の吐き捨てで全体的な風潮じゃないってことじゃん 冷酷で残忍なナメック星のベジータが好きってファンならリアルタイムにもいただろうがな
それでも悟空どころか悟飯クリリンまで戦力としてアテにしてたし
フリーザ戦でもセル戦でもヘタレな面は確実に見せてる
そういうところも含めて好きと言うファンもいることはいるが
少なくとも人間性の面でベジータを異様に美化して他を叩く奴は
まともに原作読んでないエアプか相当凝り固まったベジータ厨かどっちかなのは間違いない >>699
それでまとめサイトやツイッターとかに上げられてたスレの数は今まででも相当あるし
そういう風潮を作り出してるのは確かだろ
もちろんまとめサイトの方でそういうのに反論したことはあるが
大元のなんJの方で反論するのは相当タイミングが良くないと難しいし
四六時中なんJを監視できる程暇な奴なんてそうそういないだろ ベジータや範馬勇次郎、海原雄山みたいに作中でキャラが変わった父親キャラの初期の言動を無視して
いい父親みたいに持ち上げる風潮 さんざん糞親ムーブしといて
ちょっと「本当は子供を大事に思ってました」で全てチャラみたいなのは酷いよな
無償の愛を子供に目に見える形でずっと注いでるのが「普通の」親なんだよ 悟空がラディッツ戦で命を犠牲にしてまで悟飯を守り抜いたと言うのにスルーされてクズ親呼ばわりも大概酷い
大体そういう時はベジータが悟空なんかと違って良い父親!みたいに持ち上げられるのもウザい ロックマンXでゼロがワイリーナンバーズじゃないという風潮
X2でシグマ倒した時にシグマがゼロは最後のワイリーナンバーズって言ってるし
X4のゼロ編のオープニングでもワイリーがゼロを儂の最高傑作って言ってるし
岩本の漫画版では普通にサーゲス=ワイリーだしゼロ作った設定になってるのに
作中でワイリーナンバーズだと言及された事は一度もないとか意味不明な事を言ってる奴は糖質なんじゃないか思った >>701
なんJだとそもそもまともな意見言っても見向きもされないしな
あそこで「宇水さん何で部屋暗くしなかったの?」ってスレが立ってて
宇水さんイジメられてるから暗くしてもらえなかったんじゃねーのwってネタがスレの主流意見になってる中
「あの人の性格的に盲目な俺にやられる気分はどうよしたいだろうし暗くしたら意味ないんじゃないの」なんて書き込んだけど
誰からも肯定も否定もされることないままスレは終わった
他にも宇水さんの目玉だらけの服は目が見えないのをいいことにイジメのつもりでデザインされた、なんて珍説もウケてたな なんJなんかまともじゃない奴の方が圧倒的に多いのに
まとめサイトとかで挙げられる記事ってなんJとかのが圧倒的に多いよな
なんでまともじゃないクソみたいな奴が立ててるスレとかが基準になるんだよ
Twitterでもよく紹介されるしあんな生ゴミ以下のクソコメントがあちこちにまき散らされてるかと思うとやりきれんわ それはアフィサイトだから
アフィはアクセスを稼ぐ事が第一目的であり
それにはちょっとズレた意見やセンセーショナルなものの方が良いんだよ 悟空ってかっこいいよななんてスレより
悟空って頭おかしいよなってスレの方が絶対食いつきいいしな… >>709
でもそういうので出されるのって毎回毎回同じシーンだろ
飽き飽きしないのか なんJやふたばなんか悟空にしろ他のキャラにしろ叩きスレの方が多いのに
ベジータだけ異様に美化して持ち上げたりするスレが立つ風潮がここ数年顕著だからな
たまに叩くスレができるとキモい信者がこぞって潰しにかかる
まず間違いなくベジータ厨の巣窟になってるだろ しつこい
あんたがベジータアンチなのかどうかは知らんがいつまでも続けるのは何なの? >>712
他人のレスに文句つけるより自分の思う嫌いなネットのノリや風潮を書いたらどうだ
そうやって意見を封殺しようとすると>>711にベジータ厨と思われるだけだぞ ギャグ漫画が低い扱いされてるって話題があったが
2〜3回微妙な回が続くとすぐネタ切れだの言われるのは大変だろうなって思う ジョジョ5部でドッピオが元々の人格と強弁する奴らが面倒臭い
読後のif解釈としては面白い部類だとは思うが信じ込むのは勘弁だわ
多重人格の実例や定義を根拠にしてるが、それ以前に実年齢と合致してない時点でドッピオが後発の人格なのは疑いようがない ネットのノリってわけじゃないけど漫画家を先生呼びすること 大物漫画家を「〜御大」呼びするのも微妙に気持ち悪さを感じる 作中経過時間が実は短いのをあげつらって
「こいつら三日間の付き合いしかないのになにが親友だよw」みたいなツッコミ入れる奴
無粋だし、友情だの愛情だのに時間は関係ないだろって思うわ ベジータ厨なんて何回も論破したし他の奴にも論破されまくってるのも何回も見たことあるけど
論破されたら逆ギレして死ねとか幼稚な中傷するかお前そんなにベジータが嫌いなのかとか話逸らすだけだからなあいつら >>724
そもそもベジータと言うキャラ自体がツッコミどころ満載のキャラなのに
それを棚に挙げて他キャラdisったりしたらベジータ自身にブーメランなの気がつかないのが凄いよなあ
原作普通に読んでりゃアホでもわかるのに
それを悟空はクズ!悟飯はイキリ慢心王!フリーザ戦のピッコロは勘違い帝王!セル戦のクリリン発言は暴言!なんて言ったら
>>652みたいなのは当たり前過ぎるツッコミだと思うんだが >>716
そういうよくできた考察・仮説を公式設定みたいに語る奴はネットでたまに見かけるな >>727
俺も気をつけないとな
一時期ウルフマンが野次馬と戦って死んだ説を公式と混同してしまった 自分が普通に楽しんでる漫画に「もっとエロ入れろよエロ」みたいな感想ばっかだったりすると悲しい 「売れてる」と「面白い」と「正しい」を全部イコールで結びつけるの嫌い 公式は真面目だけど、客観的にはツッコミどころ漫才のいわゆる「ネタ漫画」をそのツッコミどころ含めても真面目に語れない風潮
ハモリストとかコピペと作中台詞の揶揄しかなくて入れない タフなんかも真面目に語りたいときはあるけど「なにっ」「しゃあっ」ばかりになりがち >>732
ヒット作だから全てが「正しい」とされる向きは感じる
例えば自分は銀魂あんま好きではないが、たまに読むと発想や着眼点は流石に冴えてると思う
が、漫画の人気によって、あのクドいツッコミスタイルまで過大評価されてるフシがある >>733
>>735
ネットでネタ漫画とされてる漫画はその漫画読んでない層にもネタ漫画として認知されてるからまともに語れんよな >>737
まともに語れないといえば、空手バカ一代も酷い。
俺は、刃牙や修羅の門みたいに純粋に漫画として、
ストーリーとかキャラ間の感情とか強さランキングとか語りたいのに、
どこでどう話しても必ず、現実の極真会館の話題に割り込まれる。
現実の大山はどうの、芦原はどうのと。
んなもん全く興味ねーっての。漫画と現実を混同するな。
俺は完全に切り離して語ってるのに、切り離させない奴が割り込んでくる。
三国志もその傾向があるな。
