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宇宙的最終結論「ナッパの戦闘力は6000〜7727」Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マロン名無しさん
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2017/02/26(日) 20:03:27.28ID:???
ナッパの事を知り尽くしたべジータ、5000+αに上昇するかもしれない接近物体を確認した時、
「3匹に手を組まれたらやっかいな事になりそうだ」と言っている
これは「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」と言ってるのと同じ事であり、
5000+αの接近物体+ピッコロ(2000弱か)+悟飯(キレたら2800〜それ以上)、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
この事から考えても「ナッパの戦闘力は最低でも6000」が妥当と言える

悟空の8000以上を確認した後でも、冷静になれば捉えられんような動きではない、と言っている
これはクールダウンした後に実際にそうなっている。似ている力関係が、気遅れしてる悟飯と栽培マン
悟飯が落ち着けば1200の栽培マンの動きなど見えるのに、怖気づいているから一時的に見えなくなっている。
ナッパの場合は怒りで逆上して冷静さを欠いてだが。どちらも精神面が大きい
よって、「普通に8000以上と戦える戦闘力、大差はない範囲内」で、やはり最低でも6000、
悟空の「キリがなさそうだ」を考慮しても、7000あってもおかしくはない。
悟飯のノーマルフルパワーが1300程としたら、1200の栽培マンとの差はたった1.1倍差、
下手したら8000以上(8100〜8500)÷1.1で、ナッパは7727〜7363あってもおかしくない
それでも8000以上が基本有利と言う事

5000に驚いたのは924だった下級戦士が短期間でそんな数値になるなどありえない、
と言う驚きであり、自分が5000より下だから狼狽したわけではない。
現に、8000以上の2倍以上もある18000のべジータも、8000以上を確認した時に冷や汗をダラダラ流して狼狽している
この時、ナッパの時と同じように「あのチビが珍しく動揺してやがるぜ」と言われたとしても自然である

宇宙的最終結論、8000以上(8100〜8500)(悟空も並みの8000以上では無い)には少しだけ及ばないが、
普通に戦えて勝つ可能性も低くは無い戦闘力、
「ナッパの戦闘力は6000〜7727+サイヤ人センス(タフさなど込み。並みの6000〜7727だったらもっと押される)」

終了
0480マロン名無しさん
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2017/11/26(日) 18:13:44.89ID:R7eaOu57
>>478-479 まあ多分そんな感じだな
魔貫光殺法はおそらく気功砲と同じ類でそもそも使うべきでない技だから使わなかったんだと思う
0482マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 01:21:57.02ID:???
技を使うときに戦闘力が増加するっていうのは地球人(ピッコロ含む)の特性だったハズだがなぁ
0483マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 03:37:09.39ID:???
>>481
根拠をどうぞ、ちなみに4000という数字は原作には登場しません
>>482
手加減することで戦闘力2000相当に弱くなることは可能
ちなみに第22回天下一武道会の悟空の試合用パワーもそれ
0484マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 11:53:03.97ID:???
>>474
910は、ラディッツ戦の悟空の数値じゃないんだぞ。それより5年前のマジュニアと戦った時の悟空が910もある、とこの付録は言っている
ありえないだろ

>>479
他の色んなキャラの数値も無茶苦茶なので、そもそもその数値そのものを「なぜこの数値か」と真面目に考えるのが馬鹿らしいレベル
この付録、またはこんな付録を参考にした大全集の一部の数値は数値自体がそもそもおかしいと考えるべき。出所がトンデモレベルだからな
0486マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 14:17:59.75ID:YJZLE7bc
>>484
>>ラディッツ戦の悟空の数値じゃないんだぞ
だから924がラディッツ戦のMAXじゃないから5年間で14しか上がってないわけじゃないってこと
0487マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 14:29:09.54ID:YJZLE7bc
話は変わるけどラディッツの戦闘力は1200かそれとも1500か

1200とする根拠
1307の攻撃で大ダメージを受け1330の攻撃(アニメでは1480)で致命傷を受ける
このことから1300以下が妥当

1500とする根拠
別にない

>>2
Q.5000にビビってるじゃん

A.18000あるべジータですら、自分の戦闘力の半分以下の8000以上に汗を流して狼狽してますが
 べジータは7000くらいしかないのでしょうか?違います

これ、ラディッツの710に対する驚きかたと同じだな
0488マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 23:00:25.04ID:???
>>486
そもそも924がまだ上昇中の数値なんて根拠は無い。924!!と体言止めしてるので、この時点の悟空の最高到達点は924だろ
さらにその後の光殺砲は数字のカウントの後に「信じられん!まだ上がっている!」と言ってるので、到達点に達した悟空との対比になっている

