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北斗の拳　強さ議論スレッド　part4
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0954マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lUTv)
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2018/06/16(土) 11:53:29.68ID:EDQt/BbUa
毎回ケンシロウだけ事前知識無しのハンデ戦だから漫画になるわけで
ケンシロウ以外のキャラは情報あり下準備戦だから一概には何とも言えないだろうな
0956マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 12:17:59.33ID:h5t0DF9SH
↑　ソコなんだよな・・・
俺は、「南斗聖拳」マンセー派だから・・・
サウザーには、謎アビリティ無しで最強で居て欲しいんだよなぁ〜〜〜・・・

って、思い出したが・・・
南斗聖拳って、北斗劉家拳を捨てた香具師が作ったんだよな？
じゃぁ、当然北斗琉拳より強いはず！
カイオウに勝てるっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　演繹法により証明完成っっっ！！！
0957マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/16(土) 12:22:16.62ID:tGgi9LZv0
ケンシロウに事前準備有りだと、サウザーとカイオウは悲惨な結果になるな
ファルコとラオウ、トキは変わらないだろうが
ファルコ戦って、ケンシロウが事前情報有りでファルコが事前情報無しの戦いだったんだよな
ファルコは自力ではカイオウやサウザー以上だな
0958マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-4PHY)
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2018/06/16(土) 13:38:48.03ID:+N1Nw9NP0
サウザーはカイオウと違って毒ガスや石柱の地形を利用せずケンシロウに二度も勝利してるからな
しかも二度とも手刀でケンシロウを一瞬で気絶させている
聖拳は長い間北斗とともに切磋琢磨してきた流派
それこそラオウはサウザーから逃げ回りケンシロウですら二度も惜敗

宗家の霊に憑かれたバーサーカーシャチがカイオウ相手に絞め技なんかしてたが
あんな幼稚なサブミッションを聖拳の拳士に繰り出せば
ケンシロウの例を出すまでもなく一瞬で返り討ち
宗家の拳は外部の破壊力も内部の破壊力も拳技も全部微妙なレベル
数千年前に極められた宗家の拳が未来永劫不敗の拳法と信じるのはただの信仰で拳法ではなく宗教
二部には暗流天破という一発芸以外に特筆すべき拳法がない
0959マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-4PHY)
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2018/06/16(土) 13:42:25.54ID:y31TIT8K0
ファルコはこのスレの総評だとB辺りで良いだろ。

流石にサウザーと同等は無いわ。
片や覇権争奪戦をした流派最強の男、片やその覇権争奪戦の最中辺境の村で燻ってた男だもんな。
0961マロン名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM61-Rb2z)
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2018/06/16(土) 14:20:32.70ID:sJF7hvlsM
二部では修羅の国についてやケンシロウの出自に関する情報を少しでも引き出すため
ケンシロウは相手のレベルに合わせつつ戦っていた
修羅の国三本の指に入るヒョウ相手に「肉を砕き割る」と言ったように
ケンシロウが本気になれば神拳は必要なく
ケンシロウの単なる腕力のみで攻略できるレベル
あまりにも魔闘気頼みの国
0964マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d262-2ITt)
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2018/06/16(土) 15:33:54.55ID:TOIoXJ6n0
そうは言っても義足になれきった闘いできるファルコに秘孔で動き鈍らせた慣れてるわけ無いケンシロウ
どっちが勝ったよ？ってこと
所詮は自称ラオウ相打ちファルコさんですよ
0966マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-oySe)
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2018/06/16(土) 18:40:20.10ID:y31TIT8K0
リュウケンには初回で破られ、黒夜叉ごときにもあっさり破られ
クルクル回るだけで無効果される魔闘気(暗琉天破)が
そんなに万能な技なのかって話だよな。

ケンシロウ以外の北斗神拳関係者、三兄弟は、
カイオウ、ジュウケイの事も
北斗琉拳の存在も知っていたわけで、ごく一部の北斗関係者だけが
魔闘気を知っていたとは到底考えられない。
0967マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/16(土) 23:19:48.33ID:tGgi9LZv0
>>965
そうでもない。
ラオウに勝った時のケンシロウは感情補正と見切りで作中最高の強さ
通常時のケンシロウならラオウと互角以下のキャラに負けてもおかしくない
0968マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 23:54:09.28ID:h5t0DF9SH
>>966