漫画やゲームの話をしてるのに、「史実では〜」をやたら語りたがる奴。
邪魔で邪魔でたまらんわ。 バトゥーキスレは作者のツイッター監視したり嘘喰い続編やれよーばかりでまともに語れない 世界情勢を漫画アニメキャラで喩えるノリとかは見ててキツイ >>742
A国とB国が戦うのはクリリンがベジータに喧嘩を売るようなもの、みたいなノリね >>738の派生かロシアキャラに噛みつくのが湧いてて辛い >>746
俺は堂々たる嫌韓論者で、
韓国をゴキブリのように嫌悪して、
ボコボコに叩く動画をいくつもネットに上げているが、
だからといって餓狼伝説のキムを嫌う気は毛頭ない。
日本全国に「嫌韓」のけの字も、「韓流」のかの字も無かった、
ガロスぺやKOF94の頃と変わらず、今でも好きだ。
こういうケジメは、しっかりつけていくべきだと思う。
キャラに罪はない。
にしてもこういう話をする時にKOFを出すと、
「そうか、その件は○○年か。もう××年も経ったんだなあ」
とか実感し易くて便利だ。 フランダースの犬の最終話のネロを自殺扱いする風潮
村八分にされて村じゃ仕事ないんだから街に行くのは当然だし
自殺したわけじゃなく単に凍死しただけじゃん ベルギー人が「俺ら子どもにあんなひどいことしねえよ」って怒ってたな サザエさんの堀川くんがサイコパスサイコパス言われるけど
小学校の時にああいう不思議ちゃんみたいな児童がいなかった?って思う
塀の模様に名前をつけるのがイカれてる扱いされてたけど子供らしいじゃんって思ってしまった アニオリ設定当然知ってるでしょ?って語り口
漫画は読んでてもアニメは見てないパターン多いけど漫画と矛盾してる設定いちいち訂正するのもめんどくさい >>753
その矛盾してる設定とやらが実際は矛盾してないのにアニオリというだけで無条件で否定するバカが大嫌いだ というかアニオリ叩いとけば通みたいな風潮大嫌い
そういうやつに限って実際は読み込み浅くて適当な脳内設定で語る 嫌いというほどではないが納得できないのは
マイナーでも面白い漫画なら口コミで流行るという考え方 >>757
その設定というのは本当に絶対のものなのか?
読者の中では絶対と考えられてるとかそういうのじゃないと断言できるのか?
後付けで設定が変更される可能性はないのか?
すべてを理解した上で言ってるんだろうな? 最近の漫画のある描写が叩かれて「大御所先生も似たような描写してるよ?」なんて指摘すると
大御所だからセーフみたいになる風潮 お互い全然本気じゃない軽い手合わせみたいなシーンを強さ議論の材料にする奴 >>760
具体的に教えてほしいなあ
大御所ならセーフと思えることはあるので 「メタネタって寒い」
「手塚治虫もやってるぞ」
「手塚先生はいいんだよ」
みたいなやり取りは見たことある 俺としては、
「大御所だから」は許せる理由にならんが、
「古いから」=使い古されてないから、は許せるな。
ラノベの話になるが、近年やたら増えてる
レベルだのステータスだの経験値だの、
ゲームソフトの中に入ったという設定ではないのに、
なぜかゲームみたいな世界の作品。
こういうのは、俺にとっては20年以上前にアニメ化もされた
「フォーチュン・クエスト」で見たものであり、
「まだやってるのかよこの手のネタ……」
って印象。
フォーチュン当時は斬新だったし、そもそもそういう
「ゲームじゃないのにゲームっぽい、ゲーム用語のある世界」
を扱ったラノベの元祖がフォーチュンだったかもしれない
(スレイヤーズは経験値とかレベルとか一切ない)。だから、
古いフォーチュンは許せて、新しい近年作は許せない。
似たようなものに「庶民的な悪の組織」や「善良な魔王」もある。
俺はもう飽きた。見たくない。が、飽きてなかった頃の作品は今でも好き。
多く連なった雨後の筍は、よほどのプラスアルファがないと嫌い。 古い新しいじゃなく初めて味わった美味が一番おいしいって事じゃないのか
その手法を誰もが使う事にうんざりしてるんだろう 大昔に大御所がやってるのは
そりゃその当時に真っ先にやった作者は偉大だったってだけの話で
それから40年も50年も進歩もオリジナリティもなくそれと同じことやってたら叩かれても文句は言えんわな
それこそその大御所でも未だに進歩なく何十年前と同じことしてたら
すっかり枯れた老害扱いされるだろ 分かるけど
あるジャンルで名作が生まれたとして後に続く作品に対して
「○○に比べると駄作」みたいなのを延々言い続ける奴は嫌い
その○○の本スレにずっといてくれって思っちゃう 未だに○○を越える作品が出ない、みたいな言い方が嫌い 良くも悪くも作画は絵を描くだけの人
漫画の面白さは原作がすべてなノリ たまに絵ガチャ当たっただけなんて言われることもあるけどな
これはなろう系とかか 作者が意図してない所まで勝手に深読みして
作者自身が「勝手に関心してくれてラッキーorなんなんこいつら……(ドン引き)」みたいになってそう >>775
作者側の問題
読者に伝えたい事をを、あれもこれもと詰め込み過ぎて漫画が取っ散らかってると
読者はあれもこれも読み取ろうとして、余計な想像力を発揮してしまう
勝手な深読みなんて、それほど見かけない
そんな深読みをされてしまう作品に欠陥がある >>770
ソーマやキン肉マンとか見てるとむしろ原作ばっか叩かれて作画が持ち上げられるケースが多いような
ドクストもアイシルが村田の功績だと思われてたから連載開始当時そこまで期待されてなかったし 単純に中身がない漫画をシュールギャグとか言うやつ
萌え漫画はその辺割り切れるからまだマシ ラスボス()もあるな
こっちはゲームの方が多いけど >>783
これはすごい分かる
ジャンプしか漫画がないのかってくらいジャンプ漫画の話ばかり盛り上がってて、
みんなジャンプは知ってて当然かのように何の説明もなくキャラ名とか技名とか出されて着いていけないみたいなの割とある 人は悲しみが多いほど人には優しくなれるを現実離れした理想論扱いする風潮
悲しみが多いほど人を虐げる人間は反社会性人格障害者(ソシオパス)というメンへラだけど
悲しみが多いほど人に優しくなれる人間は共依存症者(イネイブラー)というメンへラだから
ある意味ソシオパスよりイネイブラーの方が質が悪いくらい
ソシオパスのやらかす犯罪は通り魔事件レベル止まりだけど
イネイブラーのやらかす犯罪は第二次世界大戦とか湾岸戦争クラスの戦争犯罪になるから
ヒトラーやフセインもドン底なドイツ民族やイラク民族に共依存したイネイブラーなんだよな
誰かを助けるという事は誰かを虐げてる別の誰かを傷つける事だし
質の悪い事にソシオパスについて行く人間はあまりいないけどイネイブラーについて行く人間はいっぱいいるんだよな 少年時代にヒトラーの親友だったアウグスト・クビツェクが大人になってからヒトラーと再会した時に
ヒトラーが言った台詞を映画なんかでそのまま流すとヒトラーを人間的に描いてるとか非難轟轟になるんだろうけど
本当はそういう所がソシオパスヒャッハーなヤツより危険で厄介なんだけどね
