X



ドラゴンボール超の漫画版で不満なところ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 01:17:28.24ID:IcUNn17T
・漫画版超の内容に不満を持つ人が愚痴ったり意見を交換するスレです。
 批判に矛盾する内容が無い限り基本的に超の擁護目的の意見禁止
・超不満の趣旨から逸脱したキャラ叩き・作者叩きも控えましょう。誹謗中傷ではなく建設的な意見を
・原作時代からの既存キャラをメンバーから排除しろ系の要望は一切禁止
 (1スレ目で荒らしが不満意見の撹乱に利用した逆張りだったので)
・上記を見かけてもスルー。スレに沿った話題を振って逸らしましょう。反応するのは荒らしの自演

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1608031643/
0291マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:19:34.95ID:???
>>287
そういえば悟飯は潜在能力トップとしてずっとやってきたのにブロリーの方が潜在能力あるだろと言われてたのは見たことあるわ
0292マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:28:39.39ID:???
まぁ超のブロリーなんて悟飯どころか殆どのサイヤ人キャラの完全上位互換だしな・・・
>>250-253 >>263
実際17号とかフリーザみたいな前例見た後じゃ、今の一軍入り程度の強化なんて生易しいくらいだよな
0293マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:41:44.55ID:???
17号の強化ってマジでセルジュニアなんぞで説得力出したつもりなのかね…
17号とセルジュニアのレベル差どんだけあったと思ってんだろう
そこまで修行になるくらいならセルジュニアもうんとパワーアップしてないとおかしいと思うんだが
0294マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:43:22.12ID:???
前スレ読んだが超の人気上がらない理由がわかるな
悟空はベジータ上げの犠牲になり
ベジータは実態とのブレブレキャラになり、さらに他のキャラの出番奪ったり下げたわりにその分の人気は補えず露骨さにアンチも増えてきた
そして悟飯やピッコロも人気でるわけない

最終的に残るのは合体人気というわけか
まあソシャゲやフィギュアはZに頑張ってもらうしかないな
0295マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:46:23.55ID:???
今の悟飯は髪型が人造人間編のヤムチャみたいなのも好きになれない
髪を少し短くしたベジータみたいにも見える
復活のFや未来悟飯のような髪型の方が合ってたような気がする
0296マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:46:35.88ID:???
超は悟空も悟飯もピッコロも人気出るチャンスことごとく潰されてるよなあ
ブウもモロ編はせっかく活躍するチャンスあったのに内容ショボくて半端なところで終了だったし
0297マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:01:25.14ID:???
>>286
そんなこと言ってる奴はブロ好き(クソコテ)とかいう新旧ブロリーアンチぐらいだ
そいつは最近アンチスレに出没してないが
0298マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:14:04.05ID:???
ピッコロなんかとか言って他キャラ無意識に貶すようなこというのはベジータ信者ってやつか?

悟空にも悟飯にも頼られるのは結局ピッコロだわ
超ブロリーでも思ったがなぜか安心感がある
悟飯の師匠のようになるのはいいがそれなら弟子よりは強くなって欲しい

どうでもいい原作オマージュいれるなら悟空ピッコロ共闘でラディッツ戦の再現のようになって今度は悟空死なずにピッコロの技で倒してあの時よりは成長したなとかそういう喜べるネタでやって欲しいわ
0299マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:33:21.12ID:???
>>298
ピッコロは超ブロリーのような役回りこそベストポジションなんだよな
弱くて戦況には役に立たなくても何故か安心感があることこそピッコロの持ち味
何でもかんでも強化すればいいというものではない
戦い以外で持ち味を出すというのはサイヤ人にはできないことだからそっちを伸ばしてほしい
クリリンや亀仙人などの地球人も同じ
0300マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:35:03.83ID:???
>>299
いや役割があるだけマシだったというだけで
別にあれがベストポジションだったってわけでもないぞ
弱くてもいいって話にはならんわ
0301マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:38:53.22ID:???
とりあえず>>82>>84に同意かな。
補助的役割は戦闘員だった頃からこなしてるわけで、今は戦闘員的役割が十分じゃなくなってる分マイナスなんだよな。
ピッコロはやっぱ戦いである程度第一線で活躍できるくらいの強さには戻ってほしい
0302マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:40:16.17ID:???
>>300
弱くてもいいというよりむしろ弱いからこそいいという方向を目指してほしい
今の超では中途半端に戦いに参加しちゃってるから弱くて安心感もないイメージついちゃってるんだよな
超ブロリーのように戦いに直接参加はせず危ないときの避難所みたいな安心感があってほしい
0303マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:44:47.84ID:???
>>85
>ピッコロは「おとなしいナメック星人にしては珍しく戦闘的」ってのも個性だから
>一線を退かせて補助に回れなんてピッコロである意味が薄れる