ってか、ケンシロウの他拳法への無教養は異常だぜ・・・
南斗無音拳についてバットに訊かれたとき
「南斗聖拳には、いくつかの流派がある」
って、言ってる・・・
１０８派って、知らなかったとしか思えん！
知ってたら「いくつかの流派」なんてあいまいな言い方しない！
0969マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/16(土) 23:59:14.92ID:h5t0DF9SH
北斗琉拳も存在を知らんかったし・・・
ニワカ琉拳　のシャチでも北斗神拳を知ってるんだぜ？
正統継承者のケンシロウが、因縁の北斗琉拳を知らんなんて・・・

まぁ・・・
コレは全部、リュウケンの指導力が無いからだが・・・
拳四郎の変わりに、つなぎで継承者モドキになった香具師だから・・・
0970マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d262-2ITt)
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2018/06/17(日) 01:22:25.26ID:XC3Doak20
>>968
あれはまだシンで終わる予定だった頃だから詳しく設定もされてないからだろ
マンガとしてはどうかと思うが、知っていたとしても普通あんなガキに聞かれても馬鹿みたいに全て逐一説明なんてしないだろ？
0972マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c258-W1tS)
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2018/06/17(日) 13:06:16.87ID:I+ALMrS10
ファルコの評価って義足ファルコのことか？
義足やとさすがに弱いやろ
全盛期の強さはわからん
南斗六星並の速度で動けるんなら強かったんやろうけど本体の速さに関しては描写ないからな
0974マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/17(日) 17:14:46.84ID:qg+2oXFWH
>>971

いやいや・・・
ソレは、アニメ・オリジナルだから・・・
厳密にはココではスレチ！

>>970
まぁ、「漫画的設定」って言っちゃうとそりゃ正論だが・・・
一応、漫画世界の中で議論しないと・・・
なんでもありになるじゃん・・・
0976マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/17(日) 20:00:00.65ID:1DYLVHm30
ファルコ義足だからって、元斗の技や奥義の威力が大幅に低下しているわけじゃないからな。

それで手加減しまくっていて全くファルコ殺すつもりない殺気も怒りもゼロのケンシロウに
まともに奥義をクリーンヒットさせてもまともにダメージ与えられなかった。

それはソリアも同じ。ケンシロウにまともに技をクリーンヒットしてもまともなダメージ無し。
これをくらって立てた物はおらんと豪語した衝の輪をくらってもケンシロウはピンピンしている。
クリーンヒットさせればほぼ一撃でケンシロウを戦闘不能に追い込んだサウザーやシンと比べても
あまりにも元斗の奥義は殺傷力が低い。
0977マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/17(日) 20:03:40.92ID:1DYLVHm30
ファルコは北斗南斗の猛者が死んでから偉そうにしていたが、まさに両足健在時に
一部の北斗南斗の猛者達が覇権争いしてる中、偏狭の村で燻っていた事実を見逃してはいけない。
0978マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/17(日) 20:08:59.85ID:7oFe0K5u0
元斗は殺傷力が弱いと俺も思うが、遠距離攻撃を呪文無しで出来るメリットがある
つまり、遠距離攻撃に呪文が必要な琉拳と違い、最短の時間で遠距離攻撃出来るからな
元斗に接近するのは難しいだろう

まあ、元斗に限らずこの漫画の闘気技は威力は弱いのは確かだ
0979マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lgcR)
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2018/06/17(日) 21:39:44.85ID:gXjrDR9ka
>>956
北斗流拳伝承者なら天授の儀で神拳伝承者と闘えたのに伝承者の実力がなかったから闘えなかった拳士が意地になって編み出したのが極十字聖拳
0980マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/17(日) 22:01:52.40ID:7oFe0K5u0
才能が同程度なら
極十字聖拳伝承者＞北斗琉拳伝承者

まあ、極十字聖拳が南斗か今のところは不明だが

片足で北斗神拳伝承者と互角にやりあった、おらぁの師匠は滅茶苦茶強いな
0981マロン名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-lgcR)
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2018/06/17(日) 23:21:03.55ID:gXjrDR9ka
また主観だけの書き込みしてるよ
そんなもんいくら書いても意味無いのに黙ってられないのかね
0982マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/17(日) 23:44:26.77ID:qg+2oXFWH
>>977

いやいや・・・
そりゃ言いすぎだろ！
世紀末の荒廃した世界だからってハッキョーして世界征服を狙う香具師の方がどーかしてるわけで・・・
ファルコは、ビビッてたんじゃなく、普通に常識人として暮らしてただけ・・・
0983マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/17(日) 23:52:29.10ID:qg+2oXFWH
>>976