ヒトラー
「クビツェク、きみには3人も子供がいるが、私には家族がいない。一人ぼっちだ。だが、きみの子供たちの面倒をみてやりたい。
私はきみの子供たちの教育に関して代父の役割を引き受けよう。才能のある若者に私たちと同じ人生を歩ませたくない。
ウィーンでの私たちがどれほどひどかったか、きみならよくわかっているだろう。きみと別れてから、私は最悪な日々を送った。
若い才能が困窮のために破滅するようなことがもうあってはならないのだ。私が個人的に力になれることがあれば、援助しよう。
他ならぬ、クビツェク、きみの息子たちのことでもあるしな!」 150万人の子供がアウシュビッツやダッハウの収容所でナチスにホロコーストされて虐殺されたのは
若い才能が困窮のために破滅すような事の最悪のケースじゃないのかよって突っ込みを入れなきゃいけないし
人は悲しみが多いほど人には優しくなれるは現実離れした理想論じゃないんだよ
人は哀しみが多いほど人を虐げる以上に深刻でやっかいな現実問題
サラ金に苦しめられてる貧しい人を救うためにサラ金をガス室送りにするのは
ホロコーストで人権蹂躙で犯罪だから
ヒトラーは絶対悪のサイコパスみたいに思考停止してヒトラーの実像に向き合わなかったら
イネイブラーの危険性なんて誰も顧みなくなってしまうし第二第三のヒトラーの誕生を阻止できなくなってしまう。
まあ第二のヒトラーに関してはプーチンが暴れまくってるから手遅れだろうけど
歴史は政治の道具とか言い訳ではなく教訓にするべきなんだよ。 孫文が中国人は歴史をすぐに忘れるとか言って
中国人が歴史を教訓にできない事を嘆いていたけど
それは歴史を政治の道具として都合よく捏造しまくってるせいなんだろうな
中国史で教訓として参考になる話なんて南宋時代の岳飛と秦檜の話くらいだろうな 過度に「こいつがさっさと真実を話してれば何もかも解決してたじゃん!」的な叩きをする流れ
その真実がかなり非現実的なものだった場合受け入れてもらえるか悩むだろうし
世の中真実を打ち明けられず苦しんでる人の方が多かろうに(仕事のミスとか) >>783-784
これは致し方ない部分があるな
世の中本当に漫画はジャンプやジャンプコミックスしか読まない興味ないと言う人が一杯いるからな 自分もアプリとかが出るまではジャンプ以外の漫画は看板クラスしか読んでなかった ジャンプの微妙漫画でもマイナー雑誌のくっそ面白い作品より売れてると思うと微妙な気持ちになる しょっちゅう暗黒期だの他誌に抜かれそうだの言われてるけど
なんだかんだ定期的にバケモノみたいな作品が出て天下維持してるもんなジャンプ ただ、5ch限定だと語られるジャンプ古くさいけどね
大抵、ドラゴンボールジョジョ北斗の拳だし >>794
全部今でも続いてるんだからそりゃ当然語られるわ 俺は、漫画というのは単行本でしか読まないから、
雑誌という枠で考えないけどな。>>794を見ても、
「ジャンプ漫画だから語られてる」ではなく、
「人気があって多くの人が読んでる有名作だから語られてる」としか
思えない。
タイトルも内容もちゃんと知ってるが、
連載してる雑誌の名前は知らないなんて作品も、
俺の中では珍しくない。単行本しか手に取らないから。
こういう人って少ないのかね。>>792の言う通り、
雑誌で買うと好きでない作品も抱き合わせになるから、
俺は基本的に全く触れないんだが。
>>792の言う「クッソ面白い作品」の単行本だけ読んでると、
その作品の掲載誌には無縁になるわけで。 誰かがとあるキャラの事を話すと
「◯◯はそんなこと言わない!」とムキになる奴
それでいて作者が悪ノリでキャラにらしくないセリフを言わせてもダンマリ 繰り返しになるけどそれこそ鬼滅を読んでて当然みたいなって まあ鬼滅はアニメ化前はジャンプ掲載アニメ化決定作品としては並の売上だからね、それが全て 面白さの割に評価されてない作品は沢山あるから、鬼滅がアニメ化まで注目されてなかったのも変ではないと思う
ただ、ジャンプですらそんなことがあるのかと驚いた そういう鬼滅アンチ丸出しなレスこそ嫌いなネットのノリそのものだな
このスレ自体がノリや風潮の温床になってどうするんだ じゃあ鬼滅の話はNGにしましょう
荒れやすいし信者もアンチも極論に走りがちだし >>800
鬼滅は普段漫画を読まない層やジャンプ読者じゃない層に受けたからね
掲載誌を間違えていたという事だね
あとジャンプの読者は小綺麗な絵を好むから漫画の時点では絵だけで敬遠されて読まれなかったというのもある >>802
そうやって鬼滅にとって耳障りの良い意見以外は排除しようとするって
正に>>798やん、どっちもどっちやな >>804
>>783みたいな風潮があるというのなら掲載誌を間違ってないどころかジャンプ以外はありえないだろ >>805
勝手に排除しようとしてると決めつけるな
俺はスレに従って嫌いなネットのノリや風潮を上げたんだよ
ネットは基本的に逆張り野郎どもの巣だから鬼滅を面白いといわなきゃいけない風潮よりも鬼滅を叩く風潮のほうがよっぽどある 鬼滅レベルで売れるには一般層も巻き込まなくてはならない
オタク界隈だけだと200万部が天井になる 「〇億の男」みたいなやついつまで続けるの?うんざりしてる キャラが死ぬと生存メインキャラ一人一人が死を悼むセリフ言ってないと皆死亡キャラの事忘れてるてなるの理解不能
その場にいる一人が〇〇の死を無駄にしないように頑張ろうぜ!て言うだけで十分じゃね キャラ死亡系だと
「メインキャラは何らかの手柄を残して死ななきゃならない」みたいな風潮が嫌だな
例えば普通にボスにボコられてダメージや攻略ヒントも残せず死んだキャラが
無駄死にだの叩かれるみたいな レオリオの死んだ親友の病気をゾバエ病だった事にしたがる風潮 次なな流行らせたい漫画をメディアが過剰にゴリ押しする風潮 レオリオの「うすぎたねぇクルタ族の血を絶やしてやる」を
ひでぇこと言ってるwみたいにネタにする風潮
レオリオは自分でも酷いことを言ってるのは理解した上で、命がけで決闘するのだから
相手にもそれだけの理由を作らなきゃフェアじゃないと考えてあえてゲスに振舞ったんだと思う
それを理解したからクラピカも自分から非礼を謝罪する気になったんだろう >>814
それは価値のないモノから価値を生み出す現代の錬金術だから ゴリ押しを過剰に嫌ってゴリ押しされたもの自体を嫌いになる風潮のが嫌だな
漫画に限らずだけど
結局、ブームなんて大抵はマスコミ主導なのに 自分、鬼滅は殆ど知らない上に記憶曖昧だけどメディアで頻繁にプッシュされた頃には既にアニメ放映されてたor決まってたんじゃないかね
でも、あちこちでバンバン見せられるとそれ自体が嫌悪につながるのは風潮というよりは人間の生理に近いと思うんだよな それが正しいか、嫌いかは別として
「鬼滅はメディアのゴリ押しののおかげで流行った」の方がむしろここでいう「ネットのノリや風潮」にあたると思うが >>819
バンバン見せられると嫌悪に繋がる??