それな
弱いキャラとして厚かっても結局は悟空ベジータが立つだけの結果に埋もれる
0304マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:50:03.89ID:???
×中途半端に戦いに参加して弱いイメージがつくから非戦闘員キャラにすべき
○戦いに参加しても中途半端な扱いだから戦闘員としてまともに扱うべき

順序が逆なんだよな
神だのなんだの今更になって持ち出したからこそピッコロは有用なフックが使えるようになってる
パワーアップの説得力を出せる下地は十分整ってるのに作者が全然生かそうとしないのが問題
0305マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:54:41.53ID:???
>>88 >>114
ほんっっと隙あらば悟飯ピッコロを戦闘員から排除するための屁理屈に走るよなぁ
>>82-85みたいに総ツッコミされたら>>86みたいに化けの皮はがれてベジータマンセーし出すいつものパターン
白々しい手口とっくにバレてんのに何度もよーやるわ
0306マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:00:00.61ID:???
>>304
誰でも彼でもを強化するなんて愚の骨頂だということを制作側がよくわかってるんだろ
頂点に立つのは悟空でそれを追うベジータ、少しあとに悟飯、その他はサイヤ人がどれだけ強くなるかを見守る役
まあ悟飯はベジータと抜きつ抜かれつくらいに強くなってもいいと思う
潜在能力はベジータも認めているしな
0307マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:01:44.51ID:???
>>306
ピッコロなんてそれこそ強化したところで「誰でも彼でも」にはならんよ
>>85の指摘のように非戦闘員向けのキャラってわけでもないんだし
0308マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:05:44.92ID:???
原作で「誰でも彼でも強化して愚の骨頂」みたいな結果になった例なんて無いしなぁ
ピッコロなんて四人もサイヤ人がいる人造人間編でなお一線級として成立してたわけだし
ナメックが舞台になったモロ編とかピッコロの本格的な強化なくてアホかと思ったわ
0309マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:09:00.92ID:???
ぶっちゃけ悟空の相棒的ポジションとしてもピッコロの方が色んな過去があるしベジータより合うというか燃えるんだよね
ピッコロだけじゃなくて悟空とピッコロで悟飯修行すればいいし
強さはおいといてジレンとのあれも悟空ベジータはゴクフリより燃えないけど悟空ピッコロや悟空悟飯ピッコロだとかなり燃えたと思う
0310マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:15:12.85ID:T4bn6Xaq
極端な話、ピッコロどころか地球人組を神の領域に引き上げたところで
パワーバランス崩れるなんて事態は決して起きないと思うんだけどな。
地球人組が初期ゴッド級になったところで今の一軍はずっとずっと上の領域にいるわけだし
悟飯やピッコロや17号もそのぶん繰り上げ強化しやすくなるし

それどころか地球人をサイヤ人戦力の領域に引き上げた時のサイヤ人編みたいに
今の中ボスにも抗えうる有力なかませ役が増えることで、敵の脅威も伝わりやすくなって緊張感が増すとすら思う。
超は地球人組にそういう本格的な強化もないのに前線に出してるのがショボさを際立たせちゃうんでしょ
0311マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:15:51.61ID:???
超スレにも悟飯ピッコロの活躍望んでなさそうな発言しつつ悟空とベジータは特別な対の関係だから〜とか言ってる人いたけどあれがベジータ厨ってやつか
0314マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:21:54.40ID:???
しっかし、ピッコロってつくづく面倒なキャラだと思うよ。
あの再生能力を敵がラーニングするような展開になった時とか特に。
0315マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:22:28.45ID:???
>>310
アニメでもそんなにクリリンをブルー悟空と競り合わせるシーン描きたいなら
いっそ地球人ゴッド(仮)でも用意しろよって思った
0316マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:26:40.21ID:???
>>314
今のピッコロでは再生能力を敵にあげる役になっちゃってるから安心感どころか邪魔にしかなってないんよな
これも補助役に回るべきピッコロが前線にたつことの弊害だわ
0317マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:28:58.26ID:???
>>316
それ単に敵がモロとかいうバトル漫画で扱うの難しいキャラにしたせいだろ
大体そういう能力の敵ばっか今後出すわけでもないだろうに
0318マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:29:23.32ID:???
>>310
超が始動してかなり経ったし、そのくらいのパラダイムシフトがそろそろあってもいいとは思うんだよなあ
他宇宙戦士をレギュラー入りさせる章の時はともかく、今回のモロ編とか第7宇宙で地球も舞台になったわけだし
0319マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:29:28.68ID:???
再生するからってピッコロだけ腕切断の重症を軽く何度もするのやめろ

