【雑談】原泰久キングダム総合 94【ネタバレ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**sageteoff** · 2017/06/12(月) 16:33:52.89

原泰久キングダムの雑談とネタバレに使ってください

※荒らしはスルーしましょう
（ID表示無しでの進行スレッドです）

【雑談】原泰久キングダム総合 93【ネタバレ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1495274141/

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:35:03.10

秦による中華統一の道

・紀元前260年の戦国七雄（大都市ギョウが魏国の領土時代）
http://livedoor.blogimg.jp/hobiii-kingdam/imgs/e/6/e64d605d.png
・前236年～前233年（秦から趙への侵攻）
・前260年の戦国七雄（秦によるギョウ攻略後の領土関係）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・秦による中華統一の過程（戦国六雄への侵攻ルート）
http://www.iobtg.com/C.Handan.files/map5.jpg
・大行山脈と黄河の位置関係
http://ikaebitakosuika.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/10/mukashi_kouga.jpg

●前236年　始皇11年　（←これから開始する戦闘）
趙王がホウ煖に燕を攻めさせ、狸（河北任丘東北）と陽城（河北保定西南）を占領した。
秦は燕救援を名目に、王翦・桓騎・楊端和等の連合3軍に2路から趙を攻めさせた。

大将王翦軍は、上党郡（陝西北部）から北進し、閼與（アツヨ　山西和順）と
撩陽（リョウヨウ　山西左権）を落とした。
桓騎・楊端和の軍が、安陽（河南安陽西南）等、趙第二都市ギョウ周辺の
9城を落とした後、3軍が合流した。

全軍の中から武功者のみに食料を支給する振るい落としにかけ、兵数を五分の一
とした少数精鋭軍で王翦指揮のもと、ギョウを攻略した。
ホウ煖は、順調な燕攻撃を中止撤兵し、急ぎ帰国したが、間に合わなかった。

●前234年　始皇13年
秦大将桓騎が趙を攻め、平陽（河北磁県東南）・武城（磁県西南）を攻略し、
趙大将扈輙を討ち、十万人を斬首する。

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:35:51.56

●前233年　始皇14年
秦大将桓騎が、上党郡（陝西北部）を攻め太行山を越えて、
宜安（ギアン　河北藁城）・平陽・武城（磁県西南）を落とす。
この時、桓騎は深く趙の後方まで進入し、趙都・邯鄲を包囲する形になった。
趙王は、北方で対匈奴防衛をしている李牧を呼び戻し大将に任じて、秦に反撃させた。
国家存亡の危機に李牧は、匈奴討伐の精鋭軍を死戦覚悟で指揮し、
趙軍は宜安（ギアン　河北藁城）・肥下（藁城西）で桓騎軍に大勝する。桓騎死亡説(by戦国策) 、または敗走説(by史記)
趙王は、その功で李牧を武安君に封じる。

●前232年　始皇15年
秦は大軍を派遣して、両路から趙を攻めた。
南路軍はギョウ（河南臨）を討ち、北路軍は太原（山西太原）を攻め、狼孟・番吾（共に太原境）を落とす。
しかし趙大将李牧が反撃し、秦軍を撃退する。
李牧は秦に連勝したが、趙軍の損害も大きく、邯鄲に戻って守りを固めた。

●前229年　始皇18年
秦軍は2路から趙を攻めた。
王翦は上党郡（陝西北部）の兵を率いて、井ケイ（河北井ケイ西）に向かい、
楊端和は河内（黄河以北、河南新郷、安陽地区）の兵を率いて、趙都・邯鄲を包囲した。
趙王は李牧・司馬尚に反撃させ、秦軍は敗戦した。
秦は3連敗を喫した李牧を恐れ、大金を趙の嬖臣・郭開に贈る。
郭開が趙王幽繆（ユウボク）に「李牧が趙を裏切り、秦に降ろうとしている」と
讒言をしたので、趙王が李牧・司馬尚を呼び戻し、交代で趙葱・顔聚を派遣しようとした。
この命令を無視した李牧は、捕縛され誅殺された。

●前228年　始皇19年
秦は李牧死亡の報に歓喜し、大将王翦に趙を攻めさせる。
趙軍は大敗し、趙葱・顔聚は逃走。
趙都邯鄲が陥落し、趙幽繆王趙遷は捕えられ、趙は滅亡する。
始皇帝は、幼年時代に邯鄲でいじめを受けた相手を探し出し、皆殺しにする。
幽繆王の兄・趙嘉が代郡（察哈爾蔚県）に奔走し、代王を称す。
趙の旧臣が代に集まる。代は燕と結んで秦と対抗した。

