北斗の拳強さ議論スレ213 [無断転載禁止]©2ch.net

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1マロン名無しさん 転載ダメ©2ch.net2017/02/20(月) 02:03:28.62
『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

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北斗の拳強さ議論スレ212 [無断転載禁止]©2ch.net
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952マロン名無しさん2017/09/25(月) 20:56:19.56
客観的に見たバットの強さ、

修羅の腹に穴を開ける闘気技(剛掌破?)を使う。描写的にバランクラス
秘孔を使える。シャチが破孔を使えた時、神を超えたと話してるので最低でもシャチクラス
自分で胸に7つの傷をつける。シンの技すら使える

結論、バットは相当強い

953マロン名無しさん2017/09/25(月) 21:23:53.92
トキはケンみたいにあちこちブラブラして敵を倒してまわるのは無理だけど、決めた相手1人に絞ればかなり強いのでは?

954マロン名無しさん2017/09/25(月) 21:40:39.99
トキはファルコと同格。

これが妥当な評価だろ。

955マロン名無しさん2017/09/25(月) 22:24:46.24
トキを下げなければならない根拠
1.病人であること
2.健康な時の強さの描写がほとんどないこと
3.長旅が続けられないこと
4.ラオウに病を同情されたこと
5.助け出されたときにすでに死兆星を見ていたこと
6.ラオウ戦は目の前にラオウがいることが自分を強くしたと語っていたこと
7.ケンシロウの回帰天掌は宿命が互角にさせたと語っていたこと
8.健康の時でも流れてきた大木で重傷を負う、ラオウなら傷は負わない

956マロン名無しさん2017/09/26(火) 00:14:13.47
オツムが最弱なライト読者はトキが病設定にしなければケンシロウ最強主人公と最強ライバルラオウの設定が無効になる事が理解出来ない。そして描写も敢えて常に一歩引いた立ち位置ぬしている

957マロン名無しさん2017/09/26(火) 00:15:11.21
ケンシロウがトキの秘孔縛解いたのって
トキが秘孔を突ききれてなかったからだよな
感情や気合いで神拳の効果を克服できるわけないだろうし

958マロン名無しさん2017/09/26(火) 03:17:30.52
>>955
9.アミバと戦ってもレイがネタバレするまで偽者だと気付かなかった

959マロン名無しさん2017/09/26(火) 05:15:29.49
>>956
ファルコと同じだろ
トキが病設定にしなければというか、健康の時の強さが描写でわからん

960マロン名無しさん2017/09/26(火) 07:04:13.24
灰浴びてなきゃ神拳伝承者だよ
そら最強設定よ

961マロン名無しさん2017/09/26(火) 07:44:53.11
トキは元々が最強だから病でも準トップにいられるんだよな、それでサウザー以外の六聖やファルコハンより強いんだから別格だよ

962マロン名無しさん2017/09/26(火) 13:17:13.49
トキもファルコもタラレバ言われてる時点で程度が知れてるキャラだよな。

963マロン名無しさん2017/09/26(火) 14:59:56.17
ファルコは後遺症の差からして完全にケンシロウのスパーリングだったし
トキもラオウ二戦とも散々な結果だから最強戦線からは外れる

964マロン名無しさん2017/09/26(火) 16:45:59.63
>>958
こ、この技の切れは・・・!(確信) だからな
最悪アミバと大差ないまである

965マロン名無しさん2017/09/26(火) 16:59:29.01
トキの強さは相手を知っていること、だからな
常時見切りケン並の補正がかかっているようなもの
でも体力がマミヤ以下なので手痛い攻撃を一度でも受けてしまえば貧血で倒れて終わってしまう
よって見切りケンがある程度のダメージ負ってしまった相手(サウザーヒョウカイオウ等)には絶対に勝てないといえる

966マロン名無しさん2017/09/26(火) 18:17:24.94
リュウケンもラオウもケンシロウも認めてた伝承の権利ある天才拳士のトキ
そのトキが一番強くなるかも知れないと思ったのがケンシロウ
そのケンシロウが自分より拳は上と最後まで認めてるのがラオウ
北斗組でイチャイチャしてんじゃねえよバカヤロウ

967マロン名無しさん2017/09/26(火) 18:20:14.63
>>965
サウザーはともかく、ヒョウは宗家を使ってから善戦だから実質初戦、
カイオウにいたっては二戦目はほぼ一方的にボコられてる

968マロン名無しさん2017/09/26(火) 20:14:42.76
>>965
サウザーは秘孔突かれた後しか拳を当てられないから違うな

969マロン名無しさん2017/09/26(火) 20:45:51.44
1000ならトキ最弱

970マロン名無しさん2017/09/26(火) 22:49:20.39
>>952
後付けで二部バットは元斗皇拳翠光のオグルの弟子ということになった

971マロン名無しさん2017/09/27(水) 20:34:34.73
ケンシロウ≧ラオウ>サウザー=トキ=カイオウ

972マロン名無しさん2017/09/28(木) 01:18:05.37
ラオウ>サウザーってのが納得いかない。

ラオウは北斗神拳が初見で通用しなかったら勝てないと踏んだ。
だったら、初見だとしたらラオウはサウザーに切り刻まれて負けたはず。

973マロン名無しさん2017/09/28(木) 07:13:12.01
>>971
だから病トキはそこから一段落ちるってば
しかもサウザーの体力とカイオウの小細工大好き戦法はトキの天敵だしな

