自分の好きな設定・展開その17
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正直赤木が最初天に負けた時はそこまで最強感なかったのに
その後やばいぐらい神格化されてしまった気がする クールで常識人のイケメンが、真顔で天然ボケな言動をする
シリアスな問題に夢中になってるイケメンが、近くにかわいい犬や猫がいるのに反応が薄いとか（犬や猫の存在には気付いてる）
「実はこうなんです」って大げさな笑いじゃなくて、じわじわ来る仄かな笑いが好き 頭のネジが飛んでる残念なイケメンと
そいつを「隊長、アニキ、旦那」と呼んで慕う弟分のギャグコンビ
いつも馬鹿な罠に嵌まり、くじけないみたいなキャラ付けでもいいし
前者がアホの子で、後者が突っ込みみたいなキャラ付けでもいい
昔発売されてた
四コマ原稿用紙のパッケージにいた探検家と相棒のコンビに萌えた 漫画じゃないが、TRICKのヅラ刑事と部下は
ヅラだけが残念な常識人とアホの子だったな 主人公と案内人ポジションの異性がくっつく展開
案内人ポジションの異性＝教育番組、学習漫画、防災アニメのなぞなぞ博士を美男美女化したようなキャラ
ただし、いくつかの条件あり
・原作が恋愛メインではないのが大前提。恋愛メインだとキモオタドリームみたいで萎える。つーか、恋愛ものみたい私情全開の作品に案内人らしい案内人って出ないよね。
・案内人が学校の先生、企業の案内人とかなのは駄目。異世界の案内人とかの「現実にいなそうな異性」限定で。
・案内人×主人公が公式カプなのが大前提。恋愛に邪魔なキャラを叩く二次創作の捏造カプは萌えない。
案内人属性だからじゃなくて
定型文しか喋らない男子アナ、女子アナが、タメ語で語り合う身近な異性に変わっていく過程が
ツンデレ、男女バディ、くっつきそうでくっつかないシチュエーションに通ずるものがあって好きだ
教育番組、学習漫画、防災アニメみたい世界観がストイックで狙い過ぎてないのも好きだ 「くっつきそうでくっつかないのが好き（正気か狂気か）」
「くっついた後よりもくっつくまでのドキドキが好き（過去か未来か）」
「飛影はそんなこと言わない（二次元キャラか三次元キャラか）」というと恋愛脳扱いされるが
恋愛脳なんじゃなくて、実際にこの世が
常にきのこの山的な属性とたけのこの里的な相対する属性が喧嘩していて結論が出ない、みたいな世界観なんだと思う
リアルさや感情移入しやすさを求めてるだけだな 悟空とクリリン、魎呼と阿重霞みたいに
さりげなく片側が年上な設定
「タメコンビに年齢差の皮被せただけ」っていうのとも少し違くて
片側が年上で、本編の人物たちにもその認識があって、
本編の人物たちがあんまりそこを意識しないで雑にやり取りしてる感じが好き 密リターンズ！みたいに
「教師×教え子（ちなみにリバーシブル）」「設定上の年齢差」は意識していても
「外見的な年齢差」は意識してない設定も好きだ
・場所を問わない教師×教え子
・学校や塾の教師×教え子
・大人×子供
・年齢差がある大人×大人
の違いをよく分かってる作品 聖闘士星矢の模型から鎧に変形する聖衣、ドラゴンボールのダチョウ型に変形するピラフのメカみたいな
プラモデル的なアイデアが生かされてる作品 「悔しいです！！！」みたいな、ヘタレてるのに向上心の強さを感じる演出 本編でキャラの名前があんまり呼ばれてなくて
表紙でプラカード付きでキャラ名が紹介されてるのが好き
連載中は萎えるから読切がいい 牛魔王、美しい魔闘家鈴木みたいに
顔を隠してたキャラがいつの間にか顔を出してる設定
女聖闘士みたいに、初めて顔を見せるシーンが衝撃的なのも好きだが 二次元空間に初代ファミコンみたいなジャキジャキのドット絵が浮かんでるのが好き 魔法つかいプリキュア！みたいな
白い髪＋黒くて力強い目の主人公1と黒い髪＋薄い色でミステリアスな目の主人公2のコンビ
片方がくど過ぎ、薄過ぎないのがバランスが取れてて好きだ 背が低くて性格も子供っぽい年上A（or先輩）と背は平均的で性格も普通な年下B（or後輩）の二人組み
BはAのことを慕ってるけど悪気無しに子供扱いする、Aがたまに年上っぽいことするとBが本気で驚くみたいなシチュ好き >>88
