真面目に腐女子に質問しようか 44談義目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JUNEを書く人間は長女が多い、と30〜40年くらい前から言ってたのが栗本薫だっけか
栗本いわく「家長制度の犠牲者」「女性として生まれたことへの抑圧」「男への変身願望」
が多くの女性を腐女子の世界に導くと
男になって男を犯すことで女性の精神が救済されるらしい 男にもいわゆるBL研究者みたいなのがいてサンキュータツオとかは腐男子?を自称してるみたいだけど
こいつの言ってることを見てみると、結局アナルとか前立腺とか受け側に立ちたいという願望ばかり表明してるんだよな
男のケツの穴を掘ることに興味津々な腐女子と
ケツの穴を掘られることに興味津々な腐男子は意外と良いカップルなるかもしれない >>341
まあ腐女子はFTMホモで腐男子はホモということだろうから
お互いホモだから上手く噛み合いそうな気がするな
腐女子は心のチンコを勃起させて、腐男子はケツの穴を用意する >>338
そういうオヤジみたいに下品なエロ自慢する人は
本当に腐女子に多いですね 「オヤジみたいに」と言ってる時点で男にはさらに多いくせに何で上から目線で煽ってんですかね、君は 腐の過度なBL礼賛とノマ叩きの根本にあるのは、男性とはまた別の形で表れた歪んだ男根至上主義かと
女性である自分自身に嫌悪感を抱き、自傷気味に男性を賛美し、
名誉男性として振る舞うことで自身のプライドを保護している
強姦者のような純粋な男根主義とは違い内向きで自虐的な男根主義、
それが腐の正体だと思う 男を攻めたいからBLだとか、女キャラは攻められないから男女ものは価値がないとか言われても
そういうのはもう何十年も前からあるヤオイ論だから、何の新鮮味も無い。
もうちょっと斬新な意見が欲しい。 横からだけど腐女子が必ずしもペニスを持ちたがっているかどうかはともかく
下品で下ネタの確率高いのは事実だと思う
ぶっちゃけ人がいるところで受けとか攻めとかって単語出されるのすら抵抗ある
ネット上でも数年前ツイッターでシコ松?がお○っこ我慢してどうのってをトレンド入れさせてて
指摘されたら逆切れしてる腐女子いたけどマジでその神経が理解できない 一つ、満員電車以外なら何の話しても基本他人は誰も聞いてない
一つ、Twitterはあらゆる意味で人前ではない
よって無罪 最近のBL表紙にやたら多いボクサーパンツ姿のイケメンの絵
エロスギィ 久しぶりに腐女子名物「キモオタだって」が見れそうな展開 自分がBL好きな理由は、男根による性的な征服、が目的だからかな。
あくまでエロでの文脈。
わかりやすいイメージでいうと、男性向け凌辱ものにありがちな、理性的で
意志の強い美少女が最初は快楽に耐えてたけどくやしいっでもry状態に
なっちゃって所詮お前ら女はチンポ突っ込まれて悦ぶメスなんだよ!とか言われて
堕とされちゃうような。
そうやって犯す側だった筈の男達が、BLで犯されてひぃひぃ言ってるとスッとする。
お前もチンポ突っ込まれて悦んでるじゃんwww
と指さして笑ってやりたい。
みたいな欲求。 男を抱く男はいつも美しい
抱かれる男も様になる
それは下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界 >>354
女もちんこ付ければ下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界を実践できるんやで 女が男のケツ穴にペニバンをねじ込んで出し入れする行為こそ最も高潔!
