真面目に腐女子に質問しようか 44談義目

**マロン名無しさん** · 2019/11/24(日) 11:08:38.09

真面目に腐女子に質問しようか 43談義目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1563069919/

**マロン名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:48:38.68

割と真面目に疑問なんですけど、どうして女性はホモ大好きなんですか？
女性にとってホモはどういうところが娯楽性に優れているんでしょうか

**マロン名無しさん** · 2019/11/25(月) 02:23:32.71

男性向けエロって女が道具扱い。
なんつーか、いたたまれなくなってくる物やムカつく物も多い。
精神的な部分まで描いた男女の恋愛物とかなら好きな作品も多いから
多分「男性向けエロで道具にされてる女」に抵抗を感じるんだと思う。
だからBLは”女性向け”エロなんだろうね。
男性がBLを見ると「有り得ない、受け付けない」ってのは
女性が男性向けエロを見て「有り得ない」ってのと似てるかと。

**マロン名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:34:32.66

セックスだけに限ったことじゃなく、人間の男は精神的にも肉体的にも気楽で苦労がなく
本当に生きやすい生き物だと思う。
仕事だけしてりゃ偉いんですもん。
(昔は命と引き換えに家族を守ってたのにね)
女は何かと苦労が付き物・・・。考えることもやらなければいけないことも多く、負担も大きい。
女という性別のせいで色々我慢しなければいけないこともある。
本当にめんどくさい生き物です。男になりたかった・・・。

と、話が逸れましたが。ちんこがほしいと思わない腐女子はいない！と私的には思います。
腐女子が男体化して彼氏を犯す漫画が発売されてるくらいです。
腐女子なら誰だって男になって男を犯したい！と夢見るのでわ？？（＾ω＾）
ホモセックスしたいですよね。アナルに入れてパンパンしたいですよ！(下品ですいませんw)

**マロン名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:00:03.47

>>4
勝手にいないことにするな
あんな弱点でしかなく扱いにくく服装も気を使うような物体ほしいなんて一度もおもったことないぞ

>>2
真面目に答えるとホモが好きなわけではない
漫画にかかれるような男同士の友情、ライバルなどの関係性が女視点では度を越して近すぎるようにみえる
だから恋愛感情にみえたりする

ホモが好きなわけではないことな補強として一次作品のBLはまだまだ規模が小さいってのがある

**マロン名無しさん** · 2019/11/27(水) 19:38:10.12

私はもし女にもチンポついてたらBLには惹かれなかったかもしれない
男同士はサオも穴もあるけど女は穴しかないし、なんか地味
勃ったりイク時だって男はわかりやすいけど女はわかりにくいし・・・
性別云々より見ててつまんない
だから女性向けでは男女ものも百合も人気ないんだと思う
特に百合なんて腐の間では超マイノリティ。
小説検索でもBLは800超えてるぐらいだけど百合は4ちょっとだしね・・・
女にも男のアレみたいなシステムがあったらいいのにと常々思うよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/27(水) 21:23:47.43

なぜBLが好きなのかっていう問いには、単純に男が好きだから？と思ってる
自分が自己投影大嫌い・女の裸イラネキモス・BLっておちんちんタ゛フ゛ルでお得で素敵じゃない！？
って人だからであって、違う人もいるのかもしれないけどさ
男女ものなんて見てても面白くない

**マロン名無しさん** · 2019/11/28(木) 23:32:38.41

心理学の教授に「どうして女子はホモが好きなんですか？」とざっくばらんに質問したところ「女の役割から逃げたいからです」
という回答を頂きました。

つまり、女子力と腐女子力は反比例するものであるということらしいです。

**マロン名無しさん** · 2019/11/29(金) 00:51:13.02

>>8
じゃあ性にまともに目覚める前に小学生とかでハマる人はなんなんだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/11/30(土) 03:03:26.12

平成18年に『まほろ駅前多田便利軒』で直木賞に決まった三浦しをんが
受賞会見で「ボーイズラブ小説が好き」と発言していた。
三浦しをんのＢＬ観は「小説ウィングス」２００６年冬号での漫画家・よしながふみとの対談でわかる。
その中で二人は
〈男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、ＢＬに向かうと指摘している。

