俺たちでサムライ8用語辞典を作ろうぜ

1マロン名無しさん2019/08/24(土) 10:17:03.78ID:3iB97lbc
サムライ8関連の用語をネタっぽく解説するスレです。
「冗談でもサム8を茶化されるのは許せねえ!」という人はお引き取りください。

653マロン名無しさん2020/05/24(日) 22:43:40.16ID:???
【小説家になろう】
アマチュア小説家達がSSを投稿するwebサイト。
ステータスオープンやらヒロインの扱いやらが比較され、「サムライ8はなろうでも底辺」という指摘がされている。

654マロン名無しさん2020/05/24(日) 23:33:24.83ID:???
>>615
>>センスがすごくて少年誌っぽい

なんでそんなセンスの奴に斬首自殺シーンなんか描かせたんだか
岸八の言う少年誌っぽいイメージってどんなんだよ

655マロン名無しさん2020/05/25(月) 08:21:26.57ID:???
あのシーンは大久保の画力と同じ週の鬼滅の生き恥のおかげでネタにできるだけで普通にグロだよな

656マロン名無しさん2020/05/25(月) 09:22:49.56ID:???
>>652
さっさと本スレに帰れ儲八

657マロン名無しさん2020/05/25(月) 13:13:40.81ID:5ORT816K
しかし待って欲しい。本スレは俺の記憶によると落ちたはず。つまり儲の帰るところはないのではないか

658マロン名無しさん2020/05/25(月) 13:55:17.88ID:???
じゃあ自分で立てたクソスレで

659マロン名無しさん2020/05/25(月) 14:08:37.15ID:???
辞典スレでまで儲八アンチやるとか本当に囲いはクソだな

660マロン名無しさん2020/05/25(月) 14:20:45.68ID:???
儲八アンチもなにもアンチ以外存在しないぞ

661マロン名無しさん2020/05/25(月) 15:24:27.81ID:???
>>615
個人的にはあのSF感の無い画風が失敗の一因だと思うんだがなぁ

662マロン名無しさん2020/05/25(月) 17:55:35.99ID:???
まあ画八は画八で合わなかったとは思うけどサム8失敗の理由としては
岸八1000に対して画八1か2位だと思うの

663マロン名無しさん2020/05/25(月) 18:24:50.87ID:???
>>619
旅立ってすぐ八糞の衣装チェンジしたけど
あれは画八と岸八どっちの案なんだ?

664マロン名無しさん2020/05/26(火) 01:46:00.92ID:???
編集のテコ入れの可能性もあるぞ
八丸の衣装はどーだっていいからアンを可愛くすれば良かったのに
まあメガネをやめたのは評価されていた
でも同じ回でカツ八やらかしたし、首を傾げて「まーね…(クイ」とかやったからマイナスポイントが大きすぎた

665◆ZdG4WM9EuE 2020/05/26(火) 09:40:15.21ID:???
【流星剣】
「過程」を吹き飛ばし! 勝利したという「結果」だけが残る!
これが我がスタンd……じゃない、金剛夜叉流最終奥義、『流星剣』ッ!
帝王はこの八丸だッ! 依然変わりなくッ!

……ジョジョネタはさておき、ついに執行の日を迎えた打ち切り回、
ぎっちぎちに詰め込まれたコマ割りのしわ寄せを受けた哀れな奥義。
大気剣や流星牙は贅沢に大ゴマをもらっていたのにね……。