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:36:37.35

前236年から前228年まで、秦趙の8年間計6回の戦争

1次2次の前236年と前234年、李牧は対匈奴南進防衛のために、北方が
担当地区であったので、李牧は秦軍とは対戦していない可能性が高い。

3次の前233年に、桓騎軍が邯鄲を包囲したので、趙王が慌てて李牧を
呼び戻し大将とした結果、李牧は桓騎軍に大勝した。
その後も前232年・前229年、李牧は秦軍に2連勝したため、
秦国は戦闘外の離間の計で李牧を誅殺した。
首都邯鄲を包囲されるという圧倒的不利な状況の前233年に趙軍大将になった李牧は、
前228年に郭開の讒言で誅殺されるまでの5年間優勢を保った。

・1次・・・前236年　（秦軍）大将王翦・桓騎・楊端和vs（趙軍）大将不明・ホウ煖不在⇒秦の勝利

・2次・・・前234年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将扈輙⇒秦の勝利、首を切ること10万人

・3次・・・前233年　（秦軍）大将桓騎vs（趙軍）大将李牧⇒李牧不在の前半戦に邯鄲を包囲されるが、趙の大勝。桓騎消える

・4次・・・前232年　（秦軍）大将不明vs（趙軍）大将李牧⇒趙の勝利

・5次・・・前229年　（秦軍）王翦・楊端和vs（趙軍）大将李牧・司馬尚⇒趙の勝利

・6次・・・前228年　（秦軍）大将王翦vs（趙軍）李牧誅殺後・趙葱・顔聚⇒秦の大勝・趙滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:37:12.62

紀元前／信の年齢 ■史実バレ

236年／信23　桓キ・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、燕を北伐していたホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
235年／信24　呂不韋自殺／秦が魏を助け連合して楚を攻める
234年／信25　桓キが趙の平陽を攻め敵将扈輒を殺し、首を斬ること10万／李牧が大将軍に任じられる
233年／信26　桓キが李牧に敗れ死亡(戦国策) または逃亡(史記)／韓の韓非来訪　李斯に謀殺される
232年／信27　秦が趙を攻めるが李牧に敗れる／李牧が韓、魏の国境まで領土を奪還／項羽誕生／太子丹、秦に人質に来るが燕に逃げ
231年／信28　韓の南陽の地を譲られ騰に一時的に守らせる
230年／信29　騰が韓攻め　韓王安を虜に　★韓滅亡
229年／信30　秦国に買われた郭開にハメられ李牧処刑(暗殺説あり)
228年／信31　王翦と羌カイが趙を平定　趙大将趙惣が討たれる副将斉将顔聚が逃亡　★趙滅亡・代建国
228年／信31　政が邯鄲で昔イジメられていた相手を皆殺しにする／太后死没
227年／信32　燕太子丹(政の幼馴染)と荊カによる始皇帝暗殺未遂事件　樊於期の首持参
226年／信33　王翦・王賁が燕攻め　李信1000の兵を率い燕軍を追撃、太子丹を討ち取る
226年／信33　昌文君死去
225年／信34　王賁が魏を水攻め、魏王假降伏 ★魏滅亡
225年／信34　王翦が「60万」必要と言う楚攻めを李信は「20万」で十分と言い蒙恬と一緒に攻める　項燕に奇襲され7人の将校を失う大敗
224年／信35　王翦と蒙武が60万の兵を率いて楚を攻め、楚王を捕虜に
223年／信36　秦国から楚へ裏切った昌平君戦死　項燕戦死(自殺説あり)　★楚滅亡
222年／信37　王賁が燕の遼東を攻め、燕王喜を捕える ★燕滅亡 ★代滅亡
221年／信38　王賁・李信・蒙恬が斉攻め　斉王建はほぼ戦わず降伏　★斉滅亡

210年／信49　政(始皇帝)死亡
210年／信49　蒙恬の一族が扶蘇と共に自殺させられる
209年／信50　陳勝・呉広の乱　　劉邦や項羽も便乗し秦に対する反乱軍が膨れ上がる
208年／信51　李斯が権力争いに敗れ処刑される
207年／信52　子嬰(政の孫)が趙高とその一族を皆殺しにする
206年／信53　子嬰が項羽(項燕の孫)に処刑される　★秦滅亡