男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり、
女性たちは、男同士の恋愛というファンタジーを読むことで、ある種の癒やしを得ているというのだ。

この癒しは男女では決して得られない。
男性が受けをすることで初めて女性は癒される。

**マロン名無しさん** · 2019/11/30(土) 11:05:37.97

>>10
＞男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり
それは思い込みだろ
幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない
性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない

**マロン名無しさん** · 2019/11/30(土) 23:29:14.37

「同人誌」に群がる、真正「腐女子」こそが、「メディア難民」に他ならないのであり、
「情報流通」諸過程における「ルンペンプロレタリアート的階級」が「腐女子」であり、
その彼女たちに対する、マスメディアにおける「疎外」及び「物語の再生産」諸関係という、
マルクス主義的な新たなアプローチ、
若しくは、「同人誌」流通業界における「下部構造」としての「物語再生産」と「物語再消費」の経済的諸関係。
いわば、「商品」としての「同人誌」の「矛盾」と、その上層に構築された「上部構造」としての、
セクシャルな夢想、「やおい」の本質たる「物語書き換え機能」としての「ファルス」（男根）中心主義に対する、
「腐女子」の「思想的疎外」と「知的差別化」という、彼女たちの深刻な「性的抑圧」と「ヘテロセクシャル」
を強要する日本社会との相克。
さらに、「構造主義的フェミニズム」の観点からの、「腐女子」という抑圧された「階級」の全く「無力」な「性的自閉」
及び「ファルス」の夢想という「価値形態論」的な「生産の遮断」ともいうべき「知的窮乏化」の実態。

**マロン名無しさん** · 2019/12/01(日) 12:22:18.49

三行で

**マロン名無しさん** · 2019/12/01(日) 18:21:15.39

>>11
＞それは思い込みだろ

思い込みもなにも・・・女さん自身が社会構造を分析した上で築いてきた言説だからな。
７０年代のウーマンリブ運動くらいから既に「男根ｶﾞｰ」「家父長制ｶﾞｰ」「女性への抑圧ｶﾞｰ」ってインテリ女性がずっと言い続けてるだろ。
思い込みでもなんでもなく、女性への抑圧は、現実の社会に厳然たる事実として存在してる。
そして多くの腐女子が、それこそ腐女子やＢＬという言葉が生まれる前の時代から
女性がホモを好む理由について、女性への抑圧を挙げている。

**マロン名無しさん** · 2019/12/01(日) 19:58:57.94

自分がやおい好きな理由。
女には、どうにも興味・萌えがわかない。
嫌いとまではいかんのだがなー。
でも女×男には萌える。
男が屈強で漢らしくあればある程いい。

私の場合、要は男受けが好きなんだろうな。
大概好きなキャラは受にするし

**マロン名無しさん** · 2019/12/01(日) 20:45:47.97

>>14
女が女を分析すればすべて正しいと？
実際に抑圧は存在するけどそれはある程度年齢がいってからの話であって子供時代ではない
つまり子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果だから意味がないっていっている

**マロン名無しさん** · 2019/12/02(月) 03:14:26.65

居るんだよねぇ
質問するスレに質問せず回答せずどっかの誰かの言葉を持ってくるしかできないヤツ
頭使わないから引用した言葉が正しいか検証しないし何か言われると「だってこれに書いてるから正しいんだもん！」って子供みたいなことしか言えない
要約する能力すらないから引用しかしないし著作権も引用の決まりも守らないから単純に学がないんだろうね
人の言葉借りて頭いいフリで誤魔化すしかしないんだからさ

**マロン名無しさん** · 2019/12/02(月) 23:36:58.29

>>11
＞性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない

性の情報を知らなくてもって・・・これ何歳くらいを仮定してるんだ？
幼児期（小学校入学まで）か？それとも学童期（小学校時代）か？
小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢だろ。
そう考えると、この「性の情報を知らない」っていうの年齢は幼稚園児くらいのことを言ってるのか？

