X
真面目に腐女子に質問しようか 44談義目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0936マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:42:20.46ID:???
>>935
別に攻め視点でも受け視点でもどっちでもいいけど>>926みたいに腐女子は全員こうに決まってると言われたら否定するよね
面食いと受け視点で矛盾するし
0937マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:51:05.98ID:???
否定すればするほどあーやっぱり受視点なんだーってなるだけだから他の腐女子の事を悪く言われたくないならやめた方がいいと思う
0938マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:51:28.96ID:???
視点と感情移入は別物だから分けて考えないと

ブサイクな攻め＝視点。受けの引き立て役
受け＝感情移入先。魅力的だと褒めてもらえる
これなら>>932のいうナルシスト説も成立する
文字だけで読み解く小説で考えてみればいい

腐の自分は掘りたい攻め主張は肯定できるけど自己顕示欲と他者への攻撃性は大嫌いという人間だけど
ここに書き込んでる腐はBL特有の「攻めと受け」という考え方に囚われすぎていて
視点や感情移入先は書き手の表現方法、読み手の状況といったさまざまな要因が絡むことで変化する可能性を考えていない
腐レスは全部汚腐の自演なら納得だけど
0939マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:52:59.18ID:???
あとナルシストは受け＝自分が可愛くエロい目に遭えば性的興奮できるから
それこそ触手モノとか竿役が使い捨てでもエロシーンとして成立する場合はあるな

これも相当数該当すると思う
受(自分)がとにかくエロければ攻はどうでもいいパターン
0940マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:55:58.68ID:???
>>931
カプ萌えってことは自分の理想とちょっとした現実ラインを混ぜたもんだ
だから中年腐かわ若くてキラキラしたアイドル王子様を諦めて
ちょいくたびれ系リーマンとかに手を出しても
結局顔も体型もそこそこ整ってることが多いよ
試しに貴女のお気に入りのそういう系BLを紹介してよ
0941マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:57:02.59ID:???
>>934
どの作品のどのキャラなのか教えてよ
あとハーレクインでもたまにブサ痴漢シーンとかあるけど視点は女側だぞ
0942マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 10:58:52.78ID:???
自分がエロければいいってそれどんな理屈？
初めて聞いたわ
ナルシストならそのブサ攻めの視点にこだわらなくても他のイケメン攻めや触手モノとかも楽しめるけどそのカプしか好きじゃないし
0943マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:00:51.78ID:???
>>941
二次創作だから名前出すのはさすがになあ
結構人気のあるカプだから適当に推測でもしてよ
まあ腐に人気のあるものとかここの人ら知らんかもしれんけど
0944マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:09:06.21ID:???
>>943
視点も感情移入も攻めであると主張したいのなら
コテつけて自分の好むBLカップルの傾向をもっと詳細に語れば？
特定の組み合わせだけを好む、攻めがブサイクだけでは肯定も否定もできない

もはや腐に質問するスレではなく非腐が腐を分析するスレになってるのはいいんだろうかって気もするけど
0945マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:14:24.93ID:???
>>942
https://togetter.com/li/1041499
男性向け主観AVと同じ感覚で女視点カメラで男優ばっか映すAV作ったら大不評だったって話
女性向けAVでも女は感情移入先の女がエロ可愛く見えないと興奮しないんだよ
BLでも女役（受け）がエロ可愛く描かれないとポルノとして成立しないのも同じ
欧米の研究でAVを見る女の視線をトラッキング調査したら男優より女優に注目してたって話もあるな
ゲイAVで主観視点で男を掘るVRものとかあっても腐は買わないだろう
0946マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:16:28.05ID:???
>>932
＞「モブおじさん」もそうだけど腐の言う三枚目やブサって言うほどキワモノじゃないんだろね

