ドラゴンボール超強さ議論スレ13
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ドラゴンボール超の強さ議論スレです
最強 全王
SSS 大神官
SS 全王付き人、天使
S 破壊神 、ジレン
A ベジットブルー(時間制限込み) 、悟空(身勝手の極意) 、合体ザマス(不死込み)
B ブルー、ロゼ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ
C 赤ゴッド、ディスポ
D 17号、アルティメット悟飯、ケール、ブウ
E カリフラ、マゲッタ、バジル、ベルガモ、ラベンダー
F ピッコロ、ボタモ、キャベ 、フロスト、ザマス、ナパパ
G 18号、リブリアン、ジーミズ
H以下その他雑魚 ベジットブルーは好きだけどさ、変身の格付けとして
身勝手の極意>>>20倍界王拳ブルー>>10倍界王拳ブルー>>ブルーなんだから、
身勝手悟空>>ベジットブルーだと思うわ
まあ結局は悟空が強くなればなる程、ベジットが強くなるから、身勝手の極意ベジットが最強にはなるんだけど
ただ作中には登場しないから
身勝手悟空>ベジットブルー >>1
トッポは次期破壊神候補、悟空は次期破壊神のスカウト経験あり
敗れた宇宙にも破壊神候補が居たかもと考えると、破壊神もピンキリかと 天使>ジレン>破壊神>身勝手悟空>ヒット>ブルーベジット>合体ザマス>トッポ>フリーザ=ベジータ>ブラック
こんなもんだろ ダーブラとかヤコンはなんだったんだってくらい
インフレしてるね ブルーベジットがヒット以下はないだろ
それとブルーベジットはむしろビルス超えてるんじゃね 合体ザマスって一括しても
合体直後と半身崩壊腕巨大状態じゃ強さも違うんじゃね
合体直後は不意打ちとかなんとか対抗してたけど
腕が巨大化した後は
ゴワスも「今までよりももっと大きな力が必要」
悟空も「合体して力合わせるくらいじゃないとあいつをぶっ倒すことはできねえ」
って言ってるし、半身崩壊前と比べてもゴクウブラックの特徴もあるし
合体ザマスの強さは桁違いにアップしてると思う
ポタラ合体のパワーアップ率は一応
ノーマル状態の合体で単体超サイヤ人3よりはるかに強くなるほど
倍率でいえば1000倍かそれ以上アップしている 仮にブルー単体の力を1として、ブルーベジットを1000とした場合
20倍界王拳の20が通じなかったからって、ブルーベジットから見ればどうってことないこと
ジレンは個人的に100〜200辺りだと思ってる >>9
まあ、気持ちはわかるけどね
俺もヒット自体のキャラは好きだし、今回の話でさらにヒットは好きになった >>2
その理論でいうと
変身格付けは
超サイヤ人>20倍界王拳>10倍界王拳>ノーマル
だから、ノーマルベジットは超サイヤ人悟空以下なんだね 漫画とアニメでブルーベジットの強さが違うからな
漫画だとビルスクラスでアニメだと10倍界王拳ブルーレベル 技の格付けとしては、
身勝手の極意の攻撃>20倍界王拳ブルー元気玉>元気剣トランクス>ファイナルかめはめは、10倍界王拳ブルーかめはめは S 身勝手悟空 ジレン
A ブルー界王拳悟空 ゴールデンフリーザ ヒット ケール トッポ
B ブルー悟空 ブルーベジータ マジカーヨ
C ゴッド悟空 アルティメット悟飯 17号 ディスポ オブ二 いつブルー界王拳とゴールデンフリーザが互角になったんだよw
あとゴールデンフリーザとブルー悟空よりブルーべジータのが上だろw 金フリはもう破壊のエネルギーを制御して破壊神の域に達してるんだが その後にブルー悟空と闘って相打ちだった事実から目を背けるな >>13
ブルーベジットよりむしろ合体ザマスの強さが違うんじゃない
ブルーベジットがブルー10倍界王拳クラスはないわ 超サイヤ人→超サイヤ人ブルー のパワーアップって一応 超サイヤ人→超ベジット 以上なんだよね
描写見る限り超サイヤ人→超サイヤ人3 に変化したくらいにしか感じないわ
今まで超ベジットは底が見えない途方もない強さだったはずなのに
すっかり安っぽくなっちゃったな >>13
アニメのベジットブルーが10倍界王拳ブルーぐらいなら
プライド捨ててまで合体した意味ないだろボケ
ベジットブルーが10倍界王拳ブルー以下なら合体なんかしないで悟空1人で闘うだろ >>23
確かにその通りなんだが、アニメはその辺まったく考えずにぶっこんでくるからな
そういった整合性は平気な顔で無視してくるから強さ議論に向いてないにもほどがあるよな 最強 全王 大神官
SSS 付き人 ウイス
SS 天使 ビルス シャンツァ
S 破壊神 ジレン 身勝手の極意 ベジット
A ヒット 悟空 ベジータ フリーザ 17号
痩せたブウ
B トッポ 悟飯 ロゼ ケール
C カリフラ ディスポ ピッコロ 18号 リブリアン 消滅した犬共
これだな。異論は認めない。 ジレンが動いた相手
ケール、マジ=カーヨ、悟空、ヒット ポタラとフュージョンの戦闘力アップ倍率ってどれくらいなんだろう
戦闘力×戦闘力の場合、(作中に出てきた最大の戦闘力は130万、仮にこれをブルー悟空)130万×130万(ブルーベジータ)=130万倍界王拳=ベジットブルーは強すぎてあり得ない
戦闘力+戦闘力=2倍界王拳ブルー相当なので弱すぎる
界王拳ブルー20倍よりは強いだろうから、合体戦士は超で言えば、ブルー単体の20ばい 合体戦士は超で言えば、ブルー×20倍より強いぐらい
Zで言えば、超化の20倍より強いぐらいだろう
戦闘力×戦闘力はあり得ない ブルー同士が合体してもジレン未満だから大したアップ率じゃないな ドラゴンボールで最強は誰か!?そのランキングについて見守る動画
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo >>25
ジレンは破壊神以上明言されてるよ
やり直し この大会にブウが出てたらジレン並みにチートだったな
ブウを倒すには気で消滅させるしかないが大会ルールで殺すのは禁止されてるから出来ない
味方の傷も自身の傷も瞬時に回復
ブウそのものもかなり強い オツムがバカだからフロスト辺りに乗せられて場外にされるのがオチ だからブウは扱いにくいから大人の事情で
第6宇宙編も力の大会も出場させなかったのか ブウ編でノーマル悟空を1として
超1悟空:50
超2悟空:100
超3悟空:400
デブブウ(分離前):250
悪ブウ:500
超3ゴテンクス:600
アルティメット悟飯:750
ゴテンクス吸収ブウ:1100
悟飯吸収ブウ:1250
ベジット:1500
超ベジット:75000
くらい
ポタラ合体は超サイヤ人3の400倍アップをはるかに上回るほどで
最低でも1000倍は強くなっている 漫画サロンなので漫画についていうと
火力だけなら超サイヤ人ブルーよりノーマルベジットの方が強そうなんだよね
不意打ちとはいえ、合体ザマスの腕を吹き飛ばして不死身とはいえかなり痛そうだった
超サイヤ人ブルーのかめはめ波はくらって穴が開いても余裕の表情だった
最近は超サイヤ人ゴッドやブルーがパワーアップ倍率で超ベジット以上なのかも疑問に思うわ ブウ不出場は人気の問題でしょ
最初から不選出だとオタクがうるさいから理由付けて退場させてる ノーマル→超サイヤ人 50倍アップ
超サイヤ人→超サイヤ人2 2倍アップ
超サイヤ人2→超サイヤ人3 4倍アップ
これは公式
で、ノーマル状態で超サイヤ人3をはるかに上回るベジット >>42
実は作者設定だと、超1ってノーマルの10倍なんだよ
フリーザ戦での界王拳との整合性が完全に無くなるが 10倍程度でどうやってフリーザ100%と戦ったんすかね… まだ界王拳n倍が戦闘力n倍だと思ってるバカがいるのか 原作だと普通に界王拳n倍が戦闘力n倍じゃね?
界王拳無し悟空の戦闘力が8千以上で、界王拳3倍使った時に2万千超えたところでスカウターが爆発した ドラゴンボール超全体で考えてみた
神(全知全能クラス)
全王
SSS(全宇宙で5本の指クラス)
大神官
SS(天使クラス)
天使勢
S(身勝手の極みクラス)
ジレン、悟空身勝手
AAA(破壊神越えクラス)
ベジットブルー、合体ザマス
AA(破壊神クラス)
破壊神勢、元気トランクス、20倍界王拳悟空ブルー
A(ブルークラス)
悟空ブルー、ベジータブルー、17号、トランクス怒り、ゴールデンフリーザ、ヒット、ゴクウブラックロゼ、トッポ、ケール BBB(ゴッドクラス)
悟空ゴッド、アルティメット悟飯、未来ザマス、ディスポ、マジ=カーヨ
BB(ゴッドの手前クラス)
悟空超2、ベジータ超2、ノーマルゴクウブラック、マゲッタ、キャベ、カリフラ、リブリアン、カーセラル、オブニ
B(ノーマル悟空クラス)
ノーマル悟空、フリーザ、フロスト、ベルガモ
C(原作超ベジットクラス)
超ベジット、ベジータ超2怒り、ピッコロ、タゴマ、ジーミズ
D(魔人ブウクラス)
悟飯超2、ゴテンクス超3、魔人ブウ、バジル、ラベンダ
E(原作フリーザ〜セルクラス)
悟天、トランクス(現代)、18号、ボタモ、界王神
F(地球人クラス)
クリリン、天津飯、亀仙人 ノーマルゴッドは復活のFまでだぞ
ノーマルキャベが超ベジット以上は流石にギャグ 認めたくないだろうけど作中の描写を考えると仕方ない
バジルとブウが互角で、それよりも強いベルガモがノーマル悟空と互角
超化したら悟空が余裕で勝つことを考えたらノーマルゴッドが復活のFまでなんてありえないけどな ブルーベジットなんて合体ザマスと対して変わらない強さだったろ
合体ザマスも悟空一人である程度対抗出来てた
エネルギー弾をかめはめ波で押し返してたりブルー界王拳でダメージ与えてたり
ブルーベジットは悟空一人とそこまで大きく変わらないだろ ブルー悟空と互角のゴールデンフリーザが全力で抑え込んだ破壊球をビルスは息一つで吹き飛ばしてたからビルスはブルー悟空とはとてつもなく大きな差がある
ブルー悟空とはそこまで大きな差が無さそうなブルーベジットはビルスより下 >>40
物語の都合
ブウ同士以外だと消滅以外でダメージ受けない+味方を回復で全快に出来るで力の大会ルールだと面倒すぎる ブルーベジット=ブルー界王拳20倍くらいじゃね?
ブルー界王拳20倍でも触れることすら出来ずに眼力だけで倒したジレンはブルーベジットより遥かに上 全王>>大神官>>全王の側近>>天使>>大会免除された宇宙の破壊神>ジレン
>大会に出てる宇宙の破壊神>身勝手悟空>>ブルーベジット=合体ザマス=ヒット=ブルー界王拳20倍悟空
>ブルー界王拳10倍悟空=トッポ>>ブルー悟空=ブルーベジータ=ゴールデンフリーザ=ディスポ=ケール
こうだな >>43
成る前の十倍ぐらいのイメージだから界王拳10倍から更に十倍で本来ならインフレはもっと酷くなってた 鳥山のはあくまで今までの10倍ぐらい強いイメージで描いてたってだけだから
それだとフリーザ瞬殺になるとか細かい事は考えないのが鳥山らしさ >>52
悟空1人と変わらないなら合体する意味ないな
合体ザマスと異形ザマスでは強さが違うんだろ 超のアニメは特に強さのめちゃくちゃな描写が多いんだから気にしない方がいい >>43
描写的なイメージでは10倍くらいのつもりで描いてたってのを、10倍という設定だったなんて解釈するのはおかしいだろ
現に、設定では50倍だったってちゃんと鳥山が発言してるじゃん
いつまでアホみてーに同じことを言い続けてんだよ? ヴァドスがジレンに「恐るべき強さ」言ってたからジレンは破壊神どころか天使レベルでもおかしくない 設定では50倍だったってちゃんと鳥山が発言してるじゃん>ソースあるのか? 人間レベルがイコール戦闘力だと思ってるガイジまだいるんだ 他宇宙の神がジレン見てレベルが低い宇宙にもこんな人間がいるのか?と話してるから
基本的には人間レベルが高い宇宙の方が戦闘力も高いだろ
大体、悟空らがイレギュラーなだけで、本来の第七宇宙のメンバーはギニュウー特戦隊とかが選ばれるレベルだからな 合体ザマス=ヒットとか言ってるガイジ
ビルス厨やベジットブルー厨に隠れてるがヒット厨もたいがいだな 漫画版だと免除宇宙の破壊神は言う程強くないから当てにならない ガイジ、ガイジ言っているおまえが一番障害者っぽいんだが。
誰かに噛み付くだけで自分の考えを何一つ言えてないし。
しかも煽り方も小学生レベル。 ヒットは戦闘中に成長してレベルアップする設定があるからな
現にディスポと戦ってた時は始めは超速に着いて行けなかったのに途中から超速に着いて行ってたからな
今のヒットは悟空と対戦した時のヒットより大分強いだろ 悟空と対戦した時のヒットはブルー界王拳使わない通常のブルー悟空と引き分けだったけど
今のヒットはジレン相手にブルー界王拳20倍悟空よりも遥かに善戦してたし
今のヒットは合体ザマスやベジットブルーと互角でも不思議じゃない
特殊能力だってチートだし、そうゆうの考慮すると尚更 漫画のヒットは超1以下で
本気モードも赤ゴッドクラスで1分しか持たない雑魚 ヒットも20倍界王拳ブルーも合体ザマスもビルスもジレンからしたらウジ虫だからそこら辺の上列なんてどうでもいいわw クスやマルカリータがジレンとガチって勝てるとは思えない >>73
神レベルがほいほいいる方がおかしいからそれでいいんだよ ジレンも雑魚がつっかかってくると殺さないように優しくパンチしなきゃいけないから大変だなww gt厨って途中から消えてたよな
ズーナマズーナマ言ってるのはネタだろ ジレンが強すぎるからな
身勝手相手にしても底が見えない もし繋がってGTのが強いってなったら、このスレはどうなってるんだろう… GT厨ってもともと天使や全王よりGTのノーマル悟空の方が強いと言ってたから
今でもズーナマの方がジレンより強いと思ってるだろ 瀕死状態ノーマル身勝手でガス欠だからな
力の大会は体力回復身勝手ブルー>ジレンで落ち着くだろう まあジレン相手だと普通にかてないから
なんとかして場外に落としてむりやり勝つんだろうな >>74
何でsageる必要があるの?
教えて?ガイジ君。 身勝手の極意を会得した悟空の弟子になったウーブはどこまで強くなってしまうんだろう…ポテンシャルは最強クラスだし >>85
時間切れになっちゃって、残った人数の多かった悟空達の勝ちになると予想してる 赤ゴッド程度と戦って満足して帰っていくビルスとかいう雑魚 神と神はビルスがディスポになっても成立した映画だよな強さ的にディスポくらいが丁度いい ここにきてトッポさん爆上げ
完成ブルー悟空合体ザマスよりも強かった その段階じゃブルーなしだからディスポに勝てないと思うのですが ビルス=キテラ=ベルモッド>他破壊神>トッポ>完成ブルー=合体ザマス>ブルー悟空
トッポさん強すぎ ブラックも完成ロゼになれたらもっと強かったろうに
アニメも界王拳使えないし ジレンもしくはキテラより強い人間とやらを超えれば実質的に破壊神以上か…
神と神から4年以上かけてのスローペースで遅すぎなんだよ
まだ上に天使と五本指と全王が控えてるというのに(ただ天使の中でもウイスが上位になりそうだが) ビルス信者の俺としても確かに引っ張りすぎたなと思う
合体ザマス、ベジットブルーで普通に破壊神超えでジレンで天使超えでよかったと思う 超サイヤ人での20倍界王拳→ベジットより弱そう
超サイヤ人ブルーでの20倍界王拳→ベジットブルーより強そう
あら不思議 20倍界王拳超サイヤ人3でもベジットより弱そうだがな 格だけ見るにジレンは天使クラスかもしれんぞ
どうせ次章で天使vs人間の展開になるだろうからどこかの天使の噛ませにされるかもだが 大神官がいるのに大破壊神がいない
大破壊神は全王ってことになるの? 身勝手の極意悟空でもクスにワンパンされると思うと萎える 身勝手って身が勝手に動くみたいな
領域でしょ?
