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真面目に腐女子に質問しようか 40談義目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0478マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 02:48:17.36ID:???
少年漫画の少女漫画化(キューティーハニー、でじこ、マクF、ローゼン)とかもあったな
0479マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 03:03:38.41ID:???
>>474
たまたま好みと合致したものを偉そうに少年漫画を逆輸入とか言うなよ
コテコテの恋愛描写コンプでもあるのかよ
0480マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 13:58:32.63ID:???
>>479
よく見ろ
逆輸入「?」とあるぞ

恋愛を抜いた漫画なら
少年漫画、青年漫画で沢山あったけど
それも不評な点についてどう思う?

ダサピンク現象や一部の女だけに向けた表現を
恋愛自体が嫌われているせいにしないように

少女漫画の恋愛を本当に面白いと思ってるなら
男が読むはずだぞ
少年漫画の戦いを好む女が多いようにな
0481マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:19:34.39ID:???
私は恋愛自体よりも

・恋愛の「れ…」と言いかけた時に沸点の低い人が殴りかかってこない
・男向けのヤンキーやキモオタと同じように、カプ厨が「当たり前のようにいるもの」として扱われている(実際に、リアルで当たり前のようにいる訳だ。)
・NL、BL、GL、アセク、すべてが恋愛扱いされている
・恋愛があってもなくてもいい空間(要するに現実に近い)で、アバターのヒロインが一人しかいなくても、ヒロインにイケメンを二人以上付けても、ヒロイン以外の女が部下でも
男がイケメンしか出なくても誰も何も文句を言わない(だが、あからさまなヒロインマンセーは不評。つまり、ドラゴンボールのようにオブラートがいる訳だ。)
・男受けのいいヒーローよりも、女受けのいいヒーローが有利。そのヒーローは勝手に大会始め出したり、勝手に女を独り占めし出したり、勝手にイケメンに嫉妬し出したりしない。
ヒロインしか友人がいないコミュ障、「うんこ」の一言が言えない潔癖症でもない。
・ノマ厨と腐女子、恋愛脳とミサンドリーのように相反する主人公が同じ空間にいる
(プリキュアやNANAは精神的なW主人公じゃなくて、物理的なW主人公なのが気になる。おそらく、ノマ厨と腐女子で精神と物理の配分が違うんだと思う。)

って設定に面白さを感じるね
0482マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:29:46.56ID:???
311 :花と名無しさん:2015/11/23(月) 13:12:41.52 ID:C63kQBJB
男の武器は殺すことが目的だから削る、潰す、叩くと、相手の命や能力を減らすことのために存在するんだよね
だったら女が持つ武器は盛る、生やす、撫でるといった相手の命や能力を増やしたりケアする方向にあるべきだと思う
その点アンパンマンは男キャラだけど相手に食べ物を与えるという女性的な能力を持ったキャラだ(アンパンチは本意ではない)
プリキュアは「キュア(回復)」って名前に付いてるのにそのへんが上手く描けてない気がする

レイアース、アニメ版チャチャは、武器が刃物(剣やナイフ)だけど
あまり刃物っぽく描かれてないよね

女用の武器に多いのは
浄化のステッキ、楽器、化粧のコンパクト、アクセサリー
対して、男用の武器は、銃、刃物、火傷しそうな熱、重力で潰すもの(まどマギの武器が分かりやすい)

男用の武器を使って立ち向かってくる女を
女が女用の武器を使って浄化する女向け作品はありだと思う
男用の武器を使った女が勝つ場合でも、否定的に描けばおk
それが本当の萌えジャンルだと思う
「萌える」の本来の意味はもやしが萌やしであるのと同様「草木の芽が出る」の意味だし

ツバサ東京編で瀕死状態の仲間に代わって
ヒロインが危険地帯でしか入手できないアイテムを取りに行くエピソードがある

危険地帯の人食い生物を追い払うためにやむなく銃を使う、というのなら
女が男用の武器を使うことに納得できるし、男用の武器を使って勝つ女を否定的に描かなくても済むと思う
銃で人食い生物を追い払う・殺さなければヒロインの身が危険だから

女性キャラが余程の危険に追い込まれた時のみ男用の武器を使ってもいいと思う

一番言いたかったのは攻撃力が高くて強かったら何なの?って事
戦えるから何?偉いの?
殺す側だから産む側の性を軽視出来るミソジニー男らしいなとは思うけど
0483マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 14:35:42.33ID:???
昔は、恋愛以外に興味ある女の精神面は、キモオタの視点くっつけてラノベに島流しにされていた
物理面(特に小さいコマ)は、少年漫画に島流しにされていた
少女漫画の恋愛と関係ない小さいコマ(捨てコマ、ギャグコマ)にも、恋愛以外に興味ある女の精神面・物理面に似た表現があったね
0484マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 15:42:27.84ID:???
実写を女向け寄り、二次元を男向け寄りにしたせいで
少年漫画に現実の要素、少女漫画に架空の表現が行かなかった、とか
女の社会進出世代、オタク世代がなかなか偉い地位に就かなかったとか
悪条件が重なり過ぎたんだと思う