5年間修業したこの時点での全力かめはめ波が924なのに、5年前の全力かめはめ波が910もあるわけないだろ
0489マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 23:09:10.21ID:???
若ピッコロ大魔王 260
神様 220←ありえない低さ
サイボーグ桃白白 210
(神のありえない低さにより神と互角の勝負が出来る桃白白w)


確かに付録の担当は原作理解してないな
0490マロン名無しさん
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2017/11/27(月) 23:18:43.69ID:???
弱虫ラデイッツって言われるくらいだから、相手が自分より高い戦闘力だったら狼狽すると思う
1330の魔貫を避けて「なかなかの技だ。もう一度やってみろ」と余裕があるので、1330より上と思う
体を貫通したのは、貫通系の属性ってことで

悟飯の突撃は、オーラを纏ってない状態で1307、その後にうわーんオーラ突撃なので頭突き着弾時に1307より増えてる可能性もあるかもしれない
0491マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 01:42:52.02ID:???
ラディッツ「戦闘力710!?(あの幼さで!?)」→「戦闘力1307!?(オレより上だと!?)」
ナッパ「戦闘力5000!?(あのカカロットが!?)」→「戦闘力8000!?(オレより上だと!?)」
0492マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 01:54:33.38ID:???
デフレを考える上で実は意外と信ぴょう性が高いのが初期悟空の10
どう考えても一般人と大差ないレベル(サタンより弱そう)なバクテリアンなどの攻撃が通用していることや
ヤムチャが第21回天下一武道会での差を埋めてることを考えると初期悟空10は極めて妥当な数字になる

ちなみに第21回のヤムチャが10、クリリンは30、悟空が50、亀仙人が60
亀仙人は若い頃は100以上あったが体が鈍ってここまで落ちてる
だから鍛えなおした程度の第21回〜第22回の間でも劇的に変化している(全盛期を取り戻したというのが正しい)
0494マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 04:24:55.46ID:l7FUrRmZ
衝撃!軽量級世界チャンピオンのタイ人がまったく鍛えていない肥満デブにボコられる動画
http://www.youtube.com/watch?v=6jx4NHWtvX0
0496マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 13:27:17.25ID:???
ヤムチャは元々クリリンより強かった上に亀仙流入門からの成長速度はクリリンどころか悟空より上なんだが
0497マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 13:48:12.09ID:???
>>496 
第21回におけるヤムチャはまだまだ常識の域を出ない範囲(最初の悟空に追いつくかどうか)
そこでhttp://dragonballbp.web.fc2.com/first/jackiechun.html
こいつみたいに悟空100、クリリン70とかしてしまうとヤムチャは10倍近いクリリンとの差を埋めたことになり不自然
上のサイトの第21回における悟空、クリリンの数字は半分ぐらいでよい
0499マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 14:20:04.81ID:???
悟空とクリリンは亀仙人の修業中に、サメから必死で逃げたけど、
花山は巨大ザメを水中で素手で倒したので、この時点の2人より花山が強いでおK??
0500マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 16:37:02.65ID:???
クリリンもサーベルタイガー倒してるからなぁ。水中戦が苦手なんじゃないの
まぁ花山もサーベルタイガー倒せるだろうけど
0502マロン名無しさん
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2017/11/28(火) 23:33:59.95ID:???
亀仙流修行後の(21回)武道会の悟空=100
亀仙流修行後の(22回)武道会のヤムチャ=120
悟空の1..2倍

カリン塔で超聖水飲んだ孫悟空=140
カリン塔で超聖水飲んだヤムチャ=165
約1..2倍

超神水飲んで天界で数年間修行した孫悟空=364(超かめはめ波910)
天界で半年くらい修行した栽培マン戦ヤムチャ=1480←※ここが凄い!
なんと神水飲まず半分以下の修行で悟空の4倍以上!

界王星で一年間修行した孫悟空=8000↑(界王拳〜4倍)
界王星で半年間修行したヤムチャ=???