それとはちょっと違うけど。
背の低い年上キャラが、それをコンプレックスにすることなく堂々とふるまい、
背の高い年下キャラの方も、自然に素直に年上キャラを敬ってるってのが好き。
「ツマヌダ格闘街」のプロレスラー兄弟（双子だから歳は同じだけど）が良かった。
あの組み合わせで、しかもプロレスラーなんてやってて、
ギクシャクしないってのは二人の強い信頼関係が窺える。
エロゲ「姉、ちゃんとしようよっ！」の、雛乃姉さんも良かったな。
本人の貫禄と、妹たちの敬いっぷりが、見てて気持ちいい。 いい意味で感情的で、いい意味で理論的な漫画の考察
感情的→漫画好きの友達（通より軽い）と話してるみたいで、あるあるの嵐
理論的→まったく高尚じゃなく、へーへーへーの嵐
たまに言われる無理も「えー、マジかよ」レベル
こういう人となら面白くて売れる漫画が作れそうだ
漫画が面白ければ、その漫画を作る為のアドバイスも面白いはずなんだからな 餃子と19号とか、六星球とクリリンの頭とか
深い意味もなく似ているものが突っ込まれる展開 一見、戦闘に不向きなひらひらした衣装（正確には、萌え系に出るような、戦闘服じゃないものを戦闘服風にアレンジしたような衣装）と
プロレスラーっぽいゴツゴツしたブーツ（スト2の春麗とか初期のヤムチャが履いてるような靴）と構えた武器の組み合わせ
ひらひらとゴツゴツのギャップと
可憐な衣装と「やるぞ！」って意志を感じる勇ましさのギャップが好き いやはや・・・ここは長らくご無沙汰だったんで、久しぶりに顔出してみたら・・・ワッチョイありスレとワッチョイなしとに分かれて、同一スレが同時に重複して立ってんじゃん・・・これじゃどっちに書き込もうか悩むよ・・・・
>>81
ならトランスフォーマーとか好きそうだね。
策略とか汚い手ばかり使う卑怯者が、まともに勝負しても強い描写。意外な実力に面食らってる相手に、こんな感じの台詞を、冷笑を浮かべながら言い放つ。
「ふん！汚い手ばかり使うから、オレが弱いとでも思ったか？まともに勝負すれば楽勝できるとでも思ったか？だとしたら、すっかりアテが外れちまったな！」 >>94
前スレで
ミソジニーの話題が邪魔だからワッチョイ付けようとかいう人がいて半ば強引にワッチョイスレも立ててた
ちなみにミソジニーの話題は数レス程度、しかも単語NGは意味無かったらしい
単語NGもままならないブラウザなのにこの勢いのスレで1週間で変わるワッチョイをなぜか推してた 後々メインになるキャラが第1話にモブでさらっと出てるやつ
初見だと全く気にしなくても読み返した時に気づけたりすると読み返す楽しみが増える >>96
壮大な伏線っぽい出方じゃなくて
竜吉公主みたいさりげない出方だといいな 主人公を認めつつ、自分はそれより上、と言い切る敵キャラ。
「今の攻撃は見事だったぞ。こんなのを受けて立っていられる奴、
まして反撃できる奴などいないだろう……この俺以外はな！」
この後、このまま主人公が押し切られて負けるのも良し。
一旦窮地に陥った主人公が逆転して勝つのも良し。
後者の場合は、主人公側から
「いや、〇〇がなければ、あの時押されたまま、俺は負けていたさ」
といって認め合ってくれたら最高。 在り来たりだけど
犯人と思わしきCの部屋にABで入って必死に否定するC、Cと断定しようとするB、AもCであるかの様にしゃべって A「犯人は……………お前(B)だ！」てのが好き。 お尋ね者の立場となった主人公たちを、追いかけ回したり、殺そうと狙う立場だった
敵役が、経緯はどうあれ結局は主人公たちの仲間入りして、それまでとは逆に、
主人公たちと同様、追われる立場に変わる展開。
どっちも漫画じゃないけど、『水滸伝』だと当初は梁山泊とは敵対関係にあったけど、
ドロップアウトして梁山泊に仲間入りした、転向組の頭領たちとか。
『プリズン・ブレイク』だと、当初は刑務所の看守長だったブラッド・ベリックとか、
ＦＢＩの捜査官だったアレクサンダー・マホーンとか。 >>94
一応忠告しとくと>>95が言ってるのは真逆の経緯でこのスレが立ったんだよ