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:40:41.12

>>1
乙じゃあ

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:01:30.03

おつ　

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:07:48.84

比較地図
http://i.imgur.com/supcvRg.jpg

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:11:18.52

>>8
朱海平原は遼陽と戦場繋がりそうな位置だな

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:14:26.48

>>1
乙

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:35:51.89

>>1
乙～

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 17:50:08.77

蒙キなにやってんの？

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 18:10:13.56

荒れてもいないのにIDなんていらんわ

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:20:57.18

そんなこと言うたら、今度はわざと荒らして誘導しようとしてきそうや

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:34:11.52

蒙キもうちょっと出してやっても良いかも

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:36:18.03

スレ立て出来ない人は、運営から荒らしとして登録されているらしい

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:48:55.16

蒙キは貴重な史実キャラだから活躍させてほしいな

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:59:40.53

作者「帽子が評判悪いの知ってます」って言ってたからデザイン変えてくるかと思ってたら普通に被ったままやった

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:03:58.75

あの帽子は子供っぽく見えるからな
テンも大人に化けたのだから蒙キも化けさせないと

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 22:04:53.02

楽華隊はキャラ不足だから入れてもいいのにな
ムキムキマンにして

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:00:33.62

最初ムキムキだったよね。

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:37:27.29

蒙毅はあれでも蒙武の息子だからな
武力わりとあるし、隠れマッチョだろ

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:40:21.06

忘れてないか！？
蒙恬様は…秦国随一の怪力無双蒙武大将軍のご子息なのだぞ！？
膂力なら馬呈を上回っていたとしても不思議ではないぞ！？

**マロン名無しさん** · 2017/06/12(月) 23:40:47.36

蒙毅もかw

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 06:15:50.45

蒙毅「どうだいテン　僕のコレは」
テン「……　すごく　モキモキしてる…」

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:03:35.81

飛信隊にはキョウカイと弓兄弟っていうチートが在籍してるから
反則だな

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:18:32.79

趙の十弓もそろそろ出てくるはず

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:19:21.77

>>26
多分どっちか退場するだろ

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:19:49.31

弓兄弟のどっちかね

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:33:10.25

キレたら雷土より怖い那貴も飛信隊では3番目ぐらいに強そう

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:38:26.03

忘れられた秦国一強いヒョウコウ兵の岳雷さんｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 07:46:42.13

岳雷はモブヒョウコウ兵と見分けがつかないという致命的欠点がある
それを補う為に唐突に現われたのがガロ

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:11:19.27

もうカクビ兵とか影もないな
(実際だいぶ減ってるんだろうけどな)

しかしカクビ兵ってなんで五月蝿いとかの属性つけられてたんだろうな？
賞からしてそんな感じではなかったが

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:30:57.85

カクビ兵なんて楚水以外ほとんど残ってないだろうな
実際敵の隊のモブ兵よりみんな軒並み弱いし

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:37:06.09

カクビ対は職業軍人の筋肉モリモリ脳筋ズで、飛信隊生え抜きよりもよほど強いはずだが

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 08:44:22.69

黒羊戦見る限りではカクビ兵はそれなりにいたっぽいけど
実際脳天ぶち抜かれたりしてる連中以外は斬られても療養して復活してんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:01:34.39

カクビ兵はガイモウとかに両断されたりとかしているが
それ以外の場面では殆ど死んでないんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 09:12:31.60

今回の戦が終われば若手3人が将軍になるかね？
終わるのに何年かかるか知らんがwww
それにしても信バカすぎる

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:10:55.70

>>38
>それにしても信バカすぎる
俺は、今回はむしろ信ageだと感じたなぁ。

黒羊編でケイシャを討ち取る時、まず信がチャンスに気付き、それを貂が理論的に裏付けする、という描写があった。
俺はこのパターンが今後も繰り返し使われると予想したが、今回使われた。しかも、少し捻りを加えて。
今回は、信が何気無く言ったことがヒントになって貂が飛信隊の役割に気付く、という描写になった。
かつて蒙恬が言った、「信の言は時に正しい」という評が、今に至り信ならではの稀有な長所として生き始めていると思う。