なんか強さの設定が適当すぎて差やレベルがわからないんだよね。超
0320マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:31:20.70ID:???
俺はピッコロが嫌いとか活躍望んでないから言ってるわけじゃないんだが
もちろんベジータ厨でもない
むしろ悟空や悟飯を影で支えるピッコロが好きだからこそ補助役に回って安心感のあるピッコロに戻ってもらいたい
0321マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:31:48.17ID:???
>>319
ピッコロがまともに強いんなら欠損するほどの敵の攻撃の脅威も伝わるんだけど
未だにまともなパワーアップが無いせいでそういう効果もなくて
ピッコロが単に豆腐なだけって感じしかしないんだよな
0322マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:32:54.94ID:???
>>320
自分の好き嫌いをさもピッコロのベストポジション属性かのように言うから反発されるんだろ
0323マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:34:14.38ID:???
俺はピッコロむしろ嫌いだけど戦闘員向けではあると思うから
強い戦闘員としてしっかり復帰させるべきだと思うよ
サイヤ人との比較対象にナメックがいた方がサイヤの強さも際立つし
0324マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:36:05.59ID:???
ピッコロはベジータの心情もよく理解するしな
説明役、解説役としては一流だと思う
このスレでは強くない奴は人権ないみたいな扱いなんだな
0325マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:37:54.56ID:???
>>82-85からの>>86という前科のせいで
もうどう言い繕っても説得力ないからね?

ふたばでも悟飯好き装って戦闘員脱落を願うカスが自演バレしてたし
そういう白々しい言い分は二度と信用せんことにしてるわ
0326マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:39:16.55ID:???
結局ベジータの太鼓持ち扱いを願うベジータ厨でしたとさ
0327マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:40:23.18ID:???
>>323
サイヤ人との比較なんて別にピッコロにさせなくていいんだよ
悟空の他種族のライバルとしてヒットやジレンがいるだろ
今だにピッコロと強さを比較するなら何のためにジレンがいるんだよ
ピッコロを嫌いならピッコロのことなんぞどうでもいいだろ
0328マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:40:56.37ID:T4bn6Xaq
解説なんて一線級つとまる戦闘員でも出来るしな
0330マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:43:46.09ID:???
ベジータの何度も悟空に抜かれて突き放されても食らいつく姿勢は
実社会でも必要だと思うぞ。
0331マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:43:46.20ID:???
>>327
俺は公私混同はしないの
嫌いなキャラでもそのキャラと作品が輝くであろう最適解を望むから
その結果導き出された結果がピッコロも普通に戦闘員にした方がいいという結果なだけ
0333マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:56:56.69ID:???
くらいついてるっていうか合体させるためにくらいつかせてる感
力の差がつきすぎると合体した時弱くなるから
0334マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:00:38.78ID:???
>>13でも書いたけどやっぱりジレン達超のライバルがレギュラーとして定着してないのが問題なんだな
読者はジレンを悟空との比較になるライバルじゃなく章のボスキャラとしか見てない
早くベジータ以外にもう一人レギュラーとして定着するライバルを出さないといつまでも悟飯やピッコロの強化しろという意見はやまないのかもしれん
ブロリーが漫画に登場すれば一番いいんだが
0335マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:01:31.90ID:???
>>334
悟飯ピッコロの強化が無いことが嘆かれてるのはジレンとは別ベクトルだよ
それこそジレン登場前からそういう声はあったんだし
0336マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:07:20.78ID:???
>>335
どっちのベクトルもあるね
自分は超の物語的に悟空とベジータコンビしてるとこれ以上面白くならないから他のキャラも強くしてコンビ体制やめて欲しいって方だ
0337マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:10:39.67ID:???
>>336
いや悟飯ピッコロの扱いが嘆かれるベクトルとは関係ないぞ
悟飯とか非戦闘員扱いだった未来編でもそうだったんだし
まして強くなる方針だの打ち出した後じゃそれこそジレンがレギュラー化したところで
不満が収まるわけじゃないだろう
0338マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:13:22.14ID:???
ジレンはヒーローズの玩具にされたのを見た鳥山信者が発狂してて面白かった
元々パワーバランス悪いだろ!とかにわか乙!エアプ乙!だの超や鳥山を棚に上げて喚くくせに
ヒーローズやZアニオリやGTになると喚くんだからな
0339マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:16:00.08ID:???
キャラクターにしっかり向き合い全盛期の魅力をリスペクトし
悟空やベジータや未来トランクスに見劣りしないよう一軍戦士としての株を取り戻させる