で原因もミソジニーが問題なんじゃなくてそれを書き込むやつがスレルール無視し過ぎてウザいと言うことでワッチョイ付きになった(もちろん無しを強行して立てたのもそいつ)
このスレの書き込みも多くはそいつが一人で書き込んだもんだし(故にレスが極端に少ない)>>95もそいつ
そいつは他のスレでも同様の問題起こしてる(他板に引っ越したスレもある)有名荒らしで通称マチズモさん
マチズモでヲチスレ立ってるので検索して見てみると悪質さがわかると思うよ 今回のブロリーみたいな
今まで顔見せしてたキャラが
時間軸を別にして、デザインを一新した真のキャラクターとして登場する展開 1シリーズの最後に次なる戦いが暗示されるのが好きだな。
ボス敵を主人公が苦労の末、倒す。
主人公「戦いはこれで終わりだ！」
ボス敵「バカめ、終わりなものか・・・。私が死ねば、『やつら』が動き出す・・・世界に平和など
来ないのだ・・・（ｶﾞｸﾘ）」
主人公「『やつら』だと…！？一体、何者・・・」 主人公達の住んでいる街を圧倒的な強さとカリスマでまとめ上げていたボスがいたからよそ者は手を出せなかった系の設定が好き
一部で主人公がそのボスを倒してしまったから二部でよその悪者が流れ込んで治安が悪くなってしまって主人公達が戦うみたいな キャラクターの一張羅が、豪華版の表紙や一枚絵で
ソシャゲのカードみたいな、少し装飾を増やした豪華な服になっていること
FFの天野絵みたいなイメージでいい
いつもと同じ服で、作者の最新の絵（今風の新しい塗り方）で描かれてるのも好きだ 苺ましまろの伸姉とかLMBGの若葉さんみたいに最年長なのにまとめ役にならずボケるキャラ ヒロイン（ヒーロー）と主人公の恋人役がバラバラで
そのことに関するファンの論争が控え目
控え目じゃないほうは違う ヤンギレ男の本性が、優しい子や冴えない男じゃなくて
臆病で卑屈でつまらない男（人間味のある性格？）なのが好き
メインヒロインが、明るくて誰にでも好かれる性格じゃなくて
差し障りのない性格（素直クールとか強い意志を秘めた子とかドジっ子とか）で、作品のキーアイテムを軽々と使いこなす、みたい設定なのが好き 幽遊白書みたいに、不良と霊界・オリジナル妖怪しか使ってないのに
オタク臭くなくて面白い漫画
当時は霊界・オリジナル妖怪が厨設定なんじゃなくて、資料が必要な設定だったのかもしれないが
別に、小難しい資料が嫌いなんじゃなくて
現実に関する資料（スポーツとか、職業とか。「難しい」んじゃなくて「意地悪そう」だから嫌い。）が苦手なんだ
現実以外の資料だったら小難しくてもいいんだよ
現実の資料でも、無機物の資料（艦隊とか刀剣とか）は好き
ファンタジーの世界観で、産業革命やオイルショックが参考にされてるのも好き >>112追記
スポーツや職業でも
学習漫画＋ギャグ漫画って感じの表現なら好き（職場を第三者視点で見せてナルホドさせるだけ）
超人スポーツやオタ媚び戦国・三国志・新鮮組も好き 色んな漫画（スレチだが漫画以外も）の
「どんな細かい設定があって、どんな力を持つ小道具があって、どんな太い本筋があるのか」を調べるのが好き
意外とテンプレじゃなくて個性が出てる
個性が出てるのに分かりやすい
全然違うジャンルを作る時の参考資料にもなったりする >>112
幽遊白書みたいな世界観が厨二病扱いは
邪気眼コピペの風評被害が大きいと思うんだ
漫画キャラになりきるという行為を厨二病の痛さだとしてネタにしていたはずが
そのコピペの元ネタがたまたま幽遊白書の飛影だったのが不運の始まりだった…… 邪王炎殺黒龍波とか暗黒天使(ブラックエンジェル)みたいなネーミングセンスは厨二ど真ん中だと思う 幽白自体は特別オタクくさいとは思わないけど、ファンはオタクくさい人多いなーって印象 セーラームーン（原作だけじゃなく、アニメも）も、作品は寒くないのに
フォロワーは寒くてつまらない印象
男性向けはタキシード仮面が主人公のバカギャグエロゲー系。女性向けはうさこ総受け高尚ファンタジー系。
どっちもエンディミオンポジション総マンセーの名誉男性教なのが共通してる。
見てた人、見てたけど内容を忘れた人が多いのか
フォロワーのイメージ＝原作のイメージになりつつあるのが気になる >>118