そんな領域 破壊神超えて天使クラスじゃん
ウイスとかも悟空とベジータの同時攻撃を
余裕でかわしていたし EX 全王
SS 大神官
S 天使
A+ 免除宇宙破壊神 ジレン 身勝手悟空
A 非免除宇宙破壊神 ビルス シャンパ ブルーベジット
A− 合体ザマス ヒット
B+ 20倍界王拳悟空
B 10倍界王拳悟空 本気トッポ
B− ブルー悟空 ブルーベジータ ゴールデンフリーザ 通常トッポ ブラック >>109
こういうピッコロクリリンら下位キャラ入ってない手抜きランクみるとイライラするね
最強キャラ決定戦じゃないんだから貼るなら徹底してやれとアニメのランクなら尚更な ジレンは破壊神以上と明言されてるがどうやって破壊神の破壊の技の前に対抗できるの? >>113
それは好みの問題だろ瞬殺雑魚ならともかくガノスやオブニとかジーミズとかしっかりとした戦闘描写あるキャラ外すのは手抜きでしかないわ
あとは不死身キャラや特殊能力キャラを見てみぬふりしたりランクが話し合いがなく作られた突発オナニーランクしかなかったり
ワンピース強さ議論スレに比べてほんとレベル低いなここ 破壊神以上「かも」と言われてるが、より強いなんて断言されてない 漫画でははっきり破壊神以上って明言されたし普通に上でしょ じゃあ力の大会の下位キャラ書くわ
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません
S ムリチムはトッポとやってた、「クリリン、悟飯、ベルガモ→この三人はブルーと少々戦えてる」、カクンサ→17号にバリアを使わせ服に傷を付けた
A 18号、カーセラル、カリフラ、マゲッタ(悪口無し)、リブリアン、オブ二、ラベンダ、バジル、ピッコロ
B キャベ、マジ=カヨ、ジーミズ、亀仙人、天津飯、ショウサ、マジョラ
C ガノス、フロスト、ボタモ、ナリラーマ
D 二グリッシ
キャラ多スギィ >>31
最近ここでもアニメ板でもアフィガキくっせえのが増えたなって思ってたけど
ここのせいかよ
死ね(直球) >>123
ウイスは手刀で暴走したビルスを気絶させるし
ヴァドスは普通に破壊使えるから明らかに上だぞ 天使は全王や大神官の直属の部下っぽいな
単に宇宙の破壊を任されている破壊神の
監視役だろうね
基本的に自らは戦ったりしないけど
お目付け役だから破壊神より強いのは確実かな
ウイスとヴァドスだとヴァドスの方が
ちょっと強いのかな? ジレン自らが相手をして
さらにタイマンならヒットを苦戦させたディスポにあっさり勝っていたマジ=カ=ヨは
>>1のランクのBランク入りで 亀仙人に速攻で封印された幻術使いも実際戦ってたらマジカーヨぐらいの猛者臭い ∞ 全王
神 大神官
sss 天使 全王側近
ss ジレン ビルス キテラ ベルモッド ブルーベジット
s 他破壊神 身勝手悟空
AAA トッポ 合体ザマス 悟空 ヒット
AA フリーザ ベジータ ブラック 未来トランクス
A ディスポ 悟飯 17号
BBB ケール マジカーヨ オブニ ブウ
BB マゲッタ ザマス カリフラ カーセラル リブリアン ベルガモ
B バジル カクンサ フロスト ピッコロ 18号 ロージィ キャベ
CCC ジーミズ ボタモ ラベンダ ガノス 亀仙人
CC 天津飯 クリリン マジョラ キャウェイ 前々から言われてるのに聞かない馬鹿がいるから仕方ない
マロンだってのにな >>129
これアニメ版か?
アニメ版だとしたら合体ザマスはベジットブルーと互角だぞ
漫画版だとしたらヒット高すぎ >>131
以前ならともかく、今は漫画とアニメで全然序列が違っちゃってるからな ディスポを触手で翻弄したドラキヤ星人の名もない宇宙生物ですらゴッドより強いのか 漫画とアニメで強さの序列が違うのは悟空、ヒット、ベジットだけじゃね? 漫画版
ザマス編の悟空…完成ブルーが使え、合体ザマスよりやや強い
ベジット…通常でも合体ザマスより強く、ブルーになれば比べものにならないくらい合体ザマスより強い
格闘試合編のヒット…超サイヤ人ゴッドより弱い
アニメ版
ザマス編の悟空…ブルー界王拳悟空でも合体ザマスより弱い
ベジット…ブルーベジットで合体ザマスとほぼ互角
格闘試合編のヒット…ブルー界王拳10倍悟空と互角 >>140
漫画版の方が正しい気はするね
アニメ版は強さの基準がめちゃくちゃ
ブルー界王拳10倍なんかやったら
ザマスはおろか
破壊神超えて天使とか大神官クラスに
なってしまう ふと思ったんだけどブルーでやっと抜け出せたってことはニンクってマジ=カーヨレベルなんじゃね? アニメ版だと悟空とベジータの差が凄いことになっている
漫画版だと互角
アニメだと悟空がベジータの20倍の強さ アニメはすぐ身勝手ベジータになるだろ
身勝手ベジットブルーがやばい事になるが 漫画版だと、ジレンが戦闘力だけならベルモッド以上とは言われているが、
戦闘力だけならってのが、微妙な言い回しなんだよな
それ以外を含めればベルモッドが上とも取れる言い方だし
今回の戦い見る限り、ベルモッドは技とか、死んだふりとかずる賢い立ち回りに
優れているタイプのようだし
単純な強さなら、破壊神では、ビルスとキテラの2強と考えていいのかな 戦闘力だけなら、とか、パワーだけなら、誰々より強い、と言われる奴は、
総合的にはそいつより下であるのがほとんどだからな >>151
戦闘力だけで言えば、という言い回しが気になるんだよね >>152
あれ戦闘力なのか?
パワーはって意味だと思うぞ ジレンも破壊食らったらヤバいからキテラよりも総合的には劣る キテラがガチで強いタイプなのは驚いた
むしろ、ベルモッドみたいに死んだふりでやりすごすタイプなのかと
思っていた まだ何もわからないのに破壊くらったらヤバいとか決めつけるなよなぁw 前から思ってたが
なんでこのスレのシリーズは過去スレ(前スレ)を貼らないわけ? タイトル:
漫画サロン
URL:
http://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%83h%83%89%83S%83%93%83%7B%81%5B%83%8B%92%B4%8B%AD%82%B3&b=csaloon&kako=1&guid=ON
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Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9) >>137
ヒットは漫画版だととにかく、
アニメ版だと滅茶強いイメージだったし、
時飛ばしを差し引いた単純な戦闘力(特殊能力抜きの戦闘力)でもかなりヤバかったはず。
が、
タコ星人ごときに苦戦したディスポに苦戦し、
しかも時飛ばしがなければただの雑魚というグルド的描写をされて、
一気にヒットが弱く見えるようになった。
が、20倍ブルー悟空が歯が立たなかったジレンと
そこそこ戦えて、
なんだか強いのか弱いのかよく分からなくなった。
(そういえば、「効かない時飛ばしを連続で使っていた」のはなんでだったのだろう)
今日のドラゴンボール超で気づいたこと-ドラゴンボール速報
http://dragonballsokuhou.net/archives/sb7525.html
1:名無し: ID:OCG7GHqWM.net
体の動く音で相手の動きが読めるディスポがなんで自分の宇宙のタコ星人ごときに負けとるんや >>160
あの「破壊」は携帯用だったから弱かったんでしょ。
だからビルスに息で消されてる(ビルスのほうがシドラより強いというのを差し引いても息吹きかけは携帯用だから弱くなってたと考えるしかないだろう)。
とはいえ、漫画版では元々特殊能力は戦闘力差の前には無意味という設定だし、
アニメ版でもフリーザが破壊を脱出したことで、
「破壊」にも限度があることが分かったけど。
(アラレちゃん回でウイスが「ビルス様に破壊できないものはない」と言ったり、
序盤ではビルスがウイスに「お前ごと破壊しちゃうぞ」と言ってたのは
なんだったんだ、という気もするが)
まあフリーザ破壊脱出の場面で一番謎なのは、
なんで悟空は破壊から脱出できなかったかってことだ。
ドラゴンボール超 【破壊】ってすぐに消されるわけじゃないんだな・・・-ドラゴンボール速報
http://dragonballsokuhou.net/archives/sb6854.html
816:名無し: ID:vPLsdvmX0.net
>>790
直接破壊するのと携帯用の破壊のエネルギーなら、携帯用の方が弱そうなイメージはある
847:名無し: ID:uv5iJ5yop.net
ビルス越えはさせるつもりはない
とかだいぶ前に鳥山が言ってたからな
40:名無し: ID:SZl88v4Za.net
>>34
本気でヤバかったら全力出すだろ
舐めプの悟空だからな ヒット
10倍界王拳ブルーでも倒しきれない
↓
ただのブルー悟空と相討ち
↓
ディスポごときに苦戦
↓
20倍界王拳ブルーより善戦した >>163
魔封波は?…亀仙人がレベルアップしてフロストと大きな差はなかっただけなのか 魔封波はピッコロ大魔王の時点で対格上用の技だからかなり特殊だな ブルーベジットもビルス以上、ジレンもベルモッド以上
両者とも破壊神を越えたキャラ
完成ブルーベジットならウイスさえ越えそうだが 悟空とベジータの二人掛かりで戦えるならベジットになればビルス超えるはずだな そもそも魔風ば自体が効かなかった描写なんてないからな >>168
ブラックが完成ロゼになれてそこから完成合体ザマスになれば未完成ベジットブルーぐらい強かったのかね? ベルモッドがジレンは誰にも負けないとか言ってるけど天使にも負けないの? 漫画版強さと
アニメ版強さが
違う上に、
アニメと映画でも強さが違うから厄介なんだよな。
映画だと、
ベジットにならずとも単純な2対1でも
悟空とベジータが組めばビルスと互角とウイスが言ってるし。
でもアニメにはそのセリフはないし、
「ゴッド悟空6、ビルス10、ウイス10」というのも
多分映画のことであって、
アニメだとビルスは「お遊び程度の力しか使ってなかった」となってるし。
ただアニメでも
「10倍界王拳に少しビビるビルス」
「ゴッドの攻撃をものともせず、それどころか20倍ブルーすら通じないジレン」
からすると、
ジレンは当然として悟空もビルス超えてる気はするんだけどね。 そもそもブウってそこまでだよね?
うろ覚えだけどほとんどの力を悪の方にもってかれたんだよね? トリオザデンジャーズに勝てるくらいにはパワーアップしてる パワーアップはしてないだろ
悟飯で引き分けだったんだから
パワーアップはそのあと、まぁ結局参加しなくなっちゃったけど Fの悟飯ってナメック星の悟空以下くらいまで劣化してたのかね
アルティメットどころか超サイヤ人を維持するのもやっとらしいし 身勝手の極意の戦闘力の倍率はどれくらいになるんだろ >>179
修行続けてるピッコロより強いんだからそれはない
悟飯弱くしたいならまずピッコロ弱体化の理由を考えなきゃな >>181
Fのフリーザ第一形態が戦闘力130万だから、悟飯はそのフリーザ第一形態に負けたからそれ以下
ピッコロはザーボンクラスに苦戦したから3万以下
ピッコロ弱体化の理由を考えなきゃな >そんなの考える必要なし。作中の設定が全て 修行後最終形態フリーザは超ベジット以上なんて以前は言われたが
アルティメット悟飯でなんとかなるレベルだったんだよね 力関係はナメック星と変わらなそう
最終形態フリーザ=ノーマル悟空
100%フリーザ=超1悟空
それに
ゴールデンフリーザ=超ブルー悟空
が加わる感じ
で、アルティメット悟飯は100%フリーザ以上、超2悟空並
ただ、アルティメット悟飯で超ブルー悟空とそこそこやりあって界王拳まで使わせたり
ゴールデンフリーザともそれなりに戦えたりする
アルティメット悟飯じゃ超ベジット相手にそこそこなんてとても無理っぽいがね ていうかこのスレってゴッドの吸収って考慮に入れてんの?
>>1の18号とリブリアンが互角っていう時点で違和感ありまくりなんだけど
考慮してる側としてない側が議論してるから話が進まないんじゃない それを意識してるかは知らんが描写見るに明らかにノーマル悟空よりは強いけどな18号 >>188
いや18号実力で落としたのウサギだけで他は横やり入れただけでクリリンの援護なければ最初に落ちてたくらいヘボいぞ今のところは ノーマルでベジット以上>ポタもの仮面被ったビルスとノーマル悟空が結構良い勝負してたからな
それだけを考慮すると、ノーマル悟空がベジットより強くてもおかしくない >>189
うさぎって誰だよ
18号&クリリン 対 悟空
の時は、18号が悟空のブルーかめはめ波を弾いたように見えて
よく見たら手を蹴ってるだけだから軌道を逸らしただけで
かめはめ波そのものをどうにかしたわけじゃないんだよな ヒットの今回は戦略ミスだ。
なにが「こいつは俺に任せろ。お前達はお前達の仕事をしろ」
だよ。
ヒットをジレンを止めている間、
キャベ カリフラ ケール
の3人に協力を仰げばどうにかなったかもしれないだろ。
まあ好意的に解釈すれば
「殺すると失格だが、ジレンには殺しの技を使えないと勝てない。
だから自分は殺しの技を使ってジレンにトドメを指すので、キャベら3人まで失格に巻き込みたくないor殺しの技の際には助太刀がかえって邪魔」
ってことだろうけど。
(殺しても失格になるのは本人だけでその宇宙自体が失格になるわけではなかったはず) 制限時間が来ても決着がついてなかったらどうするんだろう。
個人的には、
ベジータの目を盗んでカカロットを連れ去って
「ナメック星のことを思い出す」とか言ってたフリーザがヤヴァイ。
ベジータに気づかれない速さで
悟空を拉致するってどんだけ速いんだよw
(あの時のベジータの「ち、無駄足か。貴様はさっさと・・」の後、なんて言おうとしたんだろう) >>184
悟空が界王拳使ったのは
悟飯が本気を出してと懇願したからだろ >>193
マジでそう思う。ジレンに攻撃が効かなくても闘技場の端にいたんだからキャベ カリフラ ケールの3人でジレンの周囲の闘技場を破壊したらジレンは失格していた >>194
悟空が瞬間移動した先にフリーザが来たんだと思ってたんだが
まぁどっちにしろ変なシーンだよな 超は、強さ議論スレよりも矛盾議論スレの方がネタも豊富で盛り上がりそう 今回の漫画版で良かったことは、ゴッドは3とは次元が違うというのが明言されたこと
アニメ版だと、強いんだかよくわからんからな >>197
悟空は瞬間移動してないだろ。
ベジータとの会話の途中だったし、
そもそも人気(ひとけ)がない所には気を察知できないから瞬間移動できないだろ。
瞬間移動と言えば
悟飯がヤードラッド星人に苦戦(というかフリーザいなきゃ負けてたかも?)してたのもワケ分からんな。
身内に瞬間移動使える人間がいるんだから慣れてるもんだと思ったが。
現にフリーザは瞬間移動をものともしなかったし。 そもそもあの会話がコンマ何秒で行われてることに疑問がある 漫画版だと大神官が全宇宙最強だと明言されてるんだっけ?
全王含めてなのかそうじゃないのか… ブロリー厨はビルス登場でほぼ絶滅した
ビルス厨はジレン登場しても消える気配無し そらまだビルスの本気がわからないからな
何でもありだし今 全王と大神官と天使がいる時点でビルス厨なんてやってても滑稽で辛いだけだな アニメ版 ジレン>ビルス
漫画版 ビルス>ジレン>雑魚破壊神
アニメ版でも身勝手の極意使える破壊神がいればジレン>破壊神とは言い切れん
逆に漫画版でもジレンがビルス超えてる可能性はある まあ、この大会終わってしばらくしたらビルス上げが描かれ、アニメでもビルス>ジレンになると思うよ ビルス厨がいるのは天使が強すぎて悟空がいくら修行しても勝てそうにないからだろうな
ビルスだと超の連載中に悟空のビルス超えが描かれる可能性がある 悟空やベジータがビルスを越える予定はない
これはどうなったの? ・本気の完成ブルー悟空とトッポがどっちが勝つか微妙なところ
・ジレンは破壊神(ベルモッド)より強い
・破壊神の強さは今のところビルス、キテラ>その他
・ブルーベジットはビルス越えしたかもレベル
・悟空、ベジータが他の宇宙なら破壊神になれるかもしれなくてトッポが次期破壊神候補
SS 全王
S 大神官
A 天使
B ビルス キテラ ジレン ブルーベジット
C 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ トッポ 他破壊神 合体ザマス
D 未完成ブルー悟空 未完成ブルーベジータ ブラック
E ゴッド悟空 ヒット
F 以下雑魚
ベルモッドがやられたふりしてたからもしかしたらビルス、キテラレベルかも?