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:14:46.15

その貂への読者の印象が最悪だからな特に最近

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:40:18.49

>>40
どこぞの人気投票でも６位をとるくらいだし、最悪と言う程でもあるまいよ。
単に、貂アンチの声がでかいだけだろう。

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:47:37.85

>>33
テン以外はバカという設定にするために犠牲になった

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 10:50:04.93

いやこの趙戦になってからは酷い

**マロン名無しさん** · 2017/06/13(火) 16:51:28.32

イナゴ攻め見抜けてなかった後に大将軍と同じ目線で戦が見えていると言われても説得力が無い

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 07:48:02.58

せっかく戦闘始まったのに一方的すぎて盛り上がらないな

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 14:09:32.72

カクビ兵って最初に300人ぐらい死んでそうだけどな
ハリネズミにされた連中は疎水並にタフなのかよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 18:56:22.20

この戦、ほんまに趙兵が秦兵より多い12万もおったんかいな(´・ω・`)

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 19:03:50.18

キングダムで秦が敵国より多い兵力だった事って１度も無いよね

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 20:17:56.67

趙滅ぼした後は今まで秦のピンチばかりで引っ張ってきたから切り替え大変だろうな

**マロン名無しさん** · 2017/06/14(水) 21:41:40.79

別に趙の中心だし今回わ多くても不思議ではないが
今後もこんなにわらわらわくとなると流石にな

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 03:52:21.69

関が原の戦いで双方合わせて20万もいなかったんでしょ？
中国の国土が広いとはいえどんだけ人口いるんだよｗ
しかも何万人も死んだり生き埋めにされてるんでしょ？

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 03:57:09.54

キスイ軍を李牧の目が届きにくい奥深くまで引っ張り込んで中央軍と飛信隊が加勢して殲滅狙いかなあ……ありきたりだけど

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:33:02.32

>>52
その後李牧のターンはどうなるの
後出しじゃんけんで勝てちゃうから最後の最後の手は残しておかないとね

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:39:35.76

意味不明

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:46:02.75

飛信隊を温存しているという事はどこかで重要な将狙って突撃させるのだろうけどキスイごときにそれをやると
中央の王扇を守る武力が減ってキスイ討ち取れても王扇がやられそうという意味

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 06:50:07.58

キョウカイ隊だけ王扇の防衛に残せば>>52の作戦でうまくいきそうだけど

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 07:02:18.03

寡兵の戦術として
安易すぎるがピンポイントで敵将狙いという可能性もありそうだね

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 08:35:06.88

最後は飛信隊で李牧本陣に突撃かましたれや

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 09:07:51.92

キョウカイってガロとお似合いだよね

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 09:10:02.15

キョウカイの未来の旦那は田有だっつってんだろ

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 10:25:31.84

キョウカイは強い男の子供を生むという目標があるから
斬られ役のガロと田有では役不足

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 10:44:57.47

実際は、キョウカイ「お前（信）の子を産む」でお茶をブーでござんすよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 11:46:52.32

陸仙は王賁にも引けを取らないってヤバない？
強いとは思っていたがお世辞は言っててもそうとうな強さだな

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 11:59:18.59

強いと言ってもロクオミは超えないでしょう

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:03:57.18

中華3位の矢を避けつつ臨武君と戦ったロクオミは伊達ではない

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:05:17.02

録嗚未と信ってタイマンではどっちが強いかな？

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:09:43.47

主人公補正使わずに互角ぐらいじゃないの

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:11:25.88

信は十弓レベルの弓使いをあっさり倒せるラッキーマンだから信最強

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:45:40.61

オギコ無双

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 12:56:32.26

テンちゃん無双

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 13:54:52.84

それ一番いらんやつやん

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 14:47:00.98

李牧無能

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 19:34:11.27

李牧が逆襲し始めたところに趙王死亡のお知らせで趙全軍撤退くらいしかもう李牧を救う展開が無い

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 19:37:49.73

それ実質王翦の負けで秦軍崩壊じゃん　今度は王翦の立つ瀬がない

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 19:57:34.59

このままだと李牧が7割勝ちだなと思わせるくらい攻勢にして王センが何か秘策出そうとした所を趙軍撤退なら両方凄かったねで終わらせられるよ
他に李牧の株下げないでギョウ陥落させる展開ある？ラスボス的キャラなんだから李牧やっぱりすげーと言われるラストがいい

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:22:19.62

両者痛み分けの中途半端なところで終わらせるハンターハンター的展開しかないだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/06/15(木) 20:49:21.31