666マロン名無しさん2020/05/26(火) 10:54:54.11ID:???
【ジョジョネタ】
ジョジョの奇妙な冒険のパロディ。
流星剣のジョジョネタはジョジョ第五部のラスボス・ディアボロの台詞。
イタリアの青少年に麻薬汚染を広げ、金と権力を手中に収めたギャングのボス・ディアボロは自分の正体に繋がる己の娘を殺そうとした。
しかしそれを主人公ジョルノ・ジョバーナが許すはずもなく、ディアボロとジョルノはイタリアはローマの地で雌雄を決する事になる。
ディアボロのスタンド能力は「キングクリムゾン」。時を数秒飛ばしてその間の過程を吹き飛ばして結果だけを残すという強力な能力だ。
その能力を金剛夜叉流の奥義・流星剣に見立ててパロディをしたのは趣があり、面白い。
ディアボロは作中で、何も知らぬ無知な者を利用する、吐気を催す邪悪な存在と断言されている。
パロ主はそんな極悪のディアボロと、八丸を重ねてそのパロディに自らの想いを託したのかもしれない。
件の台詞は打ち切り漫画などで展開を巻いた時などに頻出のジョジョネタなので覚えて損はない。

667マロン名無しさん2020/05/26(火) 15:50:27.59ID:???
無粋な解説だな

668マロン名無しさん2020/05/26(火) 16:49:21.78ID:???
【サムライ8 八丸伝】
態度がデカく無礼で、且つヒロインに焦点を当てる度大きく株を下げる主人公、
デザインも中身も逆カンストレベルの師匠、
冗長な上に言葉の意味を間違えているせいでまともに読むことすらできないテキスト、
和風SFジャンルと全然かみ合っていない内容、
(↑等に比べれば改善の兆しが見えていたため優先度は低いが)テーマとミスマッチな絵柄等、

様々な方面の批判点を好き嫌いせずに取り込んだ意欲作。
創作でやっちゃいけないことが詰まっているため、反面教師としては大変優秀との評。

669マロン名無しさん2020/05/26(火) 18:25:27.40ID:???
壁に手ついて顔も見ずにネチネチキレるDV八のコマを道徳の教科書に貼れば
児童の教育としても完璧だな!

670マロン名無しさん2020/05/26(火) 18:39:25.10ID:???
ここはアンチのオナニーの場じゃありませんよ・・・

671マロン名無しさん2020/05/26(火) 19:24:48.71ID:???
【師匠がどう思おうが失望されたかどうかはオレが決めることにするよ】
目上に対して「お前の解釈はオレが(都合のいいように)決める」という凄まじい破壊力の台詞。
自分を信じ続けるといった類の台詞だけなら古今東西の少年漫画でありふれたものだが、
まさかそこに「でも他人の意見は地味に意識し続けるわ…」という
ジメジメしたニュアンスを加えられるのは鬼才岸八先生だけだろう。

672マロン名無しさん2020/05/26(火) 23:43:17.51ID:???
ジメジメしたニュアンスすげー分かる
肩書きをどうでもいいと断じつつ「それ(肩書き)をひっくるめて俺をどう見るかだろ?
それでもどう見るかは人による」とかもそんな感じ漂ってる

673マロン名無しさん2020/05/27(水) 01:04:59.21ID:???
【失望されたらどうする!?それでも変わらないでいられるか!?】

第26話「侍らしく」での骨河の台詞。
八丸らを裏切り、金で繋がった関係の弁形の手下として八丸と対峙した骨河は、過去の自分を回想しながら八丸を煽る。
子供の頃、両親に失望された経験が、彼を変えてしまった。
信頼は形として見える金でしか他人と繋がることのできなくなった彼は親の仇でもある弁形にいいように使われていた。
そんな骨河は、八丸に対して上記の問いかけを行う。
しかし八丸は答えた。「師匠がどう思おうが失望されたかどうかは俺が決める事にするよ」と。

