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ドラゴンボール超強さ議論スレ14

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0042マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:52:52.05ID:???
神と神の時はゴッド＞超ベジットだけど今は逆！←？
0043マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:52:56.58ID:???
>>37
お前の理論だと五歳のベジータと赤ん坊の悟空がポタラ合体してもノーマル時の強さは今と変わらないになるって理解できてるかな？
0044マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:53:43.96ID:???
>>41
神と神はポタラ使ってればゴッドいらなかったと言ってるの？頭大丈夫？
0045マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:53:46.65ID:???
現状ノーマルベジット＞ノーマルケフラ＞ゴッド＞ブウ編超ベジット
だろ
ただ、確かに同じ条件ならゴッドになるよりポタラ合体の方がパワーアップが強力ということになるな
0046マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:54:31.54ID:???
>>42
もしかして本気で馬鹿なのか……
悟空もベジータも神と神からどんだけ強くなってると思ってるんだ
0048マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:55:37.94ID:???
>>46
だからなんでゴッドは強さそのままでベジットだけ強くなって倍率が逆転するんだよ…
0050マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:56:59.51ID:???
そもそも映画の神と神の設定とアニメを一緒にすんなよ
映画設定だとゴッドでビルスの６割相当だぞ
で、ブルー２人がかりならビルスとも互角
この設定をアニメとごっちゃにしたらブルー界王拳でビルスなんか秒殺だわ
0051マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:57:16.01ID:???
だから神と神でポタラ合体なんかしてないですよ
ゴッド厨の主張は所詮憶測にすぎない
0052マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:58:30.20ID:???
倍率はポタラよりゴッドの方が上だってことは神と神を見ればわかるはずなんだがなあ
0053マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:59:09.83ID:???
赤ゴッドがポタラ合体を上回ったことを示す描写が今まで一度でもあったか？
0054マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:59:32.70ID:???
>>47
お前の言ってるの>>43の馬鹿すぎる理屈で合ってるんやでｗ

>>48
ゴッドも強くなってるのまで説明されないと分からないのかよ
むしろ何でゴッドの強さは変わらない前提なの
0055マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 18:59:51.69ID:???
>>51
ポタラで勝てないのは悟空の見立て
ポタラでゴッド超えるのはお前の妄想
0056マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:02:43.53ID:???
神と神の映画の根底すら否定してるベジット厨…
合体は劇中で考慮した上で否定されてるのに、使ってればゴッド以上だった！とかお話にならんわ…
0057マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:02:50.30ID:???
あの時点で超えたなんて誰も言ってない
すり替えるなよ
0059マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:03:04.06ID:???
元が強い方がポタラ合体したら強くなるはキビト神がお前ら元が弱いんだから合体しても大した事ないって老界王神が言ってるんだけどな

何で今の超ベジットが神と神時点の超ベジットと同じ強さと思えるんだか
0061マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:06:02.78ID:???
ありえん、だとかいつまでゴッドを支持すんだよ
もう神の域の超サイヤ人ゴッドやブルーが強い流れは終わったんだよ
ふたを開けてみたら実はポタラ合体の方が上だったって話
0062マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:06:42.77ID:???
これケール厨が雑魚確定したのに逆ギレして荒らしてるだけじゃないの
0063マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:12:54.45ID:???
合体しても勝てそうにないとかセリフから色々憶測はしてたけど、決定的な決手が無かったのは事実だろ
今回それが判明した、それだけのことだよ
0064マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:13:07.32ID:???
初のポタラ合体VS超サイヤ人ゴッドの対決
結果はポタラ合体の圧勝
これだけのこと
0066マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:18:21.33ID:???
現状ノーマルベジット＞ノーマルケフラ＞消耗ゴッド＞神と神ベジット(全形態)
0067マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:18:59.83ID:???
以前はポタラ合体超サイヤ人３さえ上回るほどパワーアップする超サイヤ人ゴッドなんて言われたのに
実はただのポタラ合体にも及ばない形態だったとは
0068マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:22:09.09ID:???
「ベジータと合体するしかねぇじゃんか…いや、それだって勝てそうにねぇぞ」

このセリフから察するに、ベジットではやはりビルスに勝てないことが確実に証明された。
「合体」というのはおそらく「ポタラ」を指している。
（フュージョンなら「フュージョンするしかねぇ」と言うだろう）

もちろん、悟空はベジットになって最強の超サイヤ人3でビルスと戦う事を考えたが、
それ（超3ベジット）でも勝てそうにないと断言。
その後に悟空がゴッドに期待したことから、単体ゴッドでも超3ベジットを上回るものだと推測。