だとしたらジレン>ビルス、キテラ、ベルモッド>他破壊神になりそうだな
ビルスは身勝手の極意を完全に会得してないから漫画版も身勝手悟空=ジレンならそっちの方が可能性高いかもしれん ビルスも完全に制御できてないだけで身勝手は使えるんやで
どっちも使えるから結局は地力で越えないと勝てないのは変わらない >>210
予定は未定ということだろうな
>>217
極意を極めるという日本語があってだな
極意って言葉は真髄とかそういう意味で、完成形って意味ではない ビルスがあれだけジレンと身勝手悟空を見てビビってるのにまだ争うか… そりゃビルス厨だから仕方ない
ウイスもジレン見たあとに「破壊神より強い人間がいるって噂、どうやら本当だったようですね。」
って言ってるのにね
ビルス厨の言い訳
その破壊神はベルモッドだからビルスより強いと決まったわけじゃない! >極意を極めるという日本語があってだな
白い白馬みたいなもんかね? 戦闘力だけならベルモッドよりも強いというのも微妙な表現だな
破壊みたいな特殊能力ありだとベルモッドの方が強いとも取れる ベルモッドとかあの激戦で無傷(リキールの全力攻撃を受けてるのにも関わらず)の時点で
ビルスやキテラより数段上の可能性も高いのにな
この3人以外だとラムーシが中堅的な強さの破壊神として描かれてたな ベルモッド=ブロリー ジレン=ハッチャヒックみたいなバランス >>210
超が出来たばっかの頃に「今のところ」超えさせるつもりはない
今は超えさせようとしてるかもしれないし 個人的に破壊神のランクは
ビルス=キテラ>ベルモッド>>ラムーシ>モスコ≧シドラ≧ヘレス≧リキール>シャンパ=ジーン=イワン=アラク
って感じがした >>228
トッポが気を使っただけで今のベジータはフリーザより弱いかも >>231
制御が前より出来るようになっただけで死んでて修行とか出来てないので根本的な強さは変わってない
数年前のブルーでそこそこ張り合える程度なので今の強さは明らかにベジータが上 ビルスのびびってたのは力そのものじゃないだろ…流石にそこ履き違えるのは ビルスがびびってたのは
まだ技を隠してたこととそれが自己強化というもんで負ける可能性が見えたから
でも20倍でもまだ勝てんだろうな
身勝手悟空が20倍より明らかに強いからもうビルスは明らかに格下 分かったぞ、貴様の急激な成長の原因が。
怒りだな。
息子を傷つけられた怒りが貴様を強く変えたのだろう。
気付いてみれば単純な話だが。
怒りをパワーに変える。
人間にしか思いつかない、おぞましい方法ゆえつい見逃してしまった。
そうか、怒りか。
宇宙をけがす人間への怒り
それを黙認する神への怒り
そして、人間風情に敗北した、無力な自分への怒り。
見ろ前菜。
怒りをパワーに変えたことで、俺はまた新たな力を手に入れたぞ。
怒りが力の源となり得るならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそ最強だ。
神の怒りの強さがいかほどのものなのか
その身に刻み込め アニメに至ってはジレン>ビルスは確定だろうが免除宇宙の連中が身勝手会得してればジレン=上位破壊神>下位破壊神の可能性は十分あり得る
漫画版は漫画版でジレン>ベルモッドはほぼ確定だろうがビルス、キテラ>ジレンの可能性はある アニメは色々と適当過ぎるから、実際に戦ってない奴らのことなんて考察しようもない
破壊神に肉薄できるはずの10倍界王拳悟空とかなんだったんだっつー話だよw 10倍界王拳で破壊神とやり合えるってのはビルスがちょっとビビってたのを見て勘違いした破壊神アンチの妄想だろ
試合終わった後は普通にヒットも含めてシャンパが粛清しようとしてたし
20倍界王拳vsジレンとか見ても身勝手と界王拳ブルーじゃかなり差がある
ジレン、身勝手>破壊神>現ヒット>20倍界王拳ブルー>10倍界王拳ブルーだよ元々 >>233
全然違うだろ
そもそも第六宇宙の格闘試合以前の悟空と今の悟空で全然強さが違う
1、地球での戦いで悟空が超ブルーでゴールデンフリーザと互角
2、悟空とベジータが精神と時の部屋で三年くらい修行して遥かにレベルアップする
3、格闘試合で悟空が超ブルー界王拳10倍を使って殺し技無しのヒットと引き分け
4、格闘試合から1年経って悟空が遥かにレベルアップし、殺し技解禁ヒットと超ブルー(界王拳は使わない)で引き分け
初出のゴールデンフリーザは1の頃の超ブルー悟空と互角で
今のゴールデンフリーザ(頭に輪っか付き)は4の頃の超ブルー悟空と互角だから最低でも強さは10倍以上違う 漫画版
ブルーベジット>>トッポ>完成ブルー悟空、ベジータ>合体ザマス>>超ブルー悟空、ベジータ=ロゼブラック>>>>超サイヤ人ゴッド悟空>ヒット>>>>>>>>超サイヤ人3悟空=未来トランクス
アニメ版
現ヒット≒ブルーベジット≒合体ザマス≒>ブルー界王拳10倍悟空=トッポ=ヒット>超ブルー悟空、ベジータ=ロゼブラック=未来トランクス 漫画版でトッポが勝ったのは完成版ではなく、ただのブルーじゃないの
ブルー化したとき、ブルー特有のオーラまとってたじゃん 完成ブルーが使えるようになったのに
今さらエネルギー消耗が激しいただのブルーになる必要あるのかな? もしかすると漫画版のヒットって地力でディスポに負けちゃうんじゃね? 体に負担のある完成より楽な未完成ブルーつかったんだよ
>>245
完成ブルーの方が維持するの大変じゃん
合体ザマスの戦いのとき、漏れ出すエネルギーを体内に取り込むのが必死だった ゴッドでトッポの拳を受け止めつつブルーに変身、
次のページで右手のみオーラを纏った合体ザマス戦の破壊使用時と同じ状態で攻撃して
見切られてカウンターで場外負け
完成ブルーが長続きしないのを見越して最初から一発に賭けたんじゃね トッポ戦の時はオーラを纏ってるのは右手のみだったから明らかに普通のブルーでは無く完成ブルーだろ >>241
ビルスがビビったのは界王拳10倍の時じゃなくて10倍になる前の段階の時なんだよなぁ ブルー界王拳やらブルーベジットやら、ちょっとパワーアップする度に
「これでビルスを超えた!」って鼻息荒くするよな >>1
付き人はそんなに強くないと思う
それに肝心なのは破壊神内の強さだと思う
キテラ>ビルス>ベルモット>その他ってイメージ 実際ブルーベジットはビルス超えてる領域らしいからな
ジレンでとうとう破壊神そのものを超える人間が出てきた 少なくともキテラの宇宙にもキテラ以上の人間がいるからな
ジレンよりそいつの方が強いだろう てか他宇宙に明らかにロボットな奴らいるけどブルマはそっち方面開発出来ないのか 17号はブルマにオフレコでアップデートされてブルーレベルになったと思いたい やはり予想通りカリフラとサオネルが融合してカリネルになるらしいな ロボットならせんべいとマシリトに作って貰えばブルーより強いのできそう
まぁターボ君出れば天使クラスだから余裕勝ちなんだけど フリーザの「特にあのジレンというバケモノを相手するのは」の後の口元アップニヤリ「御免ですからねえ」が気になる
悟空の身勝手目の当たりにしても動揺しないし
破壊玉脱出のときにパワーアップしてるだろ 合体ザマスの気は神々の常識を超えている
ビルス厨「無能神とベジータとゴワスはビルスの全力を知らないからあてにならん」
ベジットブルーはビルスより強い
ビルス厨「無能神の言うことなどあてにならん」
ジレンは破壊神より強い
ビルス厨「いや、ベルモッドより強いだけでビルスより強いと決まったわけじゃない!」
ビルス厨がんばれー
www >>263
まじウゼー
なんか文句あんのかよ?
煽る事しかできねぇのかよてめぇ
このビルスアンチが >>1>>300>>500>>700>>800>>900>>930>>950
ほり尾将希くん
詐欺師
子供できちゃったらああしようこうしようって君から言ったんやん
信じてたのに
同棲相手おったってどういうこと?
なんで嘘つくん?
自分さえ良ければ何してもいいん?
嘘つき
人でなし 身勝手ゴジータ>シャンツァ>ジレン、身勝手悟空、身勝手ベジータ 来週から3週連続で第6の馬鹿コンビ回か
いよいよ視聴率2%台もあるな 神々も驚くだろう 復活のフュージョン
歌詞通りゴジータブルーになってジレンやその他を圧勝してほしいわ
見ている神々もゴジータブルーの強さに度肝を抜かれてさ まあ実際身勝手悟空でも勝てないんなら身勝手+界王拳か身勝手+合体しかないからな 天使の領域にもいかないで視聴率の低下で終了とかやめてくれよ
ぶっちゃけ破壊神とか最初の壁程度の存在なんだよ 気も無い瀕死状態の身勝手でジレンとやり合ったからな
体力万全身勝手悟空>ジレンだよ ポケモンと同じでアニメの視聴率低くても商品が売れてるから問題なし >>274
しかも力を使いこなせてないからな
ジレンざっこ 悟空とベジータが二人掛かりでも敵わない悪ブウがゴテンクスとアルティメット悟飯を吸収しても子供扱いされるベジット
悟空とベジータの二人掛かりとベジットの間には絶大な差があることがわかる
ブルー悟空とブルーベジータの二人掛かりと互角のビルスよりベジットブルーの方が強いのは火を見るよりも明らか
ジレンも「破壊神の領域」程度ならベジットブルー以下だろうな そのビルスより遥かに強いベジットブルーとそこそこ互角に戦えるザマスに対してダメージを与えることのできる界王拳ブルーをノーダメで本気も出さずにフルボッコにするベジットブルー以下とやらのジレンさんに一言 ぶっちゃけ、ベジットだろうがビルスだろうがジレンだろうがアニメは力関係よく分からんわ ベジット厨が暴れてるようにしか見えんな
漫画版でもせいぜいビルス超えたかも?ってレベルで
アニメ版ではブルー悟空でも気弾の撃ち合いに勝て、10倍界王拳ブルーに地面に叩きつけられてた合体ザマスごときにあの苦戦っぷりはない
大技であろうファイナルかめはめ波を撃ってもほぼダメージなかったところなんか目も当てられん ベジットブルーの描写がクッソしょぼいんだから弱く見られてもしょうがないわな
合体ザマスごとき圧倒しとけよ
普通に苦戦してろくに決定打与えられないまま終わってトランクスに良いとこ取られるとか情けなさすぎる ブウ編の頃みたいに圧倒的じゃなくなったからなベジット
仮にベジットが上でも時間制限でビルスには負けるでしょ フリーザ<超1<セル<超2<デブブウ<超3<チビブウ<超3ゴテンクス<純粋ブウ<悟飯<ゴッド<ブルー<ゴリーザ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<20べえブルー<身勝手<ヒット<ジレン
界王拳て本当に戦闘力倍々ゲームなのか 合体ザマス戦の描写から見てベジットブルーは大したことないって言ったら何故かビルス厨にされる始末
ビルスが抜かれようが抜かれまいがどうでも良いけど20倍ブルー悟空でも手加減しまくりの状態で余裕であしらえて、他にも圧倒的な描写多数のジレンでようやく破壊神超えたかもってレベルなのにベジットブルーが破壊神超えてるようには見えんって言ってるだけの話
漫画版ならまぁ、超えてるんじゃない? >>286
設定はそうかも知れんが、描写的にはどう見ても倍々ゲームにはなってない感じだな
漫画には存在しない技だし、適当にアニメスタッフがぶち込んだだけだろうけど 合体ザマスたいして強く見えないのに
ゼノバースの攻略本には破壊神を凌ぐ強さとか書かれててワケワカメ
ザマス信者でもいるのか ブルーベジット、身勝手、ジレン>ビルス、キテラ、ベルモッド>他破壊神>トッポ、完成ブルー、合体ザマス ジレンと身勝手悟空がフュージョンしたら天使以上になり大神官にもワンチャンスあるかも 全王とか天使連中は接近戦で殴り合うタイプじゃない+天使は戦闘禁止だからな
ジレンとかシャンツァ倒したらもう敵なしやろ ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザの3人より
界王拳20倍ブルー悟空1人のが強いのか? ビルス相手にブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザなら勝てる?
破壊なし てか、身勝手と20倍界王拳ブルーなしの第7宇宙10人でもビルスに勝てないの?っても戦力になるのが悟空ベジータフリーザ17号位しかいないが ジレンと悟空の戦いに、ベジータ
、フリーザ、ヒット、17号が加われば勝てたか? ジレン強いと言ってもベジットブルーなら3分でジレン倒せるだろ? >>303
戦闘力で劣る奴がどれだけ束になっても敵わないのがドラゴンボールのルール
例外は魔貫光殺砲や元気玉 身勝手の極意超サイヤ人悟空>レジック=身勝手の極意悟空>ジレン>身勝手の極意兆悟空 >>305
それは昔のDB、今は能力バトルに近くなり、弱い奴が上に勝つのも十分可能
亀仙人や未来トランクスがジレンを魔封破で封じるのも十分あり得る >>291
ベジットブルーのページには実力は破壊神以上!?
って書かれてるのに
ザマスは破壊神を凌ぐ強さって書かれてるとかホント意味わからん
無能スタッフは合体ザマス>ベジットブルー>ビルスって事にしたいんか?
普通にビルス≧ベジットブルー≧合体ザマスだろ 身勝手>ビルスまでかな
身勝手の無いキャラはベジットだろうが合体ザマスだろうがビルス以下 >>309
ジレンは強えよ GTでは全く通用しない もちろんレジックとやったらジレンはやられる どさくさに紛れて合体ザマスより上ってことにしてるビルス厨w 漫画だと、ブルーベジット≧ビルス>>>>>>>>合体ザマスだからな
ブルーベジットにしても時間制限があるからビルスの方が強いだろうし レジックもリルド将軍もそれだけ強いなら力の大会参加者集めるときに無理やりでもねじ込んでた
例え超時空に存在してても亀仙人やクリリン以下の実力しかないんだ、諦めろ ビルス>ベジットブルー
ベジットブルー>ビルスは永遠に決着つかねぇよ
信者が多い方が勝つ
よってビルスの勝ちw や、ベジットは元の二人が強くなれば相乗して強くなるからね ブルーベジット≧ビルス、キテラ≧他破壊神≧トッポ、完成ブルー、合体ザマス
これで確定だろ
ベルモッドは破壊神上位の可能性ありでトッポ、完成ブルー、合体ザマス辺りもやや上下あるが基本はこれで確定
むしろ文句言ってる奴なんているの? 破壊が不死に通じない設定のせいで合体ザマスの自己進化+持久戦勝ち
超DBの効力すげえわ ビルスが強いの当たり前じゃん
すの強さもあるけど破壊の力を得ているからね ビルスはこれまでインフレ抑制キャップとしてよく機能してくれたよ
破壊神の領域の更に上を行くジレンの登場によってお役御免だけどね なんで厨ってそのキャラが最強じゃないと満足しないんだろうね
ブロリー厨
ビルス登場前は純粋ブウ、超ジャネンバ、ヒルデガーンがいるのにブロリー最強と言い張るバカがウジャウジャいた
ビルス厨
ジレン、合体ザマス、ベジットブルー、身勝手悟空がいるのになかなか認めないバカさ加減はブロリー厨に似てる ビルスはまだ疑惑じゃね
とりあえず大会が終わってからわかると思う 漫画版はともかくアニメ版のベジットブルーってあんまり強くないよね 強くないというか、合体ザマスが強いだけでしょ
神同士のポタラはやばいってアニメだと言ってたし >>326
まぁゲームでもブロリーは魔人ブウより強い設定のゲームあったからそう思われてもしょうがない アニメのベジットブルー普通に強いだろ
圧倒してたし >>331
それはザマスがムキンクスみたいな形態になってからな
その前はちょい優勢くらいの感じだわ
語るならちゃんと見ろ 議論するならザマスやボタモの不死身をどう扱うかはっきりしてほしい
なんでいつもベジットが勝てないはずのザマスが下なのかわからん ベジットブルーはザマスにパンチの打ち合いに負けたよな
パワーはザマスより下 ベジットブルーが終始技量で勝る感じだったし時間制限なしの瞬間的な強さなら合体ザマスの上に置いてもいいと思う
不死キャラの議論は不毛ふぎる
ジョジョの強さ議論でもノトーリアスBIG厨みたいなのが生まれてるし ジレンやベジットブルーが破壊神以上かも…と言われているからジレンやベジットブルーがビルスより強いとは限らない(ビルスは漫画版では破壊神最強クラス)ってだけでビルスがジレンやベジットブルーより絶対強い!なんて言ってる奴なんてどこにいるの?
ビルス厨なんてのはビルスアンチの脳内にしかいないよ >>335
不毛というが戦闘力じゃなくて強さ議論だから仕方ないじゃないかザマスはボタモと違って時間かければ上位喰える攻撃はあるわけだし 不毛だよ
ジレンにザマスは殺せないからジレンより上になっちやうし 別にこのスレって議論の結果ランク作るわけじゃないし
不死ザマスがジレンや破壊神より強いって思う奴にははいはいって言っときゃ良い
誰なら倒せて誰なら倒せないなんて分からないわけだから不毛っちゃ不毛 >>340
じゃあお前らが貼ってるランクのザマスはなんなんだ?不死身じゃないザマス存在しないのに…不毛なら外せばいいのに
前もいったけどここちゃんとしたルールないからオナニーランクみるとモヤモヤするんだよな
力の大会ルールにするとか、宇宙空間までぶっとばせる力の差あれば不死キャラ攻略可能にするとか ザマス(不死考慮)なんてのは強さの答えが出ない=不毛の議論というわけで
ならばせめてザマス(不死考慮なし)を目安として入れておけという簡単な話 場外なしで相手が死ぬまで戦うってルールならザマスの上には全王しかいなくなるけど力の大会に出てたらトッポ辺りにボコられて場外だろう ザマスが不死身で強いと言っても、封印すればよいからビルスにはかなわないからな 現実的な話として破壊神や天使ならザマスをボコりながら超ドラゴンボール集めて自分も不死になったりザマス消したりもできる
隔離された場所で戦闘開始(隔離された場所から移動禁止)とかじゃなければな
そもそも不死だから全王の次に強いというのならば
大神官や天使なんて戦闘禁止なんだから最弱という話になる レジックが亀仙人より弱いと言ってるガイジがいるな
無理もないか…レジックが力の大会に出たら余裕でジレンなんか倒しちまう!もちろんレジックは身勝手の領域だしな ポケモンで言えばジレンはゴーリキーにでザマスはユンゲラー 所詮は力の大会の出場選手候補にも挙がらなかった雑魚よ ブルーと互角の17号が超絶パワーアップした超17号を龍拳かめはめ波で撃破したGT身勝手悟空 >>354
むしろ原作のラストからしてパラレルは超だろ
GTは無理なく原作と繋がるが
超ルートだと今更魔人ブウの生まれ変わりを相手にしたいと思わんだろ 生まれた時点で純粋ブウのポテンシャル持ってるって最強クラスだろ
そこに身勝手をマスターした悟空が修行をつける 悟空の修行を卒業し身勝手の極意を伝授されたウーブがブウと融合しても敵わないベビー ビルスとか変わってないからな
一時的なもんで吸収したら無くなるんだろう 若いころの神様が作ったドラゴンボールの神龍ごときが破壊神クラスの悟空をどうこう出来ると思えない Z戦士の強さ順ってこんな感じ〜?
サイヤ人編
ベジータ>悟空>>ピッコロ>悟飯>天津飯>クリリン>ヤムチャ>>亀仙人
フリーザ編
悟空>>ベジータ>ピッコロ>悟飯>ギニュー>クリリン>天津飯>ヤムチャ>>亀仙人
人造人間編
悟飯>セル>>悟空>ベジータ>トランクス>ピッコロ>17号>18号>>天津飯>クリリン>ヤムチャ>>亀仙人>ギニュー
ブウ編
悟飯>>悟空>ブウ>ベジータ>セル>17号>ピッコロ>ゴテトラ>18号>フリーザ>>天津飯>クリリン>>ヤムチャ>>亀仙人>ギニュー
力の大会
悟空>ベジータフリーザ>>ブウ>17号>悟飯>ピッコロ>セル>亀仙人>ギニュー>18号>クリリン>天津飯>ゴテトラ>>ヤムチャ >>363
デブブウはまじになればゴールデンフリーザより強いべ 原作のラスボスだからかなんなのか知らんが、>>364みたいなのとか力の大会にブウが出たら無双するからアニメスタッフに除外されたとかって、ブウの強さを信じきってる奴がたまにいるよな
デブブウだろうが悟飯吸収ブウだろうがジレンの拳圧で吹き飛ぶレベルだろうに ドーピングあったとはいえバジルごときに苦戦してたからな
能力で結果的にノーダメで勝ちはしたけど
ブウは強さというより能力が強い 狼ズはブルーになるレベルの相手だし大会上位レベルだろ
リブリアンとかあの辺よりよっぽど強い 大会で悟空達がぶっ飛ばしたやつを全て吸収すればブウは強くなる
最後に身勝手悟空とベジータも吸収すればジレンに勝てる >>367
普通の超サイヤ人に押されてただろ
態々ブルーになったのは謎 泥試合になればベルガモはブルークラスにまで成長する、普通に戦えば超1レベルってだけだな >>372
お前今までドラゴンボール超のアニメ見てないのかよ
バジルごときじゃジレンと比べるのすらおこがましいレベルだぞ 皮肉で何か言いたかったんだろう
ブウがジレンより遥かに弱いのは皆認めてるから安心しろ ベジータベビー>スーパーウーブ>リルド>GT超1悟空>身勝手悟空=ジレン>ビルス>ゴールデンフリーザ>ブルー悟空>レジック=GT悟空>最終フリーザ>ジーミズ>悟飯 >>373
騙されてるぞ
どう見ても釣りだろwwww >>372
ジレンからすると、蟻を踏み潰すのもバジルを倒すのも体感的な労力は変わらん
ってぐらいジレンの方が強い >>374
いやデブブウは修行してたしジレンより強いだろ
未来のブラックロゼとザマスなんてブウ連れて行けば勝てたし >>379
流石にそこまで行くとネタにもならんし白けるわ >>378
バジルはデブブウと良い勝負してたからメチャクチャ強いだろ!ジレンじゃバジルに勝てねーよ >>380
おまいが白けてもブウが強いのはかわらんがな ブウは超2辺りまでだと火力不足で倒しきれないけど
超3以上の火力なら普通に倒しきれる雑魚 >>383
超3だとブウを消すのに一分以上かかるからな、超3単独ではブウには勝てないよ ドラゴンボールの強さ議論ってキャラ厨が極端で良いよね
妙にリアリティがあると鬱陶しいがバジルやブウがジレンより強いと来たら安心して見ていられるわ フリーザがコルドにビルスとブウには手を出すなって言われてたのは何か違和感あったな
確かに以前のフリーザに比べればどっちも遥かに強いけど
並べるようなレベルじゃねえよな 洗脳前ダーブラやヤコンもコルド的に大したことなかった模様 >>390
ビルスもブウもコルドからすると手に負えなすぎて強さの底が分からなかったんじゃねぇかな? コルドにそう言われてたフリーザがたかだか4ヶ月の修行でブウを軽く超えたのもなんだかなあと思うよ
ベジータが怒っただけでビルスに善戦したり亀仙人の活躍もそうだけど越えられない壁ってのがあるようでないんだよな
ブルマが全王に消されたらベジータが全王ボコボコにしそうなノリだし
フリーザも10年くらい修行すりゃ全王超えそうでな… ブウはビルス様より強ぇからな
ソースは界王神のじっちゃん ドラゴンボール三大害悪
ブロリー厨、ビルス厨、ベジット厨 ウイス厨が大人しい分ビルス厨の騒ぎっぷりと意味不明さが目立つな
第七宇宙最強でもなんでもないのに デブブウは純粋に一方的にボコられてたけど
あの純粋もデブブウを分離した後の姿だし本来はもっと強かったんだろうか?
とはいえビルスをどうこう出来るレベルじゃないんだろうけど ビルス厨なんてどこにもおらんやんけ
ビルスアンチが多すぎるだけだろ >>395
ビルスは抜かれてきたものの強キャラなのは事実だからまだマシじゃない?
ブロリー厨GT厨が一番のごみ 未だに悟空にビルスを超えさせるつもりはないっていうコメントを盲信してる奴とか見かけるぞ 身勝手が登場してからそんな奴はいない
あの発言は何だったんだって言ってる奴はいるが
ジレンとの強さに関してもジレンがもしかしたら破壊神以上かもって言われてるから破壊神より必ず強いと言われれば反対する奴はいるがビルス>ジレンなんて言ってる奴はまるっきり見かけない
あきらかにGT勢が全王より強いとか言ってる連中の方が多い >>401
ビルス厨、ビルスアンチどっちもいるがな
最近は大人しくなってきた >>406
ズーナマ>全王って言ってる奴はさすがにネタだろ
もしくはただの荒らし
本気で言ってたら病気 リルドとかレジック辺りは盛んに議論されてるけど、ズーナマとか全王以上とか明らかにネタなのにそんなの引き合いに出すな ジレンのおかげでただの大きい気でも破壊神の上をいけることが判明した
神の気は最強の気ではない
これでGTに神の気が出てこないことは問題なくなった
GTの時代では使う必要がない程度のものってこと
人間には普通の気の方が合ってて、普通に神より強くなれる 馬鹿は何で完全に使いこなせてないがビルスも身勝手は使えるってのも無視するの? 残念ながらリルド将軍とかが全王以上とかネタだろって言ってられないのがドラゴンボールの強さ議論スレ
何故ならお前らが思ってる以上にGT厨って多いから
事実や常識云々より多数決で決まるのが恐ろしいところだよ >>412
ウイスの下で修行して身勝手の極意マスターしてから出直してこい はい結局>>414みたいなビルスアンチが多いだけでした
害悪度も多さもGT厨、ビルスアンチ>>>その他 ビルスアンチもビルス厨も同じぐらい害悪だろ
バカじゃねぇの それを言うならgtアンチも害悪だろ
あとヒット厨もな ここはドラゴンボール超の強さ議論だ
いいか?
ドラゴンボール「超」だ
リルド将軍>全王を否定しただけでGT厨からしたらGTアンチらしいが
取り敢えずGTキャラもGT厨もここがドラゴンボール超の強さ議論である以上消えろ 過大評価
ビルス、ブルーベジット、ブウ、17号、18号、GTキャラ
過少評価
トッポ、リブリアン、究極悟飯、亀仙人、ザマス…こんな印象 真面目に議論したいならアニキャラ板の方に行けばいいじゃん
あ、IP表示だから無理かw むしろアニメはオマケだからどうでもいい
ブルーと互角だったトッポとピッコロがろくな理由もなく互角に戦いだしてもおかしくないぐらい無茶苦茶だし >>419
過大評価の中にヒット ケール
過少評価の中にダーブラ トッポ追加で 超2カリフラってPセルやダーブラより強いの?原作超2悟空くらい? 今ケールがブロリー化したときのドラゴンボール超見てたら、ケールがエネルギー弾連射してたときシャンツァ普通にジャンプで避けたわ
シャンツァ怪しいな エネルギー弾避けただけで怪しいとか他の奴等どんだけ舐めてんだよ
他にも避けた奴いっぱいいたろ 鳥山明氏の発言と実際
超サイヤ人ゴッドの色が赤なのは、青だとあんまり強そうじゃないから
→次回作の復活のFで青い超サイヤ人ゴッドSSへ
超サイヤ人2と3は超サイヤ人のパワーアップしたバリエーションに過ぎない
ノーマルと超サイヤ人を極めた方がいいと判断した悟空はもう2と3に変身することはない
→現状の劇中では2や3に変身しまくる
悟空とベジータがビルスを超えるという案はない
→身勝手の極意が発動した悟空はビルスを超えた!? >>423
戦闘力ならセル達よりカリフラ上だけどアホだから唾や瞬間移動吸収とか特殊能力で倒される >>427
> 超サイヤ人ゴッドの色が赤なのは、青だとあんまり強そうじゃないから
> →次回作の復活のFで青い超サイヤ人ゴッドSSへ
実際ブルーはあんまり強くない、押されてたり負けてたり
> 超サイヤ人2と3は超サイヤ人のパワーアップしたバリエーションに過ぎない
> ノーマルと超サイヤ人を極めた方がいいと判断した悟空はもう2と3に変身することはない
> →現状の劇中では2や3に変身しまくる
相手の力を計るために使用することもあるが、
自分が強くなるため・勝負に勝つために超2や3を使うことはない
> 悟空とベジータがビルスを超えるという案はない
> →身勝手の極意が発動した悟空はビルスを超えた!?
これはその通りだが、超えなきゃ人気落ちると考えたスポンサーの意向かも 赤に比べりゃ青は強いって言われてるだろアホ
まーだ赤>青とか言ってる奴いるの?
とっくに否定されてるよ赤は燃費がいいだけ ビルスはまだ身勝手完璧じゃないという劇中で明言されてる事実を指摘されて発狂するからビルス「厨」って言われるんだよ >>361 鳥山が発言したのは「今のところ」超えさせるつもりはない
超が始まったばっかの時な >>429
てことはカリフラではデブブウにも勝てないな? 明らかなネタに喰いついてもしょうがないんだけど
リルド将軍って悟空のコメントでブウ以上かもって程度だし
ベジータからして悟飯をようやく超えているって程度だからな。
ベジータベビーでも、超3悟空に自分と同等かそれ以上と感じる程度 トリオ・ザ・デンジャーズ以上の強さのブウ以上なんだから宇宙サバイバル編でも最強クラスだろリルド将軍
ジレンには及ばないにしても 修行して強くなったアルティメット悟飯≧超サイヤ人2悟空
超サイヤ人2悟空≒超サイヤ人2カリフラ
DB超のアルティメット悟飯>ブウ編アルティメット悟飯>>>悪ブウ>デブブウ>セル、ダーブラ
よって
超サイヤ人2カリフラ>ブウ編アルティメット悟飯>それ以下 身勝手超3なんて存在しない
GTの悟空はブルーにも身勝手にもなれなくなり超弱体化した悟空が超4に別進化したんだろう 悟空とベジータの特性上以前より弱くなるなんてありえないだろ >>430
超サイヤ人2と3に変身すること自体を否定してんだぞ
それなのに度々変身している
実際ザマスや悟空ブラック相手にも超サイヤ人2で戦ったり
アルティメット悟飯相手にも超サイヤ人2だった
明日のカリフラたちには超サイヤ人3になるみたいだし >>435
今のままじゃ勝てないねトルーパーズの雑魚一人にやられてたしな
悟空のように正面からやりあってくれる相手でないとカリフラは格下にも負けまくる 力の大会ルールでどっちが勝つ?
ピッコロVSオブニ
クリリンVSボタモ
亀仙人VSバジル
天津飯VS将軍
17号VSダイエット後デブブウ
18号VSフロスト
リブリアンVSディスポ >>452
オブニ
ボタモ
バジル
将軍
ブウ
フロスト
ディスポ >>447
実際、超2ベジータがデブブウと多少は戦えて超3悟空でデブブウに
全力なら勝てるって程度だから神の域からすれば誤差みたいなもんなんだよな カリフラがコツ掴んでるどんどん強くなってるとはいえ現時点だと体力が回復してない悟空>カリフラ&ケールって割と思ってた以上の格差だな 強いと言ってたやつなんているか?
悟空のブルーナメプはスカウト編から一貫してるのに 来週で暴走コントロールして進化するっぽいが今の暴走ケールは超2と同等以下でしかない カリフラ超3でケール暴走コントロールって流れかな
キャベ超2になれたのに二人にまた引き離されるのか
追い付いたと思ったら引き離されるってマジで第6のベジータポジだな 暴走ケールはブルー以上
界王拳ブルークラスと言ってる糞ガイジいたよな 大会で悟空のブルーが本気出したのってジレンだけ言われてるのにな それが判明するまではケール過大評価されてたけど
それいこう大人しくなった
ケールがラスボスとか言ってるアホも消えた 今の17号はブルーと同等って言う馬鹿が多いスレだし仕方ない
ブルーは精密な力の制御が長所でその前にクリリンとかめはめ波で張り合うとかしてたのに何故か17号相手には全力だった扱いだし 通常悟空 vs 超2カリフラ→互角
超2悟空 vs 超2カリフラ→互角
超2悟空 vs 超2カリフラ&ケール→互角
もはや形態なんて大して問題じゃなくて展開とかで全て決まるんだろう
亀仙人が活躍したりするのもそういうこと >>466
今回はノーマル悟空も残像瞬間移動使ったり力はカリフラ上と言われたりフォローされてたから良かったんじゃないか 今のカリフラって原作魔人ベジータくらいか?ケールがそれ以上だとしてポタラで合体したら原作超2ベジットクラスの強さか? >>466
お前は本当に見たのか?
最初は負けてたカリフラが急成長して行ってるって説明されてたのに >>466
超2って、通常の100倍にアップするはずだから、カリフラがあの戦いの間で100倍に戦闘力をアップした計算になる
いくら何でも無茶苦茶だろ
もはや形態なんて大して問題じゃなくて展開とかで全て決まるんだろう>これが正しいよ カリフラは力を使いこなせてなかっただけって言われてるじゃん Twitterで合体したカリフラとケールは合体ザマス強いだろこれ!
って書かれてて草
さすがにそれはないよな? さすがにザマスの方が上だろ
ザマス→不死身補正でブルーと渡り合える
ブラック→ベジータに圧されたが怒りでパワーアップして悟空、ベジータより強いと思われる
超クオリティーだから合体カリフラケール>合体ザマスになる可能性もあるが バトル描写がゴミなGTも設定中身スッカスカの超も原作の桃桃白にすら勝てなさそうだ >>475
つまり悟空との戦いはなんの参考にもならずリブリアンとどっこいしてたのが17号の現在ってことだ
リブリアンはノーマルベジータ以下だけど >>472
あるわけねーだろボケ!!!!ガイジかテメー!!!!!
ブラックにすら勝てねーわ >>477
本気の17号はピッコロ戦のときみたいになるはず
全く本気じゃない
18号共々本気出す主役回が今後あるだろうけど、その時は負けるときだろうな ジレンと身勝手の極意悟空はどっちが勝つのかってのが最終的な流れ
と見せかけて、漫画で判明してる情報を考えると第4宇宙の誰かが大会最強くさいんだよなぁ >>477
リブリアンは今回のカリフラクラスだろ
リブリアンもケールと同じく全体の戦況を変えジレンに攻撃させた強者ってことも忘れちゃならん >>489
おいおい…あんまり気張るとうんこ漏らしちゃうぜwwww 成長速度に関してはもうちょっと何とかならんのかとは思うだろ
フリーザ、ヒット、カリフラ、ケール、キャベ辺りなんか1年くらい真面目に修行すりゃ悟空やベジータを軽く越えて行きそうだ
特に第六宇宙のサイヤ人連中なんて大会前から超サイヤ人になれる設定でもよかったやろ ドラゴンボール超のカレンダーって何処に売ってるんだ?イオンとかにあるか?
通販のみ? >>492
しらんがカレンダー絵にジレンカリフラケールキテラ等の重要キャラいる中でリブリアンとガミサラスが混ざってたこいつがキテラの切り札っぽい >>490
そのまま漏らしちまえよ
せいせいするぜ!キリッ 第四宇宙に破壊神以上がいるのは確定してるだろ
シャンツァかどうかは知らんが ゴテンとトランクスは超2にも、なれないのにゴテンクスになれば格上の変身わ超3になれる
ベジットになれば、即時に身勝手を使いこなせるんじゃね ゴテンとトランクスは超2にもなれないのにゴテンクスになれば格上の変身の超3になれる
ベジットになれば、即時に身勝手を使いこなせるんじゃ 超1ケフラはZ超1ベジットより強い確証はないが、超3以上のケフラはZ超1ベジットより間違いなく強いだろうな
そのケフラを悟空単体で倒したら、超のインフレが凄いことが分かる 超3ケフラは普通に超3ベジット並だろう
だがビルスが一番弱い設定だった神と神の時点ですらベジータと合体しても無理って悟空が言ってたから今の悟空なら超3ケフラにも単体で勝てるんじゃね おい!今までのシャンツァの活躍わよ?誰か倒したりしたのか? >>502
分かるかなぁ?
超は凄まじいインフレと凄まじいデフレをごちゃ混ぜにしてる感じだわ
まぁZの頃もアニメは無茶苦茶なところが結構あった気がするけど ギニュー対天津飯たちのアニオリは何もおかしくなかったけどな
ピッコロが融合前で10万確定だから天津飯たちが6万くらいでも不思議じゃない 界王星で修行しても悟空が初期ベジータ以下なのにヤム天餃が特戦隊倒すのは無理がある 何言ってだ
気合入れりゃ戦闘力なんて簡単に上がるのがドラゴンボールだぜ ナッパ超えですらすごすぎるんだよな
地球人が悟空と同じ修行をして悟空と同じレベルに達してたんだから 30秒予告って何処で放送してんの?なんでようつべにあんの? 死人は肉体とか与えないと意図的に弱く出来るがグルド越えるのも厳しいだろうな
鳥山も明らかに忘れてるが第7は戦闘力50000ぐらいで全宇宙規模で突然変異の超天才戦士だし >>507
ピッコロは?融合で数倍の力を手に入れたのが公式だから10万はないと ぶっちゃけその時点で戦闘力システムは既に崩壊してたし完全に勢いになってた >>502
俺は逆に超サイヤ人ケフラがゴッドやブルーの悟空と互角に戦ってほしいと思ってる
そうすればポタラ合体の超サイヤ人で実はゴッド並の戦闘力を発揮していたと証明になり
超ベジットの株も上がるから ポタラ合体の超サイヤ人といっても、元々の実力が違うからなあ
今の悟空の超2ってのは、昔の悟空の超3よりもずっと強いだろうし、
別にケフラが強かったからといっても、ブウ編ベジットの株はとくに上がらんと
思うけど >>515
超のビルスと神と神のビルスの強さが違いすぎるが神と神のビルスなら超ベジットでも良い勝負出来ると思うわ
神と神、復活のFのビルスはブルー悟空ブルーベジータで互角に戦える時点でブラックロゼより弱い
ゴッド相手に7割じゃジレンにも勝てない てかゴッドなんかならずに超ベジットで勝てたかもしれんよな >>516
今の超2悟空でごはん吸収ブウより強いだろ!神と神のごはんでも悪ブウより遥に強いがブチギレベジータは更に強いからな
ブチギレベジータはゴテンクス吸収ブウもボコせる強さだろ しかし火力ないしブウにトドメはさせないだろうが 超4
果てしなく無限のような超えられない壁
身勝手
超えられない壁
ブルー
ゴッド
神の壁
現在の超2
現在の超3
現在の超1
現在のノーマル
現在超3
くらいだろ 超の力の大会だと原作超ベジットは全く通用しない?
シャンツァ、ジレン、ブルー悟空、ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポは無理としても他は倒せるんじゃね?
ディスポも倒せるしキャベ、カリフラも余裕、ケールが暴走してもベジットなら倒せると思う 身勝手
超えられない壁
ブルー
ゴッド
神の壁
ポタラ+超1
超4
越えられない壁
現在の超2
現在の超3
現在の超1
現在のノーマル な
超とGTは別次元の話だから、超3の一段上の超4はこの程度
それに超4は超1ベジットより強いかもとか言われてた程度やろ
ブルーベジット>>>>>>>>>>超4GT悟空は明白な事実 超とGTは別次元の話だから、
身勝手>>ブルー+ポタラ、ブルー界王拳20倍>ブルー>赤ゴッド>超1+ポタラ、超4>超3>超2>超1な
ブルー>>>超4
ベジット>>>ゴジータ
ブルーベジット>>>>>>超4ゴジータな >>523
そんな一編集者の記述を鵜呑みにするな
あくまで「かも?」だしな
それならゴジータ4が空前絶後の戦士とかDB史上最強だとかいう記述も信じなきゃ不公平
しかもこっちは疑問形じゃないので、単純にそのまま受け取れば全王より強いことになる DB史上最強ってその時超なかったかんだから「超がないドラゴンボール史上」で最強にしかならないよ
ベジータも初登場は宇宙一強かった
フリーザも初登場は宇宙一強かった 正確には「全てのDB物語の中でも絶対最強」だな
どっちにしても、その程度の信頼性の記述をそのまま受け取ってたら考察スレなんていらない いくらそのとき最強って載ってるからってゴジータ4が全王より強いというやつにホンマ驚くわ。
単にイメージだけじゃねえかってしか思えん。
宇宙破壊したとか、宇宙破壊する攻撃をかき消したとかの描写や設定あれば納得はいくけど
そんなのねえのにさ 全王はシステム上絶対倒せないけどゴジ4ならジレンと見えない打撃の応酬が出来そうな感じがする ピッコロがザーボンドドリアクラスのフリーザ軍に苦戦したり、御飯が戦闘力130万のフリーザ第一形態にワンパン瞬殺されたりしてるところを見ると、
神と神以降はインフレしすぎた戦闘力を一旦リセットして仕切り直しされてるんじゃないか? 超はパラレルと割り切って、原作とは戦闘力も別物として考察した方がいい気がする
亀仙人の謎パワーアップとか、御飯が今更ピッコロと組手して修行したりとか
原作知ってる人ならまずそんな描写は書かないだろうって場面多すぎ ジレンは相当つよい
あの伝説の殺し屋桃白白に匹敵する ドラゴンボール超の世界観なら桃白白VSブウでもいい勝負しそうだな
誰と誰が戦ってもまずは「りゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ!」だもんなw >>530
というか、お前らが創造してるほどフリーザ編〜ブウ編でインフレしてないぞ
という話をなのでは フリーザ最終形態 120万
パーフェクトセル 122万
ブウ 124万
ベジット 126万
こんなもんだろ 鳥山は第一形態53万、第二形態100万以上という程度の数字しか提示してないのに勝手に億とか言い出してるアホに呆れてるだろうな 鳥山があの時点の悟空の20倍でもフリーザの全力の半分以下って書いちゃったから普通に計算すると越えちゃうんやでw 界王拳は戦闘力が倍加していくのは作中で描かれてるんですが……
原作どころかアニメも見てないの露呈してるぞ >>535
「桃白白はもともとあれくらい強いんです」 >>523
ブルーベジットじゃベビーにも勝てないから超4のが遥に強い 超サイヤ人4は野生の本能や純粋な身体能力が凄いイメージで
超サイヤ人ブルーは穏やかな心や気のコントロールが凄いイメージ おまいら悟空とレジックの凄まじい戦いを知らねーの?gtて強くなったから良いものをもし悟空の強さが原作ブウ編ならボコボコにやられてるからな? レジックはトランクスを一撃でダウンさせるレベルだ!このトランクスは未来のトラックより遥に強いと言っても過言ではない
そのトランクスがレジックの一撃でやられたんだ
お解りかな? 超とGTの悟空やベジータを比較をするのは
それぞれのノーマルの戦闘力とそれぞれの超サイヤ人の倍率の両方を考えないといけないから
難しいな ベビーとの凄まじい戦いを繰り広げているとき悟空が「オラこんな強え奴初めてだ…」と言ってるのが全ても物語っている
やはり、超のジレンも大神官も全王もベビー以下なのだ GT悟空は神の気を認識できないからその分だけ不利だろうな
気を探ってどこにいるか探したり相手の近くに瞬間移動もできない アニメを見てれば分かると思うんだけどもしかして見たことない? 究極のドラゴンボールの願いでチビ悟空になったのに超4は大人のまま!神の力を遥に超えている
お解りかな? 超の超ドラゴンボールよりgtの究極のドラゴンボールのが上だろう
なんせ神がピッコロ大魔王と分離する前に作ったドラゴンボール
天才であるカタッツの子が作ったドラゴンボールだからな 神の気はブルーくらいの強さがあれば探知可能だろ
ヒットとか普通にブルー悟空の気の大きさを測ってたし
ちなみにクリリンもブルーの気を感じてるっぽい描写があるので、神の領域に片足突っ込んでる可能性が 神の気厨
神の気を持つ者は同じく神の気を持つ者でしか倒せないと主張する厨
明示的なソースは皆無 GTなんか規模小さいし、井の中の蛙だろ
超は11宇宙最強決めてんのに ゴールデンフリーザを見ると神の気ではなくても神の気の相手を倒せる気がする
神の気は感知できないけど 一番厄介なのはノーマル常時ゴッド吸収厨だろ
クリリン天津飯亀仙人と力の大会モブ(ベルガモの仲間とか)が超ベジット以上とほざくからな つってもゴッド吸収ノーマルは作中でそれなりに根拠が示されてる形態なんだよ
ゴッド解除後のノーマルでしばらくビルスとやりあってたわけだから
少なくとも映画版では存在すると考えないとおかしなことになる
その後どんどん設定が上書きされたのか
それとも制作側がよく考えてないだけか
曖昧になってしまったけど >>564
ジレンがブルー悟空に完全勝利
ヒットもブルー悟空を一度は殺しかけた
アル飯もブルー悟空に肉薄
トッポも互角
ちなみに身勝手も神の気じゃないがブルーより強い
復活のFでは光線銃でブルーに致命傷
神の気は昔から普通に攻略可能と示されてる >>566
ノーマルで超3ゴテンクスより強いかと思いきや普通の銃で怪我したりと、
やはりゴッドオンオフ説が一番しっくりくると思う 原作のベジットが銃で撃たれて致命傷になるとはとても思えない >>570
そうなるとゴッドオンはウイスの特別な修行状態でなるのかなセルゲームのときみたいに神の気を取り込む練習とか…あーこれも妄想にしかならんか…なんとか説明つかんかな 【デフレ要素】
130万、光線銃、近い強さの奴がゴロゴロ、ザーボン級が強敵、クリリンや亀仙人でも活躍
【インフレ要素】
ゴッド吸収、宇宙消滅
両立がとても難しい ゴッド吸収とかアニメスタッフは忘れてそう
「ビルスの時にやった赤形態」くらいの認識 いい加減、リルドやらズーナマ連呼してるヤツ
つまんないんだけど 超サイヤ人になっても肉体そのものの硬度が変質してるわけじゃないっていう鳥山先生からの回答だろ 神の気とかいうが、ジレンは神の気じゃないだろ
それなのにビルスや他の神も放出された気に驚いている トランクス「気を感じ取れない...なのにこの圧倒的なプレッシャー...なんなんだこれは」
トランクス「間違いない父さんと悟空さんは、この青い気を
人を超えた神の気を纏うことで破壊神と渡り合ってきたんだ」 >>563
なぜに11宇宙????wwww
超の8宇宙の中でも7宇宙は地球しか集めてないやんけwwww
ってことは残りの宇宙も地球みてーな星を8つ集めただけやろwwww
ってことは超の8宇宙よりgtの7宇宙のが規模がデカいんやなwwww >>578
現在の超は20年前の作品であるgtより過去のお話やで 超はブウを倒してからウーブと出会うまでの間の話
超が原作最終話に帰結する時点でGTの過去に超がある 細かな差異は無視して超のような出来事があった前提で年表が作られてるから
GTを完全に葬りたいなら原作最終回後のシリーズを鳥山主導で新しく作るしかない >>588
超の先には原作最終回もZ最終回も改最終回も存在しないんだよなあ
Zの先にはGTがある GTも超もパラレル
超が無かった原作最終回からGTに繋がる
超があれば一応原作最終回に繋がるかもしれないがGTは無くなる
原作最終回には超サイヤ人になったり強さ描写が無いから
どうとでも繋げれる >>590
そもそも現時点でも繋がらないし
繋げるなら最低でもドラゴンボール使ってまで分離したのにシンのキビトが再合体し、ピラフ一味もドラゴンボールで若返っておいてもう一度ドラゴンボール使って老化するって不自然すぎる展開にしないと無理だし ドラゴンボール超ってのは所謂強くてニューゲームみたいなもんやろ つまり超は原作とすら繋がらない外伝
原作と直接繋がってるGT様にでかい顔すんなよ? 超信者「超の後にブウの生まれ変わりwwwwww」
じゃ原作に繋がらないパラレル扱いでいいね 原作も本来は人造人間が現れる前に悟空は心臓病で死ぬはずだった世界
でも未来からトランクスが来たことで未来が変わった
超もビルスが現れたことで未来が変わったんだよ原作の最終回につながらなくなった
原作経由のGTとは別の世界
ただ原作も本来パラレルな変わった後の人造人間編〜魔人ブウ編を描いていてそれを本流というのなら
今現在進行してる超が本流と言えなくもない
まあまだ超が終わってないから最終的に強引に原作最終回に持って言ってつながった世界にするのか
別れた世界のまま新しいGT超でも作るのかわからないけど パラレルなのか巻き戻しとかで無かった事になるのか
どっちにしろ別物だな 原作最終話ならキビト神もピラフ一味も出てこないから繋がってるように解釈できるけどね ここから3〜4年で悟天が女に目覚めてチャラくなるのか…
そういや悟天って悟空と間違えられるのが嫌で強引に髪型を変えたってなってたけど
ハーフって普通に髪伸びるのにな 悟飯の髪型はころころ変えてたのに設定を忘れちゃってたのかな キビト神とピラフとかは置いておいてビルスが出てきて悟空がゴッドになって戦った
ところまでは正式な年表でGTと地続き扱いされてるな
日朝のテレビと映画みたいなゆるーい繋がりと思ってればいいんだよ
ガチガチに考える必要もない ビルスみたいな雑魚と会おうが会わなかろうがgtのレジックはジレンより強いがな 前からだけど、シャンツァはともかくレジック言ってる奴本気でつまらないからやめとけって シャンツァもつまんねーよ
大体だれだよシャンツァって レジックは身勝手悟空と互角で身勝手超サイヤ人を引き出してるからなあ シャンツァとレジックNGしてるからあぼーんだらけじゃねえか氏ねや >>611
お前が遅れてるよ重要キャラ勢揃いしてるカレンダーにいないから早期脱退は濃厚
今のトレンドはダモン様だよ?キテラの余裕はダモン様が控えてる為
ダモン様登場するにはシャンツァ脱退しないと皆探し始めないだろうし >>617
シャンツァがラスボスって言ってる人に向けてだから最後まで残らないよって意味
ジレンカリフラケールリブリアンとメイン級並んでる中登場すらしてないダモン様が何故かいるからシャンツァは終盤場を荒らすであろうダモン様の前座だろうって
カリフラケールがいてヒットがいないのも終盤戦のメンツを現してる レジックは弱いだろお前GT厨のくせにバカだな
ドラゴンボールZでいうラディッツだぞレジックは…リルドがフリーザでベビーがセルだぞ
ま、レジックがラディッツだとするとジレンは桃パクパクくらいだろうけどなヒットはバクテリアン辺りか >>620
おまいガイジやな完璧やね
レジックがラディッツとか完璧ホンマのガイジやんけwwww
レジックはジレンより遥かに強い >>620
リルド将軍がフリーザとかwwwwwwww
レジックの時点でジレン以上
破壊神ルードはウイス以上
メガキャノンΣで大神官以上
リルド将軍で全王以上 医療をけがす精神科医への怒り
それを黙認する、厚労省への怒り
そして、精神科医風情に騙された、無力な自分への怒り 睡眠薬は不要だ、滅びるべきなのだ
私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気づいた
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ
私は 医療を 世界を
より美しい理想郷にするため
睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ厚労省に成り代わって! ビルスって今考えると登場早すぎないか
宇宙にはせいぜいフリーザクラスしかいないと思ってたのが
手加減すればある程度戦える赤ゴッド見つけてはしゃいでるとか >>507
神の元で修行した悟空がラディッツより遥か下なのに
天津飯やクリリンはラディッツより強くなってたじゃん
より強い敵が現れてそいつら目標に修行したらさらに強くなるのがDB 悟空って蛇の道で苦労して修行期間短かったから・・・ なのに界王星での修行の成果の技を使えるのは悟空だけ
他の連中は戦闘力上がっただけかよ・・・ ジレンは破壊神超えだと思うのだが、
破壊神のほうが強いという意見もそれなりにあるのがよく分からん。
「一部の破壊神より強くても、ビルスよりは弱い」
という解釈なのかな。
ただ、ウイスが「破壊神の『その先』」
と言ってるから、つまり、
「どの破壊神よりも強い」
ってことじゃないのか。
破壊神最強自体が
漫画版だとビルス/キテラの二強、
アニメ版だと不明(アニメだけ見るとビルスに腕相撲で勝った破壊神がベルモッドのようにも思える)、
という問題はあるけれど、
ウイスが「破壊神を超えている」的なと言ってるわけだから、
「どの破壊神よりもジレンのほうが強い」ってことでしょ。
まあ悟空の「身勝手の極意」に神々が驚いていたなら、
ジレンの戦いには神々は誰も驚いてないから、ジレンの強さはベジット的な単純な戦闘力の強さであって「身勝手の極意」は身に着けてないの?
という疑問はあるけど。 ウイスのセリフもそうだが、
描写的に考えても
赤ゴッド悟空の攻撃を片手で余裕で防げるジレンは、
赤ゴッド悟空とそこそこの勝負になるビルス(映画版ではビルスの6割、アニメ版ではビルスはお遊び程度の力だが、どちらにしろ赤悟空がそこそこ戦えている)よりも
強いと思う 超サイヤ人4と超サイヤ人ゴッド/ブルー
のどちらが強いかの議論、
言い換えれば GT 対 超
の議論は、
「身勝手の極意」が出たことで、
身勝手極意が4よりもゴッド・ブルーよりも上になったから、
身勝手>超4最終≒ブルー>超4初期≒ゴッド
ってことでいんじゃね。
ブルーと4のどっちが強いにしろ、
より強いのが「身勝手」になったわけだから、
ブルーと4のどちらが強いかは下位キャラ議論のようにどうでもいい存在に成り下がった >>618
>>616 の言うカレンダーって何のことか知らんが(公式サイトにあるんかな?)、
ヒットは実は敗退してないんだよ(適当)。
YouTubeでもヒットは実は脱落してない説が結構多いやんけ。
・脱落したヒットは分身であって本来は別次元に逃げている
・ヒットが脱落した時に全王がパッドをタッチしてない
・ヒット脱落時に大神官が「脱落です『ね』」と、終助詞の「ね」をつけている謎の言い回し(今までは「脱落です」と断定していた)
そういやヒットが「効かないのに時飛ばしを連続で使っていた理由」って、
異次元空間に逃げるための力作りか、時飛ばしを累積させてジレンに放ったのか、なんだったんかな >>634
YouTubeなんてあてにすんなよ
カレンダーはエンスカイの2018年のやつだよ普通に検索かければ見れる 17号はブルークラス!→リブリアンと小競り合いをする中堅キャラでした
ヒット最強落ちてない!→億が一落ちてなかったとしても第六最強の座はケフラに奪われてる
シャンツァラスボスジレン以上!→今まで生き残ってるからにはそれなりの実力はあるがキテラの切り札はダモンでした なんかフィギュアのURLでHIT2ってあるよね
>>632
単純にビルスもかなりのバトル狂だから
変身こそしないものの、ノーマル悟空とそこそこ戦えるやつがいたら
悟空も合わせて楽しんで戦ってるのと同じようなもんだろ
対してジレンは戦闘を楽しむような描写はない
あとはアニメ上の演出上の都合で、苦労してなったゴッドがビルスに片手であしらわれたらつまらんし
界王拳10倍やその先の新形態まで見えてるのに今さらゴッドでそこそこ戦えてもつまらん
別にビルス>ジレンと言いきるわけじゃないが、その印象よりは差は小さいと思うぞ 今の悟空の超化しないノーマルの強さってどれくらいなんだ? >>643
集中すれば超カリフラ抑えられるが油断すると力自慢キャラを振りきれない
総合的にみて亀仙人と同じくらいの勝率だろう
パワーだけなら18号以上ピッコロ以下ってとこ 結局Z最終回に繋がるみたいだな
ウーブやブラの存在アピールしてフラグ立てたわけだし
結局強さはGT>超>Zということになりそう まあ亀仙人が活躍できるぐらいなんだからレベル低いよな 超4ゴジータは腕組みながら脚だけでジレンと戦えるわ >>647
gt>>>>>z最終回>>>>>超>>>zブウ編
だな >>649
ゴジータなんか出すなよ
合体ウーブが足だけで戦ってくれるで gtは強すぎやな!ノーマル悟空で12の破壊神倒せるやろ!!!
超1悟空で全王を破壊出来る!!!!
gtの悟空ならノーマルでブラックロゼ倒せた!!! 金玉の裏触って嗅いだらシミる〜わ!!!!!ガチでくっせぇ〜wwwww フリーザかっこいいとか言ってる餓鬼はその後のGTでどうなったか知らないんだろうな
力の大会主力のフリーザでさえGTではただのギャグ要因っていうね…
さすがにGTゴールデン吸収体地獄修行フリーザでも身勝手悟空では相手が悪いか 以前パラレルワールドだとか超で得た力はGTで失ったとか妄想してたゴミは息してるのか?w
ピッコロや亀仙人や18号やクリリンが主戦力な時点でGTの足元にも及ばん
GTではこいつらは戦力外だし繋がってなくてもGT圧勝だな >>656
超では最強の力の大会メンバーのGT編での活躍
悟空ベジータ=まぁ変わらず大活躍、悟飯=まぁ相変わらず中堅ポジでボチボチ
ピッコロ=その中堅ポジのかめはめ波一撃で退場w
17号ブウ=ただの融合素材w、フリーザ=ギャグ担当w
クリリン亀仙人=もはやサタンレベルの一般人、天津飯=存在しないw
どんだけレベル低いんだ力の大会… 残念ながら自演じゃないんだなぁこれが
何も言い返せないからって情けないぞ超厨 >>650
漫画の板だからZとかGTなんて全く関係ないんだが? だからドラゴンボール「超」の強さ議論スレなんだから
GTの話なんか他スレでやれとあれほど… はいはい
言い返せないも
きみ一方的に○○強いとか連呼してるだけで
議論にもならんのだけどね ドラゴンボール超の強さ議論スレなのは事実なんだからGTの話したい人は出てくべき 超に出てきたキャラだけでランク作ったり議論してるわけだから何と何が繋がろうが繋がるまいが問題じゃない
超に出てこないキャラも含めて議論したいならそれこそドラゴンボール強さ議論スレでも建ててやればいい
何度も言うがここはドラゴンボール「超」の強さ議論スレだ 偉そうに言ってるが超のまともな議論すらしてないじゃんお前ら
そんなんだからGTにつけこまれるんだよ、偉そうに言うならルールをしっかり話し合えと だって超の強さ設定適当で議論のしようがないんだもん・・ >>672
漫画とアニメ混ぜるからだろ、漫画板なんだから最初から漫画のみにしときゃマシになる
アニメは超だろうがGTだろうが同じく板違いだよ いつものGT君の所為で目立ってないがやたら原作の話題に持ってこうとする原作厨もいることを忘れるな
ここは超専用の強さ議論スレ >>674
超の原作語って当然なんだが?アニメ厨だろそれは…と思ったが原作ブウ編までのことか!一瞬頭ナッパになっちまったぜ
そういう意味でも漫画の超のスレだってもっと強調する必要があるな、ルールがフラフラ中途半端だとZやGTに話脱線させられるからな 超の単行本買ってきて読んだけど
ヒットは強い弱い以前に性格が全然違うな
アニメではいくら優勢だろうが勝ち誇った薄笑い浮かべるようなキャラじゃないし
漫画版は弱いと聞いてはいたが、一応フルパワーならゴッドクラスで
ブルーかめはめ波も回避してまだ力隠してるような含みだったからそれなりには強いと思う
ただ、あれじゃトッポには勝てんな・・・ アニメ版ヒットはブルーベジータフルボッコから始まり10倍界王拳ブルー相手に倒れなかった化け物
その後初見とはいえザマス戦後のブルー悟空ワンパンKO
力の大会じゃ圧倒的最強ジレンにそこそこ善戦
やり過ぎだろってぐらいの強さだからな
一時はブルーベジットよりも強いんじゃないかとまで言われた そもそも漫画サロンにたってるんだから漫画版をメインで語るスレちゃうの?
アニメメインなのならアニメ板にたてるべきやろ 漫画は読んでないと思って嘘を書き込むのも多いのが
漫画だとザマス編時は精神と時の部屋で修行したのでベジータの方が悟空より強くなってたとか捏造しまくりだし ブルーベジータがヒットに完封されたのは
漫画版では連続でブルーになったから本来の力の1/10も出せてなかったとフォローされてたけど
アニメ版では「お前の弱点は攻撃が軽いことだぁー!」からの「お、重…」だから全く言い訳できないよな 基本的に悟空が常に一歩先に進んでる状態なのでライバルキャラになれてないのがな
ベジータは次のエピに入る頃に前エピの悟空に追い付くか微妙に越えるぐらいで悟空は更に強くなってるばかりだし せっかく新刊出たことだしな
アニメは話題にするのはいいけどランク作りは向こうでやってほしい 4巻読んだけど
悟空は一度逃げ帰る前から本気になれば完成ブルーになれたってことでいいの? >>691
Vジャンではゴールデン前までは書かれてたらしいな
漫画強さ議論は復活のFは鳥山完全監修の映画(小冊子)を参考にすればいいか >>690
負担を無視すれば慣れたんだろ
つまりベジータは精神と時の部屋で一年余分に修行しても悟空より弱いと言うセルゲームの時と同じ状況 破壊神以上や他宇宙からは悟空のおまけ扱いで可哀相な感じだが実力的には妥当な扱いなんだよな
第七は完全な悟空の一強でベジータとの格差も何気に酷い事になってる ベジータは前から悟空が切り開いた道の上を歩いてるだけの金魚のふん
超もゴッドも完全ブルーも全部悟空のおかげ ZもGTもオッケーなら転生ヤムチャもオッケーだな!
転生ヤムチャ強さランク
S:ビルス、シャンパ
A:ブウ
B:超2悟飯、セル、超悟空
C:ヤムズ、セルJr.、超ベジータ、超トランクス、ピッコロ
D:18号、20号、フリーザ
E:重力修行ベジータ、天津飯、クリリン
F:ネイルさん、最終転生チャオズ、最終転生ヤムチャ
G:初期ベジータ、界王星悟空、潜在能力開放ネイル修行転生ヤムチャ
H:ナッパ、全員自爆栽培マン
I:原作サイヤ人編ヤムチャ、栽培マン ベジータも完成ブルーになってまた悟空に追い付きはしたけどなんかなぁ
悟空の後追いはやめて自分独自の進化を見せれば悟空のその先を行けるじゃないかと思うんだが 主人公が悟空だからしょうがない
悟空より強くなってしまったら、ビルスやウイスの立ち位置にならざるを得ないし >>694
同形態ならほぼ互角だがアニメだと界王拳ブルーと身勝手の極意でベジータとの差がとんでもないことになってるからな
漫画版は現状お互い完成ブルーが最強形態でベジータにおいては更にその先も見えてきてるからもしかしたら新形態の先駆者になれるかもしれない ドラゴンボール超漫画4巻とヤムチャの漫画買うと付録にカード貰えるの? ベジータは合体ザマス戦後に悟空が就労に従事して修行できなかった間に
一人ビルス星に赴いて何ヶ月か経ったぐらいにようやくブルー完成だからな ベジータに才能が無いと言いたいならハッキリそう言えくそったれがー! セルゲーム時
・ベジータ
ひたすら戦闘力を高めよう
・悟空
超の状態が普通になるように体を慣らそう
ザマス戦時
・ベジータ
基本はゴッドで瞬間的にブルーにしよう
・悟空
ブルーの無駄な消費を体の中に抑えよう
才能云々以前に修行が下手と言うか発想力は無いわ >>655
フリーザ死んだ後はお花畑で隔離とアニメと同じ地獄に居るで完全に繋がらなくなった致命的な要因なんやで ビルス厨いわく
ビルス厨なんかいねぇだろ!
いるのはビルスアンチとかいう害悪だ!
だからな
ブロリー厨もこんな事言ってた そういうこと言うとまた超は原作最終回に続かないだろ勢が現れるからもうやめとけ >>707
実際このスレにはビルス厨なんかいない
まあお前らの言うビルス厨が何かによるが
少なくともビルス>ジレンとか言うレベルでビルス厨だと思ってるがそういう奴はおらんぞ
明らかに居もしないビルス厨を叩くビルスアンチの方が多い まあ今だって誰もビルスを上げるような発言なんかしてないのに
>>707がいきなりビルス厨を叩き始めたからな 存在しないビルス厨をいきなり叩き始めるのは大概ジレン厨だと思ってる
ジレン>ビルスって全員認めてるんだから大人しくしてりゃいいのに >>696
やっぱ早期にLVカンストしただけなのかね転生ヤムチャは
チャオズも転生して何度もやり直してるなら天津飯より強い時期があっても不思議じゃないが
天下一武道会でどう違う展開になったのか?とか見てみたかったな
サイヤ人編では飛び級で修行したけど、それ以前は原作より真面目に修行した程度だろうから
ジャッキーや天津飯にもより善戦できた程度かね >>711
ビルスも完璧じゃないとはいえ身勝手使えるんだから予想よりはずっとジレンと戦える
そう思ってる俺はビルス厨だな 人間が一時的にとはいえ使ってるので驚愕されてるだけで破壊神は完全に使いこなすはともかくある程度なら出来るっぽいからな 悟空やトッポが破壊神候補なぐらいだし馬鹿強い人間と弱い方の破壊神なら強さ的には大差は無いんだろうな
破壊神の中ではトップクラスらしいビルスもウイスには歯が立たないのでガチの別格は天使からっぽいし ノーマルで合体ザマスの腕を持ってくから完成ブルーやトッポは相手にならんな マジでベジットはノーマル状態でも単体ブルーより火力ありそうだよな
合体ザマスはブルー悟空のかめはめ波を喰らっても余裕の表情なのに対し
ノーマルベジットの攻撃はマジで痛そう カリフラとケールが合体したケフラは
悟空がブルーになっても敵わないらしいね
カリフラケールより悟空べジータの方が基本戦闘力は高いだろうから当然 ベジット>ケフラ だろうし
超サイヤ人ケフラがブルー悟空相手に優勢なら
実はゴッドやブルーより超ベジットの方が強いということになる ビルス相手に
合体しても勝てそうにない発言
後にゴッドで戦ったが敗北
今までは ゴッド>超ベジット と言われてきたが
実際にビルス相手にはゴッドでも勝てなかったから超ベジットより強いという証拠にはなってなかったからね >>712
ヤムチャは天津飯の改心とかあるから空気読んで強くても負けるだろうがミイラくん倒しアックマンには降参するな光線怖いからw >>718
zのアニメだとノーマルベジットで悟り飯吸収ブウをボコボコにしてたからな ノーマルベジットで超3悟空より遥かに強いし アニメだとベジットブルーってザマスに勝ってたのかな?互角に見えた >>720
神と神のビルスなら超ベジットでも勝てそう ブルーベジットでビルスを超えたかも?程度なのに超ベジットでどうビルスに勝つんだよ ポタラは神々のとっておきのアイテムだから
赤だの青だのの単なる色違いパワーアップとは桁が違う そういや神と神ってブウ編のちょっと後なんじゃないの?
悟飯が平和ボケして身体鈍るの早すぎないか ビルス 破壊
しかしズーナマには効果がない
ズーナマ 地震
ビルス ぎょえええ >ノーマルベジットで超3悟空より遥かに強いし
なのに20倍界王拳ブルー悟空程度がブルーベジットより強いとか言うバカがいる現実
本来ならブルーベジット>>>身勝手でもおかしくないくらい 漫画版の描写で考えてば、
ブルー+ポタラ>>>完成ブルー、ポタラ>ブルー>ゴッド>アルティメット化>超3
>超2>超1 ブルーベジット>完成ブルー>超3ベジット>未完成ブルー=ロゼ>ゴッド=超2ベジット>超1ベジット>通常ベジット=アルティメット>超3>超2>超1 >>728
神と神では弱くなった描写はないよビルスが強すぎて悟飯も天津飯も一発でやられるのはかわりないからな ケフラが超サイヤ人状態で超サイヤ人ブルー悟空と互角かそれ以上の戦いをしたら
ポタラ合体超サイヤ人≧超サイヤ人ブルー>超サイヤ人ゴッド
ということになり、ポタラ合体のパワーアップの株が上がる
というかノーマルベジットで超サイヤ人3悟空より数倍強いので
ポタラ合体は400倍以上、いや1000倍以上強くなってるから当然か
超サイヤ人ブルーが20倍になったところで、ブルーベジットと比較すること自体がおかしい そまそも第6宇宙のサイヤ人が強すぎる
ゴットの力は幾分か取り込んでウィスの指導のもとステージが上には行ってる2人
んーーー?悟空たちは弱いねぇえ?第七が弱いのかな?ビルスも弱いねぇ アニメはサバイバル編から入ったから分からなかったけど
ゴワス様はすでに道を外した弟子にも手を差し伸べるいい神様だし
過去の関わりなんてなかったかのように消してしまったのはおかしいな脚本 第七は戦闘力数万で宇宙全体でトップクラスだから普通に弱いんだろう ババリ人の未来を見てるんだから第10が存続してることはわかってる >>720
確かに考えてみたら何の証拠もなく
ゴッド>超ベジット
って言ってたけどただの妄想だったかも
赤ゴッド>超3は描写から確定出来るけど、
赤ゴッド>ポタラ合体は完全な飛躍
あの当時の話では断定は出来ない
個人的に解釈するのは自由だけどね ビルスに合体しても勝てない発言とブウの体内でのとても敵わない発言にはかなり懐疑的 ゴッドは今まで体験したこと無いステージだからポタラより上だよ 漫画の描写見て、ネットの強さ議論なんてあまり意味がないことが分かった アニオリだけど超4でも超ベジットと大差ないぐらいだからな いくら悟空が全快じゃないとしても超サイヤ人ケフラがブルーより強いのは辞めてほしい
超ケフラより超ベジットの方が強い
つまり超ベジットと同じくらいって言われてる超4はブルーより強い事になってしまう
ベジットブルー=合体ザマス>>>>>>超ベジット=超4>超ケフラ≧ブルー>ゴッド 身勝手>ケフラ>ブルー界王拳>ケール>ブルー
これで別にいいけどな >>747
ブルーなんて最大値でゴールデン以下だし負け続けてきた形態じゃん
なんでケフラより上だと思うのか ポタラ合体が反則じゃないなら第7宇宙勢もさっさと使えばいいのにな
単体キャラのパワーアップなんかとは強さの補正の次元が違うんだから ドラゴンボール使って不死身になるとかなんかできたよな ビルス「ポタラだと〜!おいシャンパ!反則だろ!」
全王「「面白いからセーフ」」
ビルス「は、はいっ!」 神と神ではゴッドになった時点である程度ビルスと戦えてたのに
超では基本後ろに手を組んだまま片手であしらわれてたのなんで
しかも後になったらなぜか超1でもそれなりに戦えてるし
ビルスも意外と必死なのかと思ったら次の瞬間にはなぜか余裕っぽい
これが100%と言いつつ今になって考えると全然100%じゃなさそうだし まあ手を抜いてたとしても赤ゴッドへの対応でジレン>ビルスは間違いない >>748
まだケール>ブルーとか言ってるバカがいるんだな
ブルーで本気出したのはジレン戦だけなのに ブルーよりケールの方が上ってやつはブルー=クリリン=17号と言ってるも同義 >>732
まあ原作と超の1番の違いは時間制限だな しかもGTの超4ゴジータと同様に時間制限まで変身が保たないことも影響している
だから「合体時間短いからビルスのが強い」と抜かすガイジ多数 ベジットはかけ算
ゴジータは足し算
と言うバカがいるがそれは違うかと
ベジットとゴジータにそこまで差は無い
ベジットは強い方をかけて
ゴジータは弱い方をかける
のが辻褄が合う
仮に悟空か5でベジータが4なら
ベジットが25
ゴジータが16
みたいにな ニートのおまいら、ベジットをナメんなよ!アルティメット悟り飯は超3悟空と超2ベジータても勝てない悪ブウ以上なんや
その悪ブウがアルティメット悟り飯を吸収して更に神コロ、トランクス、ごてんを吸収しとるんや
悟空とベジータが合体して勝てる相手やないで
やはりポタラの力が凄いんや ザマスの場合はポタラやしベジットと良い勝負出来るのはわかるわ
それに無敵なんやからな >>742
当時から超ベジットのが強いと思ってたわ!まあ映画でビルスを強く見せたいんだからベジットでもゴジータでもやられるんだろうけど ケフラがブルーより強かったら
ブルーはベジット以下 ブルー悟空がケール相手に本気出してなかったとか言うが
逆に言えばブルーって本気出さないとケール如きにすら攻撃通じないんだよな
そりゃブルーじゃケフラに勝てませんわ 超の初期の時は
ベジットはビルスの1割を引き出したブチギレベジータ以下って言われてた時があってだな
ノーマルキャベ以下って言われてたベジットも株が上がったもんだな そもそも悟空やベジータの通常や超1、超2、超3辺りがZの頃と比べてどれぐらい強いか分からんと何とも言えんわ
ゴッドの力吸収とかオンオフとか言われても余計ややこしい じゃあ何でブルーにもならず悟空はビルスとそれなりにやり合えたんだという疑問
手加減ビルスですら超3悟空瞬殺してたのに マジレスするとブルーベジットでようやく越えたかどうかのビルスと通常悟空はやり合えるぐらい強さ設定がガバガバ(その時の展開次第で強さが決まる)ってことだろ
それさえ認めてしまえばヒットがディスポに苦戦したり亀仙人が活躍できるのも説明できる >>759
数字的にそれだとかなり差あるだろ
それに悟空とベジータが同じ強さだったら差が全く無くなって矛盾する ブルーと互角のブラック×ザマスがポタラ合体した合体ザマスが完成ブルーと互角ってのもひでえ話だぞ
ポタラの性能からして完成ブルーは未完成ブルーの数百倍〜数千倍の強さはあるだろう ブルー>ケフラ>ゴッド>消耗ブルー
ぐらいじゃね
ジレン戦でかなり消耗した悟空じゃブルーになっても本来の力は発揮出来ないんだろ 超サイヤ人ケフラには頑張ってブルー悟空相手に優勢に戦ってほしいわ
そうするとポタラ合体超サイヤ人、つまり超ベジットの株が上がるから 以前はベジットは神の域じゃないからゴッドに及ばないなんて言われたが
覆してくれそうだな 超ベジット、超ケフラ>ブルー>超ベジット(Z時点)
という可能性も十分あるから以前のベジット自体が評価されるわけでもないだろ
今の悟空と同じ形態でやり合えるほど強いカリフラやケールだからこそブルーと互角以上にやり合えるだけかもしれん 合体ザマスってさ元気剣でやったみたいにバラバラにしない限り戦える不死身と
ロゼの謎パワーアップ持ってるけど合体解除されなくてもファイナルかめはめ波が通じてない時点
決定打与える手段ないべジブルに勝ち目なくない? >>775
ディスポは天使がやっと見えるレベルの超スピードなんだから仕方がない
でもヒットも悟空もスピードで敵わなくてもすぐに対応できてたし
隙を突かれて新気功砲の連打食らって「うぎゃああああああああ」と悲鳴上げててもおかしくないキャラ >>781
ベジット>ケフラだと思うがね
悟空はカリフラ、ケール2対1でも互角くらいだった
悟空、ベジータ>カリフラ、ケール
同じポタラ合体ならベジット>ケフラ >>769
ブルーを「演出」として使い過ぎだよな
クリリンなんてノーマルでも十分なのに
17号だって最初ノーマルでやって超1で十分
悟り飯も同じ >>784
片方がザマスの合体ザマスだってブルーベジットとほぼ互角だったし超ベジットも超ケフラもそう変わらんと思う 何で合体の戦闘力基準が足し算や掛け算か強い方の掛け算弱い方の掛け算の2択なんだよ
明らかにそのどちらでもない
悪く言えばスタッフの何となくで決まってる 合体や界王拳で掛け算で強くなる一方
奥の手を使うと割り算で弱くなる元ライバルがいるという 身勝手がブルーベジットより強いって思ってる連中ってさ
ブルー→身勝手の方がノーマル→超3よりパワーアップ率遥かに高いと思ってんの?
通常ベジット>>>超3やぞ? 超1→ゴッド
超2→未完成ブルー
超3→完成ブルー
超4→身勝手の極意
ぐらいじゃないの
ザマス戦のブルーベジット(未完成ブルー同士のポタラ合体)と身勝手のどっちが強いかってのは超2ベジットと超4はどっちが強いかってぐらいのもん 通常を1とした場合
超1で50、超2で100、超3で400だからな
超3で400なら通常ベジットは1万は固いだろうが
果たして身勝手はブルーの1万倍もあるか?
まともに計算したらブルーベジット>>>身勝手だろう まともに計算したら通常悟空、ベジータやそれと接戦してる連中どんだけ弱いのって話になるが ブルーベジット>身勝手なら自動的にビルス>身勝手、ジレンになるな てかビルスとかそろそろもういいだろ
見た目もダサいし発言もいちいち小物臭いし、いつまでも強キャラで引っ張るほどの器ではない
もう4年以上経つし十分華持たせて貰っただろ
彼はさっさと亀仙人枠に入ってもらって次はもっと魅力あるキャラを頼む いやならんやろ
ブルーベジット>身勝手、ジレン>ビルスでも
ブルーベジット、ジレン>身勝手>ビルスでもおかしくない 何がおかしいって
身勝手悟空とジレンがあんな狭いところで戦ってるのに雑魚達が平気で生き残ってるところ
破壊神同士の戦いですら宇宙消滅なんだから身勝手悟空vsジレンとかベジータやフリーザクラスですら風圧で場外にならなきゃおかしい
ましてや何でピッコロとかが平気で解説しとんねん ブルーベジットはビルスのパワーを超えてるかも?程度
復活のFで満タンGフリーザと青悟空ぐらいの力関係だろ 未完成ブルーベジット≒身勝手≧破壊神
だから
未完成ブルー→超2
未完成ブルーベジット→超2ベジット
身勝手→超4
ぐらいの力関係なんじゃないのって話 無能神の推測、特に強さに関しては原作でも全部的外れじゃなかったっけ 復活Fでウイスが、悟空とベジータが力を合わせればビルスに勝つかも的なこと言ってたから、その言葉通りに考えればポタラどころかフュージョンで楽勝なはずなんだが >>800
破壊神同士の全力での戦いになると
戦闘力よりも破壊エネルギーを無差別に周囲に撒き散らすのが問題なんじゃないの
あと破壊神同士の戦いはレベル高すぎて全王が楽しめなかったけど
ブルー悟空とヒットやトッポの戦いは楽しめる程度のレベルだったということは無視されてるよね >>807
ただビルスは完成ブルー悟空や完成ブルーベジータなら他の宇宙なら破壊神になれるかもって言ってるから微妙なところだな
ビルス、キテラ>他破壊神>完成ブルー、トッポなのは間違いないだろうが SS 全王
S 大神官
A ヴァドス ウイス
B+ ビルス キテラ ブルーベジット
B 他破壊神
B− 完成ブルー悟空 完成ブルーベジータ 合体ザマス トッポ
C ブルー悟空 ブルーベジータ ロゼブラック
D ゴッド悟空 ヒット
E 御飯 ブウ
F ボタモ マゲッタ キャベ フロスト
G ザマス ピッコロ
H 界王神
I 亀仙人 天津飯 クリリン
取り敢えず漫画版暫定これでよろしい? >>810
亀仙人天津飯クリリンはまだ追加するには早い、ダーブラとキビトは描写あったので追加するべき 未完成ブルーベジットでビルス超えてるし、完成ブルーベジットは天使さえ超えそうだな
身勝手ベジットなんて大神官超えてそれこそ全宇宙のぶっちぎり最強でしょ 超4>ブルーなら
超4ベジット最強だな
超4ダサいけど 完成ブルーって、ゴールデンフリーザほどじゃなくても
消費激しくてパワーダウンしやすい問題を解消してるだけじゃないの
そういや復活のF編のベジータはフリーザがスタミナ切れで弱体化してるだけなのを
まるで自分の方が強くなったような態度で、そう考えるとちょっと格好悪いな・・・ 通常ブルーだと漏れ出てるパワーを完成ブルーは漏れ出ないからかなり違うぞ
そもそも未完成ブルー=ロゼブラック
完成ブルー=合体ザマスな時点でかなり違う >>805
ケールに対しては全力を出してなかったって明言されてるんだから諦めろ 漫画版ベジットは原作寄りの圧倒的な強さあっていいよな
不完全な形態で破壊神最強のビルス並とか流石ベジット ジレンがわざわざ動いたのがケール
ジレンはヒットを倒した後にベジータを残して瞑想に入る
つまりジレンの見立てでケール>ブルーベジータ ブルー厨「悟空はケール相手に舐めプしてただけ!(ブルー至近距離かめはめ波でノーダメで驚愕)」 ケールなんてカリフラと二人でやっても体力の戻ってない悟空に苦戦してるのに何で強いと思ってるんだ ブルーごときじゃ歯が立たず、ジレンでも変身解除が精一杯で倒しきれないバケモノなんだよな伝説ケールは
劇中の描写無視して弱い弱い連呼してても議論に勝てないよ? ケフラがブルーを圧倒して身勝手再覚醒への足掛かりになるんだろうけどブルー厨の発狂が楽しみだなあw ×ブルー厨
◯ベジット厨
ケフラ>ケール>ブルー>ゴッド>超ベジットの図式が気に食わないから必死にケール下げてるんだろうなベジット厨 形態としてはほぼ 超サイヤ人4≒超サイヤ人ブルー なんじゃない
ポタラ合体超サイヤ人の方が超サイヤ人4よりはパワーアップは高いみたいだし
超サイヤ人ケフラが超サイヤ人ブルー相手にも負けないなら同じことがいえそう
超サイヤ人ケフラが超サイヤ人ブルー悟空に優勢なら、ケフラより強いベジットは
超ベジットで超サイヤ人ブルーに完全勝利だな 赤ゴッドと比較出来るのは超3悟空だよ
超3悟空より圧倒的に強かったのは確かだけど、それを理由にベジットより強いと決めつけるのはただの飛躍 ブルー級のケールと超2級のカリフラ(超3級になるかも?)のポタラ合体なんだから原作ベジットより強くてもおかしくないわな ジレンが動いたからブルー以上?
じゃぁマジカーヨさんもブルー以上だね カリフラは可愛いからわかるが
ケールみたいなキモいキャラに厨なんていないんだよなぁ〜 >>832
スルーできないお前も同類やんけカスw
>>833
お前の方がキモいから安心しろボケw 暴走ケール>ブルーを認めない奴とはもう話にならんよ
劇中でブルーでは歯が立たずジレンが動いた事実を無視し続けてるんだから ゴッドでは対応出来ずブルーを引き出してるディスポを苦戦させるマジカーヨは普通にブルークラスだと思うが。 それな
精神年齢低いとか言っちゃってる奴が無知でバカなだけ ∞ 超4ゴジータ
S+ 超一星龍
S 一星龍
A 超4悟空(最終)、超4ベジータ
B+ 四星龍、超17号
B 超4悟空(初期)、三星龍
C+ 大猿ベビー
C スーパーベビー2
D+ GT超3悟空
D スーパーベビー
D- ベビーベジータ
E GT超1悟空、リルド将軍
E- GT通常時悟空
F+ 全王
F 大神官
F- 宇宙ザマス、ウィス
G ビルス、ヒット、ブルーベジット、合体ザマス >>836
予告の時点で既に善戦してるっていうw
そもそもカリフラケールの2人がかりでも超2悟空に苦戦したからポタラ合体したわけだろうからどっち道、ケールは雑魚なんだよなぁ なんでヒットとか言う雑魚がビルスと同じランクなんだよハゲ
あんなチンコ頭はゴミ >>839
手抜きランク貼らないでくれ
やるなら徹底してレジックもパンもピッコロたちも GTってなんでZ戦士リストラしたんだろうか
まあ、登場してもみんなもう老人に近い年齢なってるか >>836
ベジットブルーよりケールが苦戦するわけねぇだろアホ
苦戦したら切腹して指つめてやるよ
男に二言はねぇ なんか見たことあるぞお前
神と神の映画公開される寸前
ブロリー厨がビルスがブロリーより強かったら切腹するって言ってる奴いた 仮にケールがブルー級だとしたら
超ケフラ>ケフラ>合体ザマスにならないか?
カリフラ>ザマスだろ? ならねぇよボケ
今の悟空とベジータが合体して超ベジットになれば超ケフラより上だろ
悟空が2対1で闘えてるし悟空>カリフラ、ケール
超ベジットより格段に強いベジットブルーと互角の合体ザマスが超ケフラより弱いとかバカじゃねぇのお前
ジレン>>>ビルス=ベジットブルー≧合体ザマス>>>超ベジット>超ケフラ>ブルー>ゴッド>>超3>超2悟空>超2カリフラ=ケールぐらい差があるわ なんでカリフラ>ザマスなんだよアホかてめぇは
ザマスは不死身補正ありでブルーと闘えてただろ
カリフラはケールと二人がかりで悟空と互角 ズーナマ>ケールなのは間違いないけどね
ズーナマバンザーイ!! ズーナマより強いのがレジックだ
わかったかゴミめら ジレンの攻撃喰らってもサタンはノーダメージだからハゲの2人じゃなくてサタンとブウ出せば良かった 悟空が力の大会にブウも出ると言ったとき、17号もブウには一目置いてるのか「元気玉で倒した魔人ブウか?」と悟空に言ってた
てか原作だと17号はいつ死んだんだ?悪ブウが地球人消したときではなく、やはり純粋ブウの地球消滅のときか? >>813
ぶっちゃけるわ!!!!!
超4悟空は現在無の界にいる全員(全王、大神官、天使、破壊神含む)より強い!!!!! >>636
死んではないだろ死んでたらジレン失格やん >>635
>>634
>>637
ヒットは落ちてないぞ、だって観覧席にいないじゃん
つまりいま彼は異次元空間でジレン対策練ってる 暴走より強くなったのに微妙だなケール
昨日調子に乗ってごめんな ケール思ってた以上に弱いな
暴走より遥かに強くなった覚醒状態でもカリフラと組んで超2悟空を押せる程度しかないのか 暴走ケールよりパワーアップしたとはいえ
理性ないぶん暴走ケールの方が強くね? もう強さ描写適当すぎでしょ
暴走より強くなってるはずなのに超2で相手できるって
あの暴走状態の無双はなんだったの? 悟空は宇宙運命かかった戦いで手でも抜いてたの?
イミフすぎんわ 何がブルー以上だよ昨日のカスども
ブルーどころかゴッド以下だろボケ >>863
いやさすがにこれはアニメスタッフがキチガイすぎるだけだから だからベルモッドがブルーで本気出したのはジレンだけって言ってただろバカw
暴走ケールが強いのは理性がないからだ
ケール厨残念だったなw
ざまぁwww
死ね 通常ケフラ>ゴッド>ベジットで確定ですね
ベジット厨残念w >>862
元からジレンまで手抜きだった言われてるだろ ブルー悟空とケフラがどうなるかだな
ケールカリフラはゴッド以下は確定した 今合体すればベジットとケフラより強いだろ
ケール、カリフラより悟空、ベジータの方が強いんだから 暴走ケールはジレンが反応してブルーベジータがビビるほどだったのに理性を得てから弱くなった 超ケフラ>ブルー>ケフラ>ゴッド>>超2悟空≧覚醒ケール>カリフラ
悟空が消耗状態ってのは有るが次回予告まで見ると力関係はこんな感じか ケフラがベジット以上でもどうでもいい
ケール厨ざまぁw
ゴッド以下の雑魚 今のケールは暴走より強いって言い切られてるのに必死で否定してる哀れな人が滑稽すぎるんだが ノーマルケフラでゴッド悟空より強いんか
ポタラ合体すげえな
ということは、ゴッドのパワーアップ率はポタラ合体以下ってことか 暴走ケールがヤバいのは理性なくて仲間関係なく暴れるから
だからジレンも反応した
パワーアップしたケールは暴走ケールよりは戦闘力は上だが暴走ケールほど厄介ではない
ってこと? 合体してゴッド越えれるならゴッドよりベジットのが強いだろ 暴走ケールよりパワーアップしても全快じゃない超2を押しきれないケール
ブルーが手抜きは確定 そもそも元ネタのブロリーが超2より弱いんだから設定通りと言える
ケール>ブロリーだけど強さにそこまで差は無いし 以前は超サイヤ人ゴッドは、ポタラ合体超サイヤ人以上と言われていたのに
神の領域に達しないからベジットじゃゴッドの足元にも及ばないと言われていたが
あれはなんだったんだろう・・・ ケールとカリフラの合体の相性は悟空とベジータより上なんだろうな ライバルじゃないのにポタラ上昇が上と言われましてもな… カリフラケールより悟空ベジータの方が基本の強さは上なんだから
同じポタラ合体なら ベジット>ケフラ だろ 現状で悟空とベジータもベジットになればケフラより上になるだろ ベジットじゃビルスと戦えないんだよ
諦めろベジット厨 アニメはブルーでなめぷしてるのかどうか知らんがわけわからんか
漫画はそういうのないから分かりやすくていい… それな
同じ合体ならケール、カリフラより強い悟空、ベジータの方が上
ベジットブルー>合体ザマス>>>>>>今の超ベジット>超ケフラ>今のベジット>ケフラ>ブルー>ゴッド>ブウ編の超ベジット>ブウ編ベジット>覚醒ケール>暴走ケール>超3悟空>超2悟空>超2カリフラ=超ケール
くらいだろ ケールに限らず手抜きブルーを基準に語る奴は消えてほしい
スカウト編でブルーが本気出したのはフリーザ相手だけ
大会はジレン相手だけ ポタラはやっぱり掛け算じゃなかったな
せいぜい数十倍だとよ
超2から数十倍でゴッド超えるってことは、神の領域って全然大したことないわ ベジットブルー>超ケフラ>ブルー>ケフラ>ゴッド>超ベジット 正確に言うと、ポタラ合体のポテンシャルは超サイヤ人ゴッド以上ってことだな
超サイヤ人ブルーとの比較は来週になりそうだが >>886
それも妄想にすぎんがな
悟空、ベジータ
ライバルどうし
ケール、カリフラ
レズどうし
ザマス、ブラック
自分どうし
個人的に一番はザマスだと思うがね
片方ザマスで足引っ張ってるのにベジットブルーと互角だし 体力が全快してないって何度も言われてるんだから次回のブルーも全力では無いだろ >>898
神同士のポタラはやばいって言ってたからまだ合体ザマスは納得できるよ 全開ではないとはいえ、ただのポタラ合体で神の領域のゴッド並にはいくことが証明されたんだよ
そもそもポタラも神のアイテムだしな ケール厨はあんまり暴れてないな
暴走より強くなったって作中で説明されてるので流石に難癖付けてフォローも出来ないのか フュージョンは元の数十倍(GT公式サイトの記述)
ポタラも数十倍(ヴァドスの発言)
これ公式がバランス調整したんだろうな >>896
だから今の悟空、ベジータの合体ならケフラより上だろ
悟空、ベジータはこいつらより強いんだから
z超ベジットはゴッド以下の雑魚 もう誰でもポタラつければゴッド超え出来るな
ざけぇw 早くケール厨は切腹して指つめてね
男に二言はないんでしょ? 超サイヤ人ゴッドのパワーアップ率は超サイヤ人4以下だな
超サイヤ人4のパワーアップ率はノーマルベジット以上超ベジット以下と言われてるから
超サイヤ人ブルーで超サイヤ人4と同等のパワーアップ率かも 同じ条件での形態としてのパワーアップは
ポタラ合体超サイヤ人>ポタラ合体>超サイヤ人ゴッド>超サイヤ人3
なのか
超サイヤ人ブルーがどこに入るかは来週だが、タイトルが超サイヤ人ブルー敗れるだから
おそらく ポタラ合体以上ポタラ合体超サイヤ人以下だろうな >>905
今のベジットなんてブルーでしか戦わないんだからそんな出てこないものを力説されても… >>819
>>822
>>820
>>823
>>824
>>825
>>835
ねぇねぇ、今いったいどんな気持ち?www
ケール厨ざまぁwww
バーーカ(≡^∇^≡) 悟空「ベジータと合体するしかねぇじゃんか…いや、それだって勝てそうにねぇぞ」
ドラゴンボールZ 神と神特別版、ドラゴンボール超5話より ここ漫画を語るスレだからいうと
ノーマルベジットでブルー以上の火力あるだろ
ノーマルベジットの仙豆食べる前の時点で合体ザマスの体を吹き飛ばしたんだし
しかも不死身とはいえ結構痛そうにしてた
ブルーのかめはめ波でも貫いたが全然余裕そうだった >>912
いや、普通に考えればバカでもわかるだろ
今悟空とベジータが合体して超ベジットがゴッド以下とか言いたいのか?
だとしたらパワーダウンしてるやんけ >>915
でも結局ゴッドになっても勝てなかったんだよ
ビルス>超ベジット
ビルス>ゴッド
は確実だけど、 ゴッド>ベジット の証明にはなってない ブルーのかめはめ波を受けながらノーダメで向かってくる暴走ケールの方が明らかに強いのにギャラリーの台詞が矛盾してる >>919
ジレン戦まで温存して手加減してたっての何で無視するの? 今、ベジット厨が調子に乗ってるけど
今日のアニメの内容しだいではケール厨が調子に乗ってたんだろうなw
お互い様w バカなケール厨以外全員手抜きって知ってたよな
ブルーのかめはめ波なんてクリリン以下にも調整できるのに >>920
919はバカだからそれすらわからないんだよw ベジットブルー>ベジット超1〜3>ケフラ超1〜3>ブルー悟空>ノーマルケフラ>ゴッド悟空>超3悟空>ケール、カリフラだろうな >>918
こんな世界があるなんて、って驚いてたからゴッドの強さは未経験のもの
つまり超ベジットでは届かない 強さの描写めちゃくちゃだからお互いが都合の悪い描写を無視してるだけじゃん
不毛すぎる >>914
昨日の者だがあんまり調子に乗るなよお前
こういう煽り方されるとまじイライラするわ
これだからベジット厨はウザいんだよ >>928
ケール厨イライラで草
さきに喧嘩吹っ掛けてきたのはケール厨なのになぁw
見事な自爆www
いよっ!!!(≡^∇^≡) ブルーとかいう身勝手までの繋ぎ形態はまた負けてしまうのか なんで昨日までケール厨、威勢がよかったのに
急に大人しくなったの?
遠慮はいらんから出てこいよオラァ!!! 神と神超ベジット=戦う前から既に白旗
神と神赤ゴッド=ビルス相手に戦いを挑むほどに悟空が可能性を感じた変身
どっちが上かは歴然である ブルーでなめぷする意味がわからん
ゴッドでなめぷしろよ 昨日暴れてたケール厨だが
まじごめんな?
謝るからもう煽るのやめて ケフラ>ブルー界王拳=ヒット>ゴールデンフリーザ>ブルー=トッポ>ディスポ>ゴッド>超ベジット 俺≧ジレン>>>ベジットブルー=合体ザマス>>>>>>>>>超ベジット>超ケフラ>ベジット>ケフラ>ブルー>ゴッド>Z超ベジット>Zベジット>ゴジータ>覚醒ケール>暴走ケール>超3悟空>超2悟空>超2カリフラ=超ケール
こうだな ケール厨
今日の内容がショックなのか現状のベジットを無視してブウ編ベジットを侮辱する行為にでるの巻
ぷっwww 現在の悟空、ベジータ>ケール、カリフラ
赤ゴッド悟空>ケール、カリフラ
ベジット>ケフラ>赤ゴッド悟空
現在のベジットが赤ゴッド悟空より強いのは明白だろ
神と神終盤で悟空がゴッドの力を我が物にしたから、ベジットもインフレしとる ブルーベジータはトッポとディスポに任せれば十分
ヒットと暴走ケールはジレン自ら出なきゃいけない や、ブウは理性を得る為にパワーダウンしてる設定だったろ
こいつは強くなってるって明言されてんだぞ >>864
キチガイなのはお前
バーーカ
どんな気持ち? 身勝手>界王拳=トッポ>ブルー=ゴールデン>マジカーヨ>フリーザ>ディスポ>ゴッド>カリフラ&ケールか >>942
言い訳してんなよカス
暴走ケールよりパワーアップしてるって言われてるだろボケ糞ガイジ
暴走ケールがヤバいのは理性なくて仲間関係なく暴れるからであって
純粋ブウと悪ブウで純粋ブウが強いって言ってるようなもんだぞバーーカ 変身の格付け
身勝手>ブルー+ポタラ>超1〜3+ポタラ>ブルー>ポタラ>赤ゴッド>超3>超2>超1だろうな 今日の内容がケール上げだったら
今頃ケール厨が暴走してるんだろうな〜
暴走ケールだけに暴走!!
ぷっwww ケールでシコシコ抜くくらいケール大好きなケール厨だが
マジこうなるとは思わなかった…
ケールなら20倍界王拳ぐらい強いと思ってたんだがまじショックだわ… >>951
俺もベジット厨だが
ゴッド>Z超ベジットって事にしとこう
なっ? ポタラ合体は超サイヤ人ゴッドさえ上回るほどのパワーアップを果たす神アイテム
ブルーになればポタラ合体を上回るものの、ポタラ合体で超サイヤ人になればブルー以上 きっと来週には
超ケフラは合体ザマスより強い!!キリッ
って言うケフラ厨が溢れ出るのが目に見えてる
っでまたベジット厨vsケフラ厨の争いになると ベジット厨「ポタラ使ってれば神と神でゴッドになる必要はなかった!」 現在のノーマルベジット>ノーマルケフラ>赤ゴッド>Zベジットでええやろ 現状ベジット>ゴッド>Z時ベジット
な
現状は悟空ベジータがブウ編のときより格段に腕を上げたので
同時にベジット化すればゴッドをも上回る >>964
いや、ポタラ合体が凄まじいんだよ
悟空ベジータだってノーマルベジットで悟飯吸収ブウをボコボコにした ケールとカリフラはZ超3悟空ぐらい強いんじゃないかな 身勝手の壁の上にいるジレン、レジック、天使の領域まで早く上がってこいよベジット アニメの合体ザマスは強すぎ
トランクスのせいで弱くミエルケド ベジットvsケフラ見たいな
ノーマルベジットで超ケフラナメプしてほしいその後、身勝手ベジットでジレンをナメプしてほしい ケフラと同じくらいにされるのが超クオリティ
だからベジットは登場しないほうがいい オーラだけで攻撃を弾く
目に見えない打撃
超4ゴジータの描写はジレンと共通してるんだよな 宇宙サバイバル編のメイン広告画像で、悟空とベジータが似たポーズしているのはフュージョンのフラグではないんかな? ノーマルケフラが放出した気で
ブルーベジータが「なんだ、カカロットの近くで感じるこのとてつもない気は・・・」
とブルーベジータも驚いている ポタラはおそらく二人共通の最高変身形態の数十倍だろうな
今だったら、ブルー単体の数十倍。
それだったら、10倍界王拳ブルーよりブルーベジットのほうが強いがそれ程の格の違いはない描写に納得がいく >>977
べジータケールの大会初の伝説のスーパーサイヤ人でもそんな感じだったよ… ゼノバース2の攻略本に合体ザマスの紹介ページに破壊神を超えた絶対神!!
って書かれてるけどゲームスタッフ内では合体ザマス>ビルスって思考なのかね? アニメの合体ザマスは破壊神超えてるかも知れないが
漫画版だとケフラより弱そう
漫画版はザマスが超2より弱い
ブラックも完成ロゼになれない雑魚だから合体も雑魚
完成合体ザマスなら未完成ベジットブルーより強いかもしれん どうせ来週にはケフラ厨が暴走するよ
合体ザマスより強い!!キリッ
ってな ファイナルかめはめ波効かない時点でベジットブルーじゃ合体ザマスに勝てんだろ
巨大化する前はパンチの打ち合いに力負けしてるし 身勝手の極意悟空とジレンとベジットブルーは同等くらいか ここは漫画版だ
漫画版ではベジットブルー>越えられない壁>合体ザマスや ケール厨
暴走ケールはジレンが動く化け物!!
暴走ケールより強くなったケールはゴッド以下でしたぁwww
何か言い訳してみ? 完成した身勝手が燃費クッソいいんだとしたら、
身勝手ベジット>>>ジレン、全破壊神だろうな
天使越えもあり得る そこまでいけばむしろ大神官超えて全宇宙ぶっちぎり最強だろ ケフラのおかげでポタラ合体のポテンシャルに対する株が上がったんだな ベジット>ケフラ>ベジット(Z時点)
だとしたら今のカリフラケール>Zの悟空ベジータになるんだがそれはそれでどうなん
結局カリフラケールはアルティメットかそれに近い強さはありそうじゃん 今の消耗超2悟空よりやや弱いぐらいだから強さ的にはそれぐらいで良いんじゃ このスレッドは1000を超えました。
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