そんな心理ないよ?
頭に「興味がないのに」が付くんじゃないの? おにめつという文字が書き込まれるだけで、それ以降罵り合いが続く風潮 震災の時のACのCMみたく何度も同じもの見るのは苦痛を与えるんだよね ぽぽぽぽーんは本当にそれしかなかったから気が滅入った
鬼滅なんてそれ以外にも選択肢たくさんあるんだから興味なけりゃ別を見ればいいんじゃないの? トーナメント=安易なテコ入れ、末期の象徴
実例も多いんだろうが
長年続くバトル漫画シリーズが途中で放り投げたり、ファンから希望の声があっても十年以上やってなかったり
久しぶりに読み返すと構成に工夫を感じたり
実は描く側のハードルは寧ろ結構高いんじゃないかと思う
逆に、読者が安定して楽しんで盛り上がりやすそうな形式を選ぶのが駄目なのかって気もするし 真のメインヒロインとかいう厨は湧くのに
つまらないバトル漫画はオマケの日常が真のメインテーマ(またはダブルメインテーマ)とかいうファンが湧かないこと
メインヒロインがサブヒロインより髪が短くて可愛くないと叩く癖に
主人公がライバルより低身長で不細工でも誰も叩かないこと
少年漫画の日常を妄想するファンはいるのに
少女漫画の恋愛以外や同性愛を妄想するファンはいないこと >>830
分かる
トーナメントってなんだかんだ面白いし名作な章多いのになんでこんな蔑まれてるんだか
ターちゃんなんか四回もトーナメントやってるけど(ユンケル帝国・中国編・アメリカ・クローン編)
どれも面白いし ほぼ間違いなく面白くなるからこそ
「ずるい、安直だ」って気持ちが沸くんじゃないか
あざといのが嫌い(それ自体は実際好きだからこそあざとく感じる)みたいな 真のメインヒロインとかいう厨は湧くのに
つまらないバトル漫画はオマケの日常が真のメインテーマ(またはダブルメインテーマ)とかいうファンが湧かないこと
メインヒロインがサブヒロインより髪が短くて可愛くないと叩く癖に
主人公がライバルより低身長で不細工でも誰も叩かないこと
少年漫画の日常を妄想するファンはいるのに
少女漫画の恋愛以外や同性愛を妄想するファンはいないこと タフの猿渡先生はいくつもヒット作出しててすごい漫画家だと思うから
あまり過度にバカにしてる奴を見るとイラつくな
今のタフの迷走ぶりは擁護できないけどさ 漫画や作者を叩きたがる風潮がそこかしこにあるよね
不愉快だから止めて欲しい 叩いてるやつほど読んでないからな
知らない漫画がネタにされてるからよく知らないけど真似しようってやつ >>838
剣心の「働きたくないでござる」とか、
明の「丸太は持ったな」とか。
剣心は、家事能力ゼロの薫のかわりに
洗濯や料理をやってる。最低でも専業主夫とは言えるし、
加えて弥彦のコーチもしてる。どう考えてもニートではないのに、
上記の台詞がニートネタとして使われてる。
明の丸太は、「戦隊の黄色は力持ちでデブでカレー」みたいなもの。
実際には定番でも何でもない、むしろ並以下のレアケースを、
何か知らんが定番扱いしてる。
どちらも、ちゃんと読んでる人間なら
間違えようのないことなんだよな。
無論、「間違えてるわけじゃない、解っててやってる」は通用しない。
本気で間違えてる場合との違いを立証できないからだ。
俺は「ちゃんと解ってる」ことをきっちり立証できる。
上記2つのネタを絶対に自分は使わないという形でな。 体育会系の部員が体を鍛える理由で電車やバスの中でつり革手すりに掴まらず立つ風潮
スラムダンクとかあさひなぐとか >>840
読むたびに腹が立つ嫌いな展開スレのがいい気がするレスだが
迷惑だよなああいうの >>836
一度この漫画と作者と信者は叩いていいという雰囲気ができると
何を言ってもアンチが正義なんだと勘違いしてるバカもいるからな
昔の矢吹の黒猫とかファンサイトも荒らされてたらしいね 嫌いな作者や読者に悪いイメージのレッテルを貼る風潮
この漫画は腐女子向けとか作者がキャラに自己投影してるとか 自称フェミニストの難癖への反撃なら何しても許される
愛国無罪みたいな「反フェミ無罪」の風潮
宇崎ちゃん献血、ラブライブみかん宣伝、月曜日のたわわ広告にしても
自分たちをフェミニストだということにしてる過激派が難癖をつける
↓
自分たちは反フェミ=正義と思ってるクズどもが反撃としてフェミニズム全てを攻撃
↓
結局は穏健派というか本来のフェミニストが袋叩きにされる
これって他分野で言えば
IS・アルカイダ(自分たちを敬虔なイスラム教徒だということにしてる過激派)がテロや虐殺
↓
キリスト教原理主義者が対抗してイスラム全てを弾圧
↓
結局は穏健派というか本来のイスラムが弾圧される
と似てる >>846
・過激な自称フェミニストが難癖をつける
・過激な自称反フェミが反撃
過激な自称連中が問題だって分かってて、「反フェミ無罪」が問題だと主張する
この意味不明さが分かっていないのは、おそらくあなたがフェミニストだからではないかと思われる
過激な自称フェミニストは、フェミニスト団体に潜り込んで、フェミニスト団体の主張を借りてクレームをつける悪質クレーマー(古くからあるヤクザの手口)
フェミニスト団体に潜り込んで世間にクレームをつける連中に対して、団体の外から反撃しようとすれば、当然団体そのものが攻撃対象になってしまう
悪質な自称フェミニストは、フェミニスト団体が自浄作用を働かせて、自ら排除しなければならない