???は上記を参照に推測して【約3万2500(更に界王拳2倍で6万5000)】※リクーム倒せる

更に2年ほど独自に修行した人造人間編は【約4万7500(更に界王拳〜6倍)】くらいが無難
ヤムチャの最終MAXは気の爆発状態で【約28万5000+α】(※αは必殺技威力や限界突破を考慮)
0503マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 13:24:30.14ID:???
だからラディッツ戦から5年も前の悟空のかめはめ波が910もあるわけねーだろ
なんで5年も修業した後のかめはめ波が、5年前からたった+14の924しか無いんだよw

編集が適当に作った付録の数値なんて参考にしても意味ないだろ
0505マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 13:40:09.92ID:???
23回武道会から5年後の、現時点で地球人最強の天津飯が250
もちろん5年間必死に修業してるだろうから、23回時の悟空に匹敵するか越えててもまったくおかしくない。その数値が250
よって、23回時の悟空の戦闘力もこの近辺と思われる
マジュニアに超かめはめ波を撃った瞬間数値も、良くてこの2倍の500近辺あれば良い方だろ

23回時の天津飯は、悟空戦のセリフから推測するに、初代ピッコロを倒した時の悟空と普通に戦えるか上回る強さなのは確実
(重りを着た悟空はピッコロ戦からスピードがほとんど変わってない、と言ってる。暗にこの時点の天のパワーはピッコロを倒した悟空に匹敵か越えてると言う証明)
初代ピッコロと普通に戦えるか勝てる強さとなった23回時の天津飯、だがこの時点では5年後の250よりもずっと低い数値
よって、付録や大全集の若ピッコロの260ってのもおかしな数値となる。若ピッコロは250よりずっと下
0506マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 13:43:29.45ID:???
>>504
亀仙人の修業を終えた悟空にすらクリーンヒットのパンチを当てたら、
悟空をヘロヘロに出来るギランの戦闘力がたった9とかありえねー!!!どんだけぇ〜〜〜〜!!!
0507マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 13:58:53.73ID:???
>>505
じゃあこれで

超神水悟空 185
若ピッコロ大魔王 180
天津飯200(23回天下一)
悟空 210(23回天下一、重り有り)
悟空 260(23回天下一、重り無し)
マジュニア 255(23回天下一)

五年後
天津飯 250
悟空 416
ピッコロ 408
0508マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 14:42:14.53ID:???
悟空と大魔王が互角なのはわかるけど
なんで悟空と天津飯まで互角なんだろうな
悟空(戦闘用)=ヤジロベー>天津飯=タンバリン>悟空(試合用)=亀仙人
だろ
0509マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 16:04:22.45ID:UNfWFBiS
サタンを10とする

初期
悟空 12
ヤムチャ 10
クリリン 7
牛魔王 40

第21回
ランファン 6
バクテリアン 7
多林寺の先輩 8
ヤムチャ 11
ギラン 12
クリリン 35
ナム 40
悟空 50 (尻尾なし 40)
亀仙人 60

レッドリボン編
ヤムチャ 12
悟空 60
シルバー大佐 8
ムラサキ曹長 10
メタリック軍曹 20
ブルー将軍 40
ボラ 50
ミイラくん 60
アックマン 80
孫悟飯 100
桃白白 100
悟空 120
0510マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 16:05:18.58ID:UNfWFBiS
第22回
パンプット 10
餃子 50
チャパ王 60
ヤムチャ 60
クリリン 70
亀仙人 100
天津飯 130
悟空 150 (試合用 110)

大魔王編
シンバル 80
タンバリン 120
ヤジロベー 140
ドラム 180
老大魔王 200
若大魔王 240
悟空 240

第23回
ヤムチャ 140
桃白白 150
クリリン 160
天津飯 220
神様 280
ピッコロ 340
悟空 360 (重装270)

やっぱりヤムチャとクリリンに不自然な上がり方を強いられるな
0511マロン名無しさん
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2017/11/29(水) 16:19:54.64ID:UNfWFBiS
ちなみにライフルで死ぬとかいうのは超能力のせいで
威力が同じ程度と思われるマグナムで気絶したのも不意打ちだったから
威力的には当時のクリリンの全力パンチ程度