オタクと「キモ」オタの境界線で揉める奴、二次元しか見ない奴、三次元しか見ない奴は
いつの時代もいると思う
0485マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 16:14:59.67ID:???
>>483
>物理面(特に小さいコマ)は
ってなんだ

>物理面(特に戦い)
の間違いだった

プリキュアはヒーローショーだから攻撃の爽快感が弱い
(動きは結構リアルだと思う)
大河ドラマは男の戦いで、主人公も男として戦っているので
女に主体性がなくて、ふやふやしたイメージ漫画のように見える
苛め漫画は、HPを空にして自殺に追い込むみたいなファンタジー表現が足りない
ホラー漫画は恋愛以外を妬む女じゃなくて、恋愛脳女の恨みを描いてるように見える
(血が付いたガラスが出て来るようなやつ)

どれも「女として、フリーザやセルみたいな糞野郎を懲らしめている」って感じがしない
0486マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 16:16:44.35ID:???
財布を空にして自殺に追い込む、信頼を空にして自殺に追い込む
とかだったら多いのかな>少女漫画
どれも悪い意味で現実っぽい
0487マロン名無しさん
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2018/01/24(水) 22:27:04.67ID:tFJei0z8
最近謎のレスを連投してる人は腐女子?
なかなか良い逸材だな
0489マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 02:43:16.09ID:BJ3LqekB
スターシステムについてどう思う?
0490マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 04:10:44.85ID:???
本人ではない、本人を忠実に再現したもの(記憶も本人と同じものを持つ)
を異世界に召喚するって設定がオサレだと思う
0491マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 10:18:59.64ID:???
>『終末のイゼッタ』では主人公側と敵対する新キャラとして現れた女キャラが突然イゼッタにキスをしましたが、ホモフォビアの声で非難する意見はおそらくひとつも出ませんでした。
これがBLっぽいアニメで敵男キャラが主人公の男に突然口づけようものならたちどころに「腐媚び」と嫌悪を丸出しにする声が上がっていたことでしょう。

これ。世の中はヘテロ男の不細工な価値観に支配されてる
ヘテロ男を殺せ。社会を清浄にせよ
0492マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 10:25:32.32ID:???
とにかく、ヘテロ男の価値観やヘテロ男の作った世界観から脱却しなければ今後産まれてくる全ての人がそれに洗脳される
ヘテロ男を抹殺して文化圏に均一な世界を育まなきゃならない
0493マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 21:54:02.29ID:???
昔はヘテロ女が魔女認定されて火あぶりにされていた
エロ以外の「見たい」と思わせるアイテム(所謂「萌え」ブーム)を使っても
「インスタ蝿だ」「ナルシストだ」「オナニーだ(=その属性が好きなのはお前だけだ)」と言われてゴミクソに貶された
見た目が変なキャラを出して笑わせるギャグ漫画もゴミクソに貶された
(だが、見た目が変なキャラはシリアス漫画には出させて貰えなかった。矛盾しまくり。)
0494マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 22:02:04.11ID:???
自分はロリコンや処女厨の味方ではない(むしろ、大っ嫌い)けど
「女向けの商品って女児向けだけがかわいくて、高学年向けはあまりかわいくないね」って
意見は「確かに」と思うぞ

「女児向けのかわいい要素」も「オッサンに都合のいい要素」ではなくて
「ミソジニーやヘテロ男女を懲らしめる要素」であって欲しいと思う

「リア充爆発しろ」という奴、恋愛メインじゃないジャンルで
「恋愛」「イケメン」の単語を出しただけで切れる沸点の低い奴、オタク向けのジャンルで不自然にリア充の記号を抜く奴も
こらしめて欲しいと思う(こういう奴らもヘテロ男女だぞ。好きの反対は無関心なんだからな。)
0495マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 22:28:23.52ID:???
魔女は魔女狩りにされたり幼女化されたり男化されたり透明化されたりする
魔王はどんどんつけあがる
最近、勇者が魔王のマッチポンプに乗るのを止めたようだ
0496マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 22:45:43.94ID:???
女は大人になったら魔法を取り上げられる
男は大人になっても魔法を取り上げられない
魔力は上に取り上げられるんじゃなく、自力で制御することになっている
男は手を押さえて「また暴れ出しやがった」とか言ってればいいだけ
ヴァルヴレイプみたい展開になってもギャグで済まされる
0497マロン名無しさん
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2018/01/25(木) 22:53:02.22ID:???
絵的に分かりにくいが、ヘテロ女も少女漫画で
名誉男性だけに通じる魔法を使っていると思う
必要以上に絵を現実的にして、オタクに通じない一般風に聞こえる単語で固めて
「魔法なんか使ってませんよ?」と思わせるという