去年女性向けで売り上げ１位だった>>162のやつは男向けのモブおじさんと変わらないような容姿だぞ
結局女向けも汚いおっさんが受けを攻める構図に落ち着きだした
0947マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:24:32.62ID:???
>>944
今の段階なら該当するカプはたぶん結構存在するだろうけど詳しく書けば書くほど特定されてくでしょ
こういうスレで自分の萌えを特定されるような形でさすがにどうかと思うわ
・攻めが作中作外ともに認めるブサ、ハイスペではない、性格もキモい扱いされてる
・受けがイケメン筋肉
・このカプ以外に萌えない
この程度でも十分じゃない？
本当に受けに感情移入しててナルシスト思考で萌えてるなら触手でも他のイケメン攻めでもなんでもいけるはずだけどそういうの無いし
0948マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:31:04.50ID:???
BL界におけるモブおじさんとは、モブであるのを良いことに
腐女子が犯してほしい男（受け）をメッチャクチャしてくれる存在。
大概コ汚〜く描写されています。
また、その世界において攻めを超える攻めがいない場合、
それを犯してくれる存在として重宝されているのかなと。
汎用性の高さから、腐女子に絶大な支持を得るモブおじさん。
汚いモブおじさんに犯されている受けが見たかったんじゃ〜〜〜！
という腐女子のツボを押しまくるスーパーヒーローモブおじさん
0949マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:38:24.34ID:???
なんかいろいろ言ってるけど単に異種姦じゃないの異種と女じゃないと萌えないみたいな

異種姦好きな女もいてその場合はこんな可愛い子(私)がこんな汚いのに好き勝手されるんだっていうマゾヒズム的受視点になるけど
0950マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:01:53.73ID:???
>>946
それ上でも指摘されてるけど体型緩んでないし顔の骨格整ってるし
無精髭でブサイク化粧したような中途半端なやつだね
あと>>633のやつによれば小金持ちとか口が上手いとか十分に彼氏スペック盛られてるね
0951マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:03:26.76ID:???
腐女子は受けに自己投影して犯されたがっている！派のキモオタたちが
ＢＬのモブものを見て、腐女子はモブおじさんに犯されている受けに自己投影している！
腐女子は汚いおじさんに犯されたがる願望がある！と勘違いしないか心配
0952マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:09:57.37ID:???
腐女子は攻めに自己投影して犯したがってい
る！
腐女子はモブおじさんで犯している攻めに自己投影している！
腐女子は汚いおじさんで犯したがる願望がある！

単にいろいろ無理あるんだよねーこれ
0953マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:38:40.33ID:???
>>951
誰が腐ばさんなんか襲おうと思うの？
モブおじさん()なんて小綺麗な彼氏キャラの亜流でしかないじゃん
お姫様願望こじらせたおばさん用の使い捨て竿役にしか見えないけど
そういう「男たちがアタシたちを狙ってる！」系の被害妄想で興奮できる人だからこそ
モブおじさん()に狙われる系ストーリーでモテ感覚を満たせるんだろうねえ
0954マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:05:17.20ID:???
>>930以降の腐は>>948以外は同じ人？
腐の攻めに自己投影主張を全否定しないように考えてるけど
>>930は提示する情報が少なすぎ
このスレ内だけでも具体的なBLカップル名を出さずに自分の嗜好を細かに分析してる腐の書き込みは大量にある
それらを非腐が肯定するか否定するかは別としてね
彼女たちレベルの自己分析もできないんじゃ話にならない
0955マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:09:49.25ID:???
>>943
むしろ二次創作だからこそ原作のキャラ挙げるだけなら問題なくできるでしょ
どの程度の「ブサ」なカップルなのか確認できる
0956マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:25:26.06ID:???
>>954
長文レスは結構読み飛ばしてるからわからんけどたぶん全部私ではないと思う

提示する情報少ないと言っても重要なポイントについて書いてあるからよくない？
他に重要なポイントがあるなら特定されない範囲で答えるからそっちから質問してよ

>>955
それが問題ないってマジ？
客観的に見てこの作品は腐人気云々の話はまあ非腐でもやってるからいいとして
二次創作のカプ名出して自分の萌えについて語るのは専スレだけですべきでしょ
腐女子はマナーなってないと非難するわりにその辺の感覚適当すぎ
0957マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:30:09.58ID:???
>>956
カップルがダメなら攻め役として使ってるブサキャラとやらを一人挙げるだけでいいじゃん
0958マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:33:38.45ID:???
>>957
いやいやいや、その攻めキャラが攻めの時点で受けもほぼ確実に特定されちゃうよ
作中の関係性からして、その作品の人気のあるカプ、名のあるカプって大体固まってるから
てかそもそも半分なら出してもいいって理屈も謎
0959マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:37:45.73ID:???
>>958
言い訳に無理がありすぎる
腐の人はどこでもお気に入りカプを挙げまくり語りまくりのくせに
自分にツッコミ入りそうになると途端に隠すプライバシー意識の高さが特徴的だね
0960マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:39:20.64ID:???
>>959
少なくとも自分と同じカプ好きな人達は専スレだけで語ってるしツイッターやpixivでも検索避けしてるよ
0961マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:01:48.37ID:???
>>960
よほどのマイナー作品ゆえにその男キャラ絡みの同人活動してる人が極少数とかならともかく
それなりの人気作品ならキャラ挙げただけじゃ誰がやってるかは特定はされないでしょ
もしマイナー作品であることを懸念するのなら同じような趣味のメジャー作品を挙げることもできるでしょ
そういうブサ男×美人受けというジャンルが好きならやりようはいくらでもあるし
こんなスレで挙げられたからって同人者さんに不利益がかかることは考え難いなあ