あと書き忘れてたので
ハッチャン 30
ブヨン 不明
アラレちゃん 150以上、250以下
0512マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 12:10:06.87ID:???
マジュニアは「ピッコロ大魔王より何倍も強くなった」と言ってる
何倍、と言うニュアンスから最低でも3倍は強いだろう
5年修業した後で408なのだから、5年前のマジュニアは高くとも300台前半、5年修業を考慮すると200台もありうる
贔屓目に見て300台あるとし、仮に300ジャストとしたら、ピッコロ大魔王の戦闘力は若返り後も高くても100ジャストくらいしかない
最強気功波時には瞬間的にもっと上がると考えても、肉弾戦の基本戦闘力はそういう事になる
0513マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 14:45:47.30ID:???
その何倍も強くなったという表現が言葉の文というかまだ戦闘力というのがなかった時代だろう>>394参照
0514マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 15:37:07.53ID:???
戦闘力が無かったというよりも、戦闘力という数値はスカウターの基準でしかないのに、その数値の倍率と、個人の主観による倍率を一緒くたにするのがおかしい。
0515マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 16:04:08.04ID:???
>>514 でもそれだとフリーザの50%とか70%がその通りになる理由がわからんな
フリーザはコントロールの天才だから正確にわかるとかか
0516マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 16:30:17.07ID:???
フリーザは日頃からスカウターを使ってるから、スカウターの数値が主観のとも近くなるが、それ以前のピッコロはそうではないと考えればいいんじゃない?
0517マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 17:09:26.84ID:???
大魔王編の悟空が大猿の力を引き出すという10倍パワーアップをしているので
マジュニアも何倍もパワーアップしないとそのインフレについていけないはずだとも思う
0518マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 18:03:36.53ID:???
>>517
ピッコロが仮に5年間成長してないとして
大魔王が408の3分の1の136
悟空が超神水で2倍ぐらいに上がったとして68
より弱いタンバリンの数分の1のシンバルは23

戦闘力観念壊れる
0519マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 18:05:27.85ID:???
多分
ピッコロ÷大魔王の数倍や
タンバリン÷シンバルの数倍は
1.5倍ぐらいだと思う
0520マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 18:53:43.94ID:???
というか、大魔王篇の悟空が大猿の力引き出して戦闘力10倍の根拠ってあるの?
0521マロン名無しさん
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2017/11/30(木) 18:55:55.54ID:???
あれって、悟空に秘められたサイヤ人の潜在能力を表すための演出でしょ。
もちろん、実力以上の力を発揮はしただろうけど、10倍はないんじゃない?
実際に大猿になったわけじゃないんだから。
0522マロン名無しさん
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2017/12/01(金) 21:34:05.92ID:???
やっぱ100人読者がいたら100とも戦闘力数値それぞれ全然違う認識なんだな
0524マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 09:42:52.83ID:???
公式の数字に明らかにおかしいのがあるんだがそれもいいのか?
ブロリー>ブウとかな
0525マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 09:45:28.37ID:???
公式だから正しいとか言ってるやつは
どんな異常な力関係でも信じれるんだから気違いすぎる
0526マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 10:37:12.52ID:+KoSrCnK
そもそもここって公式を否定するスレですしおすし
0527マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 11:19:15.19ID:???
そもそも作者がナッパが4000だなんて思ってないだろ
いくら鳥山が頭空っぽでもそこまで酷くはない
>>478-479で妥協するのが大人だろ
0528マロン名無しさん
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2017/12/05(火) 13:53:37.39ID:???
その鳥山も最近はおかしいんだけどね
信じられるものなど一つもない
0529マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:04:01.13ID:???
そもそもゴクウの戦闘力8000はベジータナッパ共に故障だと思ってるから
8000のゴクウとそこそこ良い戦いしたからナッパの戦闘力もそれに追従するってことは無いんじゃね
ゴクウも手抜きまくってるし
0530マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:06:01.40ID:???
久々にこのスレ来たけど意外に伸びててびっくり
まあナッパの戦闘力は原作者が最初は4000のつもりで描いてたけど
途中で戦闘力が6000ぐらいある描写にしてしまったのが真相でしょう
0531マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 19:59:26.92ID:???
>>529
脳みそ無いのか?
悟空は怒りMAXで更に「界王拳使わないと倒せない」と言ってるんだが
何百回言わせるんだアホ
しかもベジータは故障とは思ってねえよ勝手に改変すんな妄想癖酷すぎ
0533マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 10:46:02.58ID:???
孫悟空5000+2800以下の3人が組まれても、ナッパの方が
優勢みたいな、状況判断だったからナッパは6000ぐらいかもね。
ただそれ以上あったかになると
8000以上の悟空とはかなり差があるし
7000以上ナッパがあるようにはみえないな
そのあたりはやっぱりタフだから戦えたんだろうな
0534マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 21:58:24.60ID:nilaIW6i
悟空もサイヤ人でかなりタフだけど、ナッパの最高の技をまともに喰らったら重傷負う
これはナッパは悟空に攻撃力も肉薄していると言う事
悟空とナッパの差は、スピードがかなり差があり、パワーとタフさはそんなに離れていない
要は悟空のスピードがメチャ早いので、冷静になった後もナッパの攻撃がなかなか当たらない