そもそもこのセリフを理解するには師匠の教えた「侍」とは何かを理解する必要がある。
第4話で親からの自立をするべきか迷う八丸に対して達麻はこう説く。「侍は何ごとも自分で決められるものだ」と。
親からの失望されたと決め込み「ありのまま」の自分を見失った骨河と、師匠の教えを貫き骨河からの煽りに対して心を動じずに自分を失わなかった八丸。
ここの対比が強調され、サムライ8を象徴する名シーンである「師匠がどう思おうが失望されたかどうかは俺が決める事にするよ」に繋がる。
このシーンはネット上で反響を呼び、良くも悪くもサムライ8を象徴する一コマとなった。
その背景には師匠の教え、そして師匠に対する八丸の信頼がベースにあり、文脈として敵からの煽りに対する強力な反論である事を理解しなければならない。
表面的な理解であれば>>671のような解釈に陥ってしまう。そういう意味でサムライ8の理解度を計る指標ともなっている。
打ち切り漫画学会の杉山らはこの点を指摘し、サムライ8のテーマの一つ、「自分で決める事は大事」と岸本先生が強く伝えたかったため上記の表現になったと考え、その意味でこの表現はある種の成功だったと解釈している。

そしてこの骨河の台詞は漫画界の巨匠・岸本斉史への問いでもある。
サムライ8の連載の結果、読者を失望させたかどうか。岸本斉史は変わるのか。その答えを我々はまだ知らない。

674マロン名無しさん2020/05/27(水) 01:19:29.04ID:???
「侍らしく見える土下座」やった骨八が弁八にそそのかされて本気で裏切るかどうか迷ってたのに笑う
やっぱ岸八クソだわ

675マロン名無しさん2020/05/27(水) 09:58:36.95ID:???
>>671
むしろ師匠の教えに忠実だからこそその台詞が出てくるんだけどね
むしろ勝手に師匠に失望されたと考えて散体したり、アタのようにダークサイドに落ちる方が師匠への裏切りだと思う

師匠になんと思われようが、師匠に失望されたかは俺が決めるというセリフの裏には、絶対に師匠を失望させてたまるか、という八丸の強い意志を感じるけどな

676マロン名無しさん2020/05/27(水) 11:40:55.90ID:???
自分の立てたスレに帰れよ生ゴミ

677マロン名無しさん2020/05/27(水) 13:05:45.37ID:???
無理のある擁護をしすぎて岸八の想定からすらかけ離れていく儲八

678マロン名無しさん2020/05/27(水) 19:03:48.59ID:???
いや
つまり糞猫の教えを守ったからこそ超絶不快系主人公八糞が生まれたと言いたいんだろう

679マロン名無しさん2020/05/27(水) 20:23:54.27ID:???
なるほど
無礼な発言やDV気質は八八本人の性質だから当たらずとも遠からずだが
合点がいったぜ!

680マロン名無しさん2020/05/28(木) 00:08:36.22ID:???
真面目に擁護しようとしたら内容の酷さをかえって掘り進めることになるこの感じ
ダメな作品の典型的なムーブすぎて笑う

681マロン名無しさん2020/05/28(木) 13:00:43.64ID:aIU0ZBYn
まあその辺の地面掘ってもダイヤとか出ないし。サムライ8を掘り下げても評価は変わらなさそうだ

682マロン名無しさん2020/05/28(木) 17:57:58.77ID:???
どう擁護しても富岡義勇のアレで全て結果になってるからね
特に岡は視覚的に広告費とか印刷費とか何億単位でドブに捨てた感じが
ガチで伝わって来てうわぁ…ってなった

683マロン名無しさん2020/05/28(木) 19:19:47.25ID:???
なろう作品でもクソなのと同レベルってのが凄い

684マロン名無しさん2020/05/28(木) 20:00:49.85ID:???
岡は岡山のことでも面白い
故郷が男女格差や長男教のひどいところ疑惑出てたよな

685マロン名無しさん2020/05/28(木) 20:03:54.15ID:???
なんでこいつら辞典スレで辞典も書かずにアンチトークしているんやろ
NARUTOと比べたらクソだけど、ジャンプ連載の平均点は超えていると思うよ
なろう扱いは無理筋すぎる

686マロン名無しさん2020/05/28(木) 20:06:46.03ID:???
>>683
ほんと電通の力を借りたりこんなゴリ押ししてもダメだったって相当だよね