しかも、結界系の魔法じゃなくて、乗っ取り系の魔法な気がする
0498マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 07:13:44.02ID:hF6QP+pM
>>489-490
>記憶も本人と同じものを持つ
>異世界に召喚する
え?
0499マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 08:58:50.34ID:???
長文の連中いるけど回りくどいオナニーみたいな文章は不快なだけだから、意見あるなら綺麗に纏めて書け
0500マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 11:53:42.81ID:???
>>491
そもそもそれってヘテロ男の価値観なの?
そういうホモ描写って男はネタにしています。
0502マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 12:02:29.77ID:???
そういうホモ描写って男は馬鹿にして笑ったりネタにするのが多い
レスリングやら淫夢やらその他ホモコンテンツを見れば一目瞭然だろ
腐媚びだと本気で嫌がるのはむしろ女が多い
ヘテロ男の価値観だと断言できる根拠が知りたい
発言から察するにほとんどの女が男に洗脳されてるとでも思ってるのかな
そうなら普通に糖質か何かだと思うが
0503マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 12:11:14.16ID:???
ヘテロ男の価値観の具体例と
ヘテロ男以外の価値観の具体例をもっと挙げてよ

ちなみに都合の悪い質問だけガン無視してヘテロ男の価値観から脱する〜とか謳っていても誰もついてこないよ
会話も儘ならない池沼、糖質だと認識されて終わり
精々ヘテロ男に対して被害者面かまして一人で頭かかえる人生を送るんだな
0504マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 13:18:37.50ID:???
男でも女でもいいから
少女漫画で「止めろよ。この子は恋愛を嫌がってるだろ!」
「他人(複数形)の顔の悪口を言うのを止めろよ!顔がいいか悪いかに関係なく、普通、友達でもない人の顔の評価なんてしないだろ!」
「本当は少女漫画みたいなこと考えてないんだよね。少女漫画の線の細い絵柄も嫌いなんだよね。可哀相に。」
っていうキャラクターが欲しかったかもしれない
でも、このタイプには処女厨やイケメン、リア充に嫉妬する男(女もか)もいるから紛らわしい
0505マロン名無しさん
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2018/01/26(金) 13:33:54.78ID:???
容姿を悪く言われるのは、自分が男にモテなくて傷付くんじゃなくて
赤の他人に無礼な口を叩く人間の愚かさ、容姿「だけ」を理由に他人を可愛がる人間の愚かさ(恋愛よりもペットや数値厨と被る)
容姿を理由に人間性、存在そのものを否定することの酷さに傷付く
黒の章を見た仙水忍みたいな気持ちになる
恋愛に関心がない女の脳内ってこうなってるよ

容姿叩きに傷付いた人が集まるスレに行くと
男にモテなくて傷付いてるタイプ、美人に嫉妬するタイプが沢山いて
まったく気が合わない
0506マロン名無しさん
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2018/01/27(土) 09:03:20.05ID:???
ヘテロ男の価値観の具体例は、マジレスで、二次元の女が
「ずっと男と恋愛している女」「フリーだが男の性的目線付きの女」の二種類しか女がいないことかと
他に、おばさんがオッサンがロリを犯そうとするのを注意したら嫉妬BBA認定される風潮だとか

少女漫画で「ずっと男と恋愛している女」が注意されないのは、そいつが贔屓されているから
贔屓されてるのは、ただ可愛いからじゃなくて
・ラスボスタイプの男の言いなりの女
・生まれつきビッチで、男の性的消費に都合のいい女
・ずっと男だけを見ていて、世界の物理法則に目を向けない女(男に都合のいい世界の構造を変えようとしない)
だからかと

男に扮する形で少女漫画から逃げた女子=腐女子、両刀女子、バトルや下ネタに関心がある女子
モブや無機物に扮する形で少女漫画から逃げた女子=夢女子
なのかな
0507マロン名無しさん
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2018/01/27(土) 09:18:39.36ID:???
性的目線付きの男があまり話題にならないのは
そいつがマワされて孕んだりしないから
ミソジニーは児童虐待と関係している
0508マロン名無しさん
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2018/01/27(土) 12:21:59.16ID:???
現実のアナルセックスには興味はない
幻想だから尊いんだよね
0510マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:28:01.56ID:???
ヤオイ穴ってどういう役割なの?女性器と一緒?
てかそんな穴あいてたらボーイでも何でもないじゃん
BL(バケモンラブ)って本当だったんだなw
男同士を見守る壁だの天井だの言ってるわりに対象の男を改造し過ぎだろ
他の女オタとは違う第三者目線(ドヤァ)はどうしたんだよ腐れ女さん
0511マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:33:41.80ID:???
>>505
恋愛に関心がないはずのあなたが
男同士の恋愛が好きな女に質問するスレにいるのは何故だろう
0512マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:46:00.20ID:???
>>506
は?少女漫画に出てくる女がヘテロ男の価値観に支配された女なの?
少女漫画の作者はほとんど女だろう
それとも作者がヘテロ男の価値観に支配されてるって言いたいの?
「おばさんがオッサンがロリを犯そうとするのを注意したら嫉妬BBA認定される風潮」はまだわかるが
前者二つがヘテロ男の価値観の具体例になる理由が全然わからないんだけど
逆にヘテロ女の価値観の具体例も挙げてくれないとわかり辛い