＞幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない

上で言ってる「抑圧」っていうのは女の身体が先に成長してるとかしてないとか、
能力面で優れているとか劣ってるとか、そういうことを言ってるんじゃないんだよ。

例えば小学生なんて、女の子はナプキンだのタンポンだのおりものシートだの準備してる年齢だろ。
初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
かつ社会からは、女性を性の商品としてみなす性的表現を浴びせられる。
そういう性的な情報に直面して、不安だの何だのと心理的にもいろいろ抑圧や負荷が掛かるだろう。
あるアンケートではこういう性的なインパクトに晒され始めた年齢にＢＬにハマりやすいという結果が出たものもあった。
そういう意味では子供こそ抑圧が直撃する年齢であり、ＢＬにハマりやすい年齢でもある。

まあ女性がズコバコやられているストーリーと、異性の男がズコバコやられているストーリー
どちらが女性に抑圧的に働くか、どちらが癒しとして機能するのか言うまでもないだろう。

＞16
>>子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果

子供時代って何歳のことだ？幼稚園児くらいならまだ性の情報を理解出てないからそれくらいの年齢のことか？
お前は幼稚園児がＢＬにはまってるというケースをよく耳にするのか？
へー幼稚園児がＢＬにハマる事例がたくさんあるんだー（棒）
へー多くの幼稚園児がＢＬにハマってるから、女性への抑圧と無関係なんだー（棒）
勉強になるなー（棒）

**マロン名無しさん** · 2019/12/03(火) 08:14:49.97

私は妊娠出産についての知識を得るほうが、やおいの存在を知るより早かった。
前述にある抑圧みたいな「世間の決めつけ」に散々苦しんだあげく一つの救いとして
やおいにたどり着いた。
自分の場合、女であるよりも先にまず「私」であったはずなのに、
物心つくかつかないかのうちに早くも外部から「女」を自覚しろという
締め付けが日に日に強まってくることに強い拒否反応を示していました。
だから女性が性的に扱われる男女ものは苦手。

**マロン名無しさん** · 2019/12/03(火) 13:30:24.22

>>18
まさかBLをエロありしかしらないの？
まあ男からすればそうかもしれないけど前提が大間違いだよ

＞小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢
へぇそういう人もいるんだ？
うちの地域は学年全体男女仲良かったけど全然そういう話は聞かなかったな
性の情報なんて成熟な子が中学で目覚める程度だった
＞初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
卒業時点で三割ってとこだったかな

＞女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
それはなかった
子供の作り方も知らないのが大多数だったよ

小学生にとっては「将来素敵な彼氏作って恋愛結婚して子供産む」って漠然とした感覚でしかなくて妊娠出産は女性の特権でしかなく将来に夢しかない時代
そんな時代に初潮まえでブラもつけてない時代にBLに目覚めてるんだよ

どこに抑圧があるんだ？

**マロン名無しさん** · 2019/12/03(火) 13:33:33.15

抑圧で異性の同性愛に走るなら男児はもっと女同士に走ってなきゃならないよな
幼少期から「男の子でしょ」で育てられた子が大多数だしどこを見ても「男が稼いで養う」前提で就職しない選択肢もありえないんだから
そこが性から逃げていない現実がその論の間違いを示しているよ

**マロン名無しさん** · 2019/12/04(水) 03:04:34.52

>>20
女の子は早熟とかいいながら小学校終えても女の子は子供の作り方すら知らない！とか・・・
どっちなんだよｗ

＞子供の作り方も知らないのが大多数だったよ

いや小学生高学年で生殖理解してなかったらヤバイだろ。池沼レベルじゃん。
お前が性教育の授業を理解できていない池沼なだけであって、他の大多数のみんなは普通に生殖理解してたと思うぞｗ
俺は３０歳後半だけど、俺の時代ですら小学校低学年くらいに授業で性教育のビデオみて
卵子だの精子だのとみんなワーキャー騒いでたぞｗ
そしていっとき経つと、ストレートに騒ぐことに恥じるようになって子供ながらにムッツリスケベになる
その年齢くらいから女子は体育や水泳のときに、自分の女体を隠すように着替えだすようになるだろ。