シンやサウザーの頃と比べて、ケンシロウは格段に強くなってるからな・・・
「夢想転生」も会得してるし、ラオウにも勝ってるし・・・
単純比較はできない・・・
まさに「北斗無双」状態だし・・・
0985マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/18(月) 00:38:20.41ID:9HdbzWIt0
そもそもケンシロウがとも（強敵）と戦った時間ってせいぜい合計してもたった数時間。

伝承者となるまでの北斗の拳技や実践の技術、奥義を身につける為の幼少からの凄まじい修行は数万時間。

たった数時間で強くなったなどという珍説は無理がある。

もとから伝承者となった時点でもケンシロウの実力はトップクラス。
ただし感情や怒り、モチベーションで著しく強さが左右されるのがケンシロウ。

北斗の拳はそもそも主人公がどんどん強くなっていくようなジャンプ的インフレ漫画じゃない。
精神状態が強さに大きな影響を与える漫画だし、技に関しては初登場時から最強レベルなのがケンシロウ。
0987マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 462a-0IZZ)
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2018/06/18(月) 01:56:49.26ID:R7TnuxvD0
サウザー戦はシュウとその子供を失った怒りで滅茶苦茶怒ってるし、二戦目の見切り補正もある
シン二戦目とジャギ戦並みに作中最高クラスの強さだよ
0990マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-6ByO)
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2018/06/18(月) 02:10:54.55ID:uzZ+nu2Xr
インフレ漫画では決してないのだが、強敵と命ギリギリの勝負、死線をくぐり抜けてきて強くなっているのは当たり前
トキの葬儀の際にリンもそう言ってるし、ラオウも死ぬ前にケンシロウをそう評価している
技量は伝承者になった時点で極められてるにしても経験や見切りで強くなっているのは間違いないだろ
0991マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/18(月) 06:53:42.83ID:oqaVG84SH
ってか・・・
おまえら・・・
北斗神拳奥義「水泳心」を忘れてねーか？
１度見た技を、自分の分身とできる！
だぜ！
いろんな拳法を見れば見るほど強くなるだろ！
0993マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/18(月) 08:56:09.65ID:9HdbzWIt0
そりゃ見切りや北斗神拳の特性からがあるから同じ相手、同じ拳法には強くなるが、それは後半に行くほどケンシロウが右肩上がりに強くなっているという意味じゃない。
それよりも遥かに怒りや哀しみや執念といった精神状態に同一人物（特にケンシロウ）の強さが左右されるのが北斗の拳という漫画。
もとからケンシロウは最強レベルの拳技と見切りの能力は備えている。
0994マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/18(月) 09:01:02.91ID:9HdbzWIt0
言うまでもないが、仮に二部のファルコやハンと闘った頃の数年怠けまくりで怒りも殺気も無いおっさんケンシロウが、一部のシン編での執念ケンシロウと闘っても
瞬殺など全く出来ないどころか、一部ケンシロウが勝つ可能性のほうが高いからな。
0995マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/18(月) 09:11:32.45ID:9HdbzWIt0
＞いろんな拳法を見れば見るほど強くなるだろ！

ケンシロウの旅（珍道中）の殆どは、雑魚や三流拳法家との戦いで
一流拳士と言えるほどの相手との対戦体験など僅か数時間程度。
雑魚拳法家の珍妙な拳法（とごく僅かばかりの一流拳法）を見た所で、
ケンシロウの根本の実力が変化するわけじゃないし、強さが桁違いに上がるわけじゃない。

あらゆる相手を精神状態次第で倒せるだけの実力と拳技は、北斗神拳伝承時点のケンシロウで備えている。
0996マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-Hvr/)
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2018/06/18(月) 09:20:46.21ID:9HdbzWIt0
北斗神拳の連中には、「怒り」で潜在能力の開放度合いが変わるが
ケンシロウの怒りが頂点に達しマジギレしたのは4度。

ミスミ爺さん編 「てめえらに今日を生きる資格はねぇ」

シン編「シン、てめえは殺す」

ジャギ編「 貴様によって全てを失った」

サウザー編「 貴様の髪の毛一本もこの世には残さぬ」


二部ではケンシロウは一度もマジギレしていないし、そこまでいかなくても本気で怒った回数はゼロ。
0997マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/18(月) 09:52:33.28ID:oqaVG84SH
↑　ケンシロウは「瞬間湯沸かし器」だな・・・
でも、まぁ・・・
サウザーへの怒りは、その後同情に変わって有情拳になったからな・・・
1000マロン名無しさん (JP 0Hf6-zCEX)
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2018/06/18(月) 18:25:45.58ID:oqaVG84SH
バットの村の井戸の岩盤を割るときも、結構怒ってたよな？
「こんな水のために・・・！」って・・・
10011001
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