悟空VSギニューも、素ではギニューの方が戦闘力が高かったが、
悟空のスピードがメチャ早かったので、結局ギニューは最初の不意打ちエルボーしか悟空に当てられなかった
0535マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 09:17:34.00ID:???
ナッパの「はぁぁぁぁ・・・!!!」とかの強大な気の恐怖を間近で見てたクリリンや悟飯が、
5000の気で到着した悟空が1人で戦うと言っても「馬鹿言うなみんなで戦おう、悟空でも1人じゃ無理だ」
と言ってるので、ナッパの気は5000よりもっと高いのは確実
0536マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:12:14.20ID:???
何度も言われてることだがムキンクスのことを考慮すれば
ナッパが悟空より戦闘力が上でも何も矛盾しないからな
むしろそのほうが筋がとおるくらい
0537マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:17:25.27ID:???
8000以上と聞いて「お前なんかがこのナッパ様にかなうわけないんだ!」と、
かなうわけないと焦ってるから、8000以上よりちょい下と思う
普通に長時間戦えるようなので大差は無く、悟空が8500としたらナッパ7500くらい
0538マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:31:06.09ID:???
悟空を10とした場合、

攻撃力 悟空10 ナッパ9

タフさ 悟空10 ナッパ9.5

スピード 悟空10 ナッパ8

戦略性 悟空10 ナッパ7



俺は、悟空はポポの修業(神様の流派)を受けた事が大きいと思う。心を静かにしてパワーに頼る動きをしなくなった
もしもナッパがポポの修業を受けてたら、さらに悟空を苦しめてたと思う
0539マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 12:45:47.86ID:???
【ナッパは少なめにみても6800〜7800くらいは確実にある12の証拠】

●ナメックの農民が3000前後、それを【ナッパは知ってる】、4000ならピッコロに焦る
●ピッコロが3500なら普通にナッパ4000を倒せる程度の差になる
●2800で腕が痺れる=普通のこと、10分の1以下の敵の攻撃でも起こる事だと描写されまくり
●5000にビビる=成長に驚いてるだけ、ベジータも冷や汗ダラダラで悔しそうな顔をするほどの衝撃
●4000なら最低でも5000の悟空が接近中の時点でベジータがナッパじゃ無理と判断してなきゃおかしい
●クリリン達が【5000じゃナッパに勝てない】と確信している
●ベジータがナッパで8000以上を倒せると認識している
●悟空に翻弄された=ムキンクスもセルに翻弄されましたが何か?
●普通に8000以上の攻撃を相殺しまくっている
●ナッパ戦の悟空はクリリンが驚くほど【怒りMAX】状態
●8000以上の悟空が界王拳を使わなきゃ倒せないと明言した時点で【4000は論外】
●そもそも作者が4000と思っていない
0540マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 13:40:49.09ID:???
ナメック星人はベジータやフリーザたちは1000ぐらいしかないと思ってるはず
3000あると知ったのはフリーザが攻撃を仕掛けてからだから
3000だとラディッツがやられてもおかしくないどころか
勝てるわけがないになるし
0541マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 13:48:56.40ID:???
これだからな・・・ナッパ7000厨は・・・
ナッパが4000だというこは全ての状況証拠がものがたっている
5000にビビる。あれは驚きではなくて勝てないとビビった証拠
1500程度の攻撃で何ともなくて2800は腕にダメージがわずかに入る
つまりナッパは2800と比べて
そこまでは圧倒的な力の差がない証拠
ベジータのとらえられない相手ではない発言
どうみても現実逃避しているだけにしか見えないんだが
0542マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 14:00:14.50ID:???
釣れますか

