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悪ブウＶＳ純粋ブウ 強さ議論
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0562マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:44:11.82ID:???
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞純粋ブウ≧悟空＞デブブウ＞ベジータ＞ダーブラ
0563マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:45:00.92ID:???
純粋ブウ＞悪ブウ　は決まりのようだな
反論する余地がないみたいだし
0564マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:45:18.10ID:???
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞純粋ブウ≧悟空＞デブブウ＞ベジータ＞ダーブラ
0565マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:45:39.62ID:???
作中でベジータにわざわざ気を使っていると作者が書いてんだから、悟空はベジータに気を使ってんだよ
これを否定する意味が分からない。
0566マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:46:26.22ID:???
またこのスレ立ったのか
一人で何年同じことやってんだこいつw
0567マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 21:53:37.28ID:???
ポタラは壊してしまったから仕方ない
悟飯を連れてこようと思ったら瞬間移動で連れてきて
純粋ブウを倒せしてもらえば良い
それをしなかったのは悟飯では純粋ブウには遠く及ばないから
0568マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 22:06:08.04ID:???
しかし、「ポタラ分離後パワーアップ説」にも無理がある。
アニメ版でノーマル悟空がアルティメット悟飯と互角以上に戦ったのは間違いない。
悟空が「パワーは本物だ」というのをそのまま受け入れれば、悟空はノーマルでも悟飯以上ということだ。
だが、その直後に出た(吸収が差し引かれた)悪ブウに勝てなかったのはどうしてだろうか？
悪ブウはアルティメット悟飯よりも弱いはずなのに？
ノーマルでアルティメット悟飯並の強さなら、超化にでもなればガチで楽勝のはずだが？

よって、「ポタラ分離後パワーアップ説」は打破！

界王神の言う「一番厄介な」という意味は「ただ理性がなくて手がつけられないのでタチが悪い」というだけ。
アニメで純粋ブウが最強というのは、「最凶」の間違いでは？
0569預言者乙！
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2018/12/06(木) 22:54:47.07ID:???
321マロン名無しさん2018/11/18(日) 21:32:20.20ID:???>>323
純粋が悪より強いとか言ってる奴って
だいたいセルがダーブラより強いって言ってるよなｗ

322マロン名無しさん2018/11/19(月) 12:52:46.13ID:???
いや全然

536マロン名無しさん2018/12/05(水) 22:49:43.98ID:???
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞純粋ブウ≧悟空＞デブブウ＞ベジータ＞復活セル＞ダーブラ≧青年悟飯＞完全体セル
0570マロン名無しさん
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2018/12/06(木) 23:08:18.59ID:???
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞純粋ブウ≧悟空＞デブブウ＞ベジータ＞ダーブラ
0571マロン名無しさん
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2018/12/07(金) 00:27:40.74ID:???
普通に考えれば、頭が良くて強い奴の方が何も考えない弱い奴より厄介だろう

厄介度
桁外れに強く破壊本能の　純粋＞頭が良いが純粋より弱い吸収ブウ
0572マロン名無しさん
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2018/12/07(金) 06:13:45.67ID:???
>>567
悟空「わかった悟飯やゴテンクスを生き返らせて闘ってもらうんだな」
0575マロン名無しさん
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2018/12/07(金) 10:00:01.49ID:???
>>565
意味がわからん
悟空は別に気なんて使ってなくてベジータの勘違いなら描写されてるが、何で分かりきった嘘を繰り返し主張するの？
0577マロン名無しさん
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2018/12/07(金) 11:17:08.70ID:???
逆に言えばこいつを吸収したら知恵がつくって判別できるくらいの知恵はある
0578マロン名無しさん
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2018/12/07(金) 12:14:06.73ID:???
厄介度
何考えてるかわからないキチガイ純粋ブウ＞純粋より強いが考えてることは理解できる悪ブウ
0579マロン名無しさん
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2018/12/08(土) 16:56:32.65ID:qvpxO5pn
純粋ブウの強さは半端じゃない　成長度が凄すぎる
フリ−ザを遥かに超える潜在能力を秘めている
登場シ−ンから悟空との戦いが終わるまでに戦闘力が10倍にはなってる
闘えば戦うほどどんどん強くなる
0581マロン名無しさん
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2018/12/08(土) 17:51:41.77ID:???
悪ブウはフュージョンしないと悟空とベジータじゃ勝てない
純粋ブウは3悟空なら勝てる
フュージョンのパワーアップは数十倍レベルなのを考えると悪ブウと純粋ブウには数倍レベルの差がある
0582マロン名無しさん
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2018/12/08(土) 18:28:30.59ID:???
581
フュ−ジョンしなくても勝てる
単純に超2では勝てないっていうだけ
当然フュ−ジョンなら余裕だが
0584マロン名無しさん
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2018/12/08(土) 23:29:12.78ID:???
>>582
界王神「合体すれば純粋ブウなんて楽勝じゃろ」
悟空「やっぱり合体は気に入らないしあいつはもう吸収とかないから合体はいい」

