ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！253
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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！252
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1630150004/ >>951
ダウンさせない理由がないとか言ったら地球人を１発で倒さなかった理由もないじゃん
別に急いでダウンさせようとしてる訳でもない以上、遊んでたら向こうが勝手にダウンしたぐらいのもんだろ あと漫画だからたまにあることだけど、殺してしまえ〜悟飯変身まではごく短時間だったんだろ
じゃなきゃ何で地球人が誰も致命傷負ってないんだ 第二セルVS16号
16号が殴りかかってノーダメージに驚愕、完全無防備な状態で頭部を爆破
第二セルは本気じゃないにしても殺意はある
地球人を殺してない時点でセルジュニアに殺意はない セルジュニア≧ベジータ＞部屋2回目前の超ベジータ＞クリリンに蹴り入れた時のセル 「絶対に勝てはせん」「やっと互角」って言い方とかベジータの反応、人数分だけ生み出してタイマンさせたりっての考えるとほんのちょっとだけセルジュニアが上のように見えなくもないな
そもそもベジータ≧トランクスっぽいから厳密に互角でもあるまいし
まあ一応ほぼ互角の戦いが成立しなくちゃいけないからベジータ１００に対して１０５〜１１０がいいとこだろうけど セルジュニアとベジータとトランクスなんて誤差の範囲だろ
悟空とピッコロで言うと初代〜ラディッツ戦まで殆ど互角だったしあんな感じ 24000と23800と24200なら誰が勝ってもおかしくない お互い本気出す前の第２フリーザｖｓピッコロが近いんじゃないかな
短期的にはほとんど互角だけどじわじわ優劣が目に見えてくる感じ >>949
その描写だけ見たら超化後を思い浮かべても不思議じゃないけど後々にダーブラやバビディは超化した悟空を見ていかにも意外な反応だったからノーマルのエネルギーしか把握していないと思う
超2悟飯のエネルギーで半分までいったのはプイプイがベジータに挑む直前だしこの時はまだどのくらいのエネルギーなのかわからなかった そもそも戦闘力が１００倍なら奪えるエネルギーも１００倍とかそんな話ではないんだろ
でなきゃ何もかもおかしいじゃん >>952
目的は殺す事よりも痛めつける方が目的なんだから
ダウンさせない理由はないよね
お遊びはやめて殺してしまえ発言の後も
何でいつまでもピッコロをダウンさせずに持ちこたえさせる必要があるの？
殺してしまえの発言の後ピッコロをダウンさせて
ベジトラだけまだ粘ってましたでもよかったじゃん
ピッコロがセルジュニアに近い実力だったじゃ駄目なの？ >>962
近い実力じゃなくてもダウンしないことは出来るだろ 何が何でもノーマルサイヤ人＞ピッコロにしたい人にとっては
セルジュニア戦でピッコロが善戦していたって事にはするわけにはいかない
だから16号レベルとかピッコロ下げをするわけだ
ダーブラは復活セルより強いがピッコロはノーマルサイヤ人より強い！！ >>962
立ってるなら無駄な抵抗を楽しむだけだしダウンしたら追い打ちかけて遊ぶだけだろ
ダウンするのがちょっと早いか遅いかでセルジュニアがそんなに困ることあるか？
＞お遊びはやめて殺してしまえ発言の後も
だから殺してしまえ発言から悟飯変身までって地球人にトドメ刺す暇もないごく僅かな時間しか経ってないじゃん
＞ピッコロがセルジュニアに近い実力だったじゃ駄目なの？
あそこだけ見たら別にそれでも悪くないね 「悪くない」止まりなのに明確にノーマル＞ピッコロ扱いされてるのを否定する理由が無いだけで >>964
ノーマルサイヤ人＞ピッコロ＝セルジュニアでもいいんだよ
セルジュニアと互角だからなんだっての？