魔閃光で腕が痺れた厨は、8000以上の悟空と拳と拳をぶつけ合っても手など痺れていない「ナッパの最大・最新描写」
の現実をいい加減見ろよ。ブーメラン乙

本気=8000以上の攻撃を防いでも手など痺れない。それ以上の威力のかめはめ波を空中で喰らっても、吹っ飛びもせず微動だにしない
遊び=2800で腕が痺れる

終了
0543マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 14:02:31.72ID:???
4000厨はハッキリ言って、数学と国語両方不得意そうな感じ
0544マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 14:14:30.22ID:???
8000以上の打撃ラッシュにナッパが耐えた時は、悟空はそんなに驚いていない
ところが、少量とは言えかめはめ波を喰らったのにケロッとしてるのにはかなり動揺している
これにより「少量のかめはめ波の威力=少量とは言え8000以上のダメージがある」のは確定
最低でも9000の威力はないと、あそこまで動揺しない。俺は10000相当分の威力があると思っている
(かめはめ波がフルに当たった衝撃で、13000〜14000相当くらいの威力と予想)

これにより、ナッパは「9000〜10000相当の戦闘力の攻撃を受けてもケロッとしている」のは確定となる
デッドラインは、8000以上×2=16100〜16500相当くらいの戦闘力の攻撃を喰らったら、1撃で沈むと言う事も判明している

まとめ「9000〜10000相当の攻撃は大して効かず、16100〜16500相当の攻撃で1発で沈む」

答え「ナッパは最低でも8000近辺相当の戦闘力がないとありえない現象(もしくは8000以上あってもおかしくない)」
0545マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 14:20:06.56ID:???
かつて謎本ブームの時に出た「ドラゴンボールの謎」に、「ナッパの戦闘力は1万」と書いてたが、当時は高すぎると思ったもんだが、
8000以上〜1万近くの攻撃を受けても「キリが無いくらいに戦える」となると、1万に近い数値かもしれないってのもまんざら高すぎでも無いかもな
0546マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 14:25:30.28ID:???
>>538
ポポの修業って観点は結構面白いね。確かに、力まかせに神様やポポに向かっていった頃の悟空とナッパは似てるかも
0548マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 14:40:24.41ID:???
ナッパの凄いところは、あの防御力の高い戦闘服を脱ぎ捨てて、裸で耐えまくってるので「ズル無しの真のタフさ」と言える
あれだけ喰らって息切れすらしてないし、ダメージが蓄積してるような描写すらないので、
「この攻撃を続けていればいずれ倒せる」ではなく「痛みなどこそはあるが、本当にほとんど効いていない」風にしか見えない

8000以上よりは下である、と仮定した場合「7100〜7900の割に異常にタフ」近辺が落とし所だろう
0549マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 14:41:50.03ID:???
あと、べジータも結局、悟空戦で最後まで戦闘服着てたからな。あれで結構ダメージ軽減出来たはず
0550マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 18:23:54.17ID:???
ムキンクス引き合いに出してるやついるけど何故ピッコロもトランクスもセルがまだまだ本気じゃないことに気付かないんだろう
トランはクス気がセルの気を超えてるとかセルまだまだ上昇するに決まってるだろ学習能力無さすぎ
0551マロン名無しさん
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2017/12/18(月) 23:57:19.20ID:???
↑ろれつがまわってないのかw支離滅裂すぎwwアホやwww
0553マロン名無しさん
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2017/12/19(火) 00:03:21.85ID:???
>>539
これの12全てには言い返せないから一部だけに論破され済みのトンチンカンな戯言をわめく4000厨wwwwwww
0554マロン名無しさん
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2017/12/19(火) 10:03:14.23ID:???
>>539
ピッコロが3500とかいう原作にない数字を持ち出すのは止めましょう
0555マロン名無しさん
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2017/12/19(火) 13:11:00.54ID:RJ5tv4ns
最長老に潜在力を引き出してもらったご飯て、ベジータが悟空と勘違いした位だから2万くらい?
つか、潜在力を引き出して2万てどうなの
0556マロン名無しさん
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2017/12/19(火) 19:35:12.49ID:???
>>552
「ラディッツの奴が殺られてもそれほど不思議じゃなかったわけか」
のニュアンスからナメック星人はラディッツ1350ぐらい?(公式1500)
に勝てる可能性がある程度の戦闘力と推定出来る
つまり、勝てるか勝てないかのギリギリのラインとみるのが妥当
となるとフリーザ軍ではナメック星人は1000程度と認識しているで
間違いないと思う。3000と知ったのはドラゴンボール争奪戦が始まってから
0557マロン名無しさん
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2017/12/20(水) 03:01:38.48ID:???
>>556
栽培マンはパワーだけならラディッツに匹敵するだから戦闘力は栽培マン=ラディッツだと思う
戦闘力に表れない部分でラディッツが上
0558マロン名無しさん
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2017/12/20(水) 03:11:41.76ID:???
まあたしかにナッパとかナメック星人は1000ぐらいと認識してるだろうな
つまり12のうち現在2つは論破

ところでだが半分以下の戦闘力で腕が痺れるなら4分の3の戦闘力でもモロに食らえばヤバイんじゃないか?