悪ブウに対してはいくら弱体化したと言ってもオラとベジータじゃまだ勝てない強さ
フュージョンするしか勝ち目ない
0587マロン名無しさん
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2018/12/09(日) 18:06:07.24ID:???
ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞純粋ブウ≧悟空＞デブブウ＞ベジータ＞ダーブラ
0588マロン名無しさん
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2018/12/09(日) 20:05:33.28ID:???
ゴジータ＞ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ヒルデガーン＞ジャネンバ＞悪ブウ＞純粋ブウ
0590マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 08:32:25.77ID:???
スレが始まる前から議論の余地もなく悪ブウ＞純粋ブウだからな
0591マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 12:19:09.82ID:???
純粋厨の「ラスボスだから〜」という理由も一応はわかる
が、描写や理屈で読み取れば100％悪ブウのが強い
これは議論するまでもない確定事項

たとえ作者が「実は亀仙人はラディッツより強かったんですよ」のノリで、
「チビブウがブウ最強です」と言ったとしても、このスレでは認められない
何故なら、ここはあくまでも筋が通っているかどうかが優先のスレだからだ

んで実際は作者はおろか編集もそんな事は言っていないときたので
ナッパ4000厨のように「公式がー」すら通用しない
よって悪ブウ＞純粋ブウはゆるぎなく正解なのである
0592マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 12:38:27.85ID:???
>>591
いや、作者が言ったら流石に認めるよ
納得はしないけど認めるしかないしw
0594マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 19:07:13.30ID:???
連載当時は鳥山自身も「悪＞純粋」のつもりで描いていたと思うけど
今聞いたら迷わず「純粋＞悪」と言いそうだなｗ
下手したら「純粋＞悟飯吸収」とか「超３悟空＞超ベジット」とかもあり得る
0596マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 23:21:41.43ID:7oLO/UxM
中学校レベルの頭があれば純粋ブウ＞悪ブウと分かりそうなもんだが
0597マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 23:32:15.99ID:???
俺も原作>作者だから後から作者が、しかも終わった作品でなんか言いだしても原作優先
実はギニュー12万よりナッパ4千が強いとか言い出したら592みたいな人は納得するの？
上にあるように実は亀仙人は元々強くラディッツより上とか物語が成立しないし
0598マロン名無しさん
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2018/12/10(月) 23:42:20.77ID:???
原作のセリフそのままを信じると
戦闘力12万のギニュ−より神と融合した推定戦闘力130万くらいのピッコロも
怒り最高時は少なくとも150万は越えたであろう悟飯　200万越えは確実であろう
べジ−タでも実際は戦闘力12万未満となる
ギニュ−を超えたのはフリ−ザ以外では悟空だけのはずだからな
セリフはもちろんだが実際の戦闘の描写とかも考慮する必要がある
0599マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 02:49:04.53ID:???
【作者】
「亀仙人はフリーザの部下ら惑星戦士たちより初めから強かったんですよ」
「ナメック星でフリーザと闘った悟空以外の戦士は全員ギニュー隊長以下の戦闘力です」
「フリーザの最終形態MAXパワーは53万です」
「130万あれば超サイヤ人３も瞬殺出来ます」