政府は税金で女性全員にペニバンを無料配布すべき >>350
なんか派手に勘違いしているようだがBLのエロは男向けと違って
「恋愛を描く上でのセックス」なんだよ
メインは恋愛
アナルセックスで男のお尻の穴を掘ってるシーンなんてエッセンス程度なんだよ
実際読んでみれば分かる
あくまで恋愛描写の延長線上でアナルセックスを描いているだけ
規制されるようなものじゃない 日本(というより人類)は女に対してだけ性的商品化を進めてきたから、今更BLみたいな存在を性認定し難いんだね
リアル男もアホみたいに女に性欲剥き出しの奴が一向に減らない フジョシ リッパ マインドオブペニス ハ
腐女子には立派な Mind of penis が生えているのである。
(心のチンコ)
フジョシ ダンコンケイジョシ
つまり腐女子とは、いわば男根系女子なのではないだろうか。
ワタシ オモ
私はそう思ったのだった。 これまで考察?スレで言われてきたと思うけど、
BLは少女漫画の派生系であって、少女漫画で描写不可能だったものが、
BLだと無責任に描写できちゃうんだよ。
この「無責任感」が楽しさの要素の一つだと思う。
どうでもいいから、どうにでもできる。
男女だと主観を手離せないけど、BLなら手離せる。
まあこれは自分が主体となって読むなり書くなりする以上、
主観ゼロになることはありえないんだけど、
男と男の話は(自分が女なんだから)幻想を差し挟む余地が(男女に比べて)多いってこと。
あとは男性体に対する耽美的視点(フェチ)とか。
男女だと女性はウケ側に回らされるから、フェチを追求できなかったけど、
BLによって女性もフェチを語れるようになった。
要はBLはなんでもオールオッケーで何の気兼ねなく好き放題妄想できるってこと。節操が無いとも言えます。
逆に言うと、男は簡単に主観(主体)を手離せないから、
百合(自分が関与できる余地のない世界)に嵌りにくいのかもと思う。
釣られて真面目に語ってしまいました。すいません。 あまりそこが指摘されてこなかったよね
BLは恋愛コメディや少女漫画成分の方が強いんだけど、何故か外野はポルノ漫画の直系だと思いがち
確かに近年はポルノ成分強いBLが流行りだとしても、源流を論じる旨のBL考察では上記の事実をまず認めた上で意見を出してほしい
相当な誤解を生んでる BLはポルノ云々というよりかは
例えば少女漫画の24年組に関して言えば、女性の性愛を少年愛と言う形でしか表せなかったのが
当時の時代の限界といえるし、作者ら自身の限界ともいえる
という批評が80年代くらいからすでに普及していた
そして今も多くの女性たちはその限界を打ち破れていない
もう時代は違うのだから当初はヒロインで設定していたとかいう「風と木の詩」の男女バージョンを読んでみたいものだがね
まあ無理だろうね
「風と気の詩」のジルベールなんて10歳で初体験で強姦されてしまう。
その後実の父親にも犯され性的調教を受け、学校では上級生という上級生にえじきにされ、
いつも下半身すっぽんぽん歩き回るみたいな存在になっている。
それを読者達が名作だなんだと持ち上げる
まあ無理だろうねw 限界というならば、社会はこの実写化上等の時代に風と木みたいな名作を実写ドラマか映画にしてほしい
これをやらない部分に何だかんだ当時から大して進歩していない人々の保守的な性意識がある 男女逆転大奥の原作者よしながふみの対談集であったけど「BLは、普通の男の人を苦境に貶めたい気持ちがある」ってのよくわかる。
「ざ ま を み ろ」みたいな。
「お前らも一回こうされてみろ!!」みたいな。
屈辱感を味あわせたいというか……
性別逆転なんかまさに「思いしれ!!」だからね。 ノマカプ厨が気持ち悪い
死ねばいいのに
なんで男と女で恋愛させようとするんだろうか
意味がわからない 女抱くより男に抱かれた方が幸せでした
ソースは僕の性感帯 村上龍のビデオ「トパーズ」の中で、サキ女王さまが、M男の亀吉に、聖水を飲んだご褒美に、
バックから攻めるシーンがあります。
入れる所から、激しいピストンまであり、犯しながら
「亀吉はこれが好きなのよねー!」
『オラ!気持ちいいのか?』
「勝手にイッタら殺すわよ!」とキレそうな顔して犯しています。
始まる時のセリフは、
「亀吉、ご褒美の時間ですよ!」
と微笑みながら、ペニスバンドをさわっています。 女が素敵な男の人を見て楽しみたいのは自然なこと。
女なんか正直興味ない、できれば見たくない、率直に言って邪魔。
でも素敵な男の人の活躍するお話にも女が出てくる、
ストーリーの都合上仕方ないんだろうけど嫌だなあ。おえっ。
チャーハンのグリーンピースならよけられるのに。
と思ったら男だけの面白いお話がある?恋愛までする?
それだわ!
最初からグリーンピースの入ってないチャーハンだわ!