>>75
>他に李牧の株下げないでギョウ陥落させる展開ある？
兵糧が尽きるのを待たずしてギョウが降伏してしまう、とかどうだろう？

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 08:28:16.81

>>77
それにはよっぽどの理由が無ければ結局は李牧が列尾弱くしたせいでギョウ陥落してしまった事になるんじゃない
なので趙王死亡趙全軍撤退が一番良い理由になると思う
>>76
そうなるだろうね、だから李牧が少し優勢で今までの失敗の穴埋めにしてほしい

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 09:49:09.53

列尾のコチョウ軍早く動けよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 10:45:44.61

王騎をはじめ白起、キョウ、王コツ、コショウも少しずつエピソードあったけど司馬錯については描かれないのかな

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 11:17:12.61

このタイミングで趙王死亡とか都合良すぎなんだけど
暗殺しか納得できる死因がないが、首謀者を李牧にするといよいよゲスい
他に首謀者候補はいるか？

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 12:27:37.16

>>80
司馬錯は蜀方面での功績が大きい人だから中原の戦いでは絡め辛いんじゃね？

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 12:53:43.70

>>81
カクカイ
趙王が暴言吐いた時に驚愕していた

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 22:04:45.35

今宵こそロケットオッパイ

**マロン名無しさん** · 2017/06/16(金) 23:21:44.59

ロケットオッパイといえば、楚のカリン

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 08:16:35.68

キングダムの秦は法治国家目指して統一しようとしているけど
昌平君はどんな理由で秦を裏切るんだろうな？
嵌められ謀反は弟の時やっちゃったし。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 09:18:16.59

家族や親族に滅び行く楚を嘆く人が多くて楚からの使者が来た時に説得されるとか、
政や李斯の暴走に反感持って裏切るとか

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 10:53:39.12

何度みてもわろける
ホントに殿のこのシーンすき

http://i.imgur.com/VjNNjGN.jpg

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 11:13:38.24

シュールだよねｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 13:23:40.12

オウセンの腕組みの構図あきらかにおかしいだろ！

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 13:41:31.86

そろそろ休みがきそうだな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:32:55.41

バレきた
趙へぼすぎ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:49:55.73

短くない？バレこんだけ？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:52:20.60

いつも2段階にバレがくるからね

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:54:15.89

どこで見れるの？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:54:50.01

キスイってたしか本能型のはずなのに
その片鱗すらみせてないな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 16:58:36.92

キスイ追い詰められてるｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:12:44.60

士気上げ要員のキスイと脳筋のバテイだけじゃ無理やろ
劉冬無しじゃキョウカイ、テン不在の飛信隊みたいなもん

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:33:31.31

中央から援軍が来て横っ腹突かれるのくらいさすがに計算にいれてるだろ
早すぎて驚いたってことでいいんだよなｗｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:38:45.39

全軍右向きに変えちゃってるがな･･･

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:48:06.13

李牧の囮にされたか？ｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:48:11.43

貂なんていなくても問題ないよ。むしろ遥かに強くなる。
信もカッコよくなりキョウカイの策が有るも復活してと良いことばかりだぜ。　
疫病神の貂は早く死ぬ。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:53:51.21

なんで中央軍から一万も動かせるんだよ？李牧はなにしてんだよ？秦は瞬間移動してるのかな？
原、説明するのめんどくさいと言うかそもそも説明できないからワープ手法使いだしたな。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 17:59:21.45

もう蒙恬主人公でいいだろこれ
信より頭３つ分くらい突き抜けてる

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:04:35.62

たった五百の騎馬隊で相手を追いかけて嵌められる
戦力の逐次投入とかやっちゃって馬呈ちゃんもしかして愚将？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:08:13.95

趙の物見や斥候は敵がすぐそこに近づくまで気づかないとかどこ見てんのよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:12:32.98

な、言った通り劉冬居なくなると貂の居ない飛信隊だろ？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:16:32.32

またキスイ戦犯にするのかよ・・・

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:18:09.05

>>103
動かしたら李牧に隙突かれるレベルなんだろ
意表性的に
そこに付け込もうとしたら飛信隊が出ると

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:18:16.25

>>101
キスイに何の策も与えてないということは囮なんだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:23:07.20

李牧[あいつはいい囮になる］

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:24:02.95

まーた殿の先見の明が戦局を牛耳ってしまうのか

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:24:44.78

戦線離脱した戦犯キスイは今回囮にされて離眼兵もろとも
消し飛んでも文句はいえないしな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:26:42.82