男に扮する形で〜の女はわかるが夢女子は別に逃げてはいないんじゃないのか
むしろ少女漫画の延長上にあるようなのが夢女子(が好む物)だと思うんだが
0513マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 04:53:35.64ID:???
あとね両刀女子や下ネタに関心がある女子っていうのはかなりヘテロ男の価値観に浸かると思うよ
だって大半の性的な物って男向けばっかりで女向けって少ないでしょ
バトルだって少年漫画を筆頭としたヘテロ男の価値観だと思うし
そもそもヘテロ男の価値観の話をしてるのにその具体例が少女漫画の話になってそれから逃げた女の話になってるのが意味不明
君らが嫌いなのってヘテロ女の価値観じゃないの?
0514マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 05:05:35.60ID:???
>>504
少女漫画の恋愛重視から逃れたかったわけ?
そんな事を少女漫画に求める方が馬鹿だが
恋愛重視から逃れたはずなのに何でBLに行き着くんだよ
0515マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 08:59:37.00ID:???
ビッチはビッチだから魔女狩りにされる
清楚な女はトイレ行ったり結婚したりすると処女厨に割ったDVD、破いた単行本を送りつけられる
男のついでに出てる女は色んな方面の人に叩かれる
恋愛しかやらない少女漫画はつまらないから無視され続ける

そりゃ「男に自己投影してます」「壁や天井や空気に自己投影してます」って女しか出なくなるよね
0516マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 11:07:24.95ID:???
萌え漫画が「男の性的目線が嫌いだから」読めなかったか
「女視点のヘテロ尽くしじゃないから読めなかった」かでフェミか非フェミかが別れるな

萌え漫画の判子絵、性的目線がキモくて読めなかった女は可哀相だが
「女単体、百合、普通体型の女ばかりが描かれてるから」「女同士の仲がいいから」
「現実から遠いから(※現実と二次元を混同するタイプ、二次元が本気で好きなタイプ以外には自己投影しづらい)」
「イケメンが出ない、あるいはずっと出てないから」って理由で読まなかった女には同情できない

萌え漫画と腐向け漫画だけ読んでて、少女漫画だけ綺麗に無視してる
恋愛に興味がない女とかざらにいた
0517マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 12:07:34.02ID:???
ホモとレズが沢山いて、女が男と交わる時は「男の娘」として交わる
合法少女漫画とか流行らないかな
0518マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 13:13:11.80ID:???
少年漫画は男が主人公だから、男女がくっつきそうになった時に
女が危険を察知して逃げる、その様子を楽しませることができないのが難点
少年漫画はヒロインが空気のが面白い
じゃあ、女をたっぷり見たい時、好みの男を見たい時に
少女漫画に行けばいいかというとそうではない

容姿が良くて、恋愛以外に興味があって、自分以外の女の価値観を認められて、
男を手の平で転がすのが上手くて、ノマ厨の自己投影を受け取り拒否できる女にモテて欲しい
エロゲー主人公以外の男が美人と結婚できるのと一緒で矛盾してないぞ
0519マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 14:44:08.05ID:142W600D
>>518

恋愛描写を嫌ってヒロインは空気のほうが少年漫画は面白いっていいながら
何でBLに行き着くんだ?
男同士の恋愛なんて見ても糞つまらなくないか?
俺は男同士の恋愛なんて見ても何も面白くないけど
君はその恋愛の何が面白いの?
何で少年漫画に恋愛を取り入れてつまらないものを見ようとするんだ?
0520マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 15:18:48.52ID:???
ホモイケメンとは最上である
掘られるノンケはその次に良い
0522マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 16:08:51.20ID:???
>>515
>恋愛しかやらない少女漫画はつまらないから無視され続ける
へぇ。じゃあBLは恋愛以外の何かをやってるんだ?
てっきり男同士の恋愛や性交がメインなんだと思ってた

>>516
恋愛要素がなくても成立しそうな萌え漫画を読む女が恋愛に興味がないのは理解できる
男同士の恋愛が前提の腐向けが好きな女が恋愛に興味がないっていうのは矛盾してないか
それとも自分の恋愛に興味がないだけと言いたいのか


それから何で腐女子って全ての物語を自己投影前提で語るの?
全女が同性キャラに自己投影前提で物語を読むとは限らないんだよなぁ
人によっては男女恋愛物の男性キャラに自己投影前提で読み始める人もいるだろう
全く自己投影しない女だっている
自己投影前提は自己愛の塊みたいな腐女子らしいと言えばらしいけどな
0523マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 16:13:11.56ID:???
>>520
掘られるノンケが良いってこれこそヘテロ男の価値観な気がする
処女をレイープするのが良いとか
百合女をチンポ堕ちさせるのが良いっていうのと同じ思考
0524マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 16:17:05.64ID:???
腐女子にとって物語とは自己投影できなければ意味がなく
少女漫画だとアテクシ様に自己投影させてくれる女がいないからつまらなくて
少年漫画の男を女みたいにすれば都合よく自己投影できるからBL最高だわーっていうのがお腐れ様の思考ですねわかります
0526マロン名無しさん
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2018/01/29(月) 16:45:10.94ID:???
>>523

365 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 18:21:01.02 ID:???
>>101
>>18と一致するやん