…ってことだと思ってたし、今も思う。
レズは言わばグリーンピースだけの炒め物。好きな人は少数。 普段は男向けエロ漫画に対して「女を性玩具にするな!」とヒステリックに喚くくせに
逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ(笑)みたいなフェミのダブスタは腹が立つ そうそう
女なんかわざわざ映像で見たくないねん
耽美な映画でも女が喘いだ瞬間萎えるわ >>370
キモオタだって自分達は女を性玩具にしてるくせに
腐女子をヒステリックに叩いてるじゃん お前の次の台詞はこうだ
「出たww腐女子名物”キモオタだって”w」
違うか、キモオタ 腐女子名物「キモオタだって」はコロナウイルスの影響で只今売り切れになっています
お客様には大変ご迷惑をおかけします 基本的に「腐女子はなぜBLを読むの?」という質問に対する議論は大体
「男性社会における抑圧」や「女性性からの逃避」という内容が多いね。
腐女子による腐女子分析も昔からそのようなことが言われている。
それ自体は別に良い。
ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
といわれても、私は嬉しくない。
正しいものだから読んでいいって、そんな評価いらん。
抑圧されて可哀想なんだけども、「社会的には正しい女」とか。
まあ男女ものそれ自体に女を抑圧する作用があるから
男女ものを読むくらいならBLを読んだほうが女性に優しいというのはあるかもしれないけど >正しいものだから読んでいいって、そんな評価いらん。
これは自分の代弁者
人間社会は誰も彼も発信出来るから、何の話題にしても「良い」だの「悪い」だのと自分達が上から目線で審美出来る立場と自惚れている
そんなゴミみたいな人間に評価貰う筋合いはない
好意も利益も才能もない赤の他人は土足で人様の領域に入るな
ゴミ溜めのゴミの図々しさには毎日吐気がする BLを享受しているからといって、「女性性を受け入れていない」と言われ、
「女性である事を受け入れているのなら、男女が描写されたポルノを享受すべき」
と言われる筋合いは全くない、と私は思う。
レイプもののBLが「女性が男を攻めたい欲求不満で悶々しているけど、
そんな自分の性欲を認めたくない、っていうメンドーな女性の言い訳設定」
っていう説明は、私は納得いく。
男性だって前立腺を刺激されるのが大好きで、掘るより掘られるほうが良いというM男もたくさんいるのだから
女性だって男から掘られるより男を掘りたいという女性がいてもいいと思う。 >>375
>ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
>といわれても、私は嬉しくない。
まあ正しいかどうか以前に、「可哀想な女性」には腐女子になる道しか用意されてないからな
他の道がありゃ、女のオタクももっとバリエーション豊かになるんだろうけど
もう何十年もずっと腐女子一辺倒の状況
例えば男を攻めたいという欲望を女が持ったとき
女自身の手でその欲望を適える道筋があればいいんだけど
実際女が男を攻めるにはハードルが高いし、それなら女を排除して延々とホモを妄想したほうが気楽だという結論に至るんだろう
女が自らの力で男を掘れるようになれば女向けも変化が生まれると思うんだが
現状は女が攻めになれないというどん詰まりの状況 私は、腐女子を叩きたいだけの異性愛者が「腐女子・BLは同性愛をおもちゃにしてる」うんぬんと偉そうなこと言うパターンが本当に嫌い。
そういう発言こそ、同性愛をおもちゃにしてると思う。本当に同性愛者差別が嫌いなら、我々腐女子と一緒に闘ってくれよ!腐女子差別なんてしてないでさ! BLは叩かれるのにNLは叩かれないのは
連中がBLよりも男の魅力、色気がないのに気付いてるからだ >>380
NLはファイヤーエムブレムみたいやつ(第三者視点で個性がある男女をくっつける)じゃなくて
TL、レディゴミみたいに原作からして恋愛しかやらないやつな
NLはねずみ講や麻薬みたいなもの
楽したい女にとって上手過ぎる話
麻薬が睡眠を手に入れる手段ではないように、NLもイケメンを手に入れる手段ではないのに >>379
ゲイというマイノリティを、マジョリティたる異性愛者の腐女子が
てめえの欲望の為に一方的におもちゃにしている、という時点で
誰からも許容されると言う事はあり得ない、と割り切っては如何か
そもそもエロ業界ってのがそういうもんだし
男性向けエロも、(女性という)マイノリティをおもちゃにしている事に変わりはないから
常に批判され続けるわけだし 私は腐女子だけど、同じ趣味の子にしかこの手の話題はしちゃダメ。
例えば性嗜好としてスカトロ好きな人がいたとして、
その人が普通の人にスカトロの良さ語って理解されると思う?