囮とはいえキスイもバテイもバカすぎる
3万もいるのだから1万くらい即動けよ、何で敵が来てから作戦考えているんだ敵が来たらどうするか事前に考えておけよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:27:56.39

まぁキスイは完全に李牧の囮だな
しかし王翦も左翼に移動させた軍をそのまま主攻として使うとも思えん
どこかで飛信隊を主攻にするのかな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:28:02.84

>>105
作者が愚将

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:28:32.26

クソ展開でイライラする

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:35:55.50

なんかずっと秦のターンだな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:37:51.46

作者は読者全員秦国のファンにしたいのか

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:38:41.08

キスイ達のほうは本当に何にも策がないんだなあ
戦始まる前に盤面みて汗かいてたのはなんだったんだ
囮を命じられたってことなのか？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:40:13.20

バテイとキスイはもう終わりか？
飛信隊だろ？最後に現れた5千の軍って

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:40:40.76

こっからさらに李牧さんが手をうってくるんだろ？
だろ？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:43:12.37

紀彗アホというか視野が狭いな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:44:21.97

>>107
それは劉冬さんに失礼やろw

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:44:47.84

今回のキスイの顔はサイで山の民が現われた時の李牧の顔を髣髴とさせる

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:45:28.55

>>120
李牧「キスイさん　あなたはバカのふりをしてキスイ軍を崩壊させ乱戦に持ち込んでください」
キスイ「・・・・・・　本気ですか　(汗)」
バテイ「・・・・・・　(汗)」

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:48:13.54

キスイ＝壁

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:52:54.23

李牧が「勝利までの作戦」ってるんだから、たぶん勝利とはこの戦場じゃなくて今回の戦争全体の勝利のことなんだろうよ
具体策はしらん　また戦場ワープでもしてすり抜けとかだな

にしても中央軍を縦に厚くして、その隠した後軍で誘い込んだ左を急襲なんてだれにも予想できる作戦の予想が当たるとは

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:53:26.81

3万もいるのにキスイ軍に遊軍がいないんだな
命令されなきゃ動けない3万の軍は終わってる

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:57:34.86

またワープワープ言われちゃうなこれｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:58:53.81

今年になってから毎週毎週趙がボコボコにされる展開を見てるだけ
原は攻守入れ替わるターン制バトルの原則も忘れ、ずっと俺のターンやってんなw

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:59:20.39

作者原泰久＝金田法相

重大事案を扱わせると、それまでは隠せていた杜撰・安直・無能が露になる

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 18:59:26.29

作戦担当の片目黒髪が死んで残りの二人が筋肉バカと士気上げクンなので
リガンが絡んでいない今回は烏合の衆だな
これも李牧は読んでましたって言うのか？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:00:20.96

魏火龍編みたいになりそうだな
ご都合主義のオンパレード

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:01:31.72

目が見えないやつばかりのキスイ軍

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:06:51.46

もうこれで面白いずっと秦が無双し続けるだけの漫画でいいわ
やっぱ主人公の軍はくっそ強くなきゃな！

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:07:49.76

>>136
頭の弱い子いじめるいじめ漫画じゃん

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:09:48.94

>>126
これだなw

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:10:51.58

「めちゃくちゃ強くて頭のいい名将キスイに蒙テンが勝ったぞ」
なら面白いけど
「めちゃくちゃバカで基本戦術もできてないキスイに蒙テンが勝ったぞ」
だからな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:11:11.08

言うほどワープかこれ？
少なくとも中央からのは普通に出てきてると思う

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:14:10.71

じぃの兵が妨害するまで敵の増援が見えてないバテイ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:21:36.52

地平埋めつくす秦の騎馬隊が現れるまで偵察の報告なし

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:23:54.79

キスイはマコウ様の2万に引き裂かれて終わりじゃ
バテイは蒙恬の武功の将軍首じゃ
右の戦場でアコウ様と坊っちゃんがバナージに苦戦するも倒すんじゃ
中央は王翦が敵を奥に引き込んでルアア作戦じゃ
リボクカイネフテイだけが先に離脱してギョウに向かっていて李牧スゲーで終わりじゃ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:28:09.15

隠れた名将(笑)

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:47:06.47

どうせ、秦軍の横に突然李牧の軍3万がワープして
李牧　「その動きは読んでいました」

だろ ?