これに勝る不満解消手段は無いよ。
ジレンをレギュラー化させたって悟飯やピッコロの扱いの不満がなくなるわけじゃない
0340マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:49:54.77ID:???
モロ編見る限りピッコロや悟飯に費やせる尺なんてそこそこあるのに
いつまでくだらんレベルキャップの制限内でチマチマやってんだよって話だわ
超始まってから何年経ったと思ってんだよ
他宇宙戦士がレギュラー化して他宇宙を舞台に戦うような章でならともかく
ナメックや地球が舞台になったモロ編ぐらいは>>310みたいなことやってみろっつうんだよ
それくらい繰り上げすりゃ今はできなくてもいつかまた地球の戦士参戦するような章で
ザマス編トランクスみたいな大金星するチャンス作れる余地も生まれるだろが
ベジータや神々に忖度していつまで経っても窮屈で完成度も低いパワーバランス内にとどめて
悟飯もピッコロもブウも他宇宙戦士もろくに立てられて無いし悟空の人格もsageられてんのがホント腹立つ
0341マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 09:59:24.74ID:???
>>339
しっかりと他のライバルがキャラ立っててそれでもなお悟飯ピッコロ強化とか言うのはただのキャラ厨だろ

もしかすると新しい章のグラノラが悟空の新しいライバルになるかもしれないが
同じ第7宇宙だから出しやすいしサイヤ人との因縁もありかなり強くなるらしいし
0342マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:01:17.95ID:???
>>341
別にライバル枠がキャラ立ってることと悟飯ピッコロの強化は同じベクトルじゃないでしょ
0343マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:02:25.38ID:Rzq6T27D
>>340
まぁどうせ超で地球舞台+地球人組参戦なんてそうそうある事態じゃなさそうだし
だからこそ地球人組にそのくらいは華持たせてやってほしかったってのはあるよな

力の大会とかルールの割に、地球人戦士の活躍がほぼ肩透かしだったもんなぁ
0344マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:04:32.89ID:???
>>343
未来世界舞台のザマス編がトランクスめっちゃ活躍したみたいに
地球舞台の章で悟飯めっちゃ活躍、ナメック舞台でピッコロめっちゃ活躍って感じで
各々のゲスト戦士を立てる方式でもよかったと思うんだよ
0345マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:08:22.21ID:vQEZDpTp
>>341
既存キャラの扱いが悪いのだって作品に対する不満だろ・・・
しかも「他のライバルキャラが立ってるんだから悟飯ピッコロ活躍しなくてもじゃん」
なんてナメくさった言い草が通用すると思ってるんなら相当の頭お花畑だぞ
0346マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:12:14.96ID:???
GTみたいに予定カツカツっぽいシリーズならまだしも
超はGTより明らかにずっと作品的な余裕がいっぱいあって、モナカとかいうキャラへの尺だの
モロ編なんてウンコだのも作る暇あるのに、その無駄の多いリソースをいつまでたっても
その場しのぎのリップサービスばかりに費やし本格的な強化出してくれないならそりゃ不満にもなるわ
0347マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:17:11.99ID:???
>>345
悟空がマジュニアと戦ってるときにヤムチャや天津飯を強化しマジュニアに匹敵するライバルにしろって言う奴がいたか?
キャラ厨が言ってるのはそういうことなんだよ
悟飯はともかくピッコロのライバルとしての役目は終わったんだ
大人しく解説役になったっていいだろう
悟飯はサイヤ人だから強化を望むのはまだわかるがな
0348マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:21:02.95ID:???
キャラクターには愛着ってものが生じるから他のキャラが活躍するからいいなんて単純な話じゃない
まして>>143>>150みたいな形で排除するんじゃ不満や不信感を持たれるのは当然よ
そういう根源的な横着さが超のグダグダっぷりを招いてもいそうだしな
0349マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:22:55.62ID:vQEZDpTp
>>347
>>24