俺は認めんぞ
ここは【議論】するスレで思考停止する場所じゃない
0600マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 06:34:40.35ID:???
そもそも作中のキャラの発言と作者の発言が矛盾してるからねぇ
0602マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 08:45:52.14ID:???
俺は認めん
と言っても公に発言されたらどうしようもない
完全に矛盾してるならば原作発言と作者の発言のどっちを優先するかって議論もあるかも知れないが、無理矢理でも矛盾しないように解釈できるなら、そうせざるを得ないだろ
0603マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 09:23:01.19ID:???
どの漫画もそうだけど結局後のセリフが優先されるよな
以前言ったセリフが無かったことにされる事とか多いし
ドラゴンボ−ルに限ったことではない
0604マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 10:39:13.95ID:???
130万発言はアニメだと別の台詞になってるけどね
何で映画だと130万なんて数字を出したのか
0606マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 20:45:33.56ID:???
130万って聞いたとき俺たちもビックリしたけど
フリーザの部下たちも
それじゃ超サイヤ人には勝てないと思っただろうなー
0607マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 21:08:19.68ID:???
130万はインフレに取り残されていたフリーザがなんとなくイメージした数値
実際のフリーザは第一形態で130万より遥かに強くなっていた
こう考えるのが自然だろう
でないと弱体化したとはいえ悟飯を瞬殺なんてできない
0608マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 21:39:52.27ID:???
フリーザはブウのこと知ってたから
自分が130万で悟空が120万でブウが110万くらいだと思ってたんだろうね
0610マロン名無しさん
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2018/12/11(火) 22:27:59.11ID:???
この漫画、戦闘力数百の時代でもあんなに凄かったのにな。
0611マロン名無しさん
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2018/12/12(水) 21:35:52.28ID:???
超サイヤ人も10倍くらいに考えてた発言はどう解釈するの？
というか本当にあった発言なのかな
0613マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 01:05:38.79ID:???
基本値が10倍って感じじゃないの？
そこから気をコントロールすれば瞬間的には数十倍になるし
0614マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 07:29:03.20ID:???
純粋ブウは見た目的にも
RPGだと次のステージで色違いの量産ザコにされるんだろうなぁ
0616マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 18:54:04.10ID:0GGSvmBV
後の台詞が優先されるのはまあ分かる
やっぱりべジ−タの純粋ブウと戦えるのはお前だけだ
カカロットお前がＮＯ１だの台詞がすべてに優先されるな
やはり純粋ブウが最強　
0617マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 18:55:56.77ID:???
>>616
それ言ったとき悟飯死んでるから何も間違ってない
生きてたらNo2でカッコ悪いセリフになってしまったが
0619マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 19:44:15.88ID:???
後のセリフが優先されるのか
悟空「わかった悟飯やゴテンクスを生き返らせて闘ってもらうんだな」
0621マロン名無しさん
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2018/12/13(木) 22:38:26.00ID:???
そんな純粋厨に気を使わなくたっていいよ
彼らだってベジータが意味したのが戦闘力のことではないことくらい
ちゃんと知ってるんだから
「（戦闘力では上の悟飯も含めて）お前（の強さを目指す気持ち）がNo.1だ」
0622マロン名無しさん
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2018/12/14(金) 17:17:57.94ID:4Vjne21T
映画ブロリ−を見てきたが素晴らしい出来だった
もしも純粋ブウが登場していたらブロリ−並みの進化を遂げ
いい勝負になったと思うんだが
0624マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 02:42:00.75ID:7Kqa9Vsz
オラたちじゃとても勝てん強さ
フュージョンしか勝てない
悪＞純粋
0625マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 02:42:56.19ID:7Kqa9Vsz
>>624
純粋は今までのブウと段違いとか気が増えてる発言とかあるから
純粋＞悪だぞニワカ
0627マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:32:20.93ID:???
悪ブウ←悟空＆ベジータじゃとても勝てない強さ
純粋ブウ←悟空らで何とかなりそう、かつ悟飯はもちろんゴテンクスでも楽勝の弱さ
0628マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:35:17.02ID:???
>>625
糞ニワカw
気が増えてる発言は南の界王神吸収マッチョブウに対してだ間抜けw
あと段違いなんて描写ねえよ捏造すんなゴミw
0629マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:38:55.31ID:???
>>592
認めるならこのスレに来る意味ないからくんなって話だ
そもそも作者は別にそんなこと言ったないから論外だって上で言ってるだろ
よく読んでからものを言えよ
0630マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:50:27.90ID:???
パワー
純粋＞マッチョ＞吸収＞悪＞デブ
スピード
純粋＞吸収＞悪＞デブ＞マッチョ
特殊能力
純粋＞他
純粋ブウは格闘能力や気功波の強さがビルスやジレンやブロリーどころか大神官を越える上に
時間操作や空間破壊とかの特殊能力もあるからなあ
0631マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:56:03.67ID:???
>>629
来なきゃいいのはお前だよ
作者発言が読者の感想や妄想より優先されるのは強さ議論スレでは一般的な話だ
0632マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:56:43.87ID:7Kqa9Vsz
俺は純粋ブウが神話やおとぎ話含めて全宇宙史上絶対最強の存在だと思うから純粋ブウが最強
0633マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 11:57:18.21ID:7Kqa9Vsz
純粋ブウ＞鳥山明＞DB全キャラ
0634マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 12:00:09.24ID:???
原作、作者発言を基に議論する
至って普通のこと
そこで矛盾が出た時のために普通はルールが作られる
実質議論スレじゃないからこのスレにはそんなもん無いけどな
0635マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 12:10:04.53ID:7Kqa9Vsz
純粋は公式ガイドとかで魔人最強とかパワーアップした魔人とかあるから悪＞純粋
wikiにもちゃんと記載されてるしアニメだと最強の魔人だし
0636マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 12:12:25.74ID:7Kqa9Vsz
吸収しパワーをへらしてまで手に入れた心ってセリフ無視しすぎだろ
心のないブウ（純粋）＞心のあるブウ（吸収、悪、デブ）
悪ブウホモはこのセリフをスルーするダブスタマッチポンプ野郎
0637マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 12:13:10.02ID:7Kqa9Vsz
マッチョはムキムキトランクスと同じパワーだけの欠陥形態だから
純粋＞マッチョ
0640マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 18:37:54.94ID:FGv/b/gy
純粋＞マッチョ＞悪
悪はマッチョより気が小さくマッチョより弱い
マッチョは純粋と違ってパワーだけの欠陥状態でスピードテクニックスタミナの総合力は純粋のが遥か上
0641マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 19:30:47.09ID:???
悟空「あれならなんとかなるかもしれねえ」
マッチョ＞純粋
0642マロン名無しさん
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2018/12/15(土) 20:51:51.84ID:???
マッチョがムキンクス形態だとか
勝手な設定作ってるなよｗ
0643マロン名無しさん
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2018/12/16(日) 14:38:33.71ID:???
悪とマッチョ・・・悪より気やパワーが上だからマッチョ＞悪
純粋とマッチョ・・・マッチョはムキンクス状態の気の大きさやパワーだけの欠陥状態だから総合的な強さは純粋＞マッチョ
つまり純粋＞マッチョ＞悪
0644マロン名無しさん
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2018/12/16(日) 15:25:09.27ID:???
マッチョは悪以上なので純粋よりはだいぶ強いみたいけど
まぁゴテンクス吸収よりは弱いだろう
ゴテンクス時間切れしたときのピッコロブウとどっちが強いかは分からん