それにもしお気に入りのブサ攻めの例を１つしか持ってないのなら
貴女は原則的にはイケメン攻め派だったってことになるよねえ…
そういう人が言う「ブサイク男」って結局ちょっと趣向が変わったイケメンでしかなかったりするんだよね
基本面食いの腐が面食いって言われるの恥ずかしくて否定するケースはよく見るなあ
「おおきく振りかぶってに美少年なんか一人もいねえよ！ｗ」って豪語した腐とか見たことあるわ
0962マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:13:24.26ID:???
>>961
誰がやってるかじゃなくてカプ名を特定されるレベルで他スレで自萌えを語るのはNGって話だよ？
他スレで特定されるレベルで自萌えについて語ってる人なんて見たことないし自分もする気ないわ
それこそマナー悪い腐ってやつなんじゃないの？
あと受けは美人受けじゃなくて筋肉モリモリで男らしい顔付きね

BLではそれ以外のカプ好きじゃないから他あげろと言われても困る
イケメン攻めで好きなカプもないし
0964マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:16:52.55ID:???
>>963
脇役上げる→作品名わかる→その作品でそこそこ人気のカプで攻めがブサ
この時点で99%特定されてしまうんですが…
0966マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:27:01.63ID:???
>>965はしなくても他の人はする可能性あるでしょ
てか人気について検索しなかったら結局どのキャラが攻めかもわからないからそっちの目的達成できないんじゃないの

そういう思いっきり特定にかかる情報じゃなくて重要なポイントあるなら答えるから、そういう質問して
0969マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:30:39.51ID:???
>>967
だから特定にかからない情報なら答えるって何度も言ってるのに…
結局どうにか特定してマナー違反なことさせたいんじゃどっちがマナー悪いかわかったもんじゃないね
0971マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:32:52.98ID:???
>>970
うわー
そうやって都合の悪いものは結局無かったことにしちゃうのか…
0973マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:34:51.04ID:???
>>972
マナー違反なことさせようとする、それができなきゃ無いものとする

すごい理屈だね
0974マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:37:23.08ID:???
そのキャラに似てて好感度高くて攻め向きだと思ってる別作品のキャラでも挙げればいいだろ
この水準のキャラは自分の中ではイケメンではありません！って実例にはなる
0975マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:41:50.10ID:???
>>974
あー客観的に自分のイケメンブサのライン示すくらいならまあ
ジョジョの康一くんかな
あとは作品そんなに知らんけど弱ペダの主人公とか
その2人の中間くらいの感じ
0977マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:44:22.32ID:???
>>975
煽りじゃないから勘違いしないでほしいんだけどそれブサイクとは言わないと思う
0978マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:47:15.05ID:???
>>976
>>977
マジ？基準低くない？
自分的にブサだと思うよ
私が面食いだからかもしれないけど
0979マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:51:03.09ID:???
つまり面食いおばさんが「こんなブサキャラ（※不細工ではない）を攻めにするアタシすげー！」ってイキってるわけか
業が深いな
>>934で作中でも読者からもブサ扱いされてるって点とは結びつかないなあ
0980マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:52:02.20ID:???
例にあげただけってのは分かってるけどジョジョも弱ペダの二人は凄い素質持っててちゃんと覚醒するしなあ…

>>978
顔は整ってると思うよ
なんなんだろうなこのエヴァのシンジくん出されたときの感じ
確かに気持ち悪いところはあるけど顔整ってますやんっていう
0981マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:53:40.19ID:???
ええ…エヴァのシンジくんとかめちゃ美少年じゃん
他の2人と比べるまでもない
0982マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:57:39.76ID:???
弱ペダはともかく団子鼻顔デカの康一が普通レベルはないだろ
0983マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:58:04.33ID:???
これライト腐か汚腐のなりきりなのでは
この流れでブスの例としてその二人をあげるとかアホすぎる