お前のやってることは無意味なんだよ
ピッコロ＞ノーマルサイヤ人を示すセリフや描写は作中に一つもない逆はたくさんあるのにな ダーブラは復活セルより強い
プイプイはフリーザと互角
ピッコロはノーマルサイヤ人より強い セルジュニアはTVアニメだと、かめはめ波にプラスして
魔貫光殺砲や気功砲など使ってきてたよね
悟飯・超ゴテンクス3・ピッコロ吸収ブウから生み出された
スーパーゴーストカミカゼアタック体もアニオリ技で追跡が
手動でコントロールできるかめはめ波と何故か孫悟飯からは
魔閃光をチョイス >>965
じゃあ別に地球人や悟空をダウンさせなくても困らないよね
クリリン相手に「こっちだよ」と言いながら遊んでたんだから
ピッコロみたいに倒れない程度に痛めつけてればよくね
普通に読めば余裕があるから一方的に痛めつけられてダウンする
実力が近いから持ちこたえる
それだけの事 話の展開的に超2悟飯が出てきた時点で
サイヤ人の素晴らしいエネルギーを表現してるも同然なのに
なんで今更ノーマルを引き合いに出して素晴らしい扱いする必要あんの？
悪いけど漫画の読み方間違ってるとしか思えない
部屋から出た悟空がノーマルベジータを引き合いに
自分の方が随分上だとは言わないよね
普通超ベジータより強いと読むのが普通
素晴らしいエネルギーは大会で見せた悟飯のときのようなのを指すのが普通 >>969
戦闘力抜きにしたしぶとさも明らかに地球人よりサイヤ人の方に寄ってるんだから、ほどほどの格差で同程度に痛めつけられたら長く持って何もおかしくないじゃん ピッコロの強さを熟知してる悟飯が自らピッコロを誘った上で超サイヤ人禁止でも優勝を諦めてない
たとえダーブラの目が節穴だったとしても、素晴らしいエネルギーが超サイヤ人前提だったとしても
ノーマル悟飯＞ピッコロを覆すことは不可能 >>970
別にノーマルの時点でなお十分素晴らしいエネルギーだっただけじゃん
実際には超化したらもっととんでもなかっただけで
それが何で悟空がノーマルベジータを引き合いに比較したとかなんて話になるんだ意味わかんね
そもそもあのシーンは同じ変身ができる悟空ならノーマルベジータの気から超化後の優劣も判断できて当然じゃん >>973
ノーマルで素晴らしいエネルギーなら
何で300年前にはこれ程のエネルギーの持ち主はいませんでした
と言われなかったわけ？
3000キリと聞いて今更、300年前のデータ持ち出した時点で
素晴らしいエネルギーと強さは意味が違う事に気付こうよ
じゃなければ武泰斗＞ノーマルサイヤ人になってしまうぞ
素晴らしいエネルギー〓良質なエネルギー〓超サイヤ人 >>975
他に言いたいことはあるけどとりあえずさっきから勘違いしてそうなのが、３００年前が云々の台詞は３０００キリじゃなくてノーマルベジータがプイプイ瞬殺した時の台詞な
で、とりあえず次スレ立てろって >>976
確かにそれは俺の勘違いだったな
だとするなら余計最初に感じた三人を合わせれば十分すぎるほどの素晴らしいエネルギーの持ち主だと分かってるなら
「これほどのエネルギーの持ち主相手には最初からヤコンでもあてないと厳しそうだね」とか言いそうだけどな
なんでプイプイ程度を当てて、素晴らしいエネルギーの持ち主相手に「もうやっつけちゃったかな」なんて呑気な事言えんの
ピッコロ大魔王＞武泰斗＞ノーマルサイヤ人
凄い結論出ちゃったね アニメの武泰斗の異常な強さならピッコロ大魔王に普通に勝てただろう >>979
ピッコロ大魔王はあの亀仙人が命をとしても倒せなかった相手だぞ
あまりにも強すぎる油断さえしなければ悟空にやられることもなくビルスも超えてたな >>971
ピッコロや天津飯が悟空と互角に戦えた時期
特にタフさで悟空に差をつけられた事はないよ
むしろ当時の悟空以上のタフさを見せてた
セルジュニアが生じるが相手に合わせててからしてたなら
少なくとも天津飯はピッコロと同じように立ってなくちゃおかしい
つまりそんなレベルの手加減なんかしてないって事