ウイス＞ビルス＞ゴッド＞超3ベジット
0069マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:22:44.51ID:???
戦いもそうだが
ゴッド悟空が「気がでかすぎて気の上限がわからねえ」
ブルーべジータが「なんだ、カカロットの近くにとてつもない気が」
だからね
0070マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:23:25.99ID:???
単体での強さは悟空よりケール+カリフラの方が弱いのに

ポタラノーマル＞悟空×超サイヤ人ゴッド

になってるんだから
ポタラの倍率＞ゴッドの倍率なんて子供でも分かるはずだ
0071マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:25:40.38ID:???
だからゴッドでも勝てなかったじゃんｗ
ベジットで負けたゴッドで勝った、だからゴッドの方が強いというなら分かるが
負けた同士を比べてもそれは単なる憶測でしょ
いや、ベジットは戦ってすらいないんだよな
0072マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:30:13.42ID:???
漫画版だとゴッドどころかブルーと比較してもノーマルベジットの方が火力あるんだよね
しかも仙豆を食べる前のノーマルベジット
0073マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:32:34.54ID:???
来週タイトルから超サイヤ人ブルー敗れる
超サイヤ人ブルー界王拳まで使うみたいだから
ポタラ合体超サイヤ人＞超サイヤ人ブルー
っぽいね
0074マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:33:26.48ID:???
>>70
それな
ゴッド厨は「合体しても勝てそうにない」とかいう大昔のセリフを念仏のように唱えてるけど、そこで時間が停止してるのだろうかね
0075マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:33:31.88ID:???
結局伝説の超サイヤ人は、超サイヤ人２以上超サイヤ人３以下で落ち着きそうだな
0078マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:40:16.79ID:???
ケールの伝説の超サイヤ人は、超サイヤ人２よりは優勢な感じだったな
カリフラは超サイヤ人２の悟空に劣勢なのにケールだけは攻撃を当てたりパワー勝ちしてる
0079マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:42:51.15ID:???
伝説制御ケールは超3と同等ぐらいじゃね？
ボロボロの赤ゴッドにも苦戦してたし
0080マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:43:29.38ID:???
そもそもカリフラとケールは二人で挑んでも悟空は戦いながら体力を回復できる程度なので室力は雲泥之差
0081マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:44:48.99ID:???
今の悟空はヘロヘロ状態だっての忘れて考えてるの多いよね
0082マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:44:56.21ID:???
現状超1〜2悟空、ベジータ＞超1〜2ケール、カリフラ
ノーマルケフラ＞赤ゴッド悟空
よって
超ベジット＞ノーマルベジット＞ノーマルケフラ＞赤ゴッド悟空
ゴッド厨はこの証明すら理解できんの？
今日の放送で赤ゴッド悟空はノーマルベジット以下が判明したんだよ
0083マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:49:43.89ID:???
>>80
そりゃあの2人超化覚えたのごく最近だからな
死闘と修行を繰り返してきた悟空とは根本的にレベルが違う
0084マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:49:48.49ID:0VnLg3hH
まあノーマルベジットがここまで強くなった要因は、神と神
0085マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:52:33.76ID:???
まあノーマルベジットがここまで強くなった要因は、神と神終盤で悟空が赤ゴッドの力を我が物にしたからだから、
超のノーマルベジット＞赤ゴッド悟空＞Ｚノーマルベジットかもしれんが
0087マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:53:24.25ID:???
シンも悟空はカリフラやケール如きとは格が違うって何でお前が威張るんだって感じでドヤッてたからな
0089マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:54:29.90ID:???
いや、一応ゴッドと戦ったのはベジットではなく、ベジットより弱いケフラなんだが
0090マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:56:04.14ID:???
悟空はカリフラとケールと戦いながら回復できるって冷静に考えると凄まじい格差だな
あの二人と同時に戦っても何の消耗もしないって事だし
0091マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 19:57:18.32ID:MP7E280/
>>90
なのにポタラ使ったら一気に形勢逆転
しかもノーマルで
どんだけポタラのパワーアップ率すごいんだよ
0092マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:02:19.42ID:???
神と神で赤ゴッドになる前にビルスと戦ったのは超３悟空な
それなのになぜゴッド厨はしきりにベジットを持ち出したがるのか、理解に苦しむ
そして妄想を膨らませてゴッドはベジットより遥かに強い！！と脳内で公式設定化する
0093マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 20:04:21.09ID:???
そもそも超３悟空が超ベジットの攻撃喰らったら即死だよな
0094マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:12:26.34ID:???
超ベジット＞ノーマルベジット＞ノーマルケフラ＞赤ゴッド悟空＞超1〜3悟空＞本気ケール＞超2カリフラ
かな　あとはブルーがどこに入るかは来週に判明するな
0095マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 20:35:49.32ID:/bJKO1On
神の領域に踏み込んだ後のベジット>スーパーサイヤ人ゴッド>神の領域に踏み込む前のベジット
0096マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 20:39:39.57ID:/bJKO1On
神の領域に入った悟空とべジータの合体なら単体のゴッドより強くて当然だと思うんだけど
0097マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:48:54.17ID:???
悟空ってゴッド吸収+ゴッドにでもなってんの？？？wwww
0098マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:54:30.33ID:???
ゴッド厨の脳内設定なんて知らんがな
神と神にベジットなんか出てないし、当時のゴッドとベジットを比べる物差しなんか存在しないのに
ほんといつまで妄想を続けてるのやら
0099マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 20:59:11.61ID:???
SS
ジレン 身勝手悟空
S
合体ザマス ベジットブルー
A
超ベジット
B
超ケフラ
C
ベジット
D
ロゼブラック ケフラ ブルー悟空 ブルーベジータ ヒット ゴールデンフリーザ トッポ
E
マジカーヨ ディスポ ゴッド悟空
F
Z超ベジット 超ゴジータ
G
Zベジット
H
覚醒ケール
I
暴走ケール 超3悟空
J
超2悟空
K
超2悟飯 超2カリフラ 超ケール
0100マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:09:41.62ID:/bJKO1On
>>98
悟空の見立てで合体してもビルスに勝てないってのはゴッドとベジットを比べる物差しになんないの？
0101マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:11:59.62ID:???
で、ゴッドになって勝てたのか？
それならゴッドの方が強いね
0102マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:26:26.38ID:???
ゴクウブラックの超サイヤ人ロゼ相手にも、超ベジットで勝てそうだな
0103マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 21:28:33.51ID:???
ビルスには合体しても勝てそうにない
ビルス＞ベジット