>見て「ない」人、見てたけど内容を忘れた人が多いのか
だった
>>116
そういうのはネーミングが寒いんじゃなくて
ネーミングに対して内容が薄っぺらいのが寒いんだと思う むしろ幽遊白書ってどっかで見たような薄っぺらい設定や展開をハッタリや厨二センスで面白いものに見せる技術がすごい漫画だろ むしろその後に幽遊白書をパクったような二番煎じ、三番煎じ、みたいなのがいろいろ出てた印象 まあ他作品を見下してるのがミエミエのageかたしてたからね。反感買ったんでしょ >>116
中二病って概念がまとめられたのが幽白完結の5年後
だからどっちかというと先駆者に近い >>124
最初に他作品を見下したageかたをした>>112＝マチズモさんだからね >>121
幽白自体がよくある展開の集合体だから流用しやすいんだろうな 中ボスポジションのキャラが主人公に負けた後中ボスに制裁を与える大ボス
展開的には胸糞だけどなんか好き
cuffsで憂作に負けた力丸を轟が半殺しにしたシーンとか
カイジだと利根川の焼き土下座とか 付け足し
そのシーン自体が好きというか大ボスの悪役感が増したり主人公が本気で戦う理由付けになってるのが好き リューナイトの1ページカラー漫画であったような
・格好いいポーズを決めたキャラ単体の全身が三段ぶち抜きとか、端っこに顔出しした姿で描かれてて、キャラがオブジェみたく静止してて、台詞がない（その部分はシーンじゃなくて飾り）
・漫画の内容がそのキャラの自己紹介とか、本編のノウハウ紹介（ギャグやコメディ）
っていうやつ
読むのが楽しくて好き
キャラオタにとっても美味しい >>131
ついでに、その自己紹介するキャラが
本編で微妙にうざがられているキャラだったり、本編では控え目だったりすると
「お、どういう内容なんだろう？」と惹かれるし、掛け合いや流れが面白くなる
ただ判子顔の萌えキャラを順序立てて紹介してる訳ではないみたいな やっぱり自分が日本人だから、
日本古来の武術、つまり柔術とかがボクサーやレスラーに勝ったり、
その技術が外国人に高評価されてるってのは嬉しいものなんだが。
（外国人が日本武道を高評価、についてはギース・ハワードが極致かな。
天獅子先生のゲーメスト作品は大好き）
これってやっぱり、たとえばインドならインドの、フランスならフランスの、
伝統武術が異種格闘技戦でレスラーやボクサーに勝つ、という作品が、
それぞれの国の漫画家の手で描かれてるのかな。
まあそもそも異種格闘技漫画なんてものが、
日本以外のそうそう多くの国で描かれてるかが謎なんだが。 GTOの壁怖し、東京ミュウミュウの「弱虫れたすはやっつけた！」みたく
ヒーローが人間じゃないものを殴って、悩みを持つ人間の悩みを解消してあげる展開
壁壊しは現実でやったらヤバいがｗ ギースは日本大好きだけど一番優れてるのはアメリカと思ってるところがいい 奇面組の「変態」みたいに、よく使われてる単語が
一般的な意味と別の意味で使われてる設定が好き 吹き出しの中に絵が入ってて
「【人物の顔】のこと！？」とか「@@@@（モジャモジャ模様）過ぎて意味が分からない」
っていう展開
伏せ字っていうか、絵文字 少年漫画のセクハラ表現が問題になってるけど
タルるートやさすがの猿飛の世界観は完成されてて好きだ
「現実でもやりたいでしょ？」とか「キモオタでもモテるんだよ？」とか「少年漫画は全部このルールなんだよ？」
と思わせる目的で描いてるんじゃなくて
ああいう世界観なんだろう 最近見なくなったけど、熱血純情主人公が
ドロンジョや怨夜巫女や妲己っぽいセクシー美女のラスボスと対峙してる構図
メインは恋愛やエロじゃなくて真面目な戦いかドタバタギャグって感じなのが好き >>139
まさかこんなところで麗様の名を見ようとは。
麗様は、「世界征服（予言）の実行」や「主人公とのバトル」や
「正ヒロインとの意地の張り合い」、まして「主人公との恋愛沙汰」のどれよりも、
「なかなか会えない両親」絡みのことで一番動揺したり、本気で悩んだりするのが、
年齢相応の子供らしさが出てて良かった。
戦闘時はあんなコスチュームなのに、本人は「お色気」どころか「美貌」さえも