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:47:52.85

紀彗株大暴落？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:50:13.81

酷すぎるキスイ軍

・6倍もいるのに1000しか先兵を出さず
・側面に遊軍も弓隊も配置せず
・騎馬隊が数千も近づいて来ているのが見えないキスイ軍
・全ての指示をキスイが出さないと動けない軍
・たった2000に釣り部隊追わせて半滅
・戦闘が始まっているのに残りの兵は全軍棒立ち
・戦闘が始まっているのに将軍バテイを近くに置いておしゃべり
・将軍バテイがたった500騎で大将の命令無視して出撃
・2万超えの軍を一箇所に固めて配置
・ほぼ全軍で予備もろくに残さず5000を包囲
・中央への偵察を疎かにして5000もの敵騎馬隊に気づかず
・李牧から何か策を聞かされたはずなのに汗水たらたら

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:53:42.29

>>147
クソワロタ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:55:03.78

現実問題3万もいたら端となんか連絡取れないからな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:55:37.00

>>147
や、やめろー！！
それじゃまるで李牧や隠れた名将扱いのキスイが
バカで無能な凡将みたいじゃないか！！

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 19:59:02.31

戦闘が始まる前後の十手くらいすべてキスイがヘマして蒙テンにお膳立てしている感じだ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:00:18.70

キスイ軍は3万もいるのに
それぞれの部隊に指揮権を持った将を配置して独自に対応に当たらせず
将軍自らがキレて五百の少数部隊で敵と追いかけっこする無能集団

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:01:24.15

今回蒙恬は単に側面から騎馬突撃と撤退を繰り返しているだけなのにキスイちゃんはなんでこんなにボコボコにやられてるのw

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:03:35.62

李牧はともかくキスイは失態しかしてないし

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:05:27.12

来週の蒙恬はひたすらイケメンだな
いつものゆるくて可愛いく綺麗な蒙恬もいいがやっぱりカッコいいわ
王賁と信はどう出るかな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:06:44.77

李牧「問題ありません。すべて想定内です」

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:09:09.89

頭脳担当が消えた結果旧飛信隊並みの脳筋集団になってんじゃねーかキスイ軍は

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:11:14.56

ケイシャが言ってた同じ匂いがするって
無能って所か

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:12:09.10

3万もの兵力を例えると
単純に師団編成にしたら二～三個師団ある勘定になるんだぜ
その中に大隊や中隊があって五千将や三千将などの指揮官がいるのに
圧倒的な戦力のアドバンテージがある利点を活かすどころか
個別対応すら出来ずに全軍右へ倣えで右往左往とかどんだけ無能の集まりなんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:13:43.62

え、キスイ右翼全部連れてったの？持ち場に5000くらい置いてけよ…
隠れた名将が見つかったとか言っちゃったじゃん李牧。愚将じゃん…

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:14:27.70

上げ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:14:43.30

初めからバテイが1万引き連れて追撃すれば勝てたよな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 20:27:19.97

>>147
極端に少数しか動かさなかったり、極端に全軍動かしたり、考えられる一番の悪手をしているキスイは何もしない方がマシ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:08:19.73

なんだかんだマコウの死亡フラグ
キスイに殺られるな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:11:43.40

キスイは奇襲を警戒して個別対処しつつ淡々と進軍してさっさと秦左軍の陣地を完全制圧したらいいんだよ
そしたらそこから中央軍に側面攻撃できて勝利確定だろ
はじめから数の差もかなりあるし秦軍の奇策布陣を正攻法でいなして負けるはずのない戦

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:14:30.41

>>159
つまり一人のカリスマと一人の知能に頼りすぎの離眼兵という描写ということだな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:19:04.72

合従軍戦で汗明に重症を負わされて以降、蒙恬の戦場カムバック編。
作者は、大サービスで蒙恬ageをしているが、それは敵軍のキスイたち全員
（黒羊戦には1年も連載してエピソード作りをした）を
ありえないほどsageまくることでしか描写できないという、前段を無視する作者の堕落と怠慢。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:20:05.79