ビルスにゴッドで挑んだが敗北
ビルス＞ゴッド

で、ベジットとゴッドを比較する必要十分条件は満たしていない
0104マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:12:57.46ID:???
じゃぁもうベジット＝ゴッドでいいよ
同じにしとけばどっちもナットレイだろ
0105マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:17:36.61ID:???
合体ザマス→破壊神を超えた絶対神！！

ベジットブルー→悟空とベジータの超サイヤ人ブルーどうしの究極の合体戦士！その実力は破壊神以上！？

合体ザマスの方が評価高いのは草
0106マロン名無しさん
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2017/11/05(日) 22:20:06.90ID:???
>>104
ゴッドは悟空の知らない世界だったのだから、ブウ編ベジットより上だよ
0108マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:24:06.81ID:???
>>106

俺をそう思うがベジット派が納得してくれないからさ

ベジットブルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現状ベジット＞ケフラ＞ゴッド＞ブウ編ベジット＞制御ケール＞超3悟空＞暴走ケール＞超2悟空＞超2カリフラ＝超ケール

こんなもんだろ
0109マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:24:25.62ID:???
その「知らない世界」っていうのが具体的に何を指してるか不明
単純な戦闘力の上下のことなのか、これまでとは方向が違うということなのか、気の性質のことなのか
0111マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:27:46.89ID:???
ポタラがゴッドを上回る描写はアニメにも漫画にも実際に存在するが、逆はゴッド厨の脳内にしか存在しない
0112マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:28:23.35ID:???
ケフラはジレンより強いだろ
身勝手悟空とジレンが手を組んで互角くらいとみた
0113マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:30:40.22ID:???
じゃぁケフラがジレン以下だったら切腹してね

逆にケフラがジレン以上だったら切腹するからさ
0114マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:33:29.03ID:???
してやるよ！
男に二言はねぇからな！！
ケフラがジレン以下だったら切腹して両目くり貫いてやるよ

来週ケフラが合体ザマス、ベジットブルー、ジレン、破壊神より強い事を証明してくれる
いや、天使より強いかもな…
0115マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:35:38.34ID:???
お前、昨日も同じ事言ってたよな？
自分でハードル上げすぎじゃね？