過激な自称フェミニスト(悪質クレーマー)の攻撃性を、好むと好まざると利用しているフェミニスト団体の弱さを見つめ直すべきなんだわ 岩柱みたいなマッチョをかませにしない鬼滅作者すごい!みたいな風潮
かませになるマッチョはだいたい脳筋みたいな奴であって
ちゃんと落ち着いた性格をしてるマッチョがちゃんと強いってのは別に珍しくないのになって思う
戸愚呂とか安慈とか 漫画スレで一旦、作品や作者を叩いていい風潮になると取り返しがつかないな
まともな人は段々といなくなるし
口汚く罵る人だけが残り、アンチスレに行くよう注意しても
「文句が出るのが自然な内容だ」「言論統制だ」
みたいな屁理屈しか言わない
いくら5chとは言え酷すぎる 何かの作品のファンにしろ何かの主義主張の支持者にしろ
別に統制された組織じゃないというのに
>>847みたいに過重な自浄作用を押しつけるのは完全に詭弁だな >>852
“過激な自称フェミニストの難癖”が問題なのだから
フェミだの反フェミだの関係なく、過激な自称フェミという存在を注視、警戒、反撃すればいいんだけど
なんで「反フェミ無罪」なんて言葉を生み出して、フェミと反フェミの対立に話を移行させてんだ アンチフェミの言動も迷惑で有害なのを問題だと思わない
厚かましさには恐れ入る
・筋違いなこじつけで穏健なフェミニストにも攻撃を加える
というか過激派への義憤は建前でフェミニズムそのものを叩きたいのが本音
・過激フェミニストの標的にされた作品のスレなど語る場を乗っ取って居座る
そのせいで作者・作品・本来のファンまで社会的評価が下がる
・まとめブログの受け売りや陰謀論など幼稚な主張を語りだして見苦しい
・こうした迷惑行為を咎められると「フェミガー」やフェミ認定 お前がフェミかどうかなんて興味ないし純粋にスレチだから消えろよ 900近いしいつものマチズモさん
もうすぐワッチョイスレになるよう誘導してくるよ 宇崎ちゃん、ラブライブサンシャイン、月曜日のたわわが巻き込まれてなければ
スレチというのも分からなくもないが ・過激な者(攻撃的な者)・自称(主義主張がない者)
こんな連中が“難癖”を付ける、だったら難癖をつけられた側が怒るのは当たり前
そして難癖に怒る側にも
・過激な者・自称がいるんだから
問題はフェミだの反フェミだの対立ではなく、過激な自称連中の存在であって
そこまで分かってて、なぜ「反フェミ」を問題視するのか
>>846お前は
宇崎ちゃん献血、ラブライブみかん宣伝、月曜日のたわわ広告への抗議が、過激な自称フェミによる難癖であって
真っ当な穏健フェミはこんな難癖は認めないと主張すればいいだけだヴォケが バカ・反フェミと議論はするな。傍目にはどちらがバカだか分からない。 フェミニストには実際に過激派・穏健派がいるが
アンチフェミニストは過激派しか実在しないから 社会問題の話題で荒れてるとこ悪いが
漫画は政治的に中立・不偏不党であるべきって風潮
漫画は本来は新聞・雑誌・漫画以外の書籍や映画と同じく
政治的中立だの不偏不党だのに縛られる義理は無い
(少なくとも建前では)電波帯の物理的制約があるから放送法で規制してるテレビが特殊なだけ 過激と穏健が手を組んで、過激で攻撃して穏健で反撃を防いでんの草 ボーボボが完全に意味不明漫画という風潮
ギャグがぶっ飛んでるだけで毛狩り隊を倒すというストーリーはちゃんとあるから
そこまで意味不明漫画とは思ってない チャゲチャとバリハケンは作者のギャグセンスだけで押せると踏んだかのような漫画だったな バリハケン読んでなかったけどミスフルのギャグは好きだったな
タラちゃんとか逆ごはんですよとか未だに通じるし >>832
トーナメント蔑まれてるか?
むしろオリンピックや子供会や野球の応援みたいに
嫌いなのに嫌いと言えないケースが多い気がするんだが
作者が勝手にテコ入れするのはどうでもいいけど
トーナメントものとして描かれてない作品、アマチュア作品までそうしようとしたり
作者が女の作品までそうしようとしたり
(大多数の女が同性かゼロサム系にしか自己投影できないのは無視) 作者の性別、出身(国籍だとなおさら)を叩く理由にする風潮 そういや作者は九州男児だから男尊女卑って決めつけ何度か見かけたわ 単純に純粋に作品だけ読んでれば、
作者の性別も性格も知る機会は殆どないけどな。
俺は根本的に興味ない。
作品に作者の性格が出てる、
なんてのはそいつの勝手な決めつけ。
フィクションと現実を混同してる。
連続殺人事件を扱った推理小説作家は、
現実でもきっと殺人鬼だ、猟奇趣味だ、ってのと変わらん。
そんな単純なことではない、俺は高尚な理論に基づいて
作品から読み取れてる、とでも言いたいのかね。凄い自惚れ。 ダイの大冒険でクロコダインを「ぐわああああああ」されるだけのネタキャラ扱いし、
さらに面白がって「ぐわああああああ」画像を貼りまくる風潮 クロコダインは一時期酷かったな
今は再評価が進んでる傾向もあるけど
ただ再評価がいきすぎて
「クロコダインが最終決戦ではインフレについていけてなかったって事実は認めようぜ」
と言いたくなる意見もあったりする まぁ最終的には実質ダイ以外戦力外でバーンと最強形態同士でタイマン状態だっただろ 一度限りで良いから
「言論統制」を敢行して貰いたいわ