>私がそうだったんだけど、子供の頃初めてエロに触れるのって必ず男子経由だったんだよね
>そういった経緯で触れるエロって当然男向けだから支配欲のようなものがなんとなく子供でも感じられて
>刷り込みに近い形で、性ってこういう風に楽しむんだと覚える
>で、いざ能動的にエロを楽しむ年齢となった時に、性欲の対象はほとんどの腐が男なわけだから女を支配しても別に面白くない
>それならば、ってことで男が男を支配する構図になる


>>権勢のマウンティングはオスに多く見られるが、面白いことにこちらはメスも行う
>>優位性を誇示するための行為だが、本能として最初から知っていることではなく、
>>権勢のマウンティングを知っている他の犬にマウンティングされることで覚える。
>>よって、生まれてから一度もマウンティングをされたことの無い犬は
>>まずマウンティングをしないとされている。


腐女子は男向けエロでマウンティングを覚えちゃったメスなんやなあw
0527マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 07:04:55.29ID:???
少女漫画は、男の目線は入ってないが内容はヘテロ恋愛一辺倒
現実しか描いていないが、絵が白く、絵に立体感がない(感情でも物理でもない)
感情の漫画だが、LGBTの感情や五感+第六感や女の心の闇が描けてないって
矛盾した作品なんだけどな
0528マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 07:14:09.91ID:???
ファンタジーの世界観、属性(キャラだけじゃなくて、自然も)に感じる感情は
五感+第六感に似ているらしいね
人間は異性に限らず「好き」「見たい」「何かに似てる」と思うものが気になるものだから
0529マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 08:27:56.49ID:???
少女漫画は男を知らない無能処女が
周りを適当な悪者か適当なマンセー要員にして
自分に嘘を吐きながら、ビッチになる為の予行練習をする為の話
0530マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 09:30:44.88ID:???
少年漫画は女性向けの爆撃を受けた
少女漫画は鎖国して、来る予定だった男性向けの要素が外部に大量に飛散した

少年漫画とBLはグラデーションで繋がっている
少女漫画と萌え系は白と黒でハッキリ分かれている
砂糖と下痢便の関係でもあるのかな
0532マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 10:21:01.57ID:???
大人になってくると、夢を見る目線が穢れてきて「あの練乳は精子だ!」「あのフランクフルトはチンコだ!」
「あのメリーゴーランドは騎乗位だ!」とのたまうようになる
だから、少女漫画は高学年に行くにつれて架空の要素が消えてくる

萌え漫画は、少女漫画から抜けた架空の要素に性的目線が付着した状態(いらない要素だから追い出されてる)
女が描く少年漫画、主人公の性別が選べるゲームは、少女漫画の主人公が「男」として剣を手に取り戦っている状態(この発想は名誉的だな)

大人になってくると、他人のインスタ映え要素(プリキュアでいう変身衣装)もムカつくようになってきて
自分の好きな属性以外をケチョンケチョンに貶すようになる
これが魔女狩りや属性叩きの正体

少女漫画で女がNLに拘るのは、逆に言えば、現実では男が女を見てない、或いは一人の女を見てない、
或いは処女厨がフリーの女を奪おうとしている(処女厨を追い出す為に、男と一緒にいる羽目になる?)ことの裏返し

少年漫画は処女厨と硬派厨(ウヨとサヨでもあるな)のマッチポンプで成り立っていて
こいつらを腐ィルターを通してみると腐向け(腐向けとBLは違うよな)という女全員の共通語が出来上がる
0533マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:24:40.81ID:???
腐向け 女に媚びる腐男子たちの乳繰り合い
BL 女の視点で理想化されたホモ
ゲイ ありのままのホモ
ブロマンス 男同士の友情
0534マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:29:26.16ID:???
TLは、萌え漫画に行って男に媚びることを覚えた女の思想が少女漫画に戻って来た状態…か?
0535マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:34:12.27ID:???
>>532
大人になってくると、夢を見る目線が穢れてきて「漫画のようなことは現実になかった!」
とごく当たり前の事をのたまうようになる
でも合ってる
いわゆる、中の人ショック
0536マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:41:38.11ID:???
少女漫画は高学年に行くにつれて架空の要素が消えてくるのは
魔法少女を奪いに来るキモオタの侵入防止の為でもあるな
だが、この女を見たい「女」もいるんだよね
0537マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 13:42:35.16ID:???
しらんがな
僕は女の子より綺麗な男の子(男の娘ではなく)が超イケメンに掘られる王道BLが好きで仕方ない
なんて甘美で眩い世界なんだろう
0538マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 15:01:52.63ID:???
少女漫画の主人公が
わざわざ女の子から男の娘になってイケメンに掘られる少女漫画なら読みたいな
ヘテロ一辺倒嫌いの雑食だからね
0539マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 18:07:34.05ID:???
ヘテロ嫌い
ヘテロの人間が嫌いというより、ヘテロ向けのコンテンツや三次元の性産業やそれを目的にした連中とか行動理念とか同調圧力、
色気付いた痛々しい子供達によるスクールカースト、尽きる事ないブサイクによる性犯罪、
痴漢、痴漢冤罪、醜い離婚裁判、結婚に関する親族間のトラブル等等
それらヘテロゆえに起きる社会の事象全てが汚らわしくて仕方ない
BLがなかったら恋愛やエロコンテンツそのものが嫌いだったかもしれないくらい
0540マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 20:56:28.30ID:???
恋愛至上主義だった頃ってヘテロって単語不人気だったな
ホモの対義語に過ぎないって認めるのが嫌だったからか?
昔はヘテロだけが恋愛の意味だった
すべての男女を扱ってる訳じゃなく、男役、女役の容姿、性格も決まっていた
0541マロン名無しさん
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2018/01/30(火) 22:55:42.50ID:5gGBTR6s
>>539
それ全部ホモの世界にもあることなんだが
0542マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 10:25:12.49ID:x/zfsSqj
>>539
ゲイ向けのコンテンツやゲイ関係の性産業は大好きなのか?
内容的にはヘテロ向けもゲイ向けも大して変わらんけど
何でゲイ向けは好きになれるんだ?
0544マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 12:09:06.99ID:???
>>542
圧倒的に数が少ないから酷い連中が目につく機会も少ない
ヘテロのコンテンツゴリ押しとかヘテロ犯罪者の速報ニュース多過ぎて、ネット開くだけでも目障り。戦いは数だよ
0545マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 13:34:24.49ID:dkNoqOV5
>>544
>圧倒的に数が少ない
>酷い連中が目につく機会も少ない
>ヘテロ犯罪者の速報ニュース多過ぎて