前までは7000派だったけど以上の要素からやっぱり6000派にする
0559マロン名無しさん
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2017/12/22(金) 12:26:36.32ID:C1Wo2PtT
いや4000だろ
口から気功波の不意打ちで悟空に通用しなかったのは
ナッパだけ
よってかなりの実力差がある
0560マロン名無しさん
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2017/12/22(金) 12:48:38.57ID:b43nam4w
>口から気功波の不意打ちで悟空に通用しなかったのはナッパだけ

すまんが悟空より戦闘力が高いやつと低いやつで比較するのは無意味
ていうかナッパ以外で口から気功波の不意打ちをしたのは大猿ベジータぐらいしか思いつかないんだが
0562マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 22:49:08.94ID:???
今はベジータには勝てそうにねえや
ナッパ半殺しにしたら連れて帰んねーかな
殺さない様に手加減をしていると「キリがなさそうだ」
です
0563マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 08:57:37.86ID:???
>>558
どんだけ根拠のない妄想なんだよw
フリーザはナメック星人の戦闘力なんて全く知らなかっただろうが
ナッパは明らかに遭遇したことがある発言、つまり戦闘したことがある
1000くらいとかドドリアが調べるまで誰も認識してねえだろうが
どこらへんが論破できてるんだ間抜けw
0564マロン名無しさん
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2017/12/23(土) 10:55:45.63ID:???
フリーザはナメック星の場所を知っていたってことは
情報知識はべジータ達と同じで問題ないと思うよ
つまりナメック星人は「ラディッツが負けてもおかしくない」強さがあると
でも「ラディッツが負けてもおかしくない」てことは
基本的にラディッツの方が優勢とみるべき
そしてラディッツの戦闘力が栽培マンの戦闘力に近いのであれば
戦闘力1000〜1100ぐらいとみていい

そもそもべジータ達はフリーザ軍なんだよ
基本的なことを忘れている
だからべジータ達の情報はフリーザに筒抜けである
スカウターで盗聴もされるし
0565マロン名無しさん
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2017/12/30(土) 14:05:32.54ID:THMCr114
むしろ
サイヤ〜ナメックじゃフリーザ軍の方がナメック星については詳しかっただろうね
その星域の担当者位連れていくだろうし
調査不足で担当者は殺されるだろうけど
0566マロン名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 12:20:52.29ID:???
ナッパ戦のピッコロの戦闘力て結局いくつなのか
栽培マン瞬殺だから必殺技使わなくても1800はあるよね
0567マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:07:09.64ID:???
2800でまだ余裕、5000で焦り、8000以上で冷静さを失う
やっぱり5500から7500の間じゃないの?
5000はありそうだけど8000はないなのイメージ
0568マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:16:12.03ID:???
ナッパ→ベジータの3分の1
ラディッツ→ナッパの5分の1

数字上はキリがいいけど
0569マロン名無しさん
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2018/01/04(木) 22:29:02.21ID:???
ピッコロの戦闘力は悟空の5000→8000(1.6倍に倣うと)
ピッコロは1952〜2034
悟飯は1570〜1635
クリリンは1733〜1805
0570マロン名無しさん
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2018/01/08(月) 18:59:24.78ID:DjzzIbjW
天津飯が余裕でヤムチャのかめはめ波を跳ね返したのに
2800の魔閃光をナッパは雄叫びをあげながら跳ね返しただろ
つまりナッパの戦闘力は大したことない4000だ
悟空の事もスカウターの故障で3000〜4000だと思っていたんだろ
馬鹿だから
0571マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 12:28:36.02ID:???
悟空3もデブブウのかめはめ波を余裕で相手に跳ね返した
リクーム、御飯の魔閃光を息で相手に跳ね返した
ナッパ雄叫びをあげながら2800の魔閃光を明後日の方へ弾くのが手一杯、腕も痺れた
0572マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:02:12.80ID:???
ピッコロを蒸発させられなかった
御飯の魔閃光で腕が痺れた
様々た点を見ても
ナッパは4000だな