あとピッコロを昔みたいなライバルキャラに復帰させろなんて話はしてない
ライバルキャラじゃなくなったセル編だって十分に一軍になれてた
0350マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:24:29.79ID:???
>>347
上でも散々書かれてるけど、それは別に戦闘員にしてはいけないみたいな話にはならないよね
0351マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:27:13.35ID:???
>>349
お前は言ってないのかもしれんがピッコロが弱いと悟空の強さが引き立たないとよく言ってる人いるじゃん
そういう強さの比較対象から外してほしいんだよ
中途半端に戦闘員よりも戦闘員じゃなくなった方がピッコロは輝く
現にブウ編のピッコロが一番好きという人も多い
0352マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:29:16.27ID:vQEZDpTp
>>351
戦闘員として活躍してた頃のピッコロが十分輝いてた時点で
非戦闘員の方が輝くなんて真っ赤な大嘘だな
あとブウ編ピッコロが一番好きなんてソースはない
0353マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:35:48.89ID:Rzq6T27D
ちなみにセル編ピッコロの人気投票は9454票、ブウ編ピッコロの人気投票は5515票らしいな
順位はどちらも5位で、ナメック星編での順位は5位よりは高かった
うん、戦闘員時代のが人気だねピッコロさん
0354マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 11:56:48.31ID:???
悟飯は学者辞めるか武道家辞めるかどちらかだな。
両立させようだなんて都合の良い話は悟飯の信者の脳内の中でしか通用しない。
そんな事したら悟空やベジータの立場が無いし
何より学者の奴を強化するなんてシナリオ鳥山が面倒臭がるだろ。

悟飯の信者は原作からの悟飯の学者になる夢という設定を恨め。
0355マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:01:46.33ID:???
アホか
そういうのは作者側の采配や後付設定で、仕事と修行の比率は実際どの程度なのかも
潜在力ブースト率がどれほどの規模なのかも含めてパワーバランスはいくらでも調整できるんだから
あえてそのへんを低く見積もって「どっちかじゃないといけない」なんて限定付けること自体おかしいんだよ
0356マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:04:29.00ID:Rzq6T27D
>>354
>>354
43 無名武将@お腹せっぷく 2018/12/03(月) 09:54:16 ID:???
ていうか弱体化の程度はもちろん、悟飯が修行してるかどうか自体も制作者側が自由に決められるわけだから
修行してなけりゃこんなもんでしょって意見はちょっと論点ずれてるかなと思う。
ブウ編と同様に修行さぼって弱体化って設定を悟飯に付けたのは、ストーリー上必要なことだったの?
悟飯というキャラを描く上で何かプラスになったの?と考えたら今のところ足枷にしかなってないだろうという。
0357マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:07:51.19ID:???
こういう話になると必ず「悟飯をそんな戦闘も勉強も出来る完璧超人なキャラにしないと気がすまないのか!」
ってストローマン論法に走る奴いるけど、悟飯の勉学設定ってあくまでフレーバーテキスト的な位置付けであって
ドラゴンボールにおいてキャラの株に繋がるような重要なウェイトを占めるような要素でもないんだから
悟飯にそんな本筋とは関係のない「特技」があったところで完璧超人キャラになるってわけじゃないんだよな
0358マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:09:25.80ID:???
悟飯がやるであろうやってるであろう修行の質なんて程度が知れてるだろ。
0359マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:11:52.65ID:Rzq6T27D
>>358
それを補ってたのが原作では修行を良質にする有能な師と混血の雑種強勢ブーストで
それ自体がバトル漫画として駄目な結果になったわけじゃないよ
0360マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:15:02.15ID:???
>>353
票数なんてドラゴンボール自体の人気も関係あるしキャラが増えるにつれて票が分散するのも当たり前だからブウ編のピッコロが人気ないということにはならんだろ
むしろ戦闘員でもないのに5位に入ったことがピッコロの非戦闘員としての適正を表してるよ
いつのときのピッコロが好きかという投票ならブウ編のピッコロが一位だろう
0361マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:17:42.27ID:???
>>360
そこまで強引な「仮説」が許されるってんなら
ブウ編悟飯は人気デバフされたような状態だからピッコロは本来なら実質6位だった
みたいな言い草も成り立つな
0362マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:18:38.09ID:???
悟飯強化希望の意見に難癖つける奴って
二言目には「悟空ベジータの立場なくなる」みたいな詭弁を弄するなあ