いや逆に言うとヘテロは圧倒的に数が多いんだから
酷くない善意の連中のほうが圧倒的大多数だっていうごく当たり前の統計的事実は理解してるのか?
世の中の大半の人間は、何の非も前科前歴もない真っ当な人間なんだが

まあ別によく分らん理屈でヘテロを憎むのは自由だからいいけど
ゲイのコンテンツにはまる第一義的な動機付けとして「ヘテロフォビア」があるってことか
最初からゲイが好きってわけじゃなくて、ヘテロに対する特別な憎悪があって
その憎悪の代償でゲイにはまるってことか

男がヘテロものを消費するのに「〜ガー」とかいちいち言わないけど、
女がホモを消費する理由には「ヘテロガー」っていうのがあるのか
0546マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 15:54:31.17ID:???
ヘテロが多いんじゃなくて卵子と精子の虐待が激しいだけ
プラトニックラブ自体は、図解すると無性別×無性別に近いの
0547マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 16:00:49.82ID:???
>男がヘテロものを消費するのに「〜ガー」とかいちいち言わないけど、
女がホモを消費する理由には「ヘテロガー」っていうのがあるのか

いやいや、何で個人的意見を「女が」とか主語デカ区するんですかね?それは自分にも他人にも迷惑な話なんですが?
こうした「男は〜」「女が〜」みたいな全体主義で個人を黙殺する風潮が幼少期から平気で横行し誰もそれに違和感を唱えないのも、僕がヘテロ文化を嫌う一因なわけ
ヘテロは数が多いからまともな人も多い?
そもそもマトモである事は当たり前であり、数が膨大なら膨大なりの責任があるはずなんですがね
なのに連日連夜、アホみたいなヘテロが量産され続けて押し付けられていく現実。そりゃ嫌悪する人いて当然
0548マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 16:15:37.56ID:???
>>547
男が消費するのはヘテロじゃなくて自己愛
男側に個性がない
女側の同意がない
部屋の中でやってる自慰をヘテロの形にしているだけだ
少女漫画の女もこれっぽくなってきてる
0549マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 16:26:34.09ID:???
バックやまんぐりがえしは絵的に美しくない
それに比べてBLは尊い
ただし、商業BL、お前は駄目だ
特に絵が赤いババ臭いやつ
0550マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 16:30:58.39ID:???
男向けヘテロはキャラの絵が気持ち悪いが
体位やシチュは当たりのが多いよね
見えそう…見えそう…見えた!の流れがときめく

♀♀にも♂♂にも♂♀にも♀♂にも
現実にも幻想にも自己投影にも第三者目線にも見える絵柄にしたら、かなりニヤニヤできそう
思春期の頃こういうの欲しかったよ…
0551マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 16:34:40.18ID:???
男の見えそう…見えそう…見えた!も欲しい

少女漫画の男の裸は色っぽくない
エロゲーの主人公も色っぽくない
それに比べてBLはwwww
男も嵌まればいいよw
0552マロン名無しさん
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2018/01/31(水) 20:20:21.90ID:???
>>550
>見えそう…見えそう…見えた!の流れ

どういうこと?
もうちょっとわかり易く説明してくれよ
何を見るんだ?
0553マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 21:30:43.52ID:???
米軍がホモにする兵器を開発してるらしい
一刻の完成が待たれる
このヘテロに汚染された醜悪な世界に、尊き創世の光を
0555マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 23:57:17.91ID:???
>>547
>アホみたいなヘテロ