>>956
非腐の自分から見ても二次創作カップルリングを上げるのは難しいだろうとは思った
でも特定のカップルリングをあげなくても
自分の性的嗜好、フィクションにおける好きなシチュエーション、視点・感情移入が攻めでないといけない理由をあげればいい
少なくとも他の腐はそうしていると書こうと思ったけど
文章から多角的な観点で考えることや情報提示が苦手な印象受けたから黙ってたよ…
0984マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:07:11.23ID:???
>>982
覚醒後は普通にイケメンモードだし人間力も能力も勝ち組だわ
とにかく受けを陵辱できればそれでいい的な汚らしいモブ竿役にはならないよ…
むしろ才能持ちの有望株を彼氏役にしたがる一例だなあ
0985マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:14:10.67ID:???
>>979
たぶん康一くんは作中作外ともに好感度高いからわざわざ理由もなしにブサだと叩く人いないんじゃない？キモいって言われてるのは見たことあるけど
顔の造作は整ってないと思う

あとどっちも顔の基準は通常モード？の話ね
顔の雰囲気とレベルの例として挙げただけから他の要素は関係ない
0986マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:25:00.28ID:???
勿体ぶるからよっぽどなのかと思ってたけど正直バカバカしいわ
0987マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:26:04.56ID:???
康一はどう見ても不細工だろ
これの顔整ってるとか言ってるやつは画像検索でイケメン化してるシーンだけ見てるんじゃね
弱ペダは普通ラインだが独特のキモさのある顔
0988マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:30:34.94ID:???
何にしろ一部の男オタが持ち上げてる「微ブスの地味子」と変わらないわ
そりゃトップクラスの美形集団の中なら埋もれるだろうけど世間的にはモテる範疇
なのにそんなレベルを好むことを何か凄いことのように誇る腐が出てくるあたり
面食いなことを後ろめたく思ってる腐は多いんだろうな
ルッキズム批判しながら美形まみれのBL大好きな腐とかよくいるけど
投げたブーメランが刺さらないように屁理屈こねて盾作ってるんだな
0989マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:37:45.40ID:???
>>987
原作全部集めたレベルだけど康一特別不細工だと思ったことない
普通にかわいいなーって感じかな
0990マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:39:03.90ID:???
>>988
私がその男オタでいう微ブスの地味子を率先して好むオタクだったとして、それは面食いになるの？
普通にもっと顔も体型もわかりやすくイケメンの方がいいんだけど…てかこっちの方が面食いってことになると思う
0991マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:41:39.34ID:???
>>989
たしかにマスコット性のある見た目だが団子鼻顔デカ離れ目ゲジマユを不細工じゃなくて顔整ってるは無理ある
0992マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:47:11.43ID:???
>>991
無理あるとか言われても作中で康一とは比べ物にならないくらいのブサキャラいるじゃん本当にブッサ！！ってやつ
0993マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:57:04.54ID:???
超絶不細工とただの不細工比べたら後者のがマシに「見える」だけで康一の団子鼻顔デカゲジマユ離れ目が緩和されることにはならない
顔整ってるはない
あと他キャラとの比較で美醜が決まるなら余計に基準は高くなる
0994マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:57:35.81ID:???
>>990
そりゃ十分に面食いでしょうよ
それも「この程度なら自分にも手が届くかも」とか考えるタイプのめんどくさい面食い
というか自分で>>978で面食いだって認めてるでしょう
0995マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:00:41.84ID:???
>>993
じゃなくてさ
ジョジョって主要が飛び抜けて美形ってだけで康一は整ってる方
段違いのブサメンがいる
0996マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:02:44.23ID:???
>>994
面食いなのは自認してるけどもっとイケメンが好きな面食いだと思ってる
微ブス地味子を率先して、つまり他のわかりやすい美少女キャラより優先して好む男オタがいたとして、それを私は面食いだとは思わないな
0997マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:05:50.30ID:???
>>995
だから他キャラとの比較は話が面倒くさくなるからいいんだよ
団子鼻顔デカゲジマユ離れ目の特性を持つものを顔整ってるとは普通言わない
0999マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:10:29.04ID:???
>>998
お前リアルで団子鼻で顔デカでゲジマユで離れ目の人間に顔整ってるねと言うのか
すげーな
1000マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:10:59.24ID:???
主要メンバーが美形すぎて康一が不細工に見える、じゃなくて
主要メンバーが美形すぎるだけで康一の顔はフツー(特に歪みがないから整ってる)って事
特に不細工ってわけではない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 186日 5時間 2分 21秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況