>>21
＞抑圧で異性の同性愛に走るなら男児はもっと女同士に走ってなきゃならないよな

男は抑圧「できる」ほうだからな。
被抑圧者の女とは根本的に立場が違うから、男女から逃げて、女同士に行く必要がないだろ。

**マロン名無しさん** · 2019/12/04(水) 15:59:22.41

>>22
文脈も理解できないの？
早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物
卵子だの精子だのはやっていても外から見える範囲の男性器女性器はやらないし性交のしかたも出てこないよ
実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてないのが普通だろ

**マロン名無しさん** · 2019/12/05(木) 08:26:36.14

>>22
＞男は抑圧「できる」ほうだからな。
男児は抑圧「される」だけだよ
親が「男の子なんだから女の子に優しく」「男の子なんだから泣かないの「男の子なんだからこれぐらいできるでしょ」って中でどうやって「抑圧できる」というんだ？
「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止したり家がそうじゃなくともそとでその教育された別の男児におかしいと指差されたりが抑圧じゃないと言えるのか？
その点女児の方はスカートはかなくても特撮みても青が好きでもそこまであれこれ言われることはない

**マロン名無しさん** · 2019/12/05(木) 18:43:17.43

>>23
＞文脈も理解できないの？
＞早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物

え・・・？>>11の
＞幼少期は心身ともに女が先に成長する
をどんな文脈で捉えたら>>23になるんだよｗ
心身ともにっていったら普通は身体に加えて知識や精神的な成長のこともだろ

＞実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてない

いや・・・学校のお勉強以外にもコンビニや本屋レンダルＤＶＤいけば、性情報に溢れてるだろ
店一つない山奥でもネットが繋がれば、エロ情報なんていくらでも入ってくる
有害情報のフィルタリングなんてしたっていくらでもすり抜けるしな
日本なんて世界と比べて性的コンテンツのゾーニングが甘いというかダダ漏れ感あるのに、
こんな日本で小学校高学年で性行為すら理解していないとか奇跡的な確率。もしくはただの池沼だｗ
だいたい小学生からＢＬを選り好んで読んでるような女の子は、普通の女児より性情報に多く触れているだろ
そういう性情報から抑圧や不快感を感じて、女児ながらより腐女子化へのベクトルが傾くんだろうな

**マロン名無しさん** · 2019/12/05(木) 19:01:51.01

>>24
＞男児は抑圧「される」だけだよ
＞「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止

それを抑圧に感じる男児がどれだけいるんだよｗ
その抑圧は男児側がぬいぐるみを欲しがったり、スカートを履きたがって初めて生まれる抑圧だろ
ぬいぐるみを欲しがるような、男の子自体マイノリティだから、そんなイレギュラーな存在を「男児」というでかい主語で語られても現実にそぐわない

羽生みたいにクマのプーさんで喜ぶ男が一体どれだけいると思ってるんだ
氷川きよしみたいにミニスカートを履きたがる男がどれだけいると思ってるんだｗ
あんなファンシーな狂った世界感を見せつけてくるほうがよっぽど抑圧的だｗ

男女の性愛で、男が抑圧を感じ場面なんて、女ほどはない
だから男向けでは異性の同性愛モノはいまひとつなジャンル
男は抑圧する側として男女を無責任に楽しめるからな

**マロン名無しさん** · 2019/12/05(木) 21:06:14.46

最近は、10代の性行動は活発な層と不活発な層に二極化していると指摘されています。

活発な層ではセックスがカジュアル化。
不活発な層は、そもそも人とのコミュニケーションが苦手な傾向にあり、
腐女子と呼ばれ、ネットや漫画のなかに自分好みのキャラクターを見つけて、性的欲求を満たしているようです。

また特に女子では、性に対して嫌悪感を持ったり無関心な人が増えているというデータも。
主な性情報をネットメディアから得るようになると、性暴力や女性蔑視的な表現に触れる機会が増え、
セックスがネガティブなものに感じられてしまうのかもしれません。