三大漫画家といえば 鳥山、手塚あと一人は？(2）

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0001マロン名無しさん
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2019/04/25(木) 19:03:26.73ID:2k9AjwPw
藤子F
0061マロン名無しさん
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2019/04/28(日) 20:27:25.29ID:???
鳥山も手塚も流行や世相に左右されないファンタジー的世界観の作品なのがでかそう
ちばてつやみたいに時代遅れになりうる「現代物」を使う作家は
普遍性って点では弱いんじゃないか
0063マロン名無しさん
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2019/04/28(日) 20:32:48.43ID:???
でもな、マシリトが漫画を読み漁って、
一番読みやすい漫画に行きついたのが、
ちばてつやの「おれは鉄兵」だったそうだ

あのマシリトにそう言わしめるのだから大したもんよ
0067マロン名無しさん
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2019/04/28(日) 22:40:43.57ID:???
逆に三大昭和漫画家ならちばと松本を入れるべきだという希ガス
0068マロン名無しさん
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2019/04/28(日) 23:19:58.17ID:???
あと１人入れるとしたら赤塚かな
何か手塚は昭和を代表するって感じはない
あくまでイメージだけど
0069マロン名無しさん
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2019/04/28(日) 23:23:09.45ID:???
「時代の顔」と「時を超えた大家」の違いみたいなものかねぇ
0076マロン名無しさん
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2019/04/29(月) 21:35:04.71ID:QeL+FTOS
さいとうたかを
0079マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 06:36:35.62ID:???
いよいよ平成は今日が最後
新天皇はマンガ（おそ松くん）を読んで大らかに育ったから、
令和はマンガの時代になればいいな
0080マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 10:38:38.63ID:???
鳥山明はすごいけど手塚治虫と並べられないよね。

80年代ニューウェーブの三大漫画家
鳥山明、大友克洋、高橋留美子
ぐらいなら分かる。

オールタイム三大漫画家は手塚、藤子F、あとひとり誰？って感じ。
0083マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 13:26:17.73ID:???
石ノ森章太郎は？
SF漫画黎明期を支えて、さらには特撮ヒーロー物という一大ジャンルまで築いたが
0084マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 13:39:23.08ID:???
手塚は鉄板
歴史物の大家として横山は入れたい
あとはSF物の代表枠で藤子F・石ノ森・永井の誰を入れるか

個人的にはこんな感じ
0085マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 13:47:42.21ID:???
画力と世界的な知名度で鳥山明だな

ヨーロッパ旅行に出かけた青年が人種差別で暗い気持ちになったけど、
フランスの食堂で家族連れに「ドラゴンボール、ドラゴンボール」と
声をかけられて楽しいひと時を過ごしたという話を聞いて、
鳥山の日本人への功績は大きいと感じたよ
0087マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 15:06:26.04ID:???
横山はバビル二世て学ラン能力バトルもの
鉄人28号で巨大ロボット操縦もの＋ショタコンの語源
魔法使いサリーで魔法少女モノ
晩年の歴史ものとこれもはっきり言ってバケモノ
0088マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 15:17:20.92ID:???
永井豪はナンセンスギャグから始まって
けっこう仮面やハレンチ学園のおっぴろげ少年マンガ
マジンガーシリーズのスーパーロボットと主役交代、
んでデビルマンの黙示録的なストーリーと衝撃的な展開
これもすげえんだよなあ
0089マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 15:30:19.85ID:Wysn1Jok
まあ、差別されたりアイデンティティを無くしてる人を救っているのは凄いと思う
こういうニュースを見て一番驚くのは鳥山明本人かも知れないけどｗ