本気で言ってたら病気だな
0116マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:37:57.52ID:???
たとえばボクシングみたいな打撃一辺倒でやってきた格闘家が、組み技とか関節技を学べば「こんな世界があったのか」となるだろう
ゴッドの気だか神の気だかを吸収して、それが悟空にとってプラスになったのは事実だろうよ
でもそれでいきなりポタラとかベジットと比較して、それより強いとか結論を出すのはただの飛躍
0118マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:40:13.07ID:???
ドラゴンボール害悪度

S
ブロリー厨 ケール厨
A
ベジット厨 ビルス厨
B
ヒット厨 純粋ブウ厨 合体ザマス厨
C
ジレン厨
0121マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:50:09.42ID:???
ジレン厨って別に調子にのってなくね？
昨日みたいにいきなり喧嘩吹っ掛けたケール厨の方が害悪だわ
ベジット厨は今大荒れしてるけど
ビルス厨はジレン登場で消えた
0122マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:50:53.37ID:???
今まで赤ゴッドがポタラ合体より強かった描写なんか1度も無いし、今回の話も何の矛盾してない
そもそも揉める要素なんて何も無い
0123マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:51:53.50ID:???
ヒット厨も影薄いけどなかなかガイジ
ヒットは合体ザマス、破壊神、ベジットブルーと同じくらいとかそれより強いとか言いだす糞だぞ
0124マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:54:17.04ID:???
>>122
そう、もめる要素は何もない
赤ゴッド>ブウ編ベジットなのは確定なんだから
一人ごねてる奴がいるだけであって
0125マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 22:54:45.88ID:???
超の初期

すんげぇ超サイヤ人ベジータ＞超ベジット
すんげぇ超サイヤ人ベジータ＞超4ゴジータ

って本気で言ってる奴いたよな

まぁ、僕なんですけどw
0127マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:09:33.17ID:???
赤ゴッド＞ブウ編ベジットなのは確定
なぜならゴッド厨にとっては
自分の脳内設定＞実際の描写 だからである
0128マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:10:42.64ID:???
ポタラがゴッドを上回る描写はアニメにも漫画にも実際に存在するが、逆はゴッド厨の脳内にしか存在しない
0129マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:13:20.97ID:???
>>127
あんたも、赤ゴッド＞ブウ編ベジットなのは認めたわけだから、
これでこの話は終わりだな
0130マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:20:43.30ID:???
ゴッド厨にとっては
自分の脳内設定＞実際の描写
なのだから仕方ない
しかし一般視聴者としては実際の描写を見て純粋にドラゴンボールを楽しみたい
だからゴッド厨さんは「僕の大好きな赤ゴッド」という同人誌でも描いて自分の好きなように妄想を膨らませればよい
0131マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:31:22.53ID:Td52ejQc
まぁ、それよりもカードゲームに大神官出ちゃったけど、理論上誰も勝てねーよwww
0132マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:35:38.35ID:???
何の根拠もなくゴッド＞＞＞ブウ編ベジットとか決めつけてる奴がいたのは知ってたけどぶっちゃけ違和感しかなかったよ
そういえば力の大会開始直後も、他の宇宙の一人一人皆がブウ編ベジットより遥かに強いとか言ってる奴もいたなｗ
0134マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 23:44:45.25ID:???
>>116
自分の力でここまで来たかったといっているんだから、そういう別の技術とかの
ニュアンスではないだろう
単純に上下関係の話だろ
まあ、ひねくれた見方をしなければな
0136マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:17:09.49ID:???
漫画版では　ノーマルベジット＞超サイヤ人ブルー悟空　の描写がある
アニメでベジットより劣るケフラがノーマル状態で超サイヤ人ゴッド悟空に優勢のも事実

推測やら憶測なんかより、実際の描写がすべてを物語ってるだろ
認めるとか云々ではなく、直接対決してるんだからこれ以上の証拠はないぜ
0137マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:48:55.71ID:???
ようやく今回の見れたがケール悟飯やティスポ辺りのキャラにも普通に秒殺されそうなぐらいの雑魚じゃん
もう少し強いと思ってたわ
0138マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:50:47.34ID:???
>>90
戦いながら自然回復する量より少ないって準備運動レベルの消耗ってだけで一応の消耗は流石にすると思うぞ
0139マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:52:15.81ID:???
作中のセリフを拡大解釈して一部のゴッド厨が騒いでただけ
長年不明だった位置関係が最近判明したというのが大方の読者(視聴者)の見方
0140マロン名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 00:58:05.39ID:???
そもそもポタラ自体が神アイテムなんだし、合体戦士が神の域に入るのはなんら不思議じゃない
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