「自由」と「無法」は断じて違うぜアンチ様ども ポップこそ実質の主役とか、ポップより成長したキャラは漫画界にいない
みたいな過度の持ち上げが嫌いだが
その反動で初期ポップがカスみたいに言われるのも嫌い
初期の臆病で力不足なりに勇気出したり、知恵を絞って
文句なしでカッコ良くはないけど人間らしく頑張る所こそいいキャラだと思うんだけどな >>877
うふふ、アンチで人をひとくくりにしちゃう人が言論統制を望むのね 恋愛やハーレム漫画でさんざん自分の推しが主人公のヒロインになれるよう応援してたくせに
いざ負けると「こんなクソ主人公の相手にならなくて良かった」とかほざく奴
あまりにも見苦しすぎる
ニセコイの小野寺厨とか酷かった ヤクザの姐さんなんかにされなくてホッとしたとか
嘘つけ小野寺が勝ってたら素直に「作者GJ!」「千棘ざまぁwww」とか喜ぶくせに
そもそもヤクザが嫌なら何で最初から応援してたんですかね
これだから負けヒロイン厨はクソなんだよ ヒロイン論争とかになるとこういって一方が一方を貶めるけど、これも正直好きじゃない
コナン界隈とか、このヒロイン論争のせいで気軽にラブコメ系を語れない 絵が雑や下手な漫画家には
「小綺麗な絵で誤魔化されず内容を評価できる俺」
という高尚さまの信者がつくイメージ もっと絵の上手い漫画家が描けばもうちょっと売れたろになぁとか言うと「この絵だからいいんだよ」みたいなね 絵が雑や下手な漫画家のほうが内容の雑さや粗は気にならないよ
勢いと言って誤魔化せる 漫画は絵も商品だから
絵が好きだからという読者がいるのも当たり前
絵が下手でも可愛いくて好かれる絵が描けてる漫画家は人気があるしな
不満があるなら小説でも読んだら? 小綺麗な絵で誤魔化してるという言いがかりこそ
ネット黎明期から矢吹健太朗・安西信行アンチの常套句だった >>889
小綺麗な絵を描くのも丁寧に根気よく描く努力が必要なのに
ネットでは小綺麗な絵で誤魔化してるだけの漫画みたいに
マイナスに言われるの不思議よな っていうか安西は序盤の超下手な絵からスゲーうまくなってるよな 絵は作家のセンスだからね
絵が好きは作家のセンスが好きと言うこと
絵が下手でもセンスがある作家は売れるし
小綺麗でもセンスがない作家は売れない 矢吹も特に黒猫連載中に大きく上達してた
初期と中期以降の絵を比べると分かりやすい
なんと矢吹アンチはそれすらも叩き材料にしてしまった
上手なアシスタントを雇って丸投げしたというデマを捏造してしまうんだから
想像力の使い方を間違ってるというか・・・ 今の「ある作品が流行ったらみんなで似たようなの描こうぜ!」現象からすると
ブラックキャットの叩かれぶりはホント異常だったな 逆に言えば未熟な点はそりゃあるがまだ20歳前後の前途有望な作家だったってことやな(商業誌として載った以上年齢は関係ないとはいえ)
こっちは本当にそのまま漫画家として消えてしまったし実際つまんねー漫画ではあったが
「大泥棒ポルタ」の作者もまだ20歳ぐらいだったのに当時の叩かれ方は異常だったと思う
あの作者早稲田在学中に連載してて、その後テレビ朝日のディレクターになってるんだから
大多数のバカにしてた読者よりは遥かに優秀だったんだよな 作者叩いてる人でその作者より社会的に立場ある人ってそういないよね こういう論になるとじゃあ中卒の作者はリンチしてもいいのかって話になるからそこは気をつけよう >>879
でも、メタな知識でより楽しめる程度の差だ
作者の個性や自己投影に助けられるパターンよりも
最初から作品やジャンルが特定の性別、性癖に都合がいい方がいい
幽白や星矢はあの作者が描くから許されるが
ストイックと真逆のオタクが絵柄だけ真似したら癖が強くて見れたもんじゃない
何?あの猫みたい目とボサボサのもみあげ >>894
今の流行って二番煎じ〜雨後の筍、画力売り上げ自慢じゃなくて
自分に合った性癖のジャンルを探そう、滅多にないミソジニーじゃないジャンルを教え合おう、
バウムクーヘンエンドとか使って真のメインテーマを伝えよう(嫌いな主人公を強要する同調圧力さえなければ使わなくてOK)
みたいのじゃないか? 昔の黒猫とか「この漫画家は叩いても大丈夫な漫画家」認定されるとネットリンチ状態になるよな 神は再婚して子供も産まれて幸せに暮らしているのだから
某漫画家信者も神の元嫁叩きをやめればいいのにね
夫婦間の本当のことなんて他人にはわからないのだから 金田一で佐木が殺されたり、千家が犯人だったのを
まるで長年のレギュラーが殺されたり犯人だった衝撃の展開!みたいに扱う風潮
どっちもその前に長編の事件には「一回だけ」登場しただけで別にレギュラーじゃねぇし
その事件にしてもそこまで金田一と深いからみとかあったわけでもない
ガチのメインキャラを殺したり、犯人にするほどの本当の冒険は出来ず
適当に過去に一度出たキャラを被害者や犯人にして安易なインパクトを狙っただけの展開にすぎないのに
元々原作エアプで知らずに騒いでるだけならともかく
「本当はわかってるくせに」親切に乗ってやってる読者が多そうなんだよな
(千家はその前の短編にもちょっと出た!とかフォローする奴とかまさに) まあ、佐木の場合は、衝撃の展開がどうこう以前に、こいつ殺した意味ねえよなって方が明らかに強いが >>904
設定がカヲルくん臭がしたのでは?