悟飯吸収
ゴテンクス吸収
ピッコロ吸収、マッチョ、究極悟飯
悪、ゴテンクス３
純粋、デブ、悟空３
超２、ダーブラ、セル
超１、セルジュニア
ヤコン、タラコ
プイプイ、16号
0646マロン名無しさん
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2018/12/16(日) 16:07:15.69ID:???
悟空がベジータに気を使ってる厨は悟空が純粋ブウ見てあれならなんとかなる発言はどう見てるんだ？
悟空基準じゃあの時、超3>純粋>>>超2って考えなのに超2しかなれないベジータにむかってあれ(超3級の相手)ならなんとかなる発言は気を使ってるとは言えないんじゃないかい？
どう聞いても自分の強さ基準で話してるよね
0647マロン名無しさん
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2018/12/16(日) 17:00:24.85ID:???
純粋ブウは超ベジットよりは弱い
悪ブウよりは強い（パワ−を減らしてまで心を得た）
悟飯吸収ブウより上かどうかは微妙だな　
0648マロン名無しさん
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2018/12/16(日) 17:08:09.53ID:???
んでその純粋ブウと戦える悟空はポタラ合体を経て悟飯やゴテンクスよりも強くなったんだよなwソースはベジータもナンバーワンって言ってるし
0649マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 18:39:22.81ID:???
>>644
ピッコロ吸収ブウって
頭がよくなってるだけで強さは悪ブウと大差ないでしょ
0650マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 19:45:44.46ID:???
>>649
たしかにあり得るな
マッチョは吸収で心を得る代わりにパワーをダウンさせてデブになった
ピッコロブウも頭脳を得る代わりにむしろ悪よりもパワーはダウンしているかも知れない
まーそれでも悟空が「それなら（自分ではなく）悟飯でも勝てる」という言い方をしているので
悟空と互角の純粋よりは強いんだろう
0651マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 19:47:39.64ID:???
悟飯ブウが「歴代最強の魔人」みたいな言い方をしていたから
マッチョブウも悟飯ブウよりは弱いことは確実
0654マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:16:53.43ID:???
>>650
心とか関係なく、ピッコロ1人で得られるパワーなんてたかが知れてる
ピッコロ吸収したからって悪ブウがゴテンクスに勝って究極悟飯に並ぶくらいに強くはならない
0656マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:14:23.31ID:pfnHpCGZ
純粋＞悟飯吸収＞悪
0657マロン名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:05:44.60ID:???
619: メロン名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 18:01:08.29

Vジャンに悟飯ブウは超3悟空と互角って書いてあったな。
これで純粋ブウがブウの中で最強になる

620: メロン名無しさん [sage] 2018/12/21(金) 18:03:31.68

Vジャンなんて原作の描写に比べたら優先順位低いから意味ないぞ
0659マロン名無しさん
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2018/12/23(日) 10:22:27.65ID:Byk9stuf
確かにＶジャンプに悟飯吸収ブウは超3悟空と互角の強さを手に入れた
とあるな・・・
ちょっと違うんだな　純粋ブウになってやっと悟空と互角以上の力を手に入れた
悟飯吸収ブウじゃ超3悟空にはまだ及ばない
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