アホみたいなヘテロってどういうヘテロ?
もうちょっと具体的に説明してくれ

>ヘテロは数が多いからまともな人も多い?
>そもそもマトモである事は当たり前であり、数が膨大なら膨大なりの責任があるはずなんですがね

責任って何?もうちょっと具体的に。
誰が誰に負わす責任?
0557マロン名無しさん
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2018/02/01(木) 23:28:21.95ID:4XZcqSY0
>>556
だからさ君はこの地球上に何十億人の人間が住んでると思ってるの?
その人間のうち君の言うアホみたいなヘテロってどれくらいいるの?
統計学的に現実を認知できてる?
それとも>>556の世界って全部ゴシップ記事ででてるの?
ショーメディアのテレビや新聞の三面記事ごときに過剰に感応しすぎなんじゃね?
てか男児被害の性犯罪だってよくニュースにあるけどそれはいいの?
男が被害のニュースをみても特にホモが憎い!とかにはならないの?
男児被害の性犯罪は数が少ないから良いの?
0558マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 23:49:44.24ID:???
実はBLって、もしかしたら、登場人物が「男だ」ってことよりも、
「女でない」ということの方が重要なんじゃないかなとふと思った。
私は高校生の頃、自分の女性性が嫌でした。男になりたいとは思わないんだけど、
人から女として見られる自分が嫌、というか。世間から押し付けられる(持ってて
当たり前とされる)「女性性」が嫌だ。いったい自分はなんやねんって感じですが。
そしてBLとかの性的ファンタジーに、単なる性欲処理という意味だけではなく、
「真実」や「救い」を見出したりする。

思春期の一番悩んでるときに、救いとしてそういう物語を消費している間に、
大人なり、将来も視野に入り、少しずつ自分の性に対しての折り合いや
割り切りが生まれたと思う。今は別に自分の女性性が嫌いじゃないし、
ある程度の歳になれば男性だってそう単純でないことも理解し、落ち着いたというか。
あくまで私個人の話なので、他のBL好きがみんなそうとは限らないけど、
確かにわたしにとっては、自分のスタンスが固定するまでに必要なものだった。
0559マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 00:53:53.53ID:???
男が男にする性犯罪は場合によって尊い

ヘテロの性犯罪はもれなく屑
0560マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 01:33:50.73ID:7Stg+i6k
>>559
性犯罪がどう尊いの?
もっと具体的に頼む
0561マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 06:22:35.90ID:???
>>558
あと
「男が少年漫画の男と同じように、同性との関係、恋愛以外に夢中になっている」
って設定が少年漫画に近くて美味しい
女以外に夢中になってる男こそいい男の象徴だから
(あんま同志に遭ったことないけど、男女逆も好きだな)

「男主が女主の攻略対象=イケメンに萌えている」って設定も美味しい
中性、両刀は最高
女の中性、両刀も好きだわ
0562マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 10:10:30.87ID:???
実際の少年達が憧れてるという点で、少年漫画の友情は最強
どんな素晴らしい腐妄想も、少年漫画にゃ敵わないなって感じる
0564マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 13:23:25.38ID:???
>>562
本物の男の友情には勝てないからね
でも、少女漫画の男を少年漫画に近付ける文法は
腐向けだな、と思うよ
少年漫画の女がヘテロ男、百合男共用なのに
少女漫画が腐向けじゃなかったのはおかしいんだよ
0565マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 14:26:53.88ID:???
少女漫画って70年代に一回進化したくらいで、後はずっと少年漫画や青年漫画の後塵拝してきたからな
メジャーになれない古参バンドみたいなポジションだった。時々ドラマ化とかきっかけにヒット作出るけど殆どはすぐ埋もれて忘れられる様な
市場が小さいままだから、結局はコアな漫画好き女読者や腐のニーズは少年漫画系やエロ漫画に統合される
結果、男性向け女性向けを兼ねた様な販促される漫画アニメゲームが量産されて、今度はキモオタから「腐が少年漫画をダメにした」という濡れ衣を着せられる
しかしながら腐が合流するまでもなく漫画アニメは着々と萌えオタ向けに先鋭化されていって、出版社もガチエロは自粛したい風潮と重なり萌えの坩堝となっていた
これが難民を生んだ歴史である
ここに至って私は、今後人類がヘテロにならないべきと確信したのである
これによって地球に巣食うヘテロを粛正する
万人の為の漫画を手に入れる為にあと一息、私に力を貸して頂きたい
0566マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 15:37:48.80ID:???
少女漫画(日本の)は

父親に見守られる漫画

異性と恋愛する漫画(一時的な流行)

ヘテロのテンプレを使って自己紹介する漫画

ヘテロのテンプレを使って他嗜好を虐待する漫画

と変化していってる
もはや、恋愛や男はどうでも良くなっている
「ヘテロ女以外を女主人公の中に入れないこと=ヘテロ女以外をヒロイン扱いしないこと」が重要になっている
異性に萌える漫画ではなく、ヘテロテンプレを描いて同性を殴る漫画になっている
彼氏は、キャラクターではなく、腐女子を追い出すエネルギー弾みたいな位置付けになってる
0567マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 16:02:46.93ID:???
00年代は
女(単体)の絵柄はともかく、女(単体)の設定は
萌え漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>少女漫画
だったと思うよ
男人気、恋愛に関心がない女の人気も萌え漫画のが高かった(性的目線の有無、ズボンスカート理論だけが原因じゃないよね)