BL好きってのはそういうレベルで考えるべき趣味なんだよ。 BLをスカトロなんかと同レベルで考えるとかそれって同性愛差別でしょ
同性愛の味方である腐女子がそんな差別を助長するような思考をしちゃいけないと思う
同性愛への差別意識の撤廃のためにはむしろ全ての腐女子はもっと積極的にBLを発信していく必要があると思うし
世の男どもはもっとBLを受容すべきだち思う 以前スレ建てるまでもない質問スレで出てたけど、
男キャラがホモ化→ありえない/女キャラがエロエロ→ありえる
なわけじゃないからね。
原作にないエロは男女どっち向けであろうともファンタジーなんだよ。 キモオタ作の異性愛のほうがスカトロ
腐女子の描くBLは老若男女に受け入れられている 女にもチンコがあればそのスカトロ異性愛を女も楽しむことができるようになるんだろうけどな
女は男を受けにできないから女が登場しないBLを楽しむしかないんだろうけど
女も攻めになることができれば
女も男女ものを楽しめるようになる 私も攻めに感情移入する傾向がある。
801系の漫画・小説を読んでて萌えるのは受けの子。
攻めの気持ちになって読み進めてることが多い。 自分も攻め視点だな
自分がやってる同人でも何てったって受が好きw
普通に街中で可愛い男の子とか見かけたら
「うわっ可愛いー絶対受だよあの子渋めのイケメンな攻にぶち込まれて鳴いてればいいよ」
とか思っちゃう辺りも攻思考なのかもって思うw 私も攻め寄りですかねぇ。
受けの男の子のかわいい姿をもっと見たいっ!!
とか思いながら読んだりしてる。
男女だと男が受けにならないから面白味が全然ないんだよね。
書き手の時も攻め視点の方が断然書き易い!
きっと、こーされたい!って願望よりこーしてやりたい!って願望が強いのかも。
自分がただの鬼畜攻め属性なだけともいえるけどw 801にハマる前はそう思わなかったんだが
ハマってからは女が受けしかできないのにムカついた!
なんで攻められないんだーって。
女の体だと必ず受になる、これがかなしいかな。チソチソ自分も欲しいっス。 女にもチンコがありゃ女も男女もの描けるようになるんだろうけどなぁ
惜しいなあ・・・ 女の子は、はじめのうち、自分のクリトリスをペニスだと思い込もうとするらしい。
ところが、男の子のペニスを目撃して、女の子は瞬時に悟る。
「自分にはあれがついていない。あれが欲しい」と。
これが有名な「ペニス羨望」ってやつだね。 子供の頃はみんなおんなのこのおちんちんが印象に残ってて
まんまんは触ると痛い謎の薔薇でしかない
ある時期から、まんまんがグロくなって臭いカスが出やすくなって気になり出す 攻め×本命(攻め=自分)か
本命の公式の親友×本命(親友≒自分)か
カメラ×まとめて頂きます(カメラ=自分)か 自分はノンケが無理矢理ヤラれてんほおおお快楽落ちちんこアナルにちんこグリグリ!系のBLが好物
強盗が侵入して妻や子の前で夫がアナル輪姦されたり、
自分の愛する人の前でノンケが無理矢理お尻ヤられちゃうシチュはたまんね 自分BL描いてるけど、オナゴが出るだけで嫌!って人も
オナゴのセックルなんて見たくもないyo!って人も多いからねえ。
オナゴが出るくらいは大目に見てくれよと思うけど、
オナゴの強姦シーンは書くのに勇気がいると思うな。
監禁している側や強盗レイパーがガチホモでオナゴには指一本触れなければオナゴを登場させてもいいのかな 女にもちんこが生えて男を攻められるようになれば
女向けでもオナゴが参戦できるようになる
男を受けにすることができないオナゴなぞ無価値 男向けヘテロと女向けヘテロは対になってない
男向けヘテロと女向けホモが対になってる
女向けホモに透明乙女ゲ主人公を付け足せば本当の女向けヘテロになる
男向け硬派と対なのは女向け百合で恋愛勝負なんかじゃない
心のtnpの差分がある >>404
女向けヘテロと対になるのは男向けペニバンものだろうな
そして男向けにおいてペニバンものが流行らないように
女向けにおいても女が自動的に受け役に回される男女ものが主流になることはない 欲望の方向が「突っ込まれたい」ではなく「突っ込みたい」なんだよな
(♀)に対してはココティンは勃起しない
(♂)に対してはココティンがフル勃起する 少女漫画でも女児向けと糖度低めは
0.5↓ぐらいの「空き」があるから少しだけ腐向けに近い