バトル漫画において特別重要な位置にあるフレーバー要素と戦力両立してるからって
立場なくなるとか、悟飯にどれだけコンプレックス持ってんだよ
むしろ悟空やベジータを馬鹿にしたような言い方だぞ
0363マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:19:54.03ID:???
それピッコロの性格とかキャラ辞退好きってのが大半で戦闘員か非戦闘員で票入ってるわけじゃないと思うんだが
0364マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:21:00.67ID:???
バトル漫画でバトルパート出身という悟飯やピッコロみたいなキャラを非戦闘員に追いやるなんて
そう簡単に納得してもらえるわけないんだよなあ
しかも>>79-80みたいな下心を、>>299みたいな美辞麗句で誤魔化すのはファンにはすぐ見透かされる
0365マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:22:58.24ID:mbml8+sj
戦闘員脱落したところでピッコロの魅力が全部なくなるわけじゃない。
それはそのとおりだが、同時に戦闘員になったところでピッコロの特殊な役割が無くなるわけでもない。
逆に戦闘員じゃなくなったら戦闘員としての価値を見出してた層は不満になるだけ。
ピッコロは戦闘員としての人気が大きく出たキャラで、特殊な役割が好きな層も両方納得させるんなら
やっぱ原作全盛期のように「戦闘員しつつ特殊な役割も持ってた方がいい」って結論になる

戦闘員を捨てない方が、どっちも好きな層も喜んで丸く収まるのに
こう頑なに戦闘員排除しようって言い草するのは、やっぱり下心がお察しなんだよな。
まして前スレで「ピッコロみたいな終わったキャラが」みたいなあからさまに愛の無い言い草した奴までいたんだから
「ピッコロ好きだから非戦闘員枠行き望んでる」なんて今更白々しいことホザいたところで信用される訳がない
0366マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:27:29.23ID:???
>>295
Fの悟飯って男は髪型くらいしか評価してなくてだせえ!て言ってるのに女にはジャージ含めて評価高くて驚いたわ
妙に女人気だけあるんだよな
0367マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:00:06.74ID:???
>>362
悟空とベジータはビルス星に行って天使に修業つけてもらってるんだぞ
ベジータもヤードラット星人に教えを乞うてまで強くなろうとしてるし
それを悟飯が片手間での修業や精神と時の部屋に入ったからって悟空並みになったらおかしいだろ
悟飯も仕事をやめ家族をおいてビルス星でみっちり修業するならいいがそんなことしたらそれこそキャラ崩壊だよ
0368マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:02:47.88ID:???
ベジアンの悟飯信者って女々しいんだよな。

鳥山も悟飯に「もう僕は戦わない」みたいな台詞を言わせて戦闘に一切参加させなければ信者も諦めがつくんだろうけど
なまじっか戦闘に参加させるから信者に淡い期待を抱かせて悟空とベジータに並ばせろだなんて分不相応な妄言を吐かせる結果になるんだよ。