同じ時期に売れてた少女漫画も
「これで恋愛に関するコマが小さくて、恋愛と関係ないコマ(アクションシーン)がもっと大きく描かれてればな」
「これでヒーローが同性だったらな」
「これで世界観がもっと現実から遠ければな(なんで少女漫画は宝石の国、オーディンスフィアみたいな光の表現がないの?満月、蛍の光みたいな質素な光も表現できてないし)」
「これで俺様ポジがグーで殴られればな」って感じのが多かった
この違和感を持たないで恋愛しか見てなかった女は、完全に時代遅れ
0568マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 16:18:25.19ID:???
少女漫画は、趣味に夢中になる人が夢中になる「モノ」じゃなくて
趣味に夢中になる人「自身」に焦点を当ててるあの感じが無理だった

趣味に夢中になる人が夢中になる「モノ」を無視して、その人の顔ばっかジロジロ映してる(しかも、人間ではなく恋愛対象として)
だから、宝石の国、オーディンスフィアみたいな光が人間のお飾り化して、存在感がなくなる
恋愛以外は論外だし、心理描写の漫画としても中途半端(キラキラした光は、科学の要素、インスタ映えの要素以外に、心理描写の要素もあるよ)
単体>カプ視点、NLBLGL夢のごった煮視点、子供一人一人を見守る母性的な視点も使ってないので、キャラ萌え媒体としても中途半端

言っちゃ悪いけど、この価値観の人って、
趣味に夢中になる人から鬱陶しがられてモテないと思う
モノを強調して描かないって、モノを好きな人の気持ちを理解してあげてない証拠だし
0569マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 16:35:49.89ID:???
>>565
腐が少年漫画をダメにしてる時期は
複数ヒロイン(女のアバターの役割を成しておらず、男媚び)、日常漫画(男向けだからロリ臭い、酒臭い)
も少年漫画に追加されていると思う

腐というよりも「腐を含んだ少女漫画のカテエラ全部」が
少年漫画に降り注いでいる状態だからな
0570マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 18:19:19.43ID:???
>>569
その通りだと思うけど、実際はその辺りは黙認されて腐だけが執拗に仮想敵にされてるね
しかも今もってそれは続いてるし
0571マロン名無しさん
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2018/02/02(金) 19:28:54.45ID:???
腐が叩かれる理由は、ホモの他に
少年漫画に「メカバトルだけ見たい。人間関係見たくない。」って人が多いせいもあると思う
少年漫画って、心理描写やストーリーを物理的に伝達する手段(漫画におけるナノマシン)
が完成されてないのでは?
0572マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:40:29.92ID:???
話を聞かない男、地図を読めない女が同性の足を引っ張ってると思う
0573マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 19:45:00.72ID:???
心理描写やストーリーを物理的に伝達する手段(漫画におけるナノマシン)の逆が
無機物の擬人化か
0574マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:03:05.43ID:???
上で出てたロリコンの対義語がBL説
自分はロリコンは大っ嫌い(女児誘拐をやらかす奴や、本人は10代じゃない癖に10代以上をBBA扱いする奴)だけど

男の言う「女向けって女児向けだけが面白くて、高学年向けから上は面白くないね」って意見は
「確かに!」「おまおれ!」と思うよ
女児向けは男に従順そうだから面白いんじゃなくて、ただただ面白いし、癒されるんだよね

中学生以上の調子に乗ってる女は女が見ても嫌いw
でも、腐向けに興味を持つのや、悪い男を見抜く知識を付けるのは悪くないと思う(人間として当然だな)
ロリコン、BLの中にも一般向けのラインと一般向けじゃないラインがあるんだろうね
0575マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 08:32:03.12ID:???
少女漫画は対象年齢が上がると、キモオタ侵入阻止の為に
魔法が外部(萌え系)にバシルーラされてしまう

少年漫画は腐女子の性的目線が付着しても、男がエロ魔王に覚醒しても
少年漫画の体制を保てる(男が犯されることがないから)

ズボンスカート理論はもう古い
次は砂糖うんこ理論だ(砂糖を入れた少年漫画はギリギリ見れるが、うんこを入れた少女漫画は少女漫画とは呼べない)
0576マロン名無しさん
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2018/02/03(土) 09:22:01.97ID:???
少女漫画はBL自体は人を選ぶ題材だから
テーマにできないかもしれないけど
「NLを最も優れた恋愛関係扱いするノマ厨を叩く為に、BLGLをageる」
「女を襲わない男を腐媚び認定する男を叩く」って表現でなら
BLっぽい関係が描けるんじゃないかと思ってる
0577マロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 11:45:39.50ID:???
>>574
でもショタコンはいいんだろ?
なんせ少女漫画の原点である24年組なんて
少年がレイプされる話ばっかり描いてたからなw
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