687マロン名無しさん2020/05/28(木) 20:46:28.77ID:???
NARUTOの辞典も大体こんな感じですので

688マロン名無しさん2020/05/28(木) 20:49:16.92ID:???
むしろNARUTOのより批判レスも丁寧なんだよなあ
なろう並みかそれ以下の出来ともなると批判その物の足並みも揃っちゃう怪現象

689マロン名無しさん2020/05/28(木) 21:07:06.04ID:???
>ジャンプ連載の平均点は超えている
そもそもここから圧倒的ダウトで笑う
ジャンプ中堅の真っ当な漫画家の方々に対して失礼すぎる

690マロン名無しさん2020/05/28(木) 21:45:12.22ID:???
魔女の守人とかタイムパラドクスゴーストライターとかの若手の蔑称に利用されてるの見て笑った

691マロン名無しさん2020/05/28(木) 22:43:35.48ID:???
【スルメ】
イカの乾物。硬くて食べにくいが、噛めば噛むほど旨味が出てくる酒の肴。
岸本先生もサムライ8執筆中はよく食べていた。
サムライ8が目指した存在でもある。
対義語はガム。

692マロン名無しさん2020/05/28(木) 23:14:27.09ID:???
>サムライ8が目指した存在でもある。

スルメになれてねーよと直接言わない皮肉の利かせかた好きw

693マロン名無しさん2020/05/29(金) 00:46:26.01ID:???
サムハチはスルメだよ
10周くらい読み込めば単語の意味が分かってきて、世界観とか岸八の考えている事が少しだけわかってくる
あとは毎日1周続ければ続けるだけサムハチ世界の面白さや真髄に近づいていく感覚がある
これぞSFだよ。たかだか2-3周で理解した気になれる作品とは全然違う
50周くらい周回して口の中でドロドロになるまで、噛んで尚、口の中に岸本斉史の味が濃厚にするぞ
読むたびに新たな発見があるのがなお面白い

694マロン名無しさん2020/05/29(金) 00:50:26.27ID:???
>>691
下二行でサム八はスルメに死ぬほど憧れてたけど結局ガムだったって
遠回しに言ってるのが文章の構成として完璧で笑う

695マロン名無しさん2020/05/29(金) 08:27:48.56ID:sUcVr/jr

696マロン名無しさん2020/05/29(金) 14:19:42.11ID:???
スルメに対するガムだったら結局最初は美味いしなあ
これは素人が作って一人でうまいうまいって噛みまくった後のガムを
売り物として出した感じ

697マロン名無しさん2020/05/29(金) 17:29:45.05ID:dtrrd9xz

698マロン名無しさん2020/05/29(金) 18:02:32.31ID:???
なろうでも底辺な漫画だったな

699マロン名無しさん2020/05/29(金) 20:07:19.10ID:???
ステータスとか必殺技習得とかSF意識したであろう箇所が悉くなろうの方に近いという…
しかもまともに活かせてないのでその辺のなろう未満まである

700マロン名無しさん2020/05/29(金) 20:43:24.24ID:???
小説家になろうでもゴミなのと同レベルなのに笑える
ステータスオープン一つ取ってもやり方が糞とか岸八さぁ

701マロン名無しさん2020/05/29(金) 22:20:07.53ID:???
>>690
ぶっちゃけサムライ8開始から打ち切りまでの間の打ち切り作品はサムライ8と原案交換したら打ち切られるタイミングが逆になってたとおもう

702マロン名無しさん2020/05/29(金) 23:50:51.72ID:???
スケープゴートになるなと思ったら
魔女守は単純につまらないけどサム8は不快みたいに
その辺の駄作じゃ手が届かないレベルの出来の悪さなことが
かえって強調される流れは流石に草草

703マロン名無しさん2020/05/30(土) 08:17:36.09ID:???
最後の西遊記とかサム8に掲載順勝ってたのに打ち切られたからな

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