ついにジィの名前が明らかになったな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:32:49.93

やべぇ、蒙恬のじぃと王賁のじぃの区別つかなくなった

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:34:57.97

出番少なかったもうテンageサービスのために犠牲になったキスイさん

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:47:16.90

ただの愚将だったキスイ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:47:38.20

このあとキスイさんの逆襲もあるんだろうけど
まあ最終的にはここでやられるんだろうね

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:47:54.55

さすがに今回は蒙恬ageキスイage李牧age王翦ageの順で見せ場作ると思うぞw
ここまではキスイ(李牧)の想定内なんじゃないかな
それを王翦&飛信隊が上回るんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 21:51:59.01

リボクの想定内はあるかもしれないが、キスイの想定内はどう見てもありえないだろ

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:16:32.04

キスイって名将じゃなかったけ…

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:20:09.98

隠れた名将とは…

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:27:11.16

李牧「想定内です(キスイふざけんな)」

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:28:14.38

銀河英雄伝説に例えるとどんな状況？

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:30:15.28

朱海平原での戦闘は、連載3ヶ月では終わらないだろう。
秦趙両軍の主要キャラに見せ所を作るためには、最低6ヶ月から1年を必要とする。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 22:59:16.07

三位一体で成り立ってた離れ眼兵だから逆に馬呈がいなくなった方が上手くいくかもな

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 23:13:37.99

馬呈「何じゃ小娘ェ」

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 23:47:23.92

モウテン顔変わったよな。
タレ目がつり目になっとる。

**マロン名無しさん** · 2017/06/17(土) 23:58:33.14

武将は独自の間合いを持つ
劉冬は戦場全体の数万の軍を操ることができ
紀水は自身の姿が見える範囲1万程度を得意とする
そして馬呈は目の前の敵を倒す為に直接率いる千程度の突撃部隊が限界だ

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 00:23:58.03

麻鉱って強いのか？
顔がモブだからちょっと不安

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 03:41:28.01

史実で戦国後期最強と言われる王翦の右腕
漫画内でも六将・三大天級の実力を持つと言われる王翦の副官
人材コレクターという個性を原から授けられた王翦が誇る自慢の右腕

弱いわけがない

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 04:46:34.58

>>185
オルドを生け捕りにしようとした人は
どうなりました？

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:42:43.78

>>179
すでにグダグダすぎるからやめてくれ
もう「左からアツヨへ全軍で突破だ！」で終わっていいよ

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:43:18.34

画みたけど中央からきたのは飛信隊じゃなくてマコウなのね
マコウはここで死にそう

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:43:26.01

蒙恬を勝たせる為に馬呈が500しか連れてかない話の流れに読む気が失せた

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:46:19.36

何でバテイは500しか兵連れてないんだよ
3万もいるのに

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:47:47.14

>>189見てないのにレス内容かぶったｗ
都合よすぎだよな・・・

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:50:48.58

せめて5000連れて突撃するバテイを蒙活がぶっ倒せば蒙活が成長している演出になったのに
バカ倒しても蒙活の株は上がらない

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 06:51:34.00

蒙恬さんまた女に間違えられるのか？
小娘はともかく項翼の姉ちゃん発言は嫌味で言ったのかマジで女と間違えたのか

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 07:44:20.18

王扇のターン　左から崩すぞ、麻鉱軍2万でキスイを討て
李牧のターン　キスイ軍が崩れるのは読んでました、中央へ突撃です
王扇のターン　飛信隊の出番だ、敵将か李牧を狙って突撃だ
李牧のターン　それも読んでましたフテイと尭雲将軍は飛信隊を止めてください、ホウケンさん出番です王扇の首をとってきてください
王扇のターン　ホウケン！？ホウケンがいるなどと聞いてないぞ
キョウカイのターン　助けに来たぞ王扇将軍！
王扇　助かった、息子の嫁にしてやろう

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 07:47:49.91

離眼は練兵に練兵を重ねたアホばっかなの？
黒羊でバテイがキョウカイに倒されてれば劉冬vs蒙恬で蒙活アゲも
出来ただろうに

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 08:13:48.24

蒙恬が武力で馬テイ上回ったら強すぎて萎えるな

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 09:01:16.75

将軍が3万から500しか連れていかないのはないわ
機動力を考えても2000は連れていくべき

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 09:01:23.02

李牧ピンチで我武さん出て信が打ち取ると同時に鄴が降伏。趙王死亡で趙軍撤退やな！

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 09:10:01.57

いつも文字化けしてる文字化け君は化けていると分かってる？

**マロン名無しさん** · 2017/06/18(日) 10:54:53.21

麻鉱「やっと俺の出番が・・・(涙)」