実力が近くなければ手加減うんぬん関係なく
悟空を含めて例外なくやられていたという事
三人のだけ実力が近いので持ちこたえてた
それだけの単純な話 つまりノーマルベジータとプイプイの実力はある程度近いということか
ピッコロは置いておいてノーマルベジータは18号より上なのは確定事項なので
プイプイはフリーザなんぞより全然上だな 素晴らしいエネルギーは質のことで
強さとは別の話
素晴らしい負のエネルギーを三人の超サイヤ人に感じただけで
それが強さと結びつくとは思ってない
思ってたなら、残り半分を集めるのに十分過ぎる三人相手にプイプイ程度でエネルギーを集めさせるなんて考えない
3000キリと測定して、焦って次はヤコンでいこうと決めたぐらいだからな >>982
じゃあ武泰斗とピッコロ大魔王とマジュニアは
それよりも上だな >>983
お前は一体何を言ってるんだ
原作読んでんのか？ >>985
すまんな
ベジータのプイプイ瞬殺で決めたんだったな
なら尚更素晴らしいエネルギー相手に
プイプイを当てるのは、エネルギー〓強さとは考えてないって事
繰り返すけど良質な負のエネルギーを三人が持っていた
強さの事まで考慮してない
プイプイ瞬殺で初めて警戒を見せた >>987
素晴らしいエネルギーを相手にできるほどプイプイは強い
そのプイプイがやられたから慌ててヤコンを投入
攻撃を耐えたことを基準にピッコロを持ち上げるのにプイプイがベジータの攻撃に耐えたことを無視するのはなぜ？ >>978
何が言いたいのか微妙に分からんけど、奪えるエネルギーが数百倍だからって戦闘力もその程度だと思い込んだだけじゃね
・強いエネルギーを持ってる人間だから気を付けろとプイプイに警告
・超サイヤ人を超えたレベルの凄い力で戦ってるからエネルギーも凄い勢いで溜まった
ガッツリ比例までいかないだけで、無関係どころか強さとエネルギーに正の相関があること自体は普通に示唆されてるぞ >>988
一方的にやられて
歯も折れてダウン寸前じゃん
ピッコロがそこまでやられてたか？ >>990
プイプイとベジータぐらい差があっても攻撃を多少耐えることは可能ってことだよ >>981
その悟空からして天津飯戦⇒マジュニア戦で亀仙人が驚くぐらいタフさ向上してるじゃん
修行のおかげか肉体的な成熟のおかげかは知らんけど >>989
油断するな程度に言った事だろ
ブウが復活してしまえばダーブラ含めて用済みなんだから
エネルギー集めは真面目にやってほしいから
一言付け加えた程度で
「もう3匹倒したかな」なんて言ってるのは
明らかに三人を舐めてた
だからエネルギーの強さの正の相関はそれほど考慮してない
プイプイがやられて初めて考えただけの事 >>992
あの時のタフさは気のコントロール技術による省エネと
空気の薄い神殿で動き回れるように指摘されてた
無駄な動きを無くした結果、息切れを起こしにくくなっただけだよ >>993
で、つまり結局エネルギー量と戦闘力には普通に相関関係があるってことでいいのか 天津飯ｖｓナッパって戦闘力差は低けりゃ２倍、高く見ても３〜４倍がせいぜいだろ
それが愚直に突っ込んで殴ってきただけで腕を捥がれ、次の蹴りでほぼ死にかけなのが天津飯
同じぐらい格差あったラディッツの打撃や、本気出す前(恐らく数分の１レベル)に２０号のビーム喰らってもピンピンしてたピッコロ
大違いじゃん >>994
あれほどの攻撃を喰らっても〜みたいな驚かれ方してましたが >>995
あるかもしれないし
ないかもしれない
たまたま三人が良質な負のエネルギーを持ちつつ強かった
それだけの事だよ
じゃなければバビディとダーブラが、あんな勘違いを起こす事はありえない
最初からヤコンぶつけてるよ
それにベジータ本気出してもないでしょ >>997
攻撃じゃなくて動きや戦いでしょ
あれ程動き回っても息一つ乱れてないみたいな このスレッドは１０００を超えました。
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