鳥山よ、決断の時だ。
悟飯というキャラをスパッと切って信者の亡霊に引導を渡してやれ。
それが情けだ。
0369マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:08:27.62ID:???
ピッコロ好き装ってまでピッコロ排除しようとしてピッコロ嫌いからツッコミ入れられるベジータ厨ほど女々しいやつなんかいないよ
0370マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:11:24.58ID:???
>>369
そもそもベジータもベジータファンもピッコロなんぞ眼中に無い。
「ま〜た敵に再生能力与えてるよ。面倒臭ぇ・・・・・」ぐらいにしか思ってないよw
0371マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 13:59:04.76ID:???
>>368
セル編でもう俺は戦わんといったくせに手のひら返しを見せたベジータへのあてつけかな?
お前本当はベジータ好きじゃないだろ
0373マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:08:23.42ID:???
>>362
悟空とベジータじゃなくてベジータの立場だけじゃないかな
悟空は主人公だから1番手なのは変わらないし悟飯がベジータくらい強くなったら立場とられるかもしれない
まあ合体の為にそれはないと思うけど
0374マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:14:18.14ID:???
>>367
力の大会ベジータ「誰かに教えこうなんて」
モロ編ベジータ「教えてヤードラット」

これくらいすぐにペラペラと変わるような設定だから悟飯が変わっても不思議じゃないよね。というか家族の為に強くなりたいですって言ってたし仕事は休業して精神と時の部屋やヤードラットで修行すればすぐ強くできる
0375マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:16:46.04ID:???
ベジータのペラペラキャラに比べたら悟飯が仕事やめて修行するのは全然普通だな。理由もある
0376マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:27:12.23ID:???
>>353
ちなみに今やってるとあるランキングサイトの人気投票だと悟空1位ピッコロ3位で悟飯4位だったよ
超で微妙描写されまくっても順位高い悟空ピッコロ悟飯はさすがだな
0377マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:50:02.45ID:???
悟飯やピッコロが強くなったら悟空とベジータ体制出来なくなるから強くしないんだろうか
その体制出来なくなって困るのベジータだけだけど
0378マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 16:50:47.01ID:???
そんな人気キャラなら今でも一軍入りでも差し支えないな
0379マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:29:14.73ID:???
>>377
無理に2強にする為に悟空やベジータのキャラ歪ませてヘイト買うより原作みたいにコロコロ序列変えれば良いのにな
0380マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:29:55.41ID:???
むしろ一軍入りしない理由がないわな
あんだけ他犠牲にしてベジータageてもベジータじゃ悟飯やピッコロの分の人気に足りないし悟空sageしてる分もありマイナスになったのが超
おかげで合体人気だけはあがった
合体しないならさっさとコンビ体制解消して一軍増やすのがいいだろうな
0381マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:38:39.21ID:???
今のベジータ持ち上げって誰が主導なんだろうな
フリーザの見せ場取り上げてまでベジータの見せ場増やすくらいだし鳥山自身の意思なんかね
続くモロ編でも悟空にキチガイ行動させてまでベジータの見せ場作るくらいだしな
ヤムチャチャオズに見せ場作ったりとかはとよたろうのアイデアっぽく見える
0382マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:42:56.78ID:???
鳥山監修の超ブロリーはそんな変じゃなかったから無理矢理な感じあるのはとよたろうじゃね?台詞回しがこのキャラこんなこと言う?って感じの独特なやつとかもとよたろうだろうし
0384マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:46:55.31ID:???
とよたろうは悟空厨だしって言う人たまにいるけどなんでやろな
とよたろうの同人時代しらんのか?
0385マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:48:11.72ID:???
神と神の糞チープなパワーアップとラストのベジブルageに悟空を利用したの忘れてないぞ
0386マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:51:23.86ID:???
>>383
贔屓しててあの高速矛盾発言とか酷いな
自分の描いたもん読み返さないのか
0387マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:53:49.45ID:???
超の不満てベジータの存在のせいが多いな笑
悟飯やピッコロ他のキャラの出番削ったり悟空使わないとageられないようキャラって超の足引っ張ってるなあ
合体なかったらマジいらなかったな
0388マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 17:55:35.53ID:???
やる気の無い奴は帰っていいよ。

悟空とベジータはいつでもクロスカウンター。
これが超だよ。
0389マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 18:04:07.53ID:???
悟飯もピッコロもやる気はあるぞ
特に悟飯はビーデルやパンを守るために強くなりたいって言ってた
その後をわざと書かないようにしてるだけで
0390マロン名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 18:04:53.10ID:???
悟空は悟空単独で成り立つし十分魅力的なんだからベジータもそろそろ自立しろよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況