後に佐木は幽霊が、千家は幼少期が出ててドラマとアニメも露骨にフォローしてるし
スレタイならなんで橘川が佐木や千家と同じ扱いじゃないのか
のほうが妥当 >>904
似たようなのでポックルポンズが死んだのとかも騒がれすぎだと思った
殺され方はインパクトあったけど
所詮はハンター試験編のゲストキャラみたいなもんだし 直後のカイトの死のインパクトが強かったので
「ついで」に騒がれた感があるな
ハンターヤバい、もう誰が死ぬかわかんねぇ、みたいな感じで その後はネテロが死んだぐらいなんだよな
これも大ボスと実質心中したんだから大往生だし 一応、キルアの執事のゴトーとか、幻影旅団のメンバー二人とか過去登場してて再登場時に死んでる人もいるにいるが ゴトーも騒がれたけどよく考えるとキルア奪還エピソードでちょっとコインギャンブルしたぐらいのキャラなんだよな むしろ正直あの程度の出番と重要度のキャラが死んだくらいで
「ハンターは誰が死ぬかわからない恐ろしい漫画」
みたいに言う風潮が嫌い てか、ハンタの場合は再登場キャラだからというよりは
いい人そうだったり、強敵フラグが立っていたりみたいな
漫画的な意味合いでは死なないようなキャラが簡単に死ぬからよく騒がれるんだと思うけど
ポックルポンズが騒がれたのもそういう意味合いでしょ? コナンの犯人退治に金田一キャラは不死身と重ねてくる
コナンのそれほど定番化してないしただのメイン補正で上手くもない
なぜ無理やりセットにするのか 正直コナン金田一の叩きって大部分が
「でもお前らその部分が好きで読んでるんだろ」
って内容な気がしないでもない コナン「犯人を追い詰めて自殺させるような探偵は殺人犯と同じ」
金田一「殺人事件を賭けにしてしまうあんたの感覚はまともじゃない」
前者は犯人を自殺させてしまった自分自身に対しての台詞
後者はイヤミだった頃の明智に言い放った台詞で結局賭けには乗ってる
これらを何故かお互いのキャラに対して言ったことにされている風潮
何で対立煽りしたがるんだか 同時期に同ジャンルでともに大ヒットってのがいらん邪推みたいなもんを産んだんだろうなぁ コナンはSF推理もの、金田一はメタ推理もの
どっちも現実のフィジカルではない 公式配信アニメで女キャラ出るたびに下品なエロコメで埋まること
幼女とか若い美人ママとか巨乳とかツンデレとか敵の女幹部とか何かやるたびに
「ロリペロペロ」「まだ産める」「これが経産婦だと」「ぐへへ」
「ごくごくごく」(女キャラが入った風呂のお湯)「俺がトイレになるよ」
「俺を産んでくれ」「すうううう」(匂いを嗅ぐ)
コメした奴は生まれてきたことをこの世のみんなに謝罪してから死んでくれと心から思う
特に妊娠関係はマジで死ね 妊娠出産はエロコメで茶化していいような事じゃねえんだよ 5chでもそこまでの変態コメントはなかなか見ないな 本当に嫌いなのか?
と思うほど具体的に気持ち悪いコメント羅列してんの草 批判に対して、漫画を読んでるだけの奴が作者に文句を言うな、という謎の理屈 面白ければ口コミで流行る
だから売れてない漫画はつまらない、という考え
マイナー漫画が口コミで流行ることはほとんどない気がする >>921
>>922
ニコ動で見てるけど女キャラ出るたびにこれだよ
書けないくらいもっと下品な言葉もある
それで文句書くとコメ消してみろよとかNGしろよとか返されるのがクソ
エロじゃない真面目なコメが見たいんだし多すぎてNG追いつかねーのに
っていうかそっちがマナー違反してるのに何でこっちが一歩引かなきゃいけないんだよって感じ
痴漢しといて嫌ならスカート履くな電車に乗るなとぬかすくらいの身勝手さ >>924
面白いと売れるって金田一なんかだと
1億行くほど面白いんだから今でも流行る力あるはずになってるな >>926
金田一少年は一時代を築いたコンテンツだからね、最低限これだけはって面白さを維持できれば売れると思う
コナンみたいにキャラに特段の魅力があるわけじゃないし、前みたいなヒットは難しいだろうね…
逆に目の付け所が良かった犯人達の事件簿はヒットしたわけで、まさにコンテンツの威力だと思う だから流行るかどうかはまず知名度やマーケティング次第であって
面白いのに売り方がマズい漫画を、
売れてないのはつまらないから
と断じるのはモヤッとする
もちろん売り方がマズいのは落ち度なんだけどな…
俺が好きな漫画は作者も出版社もろくに宣伝してないのが悔しい >>924
その口コミとやらもどこまで本物か…とも思うしな
まああまりこういうこと言うと陰謀論者みたいになってしまうが ステマが蔓延ったおかげで、まともに感想すら書きづらくなった
残ったのは目の前に突きつけるような視界を埋め尽くす過剰広告 理不尽に新参キャラにだけ厳しいノリ
下火の漫画でこうなると悪いことは全部新参キャラのせいにされて地獄 >>931
ネットは「古参キャラを大事にしろ」「かませにするな」って声が大きいよね
そりゃ昔からいるキャラのが応援したくなるのは当然なんだが
あんまり作者がこれに従うとずーっと昔のキャラが活躍する新陳代謝がない漫画になりがち >>929
というか、
面白い漫画を流行らせるためならステマでもなんでもありだと思うんよね
ステマやダイマなしではどんなに面白くても流行らない ステマとダイマで今は売れる漫画が一極集中してるから
売れた漫画の信者が調子乗って、売れてない漫画を見下してウザイわ 稲垣理一郎がTwitterでRTした漫画で
漫画が売れるのは話題性が一番大事
読者は話題性のある作品が見たい
話題性のある作品には評価が甘くなる
ってあったわ この漫画で利益を出すと決めたからこの漫画が話題で売れている設定で広告をばら撒く、という宣伝ばっか >>935
話題性があると叩く層もいるけど
一度叩いていい認定された作品の末路を考えると
話題性がある作品には甘くなるって方が正しいんだろうな やたら実写化を毛嫌いする風潮
実際見てつまんなかったなら好きなように文句言えばいいけど
見もしないうちから思考停止で実写化=クソな決めつけで文句言ってるのはウザい ヤムチャがシェンと戦った時
弱そうなオッサンだと見くびってやられた所や
「足元がお留守になってますよ」のシーンだけ取り上げてバカにして
最後に繰気弾ぶつけて一矢報いて
シェンは「実にいい技でした」と絶賛してたし
悟空たちもそこには驚愕してたとこは意図的に無視する風潮
あとそういう奴は絶対クリリンがマジュニア相手に善戦したのは絶賛してそう(別にそれはいいんだけどさ) サイバイマンに自爆されたところも
ヤムチャが嫌な予感がしてクリリンに先んじて戦ったり
サイバイマンの自爆にピッコロでさえ驚いてたことは意図的に無視するんだよな
で、「クリリンなら油断せず自爆は喰らわなかった」とか言い出してヤムチャをsageる 作品でもキャラでも馬鹿にしたらウケる流れになると無理矢理こじつけて馬鹿にしようとする奴出てくるよな
烈火の炎の幽白パクリネタで、メインキャラの構成がパクリとか
そもそも人数からして違うのに ヤムチャはかませにされがちだから馬鹿にされがちだが
かませは一定の能力が無いとなれんからな
サイヤ人まではヤムチャでナメックからピッコロやベジータがかませって感じだな >>938
自分は監獄学園を実写から見始めたという恐らくレアなパターンだ
実写ドラマ→アニメ→漫画の順でね
そう言う事もあるから実写もやっぱり宣伝にはなってるんだよな >>933
いやいや、さすがにステマはダメだよ、ステマは単にルール違反と言うか
人を騙す行為だからな、正々堂々ダイマだけすればいい ネット民ってやたら許すのを嫌う人が多い気がするんだけど、正直ネチネチしすぎだと思う
改心した元敵キャラが昔人を殺してたとか、学園漫画でもやたら過去のやらかしを謝ってないことにこだわったり
漫画なら現実と違って読者目線で本気で改心してることは分かるんだからすんなり受け入れりゃいーじゃん >>945
とどのつまり作品脚本の完成度の高さ、出来不出来にその辺は比例するのではないだろうか
作者が特定のキャラクターを依怙贔屓した結果作品の様々なバランスが崩壊していく作品なんていくらでもある >>945
計画性や倫理観の欠ける(特に相棒ライバル役ヒロイン等重要ポジ)が中途半端な正義感を振りかざして主人公の邪魔をしたり
本筋を進ませない展開はイライラするのは普通の感覚 真面目になんのこっちゃ?なんだが、これ反論ってことでいいのか? この作品やキャラはどれだけ馬鹿にしたり叩いてもいいみたいな風潮
たとえ内容にアラがあろうがそれを単に好き嫌い言うならともかく
みんなも嫌いだよね?玩具にしてもいいよね?みたいなのは寒気を覚える
特にサムライ8とか語録まで作って馬鹿にして
それ以降にアラのある作品にはみんな名前の後ろに8をつけてコケにするのはクソ >>945
トドメを刺さない(殺さない)行為も叩かれがちだな >>949
加えて、素直に楽しんでる人を見下して悦に入る人までいて
ほんと心が貧しいと思う こういう少数派が愚痴るスレでまで反論して何が何でも自分が正しいと主張しないでもよくないか?