さほど意識してなかったしな。通常時に、お嬢様キャラらしく高飛車に振舞ってただけで。
そういう、子供らしい無邪気さが、あのドタバタギャグ世界を支えてたんだろう。
実質、麗様が主人公同然な回も多かったし…… クールな完璧キャラがたまに人間味のある言動をするけど
普段の姿と一繋がりに見えてキャラ崩壊して見えない >>117
オタの間で使い勝手のいい厨設定でも、開祖になれれば
元になる作品は厨設定扱いされない仕組み
開祖になるポイントは「自分が考えてる事を描くこと」だと思うんだ
「ラノベは厨臭くて嫌い。でも、オタクに向けてない作品は別の意味で嫌いで、ラノベみたいな考え方しかできない…」
ってモヤモヤはいつか実を結ぶことだろう
おそらく「厨設定でしか説明できない薄っぺらくない話」を考えてるんだろう？ 一般向け、オタク向けの話を描いてて思い出したが
身近に、ある属性の魔法を使う嫌いな反面教師的な人間がいた為に
それに反発するように、真逆の属性の魔法を使う戦士に育ったってエピソードが好き 美形ライバルで、二枚目半で、面倒見がいいお兄さんポジションで
性格がクール過ぎず喜怒哀楽がはっきりしたキャラで
アニメ版で二枚目俳優じゃなくて主人公声優が使われるような男性キャラ >>147
ストリートファイターシリーズのテレビアニメ版でケンを演じた羽賀研二を思い出した
あと、近年だと天元突破グレンラガンのラスボスたる反螺旋族アンチスパイラルを演じた上川隆也も近いかな？ ドガベンの岩鬼の木の枝に表情が出る表現が好きだった
今でもああいうのないかな 定番だけど、現実世界と夢の世界が二つに分かれていて
現実世界は嘘の塊で、夢の世界が本当の現実世界だったと判明する展開
DQ6みたいな
夢が徐々に具現化していく設定でもいいし
現実世界が魔王が創造した嘘の世界で、夢の世界に本当の現実が広がっていたと判明する展開でもいい 卑怯な敵キャラが命乞いとかして油断させたところを不意打ちする
と思ったら完全に読まれてて返り討ちにしてしまう展開
爽快で好き >>154
男塾ではよくある展開だな。
稀に、ひっかかりきってやられてしまうというケースも、
お人よしさが強調されていいと思う。
折衷案としては、一度ひっかかり、重傷を負ってしまうも、
そこから逆転して「二度は許さん」てのもありだね。
前者は雷電、後者は飛影を思い出したが、どちらも三面拳か。
桃や伊達や死天王は全く引っかからなかった、かな？ 清楚な大和撫子風だけど
よく見るとナルトのことしか考えてないヒナタのように（アンチじゃないぞ）
いい意味で役割・属性と性格が噛み合ってないというか
「現実の人間に例えるならこういう性格（いい、悪い、A属性、B属性じゃなくて、生々しい性格）だろうな」
ってオーラが滲み出してるキャラ かつてのライバルと共闘するのが好きだ
ラディッツvsゴクウ＆ピッコロみたいな
あとは、1対1で戦っている最中にかつてのライバル登場で1対2になったり
先に行ってくれと言われてバトンタッチという流れも好きだな
サスケを追っているナルト人たちと、ナルトたちを助けに行ったライバルたちみたいな >>120
逆だと思う
当時のジャンプ漫画の王道・お約束を踏まえた上で逆張りした展開が多い
仲間に後を託して死亡フラグ立てた直後にワンパンKOで勝っちゃうとか
大物感出して顔見せしに来た敵キャラが戦う前に倒されて退場とか 妖怪とか、幽霊とか、魔王とか、神様とか
「現実」以外の資料を使うと厨設定に見えるんじゃないの？
「現実のここに不満を感じてる。だから現実以外の設定を使うんだ。」
「このテーマは現実絵だと伝わらない。だから架空世界を舞台にしたんだ。」てメッセージさえ伝われば
一般的に厨設定と言われがちな設定でも厨設定に見えないんだろう >>160
そんな愚痴や言い訳臭いメッセージ放ってる作品絶対つまんねーわ >>161
描き方が上手ければ
左翼っぽい雰囲気になって面白くなると思う >>162
左翼っぽい雰囲気がまずつまんなそうなんだが 左翼っぽいってこんな感じ？
その手は人を殴るためではなく人と手を繋ぐため ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