なぜ黒人男性はドラゴンボールが好きなのか？
https://gigazine.net/news/20171118-love-dragon-ball-z/
0091マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 20:51:31.52ID:???
>>89
記事はちょっとバイアス強すぎるけど、鳥山のドラマツルギーの特徴かも
主人公を人外にする事が多い
人に恐れられてる宇宙人、悪魔、オバケの子が人間と初めて出会うところから始まるみたいな
悪人を主人公にしてみたり
ドラゴンボールも主人公は落ちこぼれの下層階級民で悪役側が王子様だったし
逆転の発想なんだろうな
0092マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 21:07:27.27ID:???
悟空の出自については連載開始時点でそんなとこまで考えてはなかったろう
0093マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 21:39:49.17ID:???
>>85
いや鳥山とか編集が手綱握らないとダメなタイプじゃん
ドラゴンボール以降はヒットにも恵まれなかったし
0094マロン名無しさん
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2019/04/30(火) 23:16:38.75ID:???
>>93
鳥山は漫画を描くのが嫌いになりかけた
なのでDB以降の作品はヒットさせようとしたか疑問
0096マロン名無しさん
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2019/05/01(水) 07:33:29.32ID:???
石ノ森章太郎って誰もが読んでる代表作は、
サイボーグ009くらいのものだな
戦隊や仮面ライダー等の特撮モノは、
知名度は高いけど、漫画を読んでいる人は少なそう
0098マロン名無しさん
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2019/05/01(水) 15:23:09.30ID:kChTIUOB
石ノ森は500冊も漫画描いたのも凄いな
0099マロン名無しさん
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2019/05/01(水) 16:06:44.26ID:???
石ノ森章太郎作品で実は一番広く読まれてるのって漫画日本の歴史な気がする
0101マロン名無しさん
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2019/05/01(水) 16:28:42.63ID:???
何だかんだ歴史ものは読者獲得って点では強いわ
少年ジャンプ買ったことないけど学研の偉人マンガは昔読んだとかあるある
0109マロン名無しさん
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2019/05/02(木) 11:02:37.10ID:???
石ノ森って仮面ライダー以前のほうが、作家として充実してた感じ
0111マロン名無しさん
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2019/05/02(木) 16:54:13.68ID:???
仮面ライダー以降は漫画も描く業界人みたいになってたからな
0114マロン名無しさん
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2019/05/03(金) 14:11:26.67ID:1bTRes+3
その後の影響力を考えれば田河水泡
0117マロン名無しさん
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2019/05/03(金) 20:00:14.03ID:???
田河水泡かー
まぁ手塚も影響受けまくったといってるけど、自分で読んだ限り絵的にはともかく
やはり同時代の漫画の枠に収まってる気がする
精々冒険ダン吉と杉浦茂くらいしか確認してないんだけど
昭和の代表と言うには昭和に手塚がいるせいでなんか違うってなるし
あくまで戦前漫画の代表と言う位置なのでは
0119マロン名無しさん
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2019/05/04(土) 22:43:50.57ID:???
>>93
長期連載をやめただけでその後も短編はジャンプに描いてる
自分が描きたい話を描いたものらしいがかなり面白かったような気がする
ヒューマニズムあふれるいい話だった
本当は馬鹿漫画中心なジャンプには合わない人なんだなと思った
0120マロン名無しさん
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2019/05/04(土) 22:46:06.33ID:???
>>117
俺も復刻版読んだ事あるが全然おもろなかったな
古い以前にポリコレ的に無理だった
0121マロン名無しさん
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2019/05/04(土) 23:24:21.89ID:???
上手く言えないんだが戦前の漫画はサイレント映画に弁士が声つけてるみたいな
チグハグ感があるのがな
キャラの動きと表情描いた後に解説として長セリフ入れてるようなズレを読んでて感じる
0122マロン名無しさん
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2019/05/05(日) 14:11:47.22ID:ku42iFEh
田河水泡は弟子が結構多いな
長谷川町子や倉金章介や杉浦茂やトキワ荘組の一部などなど
0123マロン名無しさん
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2019/05/05(日) 16:08:51.43ID:???
>>121
というか絵本の豆本みたいな感じ
コマはカメラじゃ無くてシーンの切り替わりで分けられてるみたいな
想像以上に多様なんだけど、ヒット作として知られる作品の多くは絵本・児童文学的
0125マロン名無しさん
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2019/05/05(日) 19:41:05.27ID:???
>>123
何か分かる
キャラじゃなくてシーンを撮影してるような作り方だからキャラが淡白に見える
0126マロン名無しさん
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2019/05/07(火) 23:55:36.75ID:nKFjp3fJ
漫画家じゃないけど富野由悠季推す
0127マロン名無しさん
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2019/05/08(水) 02:46:28.46ID:tLQ8Ive4
あえて宮崎駿じゃないのな
0128マロン名無しさん
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2019/05/10(金) 14:23:54.26ID:M0bP0Bt4
>>122
山根青鬼・赤鬼もそうだな
山根兄弟が双子なのは最近知った
0129マロン名無しさん
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2019/05/10(金) 19:17:02.34ID:???
鳥山、手塚、あと一人は横山光輝だな。
歴史漫画、忍者漫画、巨大ロボット漫画、魔法少女漫画と四つのジャンルを生み出し後世の漫画・アニメに与えた影響は大きすぎる。
0130マロン名無しさん
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2019/05/11(土) 04:14:46.11ID:???
画力でいうと現在のBEST3は、
鳥山明・安彦良和・藤田和日郎だな
0131マロン名無しさん
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2019/05/12(日) 09:40:25.49ID:l+c2bheD
個人的には鳥山明・安彦良和・井上雄彦かな
0132マロン名無しさん
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2019/05/12(日) 17:17:59.40ID:???
画力云々で井上の名前をあげる奴は画力に関して語る為の最低限の見識がないわｗ
0133マロン名無しさん