悟空が8000でナッパを攻撃していたという奴は
脳筋ナッパと同じ馬鹿

互角の戦いを演じてベジータに油断させ
舐めプで来たところを界王拳で瞬殺を狙ったに決まっているだろ
0573マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 19:10:11.56ID:IiY8BKvH
>572
その理屈はおかしい。
24000のベジータの攻撃で、22000のドドリア、18000のキュイが蒸発しているが、
4倍界王拳カメハメ波で18000のベジータは蒸発していないだろ。
つまり、単純な戦闘力差だけでは、蒸発するかどうかの判断はできないってことだよ。
腕がしびれるのも、4000と2800の差ならしびれるが、7000と2800の差なら、
しびれないと、明確に判断できるだけの比較対象はないだろ。

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互角の戦いを演じてベジータに油断させ
舐めプで来たところを界王拳で瞬殺を狙ったに決まっているだろ
----

これも、可能性としてはあるあるだろうが、「決まっている」と、
断定できるほどの原作内の描写はない。

そもそも、悟空はあの時点では、ベジータの戦闘力が2倍界王拳でするかなわないとは、
思っていなかったわけだから、油断をさせようなんて判断はしないんじゃないかな。
0574マロン名無しさん
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2018/01/13(土) 19:13:02.54ID:IiY8BKvH
蒸発云々は、例えばピッコロは全力の気でガードしていたから、
戦闘力差がかなりあっても蒸発しなかったが、
キュイ、ドドリアは、戦意を失った状態でくらったから蒸発したとか考えられるな。
0575マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 09:57:19.53ID:???
ドドリアと変身していないザーボンは19000以上23000以下ぐらいあるにしては
べジータと差がありすぎたよな
これ以外でも2倍以上もある戦力差でここまで粘れたのはナッパだけな気が
栽培マンとの戦い、リクームとべジータも2倍もないと思われるのhに
あの差だしナッパが5000未満なのは考えにくい
0576マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:33:52.90ID:???
>>573
>4倍界王拳カメハメ波で18000のベジータは蒸発していないだろ。

そういえば、エネルギー波というかビームというか、そういうのが
「正面からぶつかって、一方が押し切った場合」の、
食らった側のダメージってどういう風になるんだろうな。

A10→ ←12B
これでBが押し切った時、Aが受ける威力はどうなるのか。

この図から受けるイメージだと、
Bが撃った12の威力がAの10に削がれて相殺されて、
生き残った「2」だけがAに当たるということになりそうな気もするが。

Aの分を飲み込んで、22をAは受けるのか、
Aの分を打ち消して、Bの分12になるのか。

火炎放射器の打ち合いだったら「飲み込み」になりそうだが、
風圧の打ち合いだったら「相殺」っぽいし、
RPG的魔法的に考えると「敵の魔力は打ち消して〜」もありだし。
0577マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 16:55:16.46ID:???
>>576
なんとも言えないけど、原作の描写からの推察だと、エネルギーが押し合って、押し返したという感じだから、12と10がぶつかり合った場合、12が相手にいくんじゃないかな。
火炎放射器よりは、ホースの水流の方が近い気がする。
後、これは推測だけど、ベジータはギャリック砲が押し返しされて、食らうと判断した時点で、気の防御に切り替えたんじゃない?
だから、蒸発しなかったし、途中でかめはめ波から抜け出せたのかもな。
0578マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:03:55.26ID:???
もっというと、12と10が押し合っている間のエネルギーは2だが、ギャリック砲の発射元のベジータがかめはめ波を食らった時点、もしくは防御に切り替えた時点で、10が消えて、12のエネルギーがそのまま、ベジータにあたる気がする。
0579マロン名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:44:59.75ID:???
悟空 8000(万全)〜24000(3倍)
→6000(逆鞘によるダメージ)〜18000(3倍、ベジータのギャリック砲と拮抗)〜24000(4倍)
→42000(ギャリック砲の逆流上乗せ)
→4000(さらなる負荷でほとんど動けない)

こんな感じで見てるわけだけどベジータは42000相等の攻撃食らってる
元気玉は1回目は10万ぐらいで2回目が4万ほど?
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