今までなんとかやってこれたのはこの作品
だが、最低でも空き容量が1以上はないと腐向けとは言えない 実際に私は彼氏を攻める。
ペニバンでアナルも攻めるよ。彼氏は処女(笑)だったらしいけど。
前立腺を攻めると、彼氏の穴はびしょびしょになるw
別に私がSとか彼氏がMだとかいうんじゃなくてね。
普通に「愛情に基づく性行為」の一環として。
女だからって男性を組み敷いて喘がせるのが「現実じゃできないこと」
だと思い込むのはもったいないなぁ、と。
いや、ふと、ね。失礼しました。 政府は女性のいる世帯に対してペニバン2本を無償配布する予算を早急に作るべきだと思います >女向けホモに透明乙女ゲ主人公を付け足せば本当の女向けヘテロになる
だからBL逆ハーレムゲームは攻め同士のカプが萌えて
攻め×主人公は萌えないんだな
攻めたちのメインヒーロー×個性がある主人公(≠プレイヤー。男向けでいうエロ女主人公。)もいいね
自己投影する主人公は幽霊でいい
スーパー鬼畜俺様×無個性受けのつまらなさは
男向けの風増嬢らしい風俗嬢の萌えなさに通じる 受け愛でたい人は多数派だし、その中でも攻めたい派はほんとに多いと思うw
レビューやコメ欄(私がよく見るのはmangagoなど海外のなのですけど)などでも、
心の男性器がある腐女子はよく見かけます。
もし生まれる前に性別を選択できるとしたら、腐女子の大半は男を掘れるゲイを選択すると思うw 男の場合は異性になるにはチンコちょん切って捨てればいいだけだけど
女の場合は新しく肉体の部位を一つ作らないといけないから難しいよな 心のチンコねぇ…
やっぱ女もそんなに攻め視点になりたいもんなのか
まあ俺だって男に掘られたり女にペニバンで掘られるのは御免だから分からんでもないが 子宮から精子をばらまく異常者のポエムスレ
さも意味ありげに飾られた言い回しを読解しても得られるものはない >>414
ただのカモフラージュ
本音は掘られる受側に回りたいだけ 【neologism:造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。 普段腐女子叩いてる男オタも、女キャラがレ◯プされたりアナル掘られたり触手で責められたりするようなアブノーマルな同人誌で抜いたことあるんじゃないの?
なんでヒステリックに腐女子だけ叩くのか謎
どっちも同じだろ >>423
ん?相違するジャンル間での叩き合いなんて日常茶飯事だろ
同ジャンル内でもちょっとした嗜好の違いで意見をぶつけあって激しく叩きあってんのに
全く興味を見出せない不愉快な存在でしかないBLなんて叩かれて当然だろ
腐女子だけを一切批判しないで><というふうに特別扱いして欲しいのか?
甘ったれすぎだろ >>425
ここに書き込んだの初なんだけど何いってんのお前 >>426
自分はBLにハマる前の普通のオタクだった頃から、男性向けのエロを内心不快だと思っても直接叩いたりしたことはないからな
面倒くさいし言ったところで無駄だろうし
皆が皆、お前みたいに気に入らない物があると叩かなきゃ気が済まない性格なわけじゃないよ
まあ男オタはお前みたいなタイプが多いみたいだが >>426
趣味趣向が違うと叩き合うのが当然ならフェミのキモヲタ叩きも当然では?
キモヲタは甘ったれずにフェミの批判を受け入れよう >>430
性別違うのに何が仲間だよそのキャラきもいってまじで >>431
性別?なんの話?
書き込むほどに興味持ってる時点でお前もこのスレのキモメンの仲間入りだって言ってるんだよ 432はそれこそキモメンが書きそうな文章だけど425と430と432は確実に女 >>432
何が言いたいのか知らんがキモメンって別に男にだけ限った話じゃないぞ
こんなとこに書き込んでる時点で男も女も関係なくキモイって話 >>432
いやこんなとこって漫画サロンだろ
流れがって話も>>421>>422みたいな腐のことだから本当に何言ってるか分からん >>436
殆どの人間はキモイものが目に入っても「きも」ってなるだけでスルーするからな
わざわざ書き込んだりする労力かけてる時点で興味ある訳でそこがキモイって言ってるんだよ >>437
お前と違って俺に腐れ趣味は一切ない、以上 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています