真面目に腐女子に質問しようか 40談義目 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/09/24(日) 09:16:18.54

前スレ

真面目に腐女子に質問しようか 39談義目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1498155624/

**マロン名無しさん** · 2018/01/26(金) 13:33:54.78

容姿を悪く言われるのは、自分が男にモテなくて傷付くんじゃなくて
赤の他人に無礼な口を叩く人間の愚かさ、容姿「だけ」を理由に他人を可愛がる人間の愚かさ（恋愛よりもペットや数値厨と被る）
容姿を理由に人間性、存在そのものを否定することの酷さに傷付く
黒の章を見た仙水忍みたいな気持ちになる
恋愛に関心がない女の脳内ってこうなってるよ

容姿叩きに傷付いた人が集まるスレに行くと
男にモテなくて傷付いてるタイプ、美人に嫉妬するタイプが沢山いて
まったく気が合わない

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:03:20.05

ヘテロ男の価値観の具体例は、マジレスで、二次元の女が
「ずっと男と恋愛している女」「フリーだが男の性的目線付きの女」の二種類しか女がいないことかと
他に、おばさんがオッサンがロリを犯そうとするのを注意したら嫉妬BBA認定される風潮だとか

少女漫画で「ずっと男と恋愛している女」が注意されないのは、そいつが贔屓されているから
贔屓されてるのは、ただ可愛いからじゃなくて
・ラスボスタイプの男の言いなりの女
・生まれつきビッチで、男の性的消費に都合のいい女
・ずっと男だけを見ていて、世界の物理法則に目を向けない女（男に都合のいい世界の構造を変えようとしない）
だからかと

男に扮する形で少女漫画から逃げた女子＝腐女子、両刀女子、バトルや下ネタに関心がある女子
モブや無機物に扮する形で少女漫画から逃げた女子＝夢女子
なのかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 09:18:39.36

性的目線付きの男があまり話題にならないのは
そいつがマワされて孕んだりしないから
ミソジニーは児童虐待と関係している

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:21:59.16

現実のアナルセックスには興味はない
幻想だから尊いんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/27(土) 12:32:43.36

ゆえにヤオイ穴
ロマンスだよ、これは

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 04:28:01.56

ヤオイ穴ってどういう役割なの？女性器と一緒？
てかそんな穴あいてたらボーイでも何でもないじゃん
BL（バケモンラブ）って本当だったんだなｗ
男同士を見守る壁だの天井だの言ってるわりに対象の男を改造し過ぎだろ
他の女オタとは違う第三者目線（ﾄﾞﾔｧ）はどうしたんだよ腐れ女さん

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 04:33:41.80

>>505
恋愛に関心がないはずのあなたが
男同士の恋愛が好きな女に質問するスレにいるのは何故だろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 04:46:00.20

>>506
は？少女漫画に出てくる女がヘテロ男の価値観に支配された女なの？
少女漫画の作者はほとんど女だろう
それとも作者がヘテロ男の価値観に支配されてるって言いたいの？
「おばさんがオッサンがロリを犯そうとするのを注意したら嫉妬BBA認定される風潮」はまだわかるが
前者二つがヘテロ男の価値観の具体例になる理由が全然わからないんだけど
逆にヘテロ女の価値観の具体例も挙げてくれないとわかり辛い

男に扮する形で～の女はわかるが夢女子は別に逃げてはいないんじゃないのか
むしろ少女漫画の延長上にあるようなのが夢女子（が好む物）だと思うんだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 04:53:35.64

あとね両刀女子や下ネタに関心がある女子っていうのはかなりヘテロ男の価値観に浸かると思うよ
だって大半の性的な物って男向けばっかりで女向けって少ないでしょ
バトルだって少年漫画を筆頭としたヘテロ男の価値観だと思うし
そもそもヘテロ男の価値観の話をしてるのにその具体例が少女漫画の話になってそれから逃げた女の話になってるのが意味不明
君らが嫌いなのってヘテロ女の価値観じゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 05:05:35.60

>>504
少女漫画の恋愛重視から逃れたかったわけ？
そんな事を少女漫画に求める方が馬鹿だが
恋愛重視から逃れたはずなのに何でBLに行き着くんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 08:59:37.00

ビッチはビッチだから魔女狩りにされる
清楚な女はトイレ行ったり結婚したりすると処女厨に割ったDVD、破いた単行本を送りつけられる
男のついでに出てる女は色んな方面の人に叩かれる
恋愛しかやらない少女漫画はつまらないから無視され続ける

そりゃ「男に自己投影してます」「壁や天井や空気に自己投影してます」って女しか出なくなるよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 11:07:24.95

萌え漫画が「男の性的目線が嫌いだから」読めなかったか
「女視点のヘテロ尽くしじゃないから読めなかった」かでフェミか非フェミかが別れるな

萌え漫画の判子絵、性的目線がキモくて読めなかった女は可哀相だが
「女単体、百合、普通体型の女ばかりが描かれてるから」「女同士の仲がいいから」
「現実から遠いから（※現実と二次元を混同するタイプ、二次元が本気で好きなタイプ以外には自己投影しづらい）」
「イケメンが出ない、あるいはずっと出てないから」って理由で読まなかった女には同情できない

萌え漫画と腐向け漫画だけ読んでて、少女漫画だけ綺麗に無視してる
恋愛に興味がない女とかざらにいた

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 12:07:34.02

ホモとレズが沢山いて、女が男と交わる時は「男の娘」として交わる
合法少女漫画とか流行らないかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 13:13:11.80

少年漫画は男が主人公だから、男女がくっつきそうになった時に
女が危険を察知して逃げる、その様子を楽しませることができないのが難点
少年漫画はヒロインが空気のが面白い
じゃあ、女をたっぷり見たい時、好みの男を見たい時に
少女漫画に行けばいいかというとそうではない

容姿が良くて、恋愛以外に興味があって、自分以外の女の価値観を認められて、
男を手の平で転がすのが上手くて、ノマ厨の自己投影を受け取り拒否できる女にモテて欲しい
エロゲー主人公以外の男が美人と結婚できるのと一緒で矛盾してないぞ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 14:44:08.05

>>518

恋愛描写を嫌ってヒロインは空気のほうが少年漫画は面白いっていいながら
何でBLに行き着くんだ？
男同士の恋愛なんて見ても糞つまらなくないか？
俺は男同士の恋愛なんて見ても何も面白くないけど
君はその恋愛の何が面白いの？
何で少年漫画に恋愛を取り入れてつまらないものを見ようとするんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:18:48.52

ホモイケメンとは最上である
掘られるノンケはその次に良い

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 15:52:49.01

>>520
ノンケが掘られてるシーンが良いの？
何がどう良く感じるの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:08:51.20

>>515
>恋愛しかやらない少女漫画はつまらないから無視され続ける
へぇ。じゃあBLは恋愛以外の何かをやってるんだ？
てっきり男同士の恋愛や性交がメインなんだと思ってた

>>516
恋愛要素がなくても成立しそうな萌え漫画を読む女が恋愛に興味がないのは理解できる
男同士の恋愛が前提の腐向けが好きな女が恋愛に興味がないっていうのは矛盾してないか
それとも自分の恋愛に興味がないだけと言いたいのか

それから何で腐女子って全ての物語を自己投影前提で語るの？
全女が同性キャラに自己投影前提で物語を読むとは限らないんだよなぁ
人によっては男女恋愛物の男性キャラに自己投影前提で読み始める人もいるだろう
全く自己投影しない女だっている
自己投影前提は自己愛の塊みたいな腐女子らしいと言えばらしいけどな

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:13:11.56

>>520
掘られるノンケが良いってこれこそヘテロ男の価値観な気がする
処女をレイープするのが良いとか
百合女をチンポ堕ちさせるのが良いっていうのと同じ思考

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:17:05.64

腐女子にとって物語とは自己投影できなければ意味がなく
少女漫画だとアテクシ様に自己投影させてくれる女がいないからつまらなくて
少年漫画の男を女みたいにすれば都合よく自己投影できるからBL最高だわーっていうのがお腐れ様の思考ですねわかります

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:30:23.80

物語はみんな自己投影だよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/29(月) 16:45:10.94

>>523

365 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 18:21:01.02 ID:???
>>101
>>18と一致するやん

＞私がそうだったんだけど、子供の頃初めてエロに触れるのって必ず男子経由だったんだよね
＞そういった経緯で触れるエロって当然男向けだから支配欲のようなものがなんとなく子供でも感じられて
＞刷り込みに近い形で、性ってこういう風に楽しむんだと覚える
＞で、いざ能動的にエロを楽しむ年齢となった時に、性欲の対象はほとんどの腐が男なわけだから女を支配しても別に面白くない
＞それならば、ってことで男が男を支配する構図になる

＞＞権勢のマウンティングはオスに多く見られるが、面白いことにこちらはメスも行う
＞＞優位性を誇示するための行為だが、本能として最初から知っていることではなく、
＞＞権勢のマウンティングを知っている他の犬にマウンティングされることで覚える。
＞＞よって、生まれてから一度もマウンティングをされたことの無い犬は
＞＞まずマウンティングをしないとされている。

腐女子は男向けエロでマウンティングを覚えちゃったメスなんやなあｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:04:55.29

少女漫画は、男の目線は入ってないが内容はヘテロ恋愛一辺倒
現実しか描いていないが、絵が白く、絵に立体感がない（感情でも物理でもない）
感情の漫画だが、LGBTの感情や五感＋第六感や女の心の闇が描けてないって
矛盾した作品なんだけどな

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:14:09.91

ファンタジーの世界観、属性（キャラだけじゃなくて、自然も）に感じる感情は
五感＋第六感に似ているらしいね
人間は異性に限らず「好き」「見たい」「何かに似てる」と思うものが気になるものだから

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 08:27:56.49

少女漫画は男を知らない無能処女が
周りを適当な悪者か適当なマンセー要員にして
自分に嘘を吐きながら、ビッチになる為の予行練習をする為の話

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 09:30:44.88

少年漫画は女性向けの爆撃を受けた
少女漫画は鎖国して、来る予定だった男性向けの要素が外部に大量に飛散した

少年漫画とBLはグラデーションで繋がっている
少女漫画と萌え系は白と黒でハッキリ分かれている
砂糖と下痢便の関係でもあるのかな

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 09:36:18.55

>>526
元々十代～二十代の喧嘩って
ウンコの投げ合い合戦じゃないか？

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:21:01.57

大人になってくると、夢を見る目線が穢れてきて「あの練乳は精子だ！」「あのフランクフルトはチンコだ！」
「あのメリーゴーランドは騎乗位だ！」とのたまうようになる
だから、少女漫画は高学年に行くにつれて架空の要素が消えてくる

萌え漫画は、少女漫画から抜けた架空の要素に性的目線が付着した状態（いらない要素だから追い出されてる）
女が描く少年漫画、主人公の性別が選べるゲームは、少女漫画の主人公が「男」として剣を手に取り戦っている状態（この発想は名誉的だな）

大人になってくると、他人のインスタ映え要素（プリキュアでいう変身衣装）もムカつくようになってきて
自分の好きな属性以外をケチョンケチョンに貶すようになる
これが魔女狩りや属性叩きの正体

少女漫画で女がNLに拘るのは、逆に言えば、現実では男が女を見てない、或いは一人の女を見てない、
或いは処女厨がフリーの女を奪おうとしている（処女厨を追い出す為に、男と一緒にいる羽目になる？）ことの裏返し

少年漫画は処女厨と硬派厨（ウヨとサヨでもあるな）のマッチポンプで成り立っていて
こいつらを腐ィルターを通してみると腐向け（腐向けとBLは違うよな）という女全員の共通語が出来上がる

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:24:40.81

腐向け　女に媚びる腐男子たちの乳繰り合い
BL　女の視点で理想化されたホモ
ゲイ　ありのままのホモ
ブロマンス　男同士の友情

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:29:26.16

TLは、萌え漫画に行って男に媚びることを覚えた女の思想が少女漫画に戻って来た状態…か？

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:34:12.27

>>532
大人になってくると、夢を見る目線が穢れてきて「漫画のようなことは現実になかった！」
とごく当たり前の事をのたまうようになる
でも合ってる
いわゆる、中の人ショック

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 10:41:38.11

少女漫画は高学年に行くにつれて架空の要素が消えてくるのは
魔法少女を奪いに来るキモオタの侵入防止の為でもあるな
だが、この女を見たい「女」もいるんだよね

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 13:42:35.16

しらんがな
僕は女の子より綺麗な男の子(男の娘ではなく)が超イケメンに掘られる王道BLが好きで仕方ない
なんて甘美で眩い世界なんだろう

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:01:52.63

少女漫画の主人公が
わざわざ女の子から男の娘になってイケメンに掘られる少女漫画なら読みたいな
ヘテロ一辺倒嫌いの雑食だからね

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:07:34.05

ヘテロ嫌い
ヘテロの人間が嫌いというより、ヘテロ向けのコンテンツや三次元の性産業やそれを目的にした連中とか行動理念とか同調圧力、
色気付いた痛々しい子供達によるスクールカースト、尽きる事ないブサイクによる性犯罪、
痴漢、痴漢冤罪、醜い離婚裁判、結婚に関する親族間のトラブル等等
それらヘテロゆえに起きる社会の事象全てが汚らわしくて仕方ない
BLがなかったら恋愛やエロコンテンツそのものが嫌いだったかもしれないくらい

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:56:28.30

恋愛至上主義だった頃ってヘテロって単語不人気だったな
ホモの対義語に過ぎないって認めるのが嫌だったからか？
昔はヘテロだけが恋愛の意味だった
すべての男女を扱ってる訳じゃなく、男役、女役の容姿、性格も決まっていた

**マロン名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:55:42.50

>>539
それ全部ホモの世界にもあることなんだが

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 10:25:12.49

>>539
ゲイ向けのコンテンツやゲイ関係の性産業は大好きなのか？
内容的にはヘテロ向けもゲイ向けも大して変わらんけど
何でゲイ向けは好きになれるんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:03:30.69

>>541
ホモの世界のスクールカーストや痴漢冤罪って淫夢かな(困惑)

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:09:06.99

>>542
圧倒的に数が少ないから酷い連中が目につく機会も少ない
ヘテロのコンテンツゴリ押しとかヘテロ犯罪者の速報ニュース多過ぎて、ネット開くだけでも目障り。戦いは数だよ

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 13:34:24.49

>>544
＞圧倒的に数が少ない
＞酷い連中が目につく機会も少ない
＞ヘテロ犯罪者の速報ニュース多過ぎて

いや逆に言うとヘテロは圧倒的に数が多いんだから
酷くない善意の連中のほうが圧倒的大多数だっていうごく当たり前の統計的事実は理解してるのか？
世の中の大半の人間は、何の非も前科前歴もない真っ当な人間なんだが

まあ別によく分らん理屈でヘテロを憎むのは自由だからいいけど
ゲイのコンテンツにはまる第一義的な動機付けとして「ヘテロフォビア」があるってことか
最初からゲイが好きってわけじゃなくて、ヘテロに対する特別な憎悪があって
その憎悪の代償でゲイにはまるってことか

男がヘテロものを消費するのに「～ガー」とかいちいち言わないけど、
女がホモを消費する理由には「ﾍﾃﾛｶﾞｰ」っていうのがあるのか

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:54:31.17

ヘテロが多いんじゃなくて卵子と精子の虐待が激しいだけ
プラトニックラブ自体は、図解すると無性別×無性別に近いの

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:00:49.82

＞男がヘテロものを消費するのに「～ガー」とかいちいち言わないけど、
女がホモを消費する理由には「ﾍﾃﾛｶﾞｰ」っていうのがあるのか

いやいや、何で個人的意見を「女が」とか主語デカ区するんですかね？それは自分にも他人にも迷惑な話なんですが？
こうした「男は～」「女が～」みたいな全体主義で個人を黙殺する風潮が幼少期から平気で横行し誰もそれに違和感を唱えないのも、僕がヘテロ文化を嫌う一因なわけ
ヘテロは数が多いからまともな人も多い？
そもそもマトモである事は当たり前であり、数が膨大なら膨大なりの責任があるはずなんですがね
なのに連日連夜、アホみたいなヘテロが量産され続けて押し付けられていく現実。そりゃ嫌悪する人いて当然

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:15:37.56

>>547
男が消費するのはヘテロじゃなくて自己愛
男側に個性がない
女側の同意がない
部屋の中でやってる自慰をヘテロの形にしているだけだ
少女漫画の女もこれっぽくなってきてる

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:26:34.09

バックやまんぐりがえしは絵的に美しくない
それに比べてBLは尊い
ただし、商業BL、お前は駄目だ
特に絵が赤いババ臭いやつ

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:30:58.39

男向けヘテロはキャラの絵が気持ち悪いが
体位やシチュは当たりのが多いよね
見えそう…見えそう…見えた！の流れがときめく

♀♀にも♂♂にも♂♀にも♀♂にも
現実にも幻想にも自己投影にも第三者目線にも見える絵柄にしたら、かなりニヤニヤできそう
思春期の頃こういうの欲しかったよ…

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:34:40.18

男の見えそう…見えそう…見えた！も欲しい

少女漫画の男の裸は色っぽくない
エロゲーの主人公も色っぽくない
それに比べてBLはｗｗｗｗ
男も嵌まればいいよｗ

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:20:21.90

>>550
＞見えそう…見えそう…見えた！の流れ

どういうこと？
もうちょっとわかり易く説明してくれよ
何を見るんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:30:43.52

米軍がホモにする兵器を開発してるらしい
一刻の完成が待たれる
このヘテロに汚染された醜悪な世界に、尊き創世の光を

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:16:19.48

>>553
男がホモになるとどう醜悪さが改善されるの？

**マロン名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:57:17.91

>>547
＞アホみたいなヘテロ

アホみたいなヘテロってどういうヘテロ？
もうちょっと具体的に説明してくれ

＞ヘテロは数が多いからまともな人も多い？
＞そもそもマトモである事は当たり前であり、数が膨大なら膨大なりの責任があるはずなんですがね

責任って何？もうちょっと具体的に。
誰が誰に負わす責任？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:30:21.19

>>555
>>539

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:28:21.95

>>556
だからさ君はこの地球上に何十億人の人間が住んでると思ってるの？
その人間のうち君の言うアホみたいなヘテロってどれくらいいるの？
統計学的に現実を認知できてる？
それとも>>556の世界って全部ゴシップ記事ででてるの？
ショーメディアのテレビや新聞の三面記事ごときに過剰に感応しすぎなんじゃね？
てか男児被害の性犯罪だってよくニュースにあるけどそれはいいの？
男が被害のニュースをみても特にホモが憎い！とかにはならないの？
男児被害の性犯罪は数が少ないから良いの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:49:44.24

実はBLって、もしかしたら、登場人物が「男だ」ってことよりも、
「女でない」ということの方が重要なんじゃないかなとふと思った。
私は高校生の頃、自分の女性性が嫌でした。男になりたいとは思わないんだけど、
人から女として見られる自分が嫌、というか。世間から押し付けられる（持ってて
当たり前とされる）「女性性」が嫌だ。いったい自分はなんやねんって感じですが。
そしてBLとかの性的ファンタジーに、単なる性欲処理という意味だけではなく、
「真実」や「救い」を見出したりする。

思春期の一番悩んでるときに、救いとしてそういう物語を消費している間に、
大人なり、将来も視野に入り、少しずつ自分の性に対しての折り合いや
割り切りが生まれたと思う。今は別に自分の女性性が嫌いじゃないし、
ある程度の歳になれば男性だってそう単純でないことも理解し、落ち着いたというか。
あくまで私個人の話なので、他のBL好きがみんなそうとは限らないけど、
確かにわたしにとっては、自分のスタンスが固定するまでに必要なものだった。

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:53:53.53

男が男にする性犯罪は場合によって尊い

ヘテロの性犯罪はもれなく屑

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:33:50.73

>>559
性犯罪がどう尊いの？
もっと具体的に頼む

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:22:35.90

>>558
あと
「男が少年漫画の男と同じように、同性との関係、恋愛以外に夢中になっている」
って設定が少年漫画に近くて美味しい
女以外に夢中になってる男こそいい男の象徴だから
（あんま同志に遭ったことないけど、男女逆も好きだな）

「男主が女主の攻略対象＝イケメンに萌えている」って設定も美味しい
中性、両刀は最高
女の中性、両刀も好きだわ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 10:10:30.87

実際の少年達が憧れてるという点で、少年漫画の友情は最強
どんな素晴らしい腐妄想も、少年漫画にゃ敵わないなって感じる

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 11:52:01.00

>>560
美しい絵画がどうして美しいのか理由を説明出来るの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:23:25.38

>>562
本物の男の友情には勝てないからね
でも、少女漫画の男を少年漫画に近付ける文法は
腐向けだな、と思うよ
少年漫画の女がヘテロ男、百合男共用なのに
少女漫画が腐向けじゃなかったのはおかしいんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 14:26:53.88

少女漫画って70年代に一回進化したくらいで、後はずっと少年漫画や青年漫画の後塵拝してきたからな
メジャーになれない古参バンドみたいなポジションだった。時々ドラマ化とかきっかけにヒット作出るけど殆どはすぐ埋もれて忘れられる様な
市場が小さいままだから、結局はコアな漫画好き女読者や腐のニーズは少年漫画系やエロ漫画に統合される
結果、男性向け女性向けを兼ねた様な販促される漫画アニメゲームが量産されて、今度はキモオタから「腐が少年漫画をダメにした」という濡れ衣を着せられる
しかしながら腐が合流するまでもなく漫画アニメは着々と萌えオタ向けに先鋭化されていって、出版社もガチエロは自粛したい風潮と重なり萌えの坩堝となっていた
これが難民を生んだ歴史である
ここに至って私は、今後人類がヘテロにならないべきと確信したのである
これによって地球に巣食うヘテロを粛正する
万人の為の漫画を手に入れる為にあと一息、私に力を貸して頂きたい

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:37:48.80

少女漫画（日本の）は

父親に見守られる漫画
↓
異性と恋愛する漫画（一時的な流行）
↓
ヘテロのテンプレを使って自己紹介する漫画
↓
ヘテロのテンプレを使って他嗜好を虐待する漫画

と変化していってる
もはや、恋愛や男はどうでも良くなっている
「ヘテロ女以外を女主人公の中に入れないこと＝ヘテロ女以外をヒロイン扱いしないこと」が重要になっている
異性に萌える漫画ではなく、ヘテロテンプレを描いて同性を殴る漫画になっている
彼氏は、キャラクターではなく、腐女子を追い出すエネルギー弾みたいな位置付けになってる

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 16:02:46.93

00年代は
女（単体）の絵柄はともかく、女（単体）の設定は
萌え漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少女漫画
だったと思うよ
男人気、恋愛に関心がない女の人気も萌え漫画のが高かった（性的目線の有無、ズボンスカート理論だけが原因じゃないよね）

同じ時期に売れてた少女漫画も
「これで恋愛に関するコマが小さくて、恋愛と関係ないコマ（アクションシーン）がもっと大きく描かれてればな」
「これでヒーローが同性だったらな」
「これで世界観がもっと現実から遠ければな（なんで少女漫画は宝石の国、オーディンスフィアみたいな光の表現がないの？満月、蛍の光みたいな質素な光も表現できてないし）」
「これで俺様ポジがグーで殴られればな」って感じのが多かった
この違和感を持たないで恋愛しか見てなかった女は、完全に時代遅れ

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 16:18:25.19

少女漫画は、趣味に夢中になる人が夢中になる「モノ」じゃなくて
趣味に夢中になる人「自身」に焦点を当ててるあの感じが無理だった

趣味に夢中になる人が夢中になる「モノ」を無視して、その人の顔ばっかジロジロ映してる（しかも、人間ではなく恋愛対象として）
だから、宝石の国、オーディンスフィアみたいな光が人間のお飾り化して、存在感がなくなる
恋愛以外は論外だし、心理描写の漫画としても中途半端（キラキラした光は、科学の要素、インスタ映えの要素以外に、心理描写の要素もあるよ）
単体＞カプ視点、NLBLGL夢のごった煮視点、子供一人一人を見守る母性的な視点も使ってないので、キャラ萌え媒体としても中途半端

言っちゃ悪いけど、この価値観の人って、
趣味に夢中になる人から鬱陶しがられてモテないと思う
モノを強調して描かないって、モノを好きな人の気持ちを理解してあげてない証拠だし

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 16:35:49.89

>>565
腐が少年漫画をダメにしてる時期は
複数ヒロイン（女のアバターの役割を成しておらず、男媚び）、日常漫画（男向けだからロリ臭い、酒臭い）
も少年漫画に追加されていると思う

腐というよりも「腐を含んだ少女漫画のカテエラ全部」が
少年漫画に降り注いでいる状態だからな

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:19:19.43

>>569
その通りだと思うけど、実際はその辺りは黙認されて腐だけが執拗に仮想敵にされてるね
しかも今もってそれは続いてるし

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:28:54.45

腐が叩かれる理由は、ホモの他に
少年漫画に「メカバトルだけ見たい。人間関係見たくない。」って人が多いせいもあると思う
少年漫画って、心理描写やストーリーを物理的に伝達する手段（漫画におけるナノマシン）
が完成されてないのでは？

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:40:29.92

話を聞かない男、地図を読めない女が同性の足を引っ張ってると思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:45:00.72

心理描写やストーリーを物理的に伝達する手段（漫画におけるナノマシン）の逆が
無機物の擬人化か

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:03:05.43

上で出てたロリコンの対義語がBL説
自分はロリコンは大っ嫌い（女児誘拐をやらかす奴や、本人は10代じゃない癖に10代以上をBBA扱いする奴）だけど

男の言う「女向けって女児向けだけが面白くて、高学年向けから上は面白くないね」って意見は
「確かに！」「おまおれ！」と思うよ
女児向けは男に従順そうだから面白いんじゃなくて、ただただ面白いし、癒されるんだよね

中学生以上の調子に乗ってる女は女が見ても嫌いｗ
でも、腐向けに興味を持つのや、悪い男を見抜く知識を付けるのは悪くないと思う（人間として当然だな）
ロリコン、BLの中にも一般向けのラインと一般向けじゃないラインがあるんだろうね

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:32:03.12

少女漫画は対象年齢が上がると、キモオタ侵入阻止の為に
魔法が外部（萌え系）にバシルーラされてしまう

少年漫画は腐女子の性的目線が付着しても、男がエロ魔王に覚醒しても
少年漫画の体制を保てる（男が犯されることがないから）

ズボンスカート理論はもう古い
次は砂糖うんこ理論だ（砂糖を入れた少年漫画はギリギリ見れるが、うんこを入れた少女漫画は少女漫画とは呼べない）

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:22:01.97

少女漫画はBL自体は人を選ぶ題材だから
テーマにできないかもしれないけど
「NLを最も優れた恋愛関係扱いするノマ厨を叩く為に、BLGLをageる」
「女を襲わない男を腐媚び認定する男を叩く」って表現でなら
BLっぽい関係が描けるんじゃないかと思ってる

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:45:39.50

>>574
でもショタコンはいいんだろ？
なんせ少女漫画の原点である24年組なんて
少年がレイプされる話ばっかり描いてたからなｗ

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:50:33.13

少女漫画で男女全員抽象的にしたら
主人公の女にBLの受要素入るかもな
個人的に攻の要素も欲しいけどｗ

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:55:23.55

女児向けの癒し要素ってキモオタに都合がいいのか？
アンデッドに効くホーリー、天から降り注ぐゼルダの伝説のコッコみたいな
ミソジニーをこらしめる要素に見えるんだが

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:58:19.60

>>578
抽象的にしたらって何を抽象的にするの？
何を抽象的にすると女の主人公が「男」の受けになるんだ？
女の主人公を性同一性障害的な症状にするってこと？
攻めの要素が欲しいって、女のカラダでセックルの時に道具使わずどうやって男を攻めるつもりなんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:05:09.81

>>578
抽象的→中性的だった
俺女やドSな女だけじゃなくて
素で両刀だったり、画太郎作品みたいなノリに吹き出す女に中性を感じますね

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:15:35.92

>>580
抽象的でも合ってるな
男装するんじゃなくて、魔法を使ってナニを生やす
粘土のように何にでもなれる

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:26:33.70

性的価値は女にしかなく、それを要求する権利も男にしかない
という考えを世界に強要するヘテロ男達が元凶。さっさと滅びたまえ
自分達が異性の側に立たされるのが怖いのかな？可愛らしい事だな、野蛮なヘテロ男は

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:40:11.85

>>582
なんで同性を中性的にしたいの？
男は別に中性的になりたい（男性機能を縮小させたい、短小になりたい）
なんて言ってる奴はほとんどいないけど
むしろ男は男性機能を強化したいという指向性のほうが強い
女は女のままの機能じゃ不満なのかな

>>583
お前がヘテロ男のちんこがバキバキに勃起するようなエロい男の子を産めばいいんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:04:50.12

ヘテロ男のちんぽが可愛い男の子を見てバキバキになる世界を作らなきゃならない
ヘテロは戦争と暴力しか生まない悪意と蛮性の権化

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:19:28.04

少年漫画はホモ（公式じゃないけど）、キャラ単体の質は結構いいが
ヘテロは「冴えない男×性的目線の美少女」「ハーレム」「本編のおまけ（DBみたいの。これが一番いい。）」
って形でしか描けない難点があるよね
少年漫画の恋愛に文句付けてる女を見るたび「不毛だな」と思います

少女漫画のあの絵柄でも、腐ィルターの余地があれば結構いいかな
あと、絵の立体感か

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:26:04.62

恋愛メインの話よりも恋愛メインじゃない話のほうがモテる気分になれて好きです
ヒロイン＝自分でイケメンにモテる、イケメンを眺める話はやっぱニヤニヤするし
でも、恋愛メインじゃない話は少年漫画だけじゃないと思う

恋愛メインじゃない話を好む理由は「恋愛という下心を隠す為（他はカモフラージュ）」じゃない
「素で恋愛も恋愛以外もどっちも目的」なんだよ
公私混同じゃなくて、人間の頭の中ってみんなこうなってるよね

リアルでは恋愛「だけ」が目的の人にはいい異性（いい同性も）が近寄って来ないと思う
みんな勘が鋭いからね

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 19:58:22.88

BLに限らず、ホモ気ある美形キャラって例外無くかっこいいからね
渚カヲルが最たる例

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:13:49.62

>>585
＞ヘテロは戦争と暴力しか生まない悪意と蛮性の権化

でも腐女子が絶賛礼賛する稚児小姓の男色があった戦国時代なんて
日本全国で恐怖と暴力による徹底支配が行われていたけど
そっちのは尊いんだろ？
その時代の暴力はヘテロの暴力と較べてどう尊いんだ？

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:30:52.33

>>588
そうそう、BLはさほど重要じゃなく
腐向け文法で描かれた男キャラは、純粋に単体として格好いい
少年漫画を女の視点で見せると腐になり、少女漫画を男の視点で見せると萌えになる

少女漫画は腐に向けてないけど、それが原因で
女性だけではなく、男性にもスルーされる結果になってしまった

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:45:28.22

>>588

エヴァのカヲル君は、一次段階からしてＢＬで、実際当時はものすごく腐女子受けしたね
庵野監督も、露骨に腐女子を狙ったようなことをインタビューで言ってたしｗ
放映後のコミケで「カヲル×シンジ」の“島”が出来たときには、
スタッフ一同ガッツポーズだったみたいでｗ

あの当時からガイナックスはマーケティング対象として
腐女子にどんな人参ぶら下げれば食い付きがいいのかを徹底分析し、結果
顧客である腐女子をピンセットで取るかのようにスッと摘み上げて利益を上げることができた

そしてそのビジネス手法は今や少年ジャンプ等へと幅広くしっかりと受け継がれている

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 22:07:46.71

結論
戦国武将→互いに命を懸けて戦う立場だから最初から偉大。男色ならさらに尊い

庵野秀明→当然の視聴者へのサービスを提供し、サブカルに貢献した優秀なアニメーター

封建社会に居座るヘテロ男→息吸うだけで不浄

**マロン名無しさん** · 2018/02/03(土) 22:10:35.54

私は萌えオタは嫌いだけど
萌えオタ（低年齢、処女、巨乳、露出狂を求める過激派じゃなくて「普通に優しい美女、美少女」が好きな中間層）が好むような女は好きだった

巫女さんが、下世話なギャルのアルバイトではなくて
古来から伝わる妖怪退治をする「巫女」という職業扱いだったり、大和撫子がそのまま現在で生活しているような設定などを見て
「分かってるなー」と思った
絵柄はキモかったけど、価値観は少女漫画よりも好きだった
男女両方にモテる男女＝いい男女だよね

BLも過激派が好むBL（鬼畜ドヤ顔、白痴が出てくるやつとか、エロ漫画とか）はつまらないと思う

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 08:38:43.38

>>592
＞戦国武将→互いに命を懸けて戦う立場だから最初から偉大

ということは戦時中の軍人の男ならみんな偉大ってことか
ヘテロ男でも軍人なら尊いの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:50:12.16

>>594
軍人もロンメルや山縣昌景みたいな人達は全員尊いよ。アレキサンダーや山本五十六も尊いし、ヘリオガバルスや上杉謙信みたいな変人も尊いよ
ただし、東條英機や明治天皇や豊臣秀吉やチンギスハンみたいな保身全開の鬼畜やヘテロ爺やレイパーはアウト

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 12:12:20.21

>>595
山本五十六って出陣前夜に愛人の河合千代子を自分の旅館に呼び寄せるような
芸者遊びの好きな男だったんだがそれは良いの？
MI作戦を立案しておきながら、空母4隻轟沈という前代未聞の大敗の報告を受けても、
後方で将棋を指し続けていた博打好きの男だけど良いの？
米海軍提督のニミッツハルゼーノックスすら激戦地に赴いて死闘の最前線で将兵激励してたのに
一度も最前線に足を運ばなかった高級軍人山本五十六のどこが尊いの？

それを打ち消すほどの功績が山本五十六にあるから尊いってことか
てか山本五十六の功績って何があったっけ？
東条英機はどこが悪いの？

腐女子の山本五十六論、東条英機論ちょっと面白そう
>>595は山本五十六のどこが好きなの？

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 13:41:23.68

>>596
山本五十六元帥の属性
・声が低くく切れ長の目元で髭が無い
・ゲーム好きでさらに手紙、和歌男子
・男女を分け隔てなく接する両刀の鑑
・戦死まで奥宮正武中将と親密な関係を築き、奥宮の奥さんを世間体考えて泣く泣く紹介した
・奥宮は90代まで生きて山本から紹介された家族を大切にした受としても父としても秀逸な一途男子
・尊敬する軍人が乃木希典
(これまた辻占の少年をペロペロする心優しい生粋のショタコン)
この様に潔く優しい元帥の器がありながら、攻めとしての記号を兼ね備えたマッカーサーも一目置く良キャラ

対して東條英機は保身の為に降伏の機会を黙殺し、未曾有の被害を日本に齎す戦犯
さらに戦後を担う若いイケメンまで大量に無駄死させて保身を図る。大本営に居座るだけで軍を纏められず、ホモエピソードも無し
戦争裁判で自殺したふりをするつもりが、恐くて切腹出来ませんでしたという情けなさ
いわゆる権力に胡座をかいた鬼畜メガネの小物キャラで受に対する愛情が無いレイパータイプ

戦争にトチ狂った凡人の神である明治天皇、レイプする為にヨーロッパまで侵略の手を伸ばすヘテロレイプ魔チンギスハン、
色ボケ鬼畜爺で信長の悪いとこだけ継承したヘテロ独裁者の秀吉等は俗物

第二次大戦といえば最も尊いのはイギリスで、健気な騎士道ホモの秀逸国家
これと因縁の暗黒ホモ組織ナチスとの海を隔てた濃厚な戦いと、やはり腹黒チートスペックロシア、両刀の鑑アメリカとの三角四角関係♂は尊いの一言だが、長くなるので割愛
高貴なるイケメンには高貴なるホモが跨る(名言)

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 15:22:31.59

バイ、リバがあんまり人気じゃないのは
5割じゃなくて10割自分のものにしないと気が済まない
ジャイアンが多いからなのか

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:05:24.85

リバってそもそもBLでは必須ではないからね
添え物属性

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 16:55:21.62

同性愛はむしろ軍隊や宗教が本場で戦争の時期にこそ流行るから
男だらけの戦場が好きだから同性愛が好きって理屈で来るならまだしも
異性愛は争いばっかで愚かだから同性愛が好きってのは意味不明

精神の病気(成長忌避/ピーターパン症候群)と同性愛が重なってると、同性愛が
病気の原因のように誤認したり、腐の様に何か特別な尊いものに様に錯覚するんだよな。
(そもそもBLは女の男性化願望であって男の同性愛じゃないから腐は二重に勘違いしてるが)
腐はただ自分の精神の病気を誇ってるだけ

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:01:31.59

腐女子も細分化してるよね
腐女子同士の抗争が激しくて、今やノマ厨なんか誰も見てない

でも、最近ノマ厨は乙女ゲーやゼロサム系やジャンプに土足で上がり込んで
色んな方面に喧嘩を売ってるらしい（少女漫画が劣化しきってぶち切れたのかも）

乙女ゲーのヒロインを「デフォルト名称、キャラが確立した女の子」として扱う事を推奨して、自己投影するプレイヤーを追い出したり
女ばっかのソシャゲと男ばっかのソシャゲをクロスオーバーさせたり
少年漫画のちょっとしか出ない女の出番を増やして男と恋愛させようとしてきたり
（少年漫画って女の出番が少ないほうが面白いよね。ガンガンもそうだった。）

ノマ厨はイケメンを追いかけ回してる暇があったら萌え漫画にホーリーかけてくれよ

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:07:30.95

少女漫画は「男に萌える為」というよりは
「ノマ厨以外を主人公の中に入れない為に」、色んな嗜好の女を
「中性的な男」か「無機物（中身が入ってない美少女の映像。背景みたいなもん。）」扱いして外部に追い出してる感じがした

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 17:43:41.38

魔法少女をシリアスにしましたみたいなのもウザいわ
まどマギだけで満足してりゃいいのに、取ってつけたみたいにリアルな軍隊出して魔法少女という豚の餌を活躍させるカマセにして苛々する

少女漫画の萌えオタ化より、こういうブサオタの信じる神を祭り上げる為にリアルな題材をネガティヴに描くのが腹立つ
数百億の予算と人材で成立した人類を為の橋頭堡が数人のキモロリ以下とか、どんな馬鹿な人類なんだよ。人間を馬鹿にするのも大概にしろ

**マロン名無しさん** · 2018/02/04(日) 19:43:45.50

スカパーの冊子？でパプワくんが
「ギャグ漫画なのにギャグの題材が下ネタじゃなくて同性愛なのが珍しい」って紹介されてて
「確かに」と思った
ギャグにされる同性愛って…