ここで何言われようと風潮になってる時点で多数派なんだから愚痴ぐらい気持ちよく言わせてほしいわ そもそもあくまで「嫌い」なだけで
本当はこっちが正しいと言ってるわけでもないしな 好きと嫌いの好みの話でしかないのに、正しさを付け足して相手を攻撃する乗りと風潮は嫌だね
その攻撃のスイッチは「こいつアンチ(信者)」という一方的な決めつけ
そして様々な感想をアンチ(信者)という箱に押し込んで
その箱を大勢で外側から何度も蹴り叩いて攻撃する
その箱を外へ放り投げてアンチスレ、信者スレと名づけて隔離する
アンチ(信者)という一つのワードで全ての批判(賞賛)を包み込んでしまえることで、単なる感想の言い合いが激しい戦争へと発展する
アンチ(信者)というワードで包んで来ようとする者を注視した方が良い、そいつが大体スレが荒れる元凶 >>949
>>951
なんJとアフィから離れれば幸せになれそう 正直調子乗りすぎた俺たちも悪かったとは思っている
でも他のサイトで俺たちのマネをするやつがいることに正直失望を隠せないでいる 何にでも細かい心情描写を求める風潮
憂いのあるキャラの背景に実は辛い過去がありましたってのが数ページで描かれるのは良くあること
なのに、これもあれももっと詳しくやらないと伝わらない分からないと騒ぎたてるのがウザい
やって欲しい事全部入れたらラノベ1冊超えそうな勢い >>960
>>956-957のこと?
マネじゃなくて普段VIPやなんJにいる人が他のところでも同じノリでやってるだけかと >>961
下手糞な漫画家の怨念って感じ
よくある事でも少しの描写で上手く伝えられる漫画家と、全然伝えられない漫画家といるからな 辛い過去を何話もやるとそれはそれで文句言われるよな >>967
昔は5chのノリで個人の漫画家ファンサイトを荒らして潰したアンチを見たな また矢吹アンチの話してる…
'00年代に漫画アンチがネット上で起こした悪事を挙げると
どれもやらかしてる当時の矢吹アンチ共がそれだけおかしいんだが >>966
漫画家に自己投影する信者って結構いるらしい
性別が違うと顔出ししてない作者を美人かイケメンに違いない結婚したいとか 売れてる漫画家の信者=見る目のある俺私凄い、売れてない漫画家の信者は見る目がない馬鹿w
これあると思う わかる
出版社の力で売れる売れないが決まるご時世なのにね… >>970
昔の事件だけどご近所さんに漫画家の○○と名乗ってた女性が殺害されて
無関係な他人だと判明したことあったな >>970
鬼滅の映画を50回も80回も100回も観に行った女性が何人もTwitterにいたけど
作者の成功体験に自己投影してるのかな?と思った 自己投影だの感情移入だののレッテル貼りはカップリング関係の話題だと多い印象 >>961が漫画家の怨念とか言われてて
これが漫画家の愚痴としてなら分かるけど
これを一読者が言ってるなら、それはちょっと分からない
自己投影とか信者とか言いたくもなる >>971
これのせいかしらんが
売れてない作品についての評価を控えるって考えの人もいるんだよな
なんだかなー >>979
アンチの声がでかいと好きと言いにくいよな 矢吹の黒猫好きだったけどアンチに絡まれたくないから黙ってたわ 中二向けで話より絵が売りで女に人気でそうなキャラの漫画はアンチが過激化しやすい 何でもかんでも「アンチ」の三文字で済ませるノリ、これマジで頭悪くなる 自分たちが正義と思いこんで
「ファンを啓蒙してやる」なアンチいるよな
余計なお世話だと思うが >>985
いるか?
自分の嫌いな人間は愚かで傲慢であってほしいって願望じゃなくて? >>986
すぐに人をアンチと決めつける人は
アンチという存在が馬鹿で自分勝手で我儘でないと困る
これだけだよな 自分がこの漫画はおもしろいと思っている時に、この漫画はつまらないと言う奴がいた
おそらくただそれだけのこと
なのに面白いと思った自分の感想が責められたように感じて
「こいつアンチ」とレッテル貼って
「アンチは」「きっとこういう人間なんだ」「だって私がそう思ったんだもの」
こんな身勝手な三段論法で馬鹿にする
いきなり勝手にレッテル貼られて罵られればアンチ呼ばわりされた人も当然怒る
その怒りを「図星だったんだな」と、さらに思い込みによる決めつけで馬鹿にする
アンチと信者の言い争いは、勝手にアンチとレッテルを貼った者の狭量さが原因 逆も然り
「こいつ信者かよ」とレッテルを貼って、それ以降その者が何を言っても「信者乙」で済ませる奴がいると
そこからアンチと信者の言い争いが発生する 自分と違う者、感想感性センスが違う者に、アンチ(信者)とレッテルを貼る行為が、アンチと信者を生み出す
アンチと信者の罵り合いの場に、アンチも信者も存在していない、存在しているのは個人の狭量さに依って他人にレッテルを貼る愚かな人間たったひとり 作品に否定的、話しにまとまりが無く長い
この2つ満たしてるとアンチ認定され易いな 人気のある漫画家のパクリはオマージュや影響と擁護される風潮が嫌い アンチ認定にしろ信者認定にしろ思うのは
漫画の好き嫌いで喧嘩してんだから相手の人格じゃなくて漫画の内容について話せよってことだな このスレッドは1000を超えました。
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