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2019/05/12(日) 23:27:16.90ID:???
>>80
赤塚不二夫じゃない？
バカボン、おそ松くん、ひみつのアッコちゃん他
0134マロン名無しさん
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2019/05/13(月) 04:42:41.49ID:???
大友克洋は
野球でいうと3Aの強打者という感じ（阪神のバースみたいな）
マイナー臭が漂う
0135マロン名無しさん
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2019/05/13(月) 13:44:15.18ID:L+ecmXC4
荒木飛呂彦
0137マロン名無しさん
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2019/05/15(水) 15:26:04.78ID:???
青山剛昌はアニメのヒットで、
洒落にならんようになってきたな
0138マロン名無しさん
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2019/05/15(水) 16:42:22.50ID:???
アニメがどんだけ売れても洒落ならん存在だとは思わんなあ
ワンピースと同じでエポックメイキングだとも図抜けた傑作だとも思えんからかな
0139マロン名無しさん
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2019/05/15(水) 17:09:35.26ID:???
ぶっちゃけコナンが売れてるのは映画だけで漫画はオワコン扱いになってる気がする
0140マロン名無しさん
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2019/05/15(水) 19:57:16.95ID:???
エポックメイキングとしては金田一少年の方だろうな
0141マロン名無しさん
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2019/05/16(木) 18:06:19.80ID:un7fGSQX
コナンは安室のヒットが大きいからな
青山先生は別に好きな作品を描いて貰いたいわ
0142マロン名無しさん
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2019/05/18(土) 06:25:08.67ID:???
ランク王国を見てるとコナンも結構、単行本が売れてた印象があるが
最近はどうなのかな
映画も大ヒットして単行本も売れているなら、
ドラえもんやドラゴンボール並みに評価してやらなきゃ
0143マロン名無しさん
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2019/05/21(火) 19:51:46.28ID:vu04PK7z
青山剛昌はゴーストライターに描かせているって内容の、
変なスレが立っていたな
0144マロン名無しさん
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2019/05/21(火) 22:12:13.06ID:nMJ56JAw
水木先生もそうDARO
0145マロン名無しさん
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2019/05/22(水) 01:53:27.01ID:DtN5QaLj
こち亀が終わった時さいとうたかをが
「自分一人の作品じゃない物を良く終わらせる事が出来た」と評してたからそういう事なんだろう
0146マロン名無しさん
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2019/05/24(金) 22:27:10.47ID:???
花咲アキラもどこまで本人が描いているか疑問だな
「美味しんぼ」は最初の頃と、絵柄が変わっているし
0147マロン名無しさん
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2019/05/25(土) 08:29:39.58ID:3xT/jear
ありとあらゆる漫画を裏で描いた凄腕アシスタントが三大漫画家のあと一人だったんだよ！
0148マロン名無しさん
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2019/05/25(土) 08:32:10.73ID:???
漫画はストーリーも大事だと思うから鳥山が入るのが納得いかねぇ
興行面のみ見るならわからなくもないが
0149マロン名無しさん
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2019/05/25(土) 10:17:29.69ID:???
絵とキャラクターは言わずもがな
連載中だけならともかく終了後何十年も全世界巻き込む人気なのは
結局ストーリーも魅力なんじゃないのか
評論家みたいな人が売れた作品けなすことは漫画に限らず多いけど、それが支持されることなんて皆無だし
0150マロン名無しさん
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2019/05/25(土) 14:11:52.70ID:???
>>148
ドラゴンボールはストーリーも面白いじゃん？
次回がどうなるか、皆がワクワクしたぞ
0151マロン名無しさん
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2019/05/26(日) 12:29:26.18ID:???
鳥山明はなぁ。後世には一番名前が残る気がするが漫画家としてはどうなんだろ？
ドラゴンボールとアラレちゃんで手塚の全ての作品よりも上と言われても否定は出来ないが
0152マロン名無しさん
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2019/05/26(日) 14:03:09.99ID:uc6n62J/
漫画家としても凄いと思う
結局逃げずにアラレもドラゴンボールも描き切ったんだから
0153マロン名無しさん
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2019/05/26(日) 19:39:15.16ID:???
鳥山明の本気出した時の絵は神レベル
イラストだけじゃなく漫画の絵もそう
0154マロン名無しさん
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2019/05/27(月) 07:25:57.58ID:???
>>150
だよな
予定調和でもテンプレでもなかったから、全く先読めなかった
芸能人も生テレビでどうなるの発言してたからなあ
あまりにも続きが気になりすぎて朝一でジャンプ買ってたわ
学校とかで読むから兄弟いてもダブって買ってた奴いたと思うわ
俺んちはそうだった
0155マロン名無しさん
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2019/05/27(月) 22:19:30.40ID:D6llXdqz
ドラゴンボールに辿り着くまでに、大量に発生したドラゴンボールのパクリ・模倣漫画を読んでしまった
残念な若い世代には「どっかで見た」ということでドラゴンボールの方がパクリのように感じる奴もいるらしい。

ttps://m%61tome.naver.jp/odai/2144465178550441001
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20151012/50/5845820/1/633x525xaa92d4527e06ab9bbb5ff31d.jpg
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0156マロン名無しさん
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2019/05/27(月) 22:26:43.97ID:???
このスレにだって手塚のコマ割りやストーリーやキャラクター配置がありふれてて新味がないとか言うのいるからなぁ
0158マロン名無しさん
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2019/05/28(火) 11:38:41.48ID:???
>>155
流石にそれはネタだろう
2ch初期に盛り上がった奴やん
ネタ元の方もかなり昔の漫画
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