974マロン名無しさん2017/09/28(木) 08:06:29.71
トキは落ちないよ
病でもサウザーより上

975マロン名無しさん2017/09/28(木) 09:35:54.27
>>974
カイオウには勝てないよ暗流仮に、仮に破ったところで第二第三の卑怯な奥の手がカイオウにはあるからなそこまでトキの体力が持たない

976マロン名無しさん2017/09/28(木) 09:41:58.74
最近ニンジャスレイヤーを読んだせいで初見殺し技や罠や搦手を卑怯だとは全く思わなくなってしまった

977マロン名無しさん2017/09/28(木) 11:55:31.77
>>972
初見限定が条件だったらケンシロウも首位から陥落して琉拳組が上位にくるだろ

978マロン名無しさん2017/09/28(木) 12:56:36.02
>>977
正直、魔闘気は特殊な技過ぎてランキングに取り入れるのが難しい
ケンシロウに通じたから、ラオウに効くかと言えば、ジュウケイの話だとラオウには通じなそうだしな
ジュウケイはラオウなら動かないと話てる=ジュウケイの手助け、宗家の受け技無しでもラオウならカイオウに勝てると考えてる
そして、闘気の流れを見切れるトキにも通じないだろうし、一度、魔闘気を体験してるリュウケンにも通じないだろう

聖拳勢ではラオウの闘気に対処できなかった初期レイや同レベルシンらには通じるだろうが、
サウザーには通じても、タフなサウザーを倒せるかは疑問だ

ファルコには通じるか微妙、闘気技が得意な元斗なら闘気技が苦手な神拳より相性が良さそうだ
闘気の出力ならカイオウよりファルコの方が上だろう

体がでかすぎるデビルリパースのは範囲が狭いので確実に通じない、同じくでかいフドウも微妙

979マロン名無しさん2017/09/28(木) 18:04:06.97
>>955
トキには強敵との戦闘経験がないこと。

980マロン名無しさん2017/09/28(木) 19:53:15.55
トキの強敵と呼べるのはラオウだけ ラオウ本人談で逆もしかり 当然修行時代に相手している

981マロン名無しさん2017/09/28(木) 20:03:43.16
北斗キャラってどいつもこいつも実戦経験少なすぎてしょぼいよなあ

982マロン名無しさん2017/09/28(木) 20:06:14.47
戦闘経験はハンが上位かもな、レイなんてこけおどしのオーラやライガフウガで冷や汗だからな

983マロン名無しさん2017/09/28(木) 20:24:08.84
北斗キャラってどいつもこいつも実戦経験少なすぎてしょぼいよなあ >基本的に北斗キャラって修行終了した時点で強さが極まってんだよ
俺が初期ケンシロウが強いと考える理由の一つだな

984マロン名無しさん2017/09/28(木) 21:26:12.29
>レイなんてこけおどしのオーラやライガフウガで冷や汗だからな
ラオウの拳が見えず殺されかけたケンシロウ程ではないがな

985マロン名無しさん2017/09/28(木) 23:51:05.13
ライガフウガに冷や汗かくのはかなりダサいだろ

986マロン名無しさん2017/09/29(金) 00:16:05.27
一番ダサいのは知ってるはずの紅鶴拳になんの対処もできないシュウだけどな
ほんとあのサウザーに何も出来ないシバだけに仕事させてケンにおんぶにだっこの甘さといい大嫌いなキャラだよ

987マロン名無しさん2017/09/29(金) 02:27:57.84
>ライガフウガに冷や汗かくのはかなりダサいだろ
北斗の拳はな、初登場時が最強状態なんだよ
初登場の後はデフレする

988マロン名無しさん2017/09/29(金) 04:02:19.35
>>980
うむ。
トキには強敵との実戦経験がない。
ラオウとケンを相手に稽古してたから、この二人には対応できるが、
南斗の強豪を相手に実戦で勝てるか否かは疑問だ。

北斗神拳は戦場の拳。強敵との戦歴が強さに比例する。

989マロン名無しさん2017/09/29(金) 05:26:18.93
トキはシェルターの外で核爆発に耐え抜いたんだろ。
あれがラオウやケンシロウやサウザーやファルコだったら死んでたかもしれない。

990マロン名無しさん2017/09/29(金) 06:20:15.37
>>989
核爆発に耐えたカーネルが最強だろ

991マロン名無しさん2017/09/29(金) 07:24:20.65
ハンの鉄板はとことん掘り下げて評価下げさせるのにレイの情けない描写とかはむっちゃフォローするよねここの人

992マロン名無しさん2017/09/29(金) 09:06:10.39
だってヒョウが北斗神拳習えない程の才能なしだもん
カイオウと公開組手やる段階でも吊り橋から勝手に落ちそうで
それなりに攻防のある八百長試合すら成立しない程度だったんだからまじで才能ない
ハンはそれより弱いしな
シャチに至っては大人学習者

ジャギ>ヒョウ>ハン>シャチだろ、
この設定に基づいて各描写も解釈すべき

ファルコもうぬぬほシーンで入ってないから
二部の時点では六聖以下だろ

993マロン名無しさん2017/09/29(金) 09:06:51.90
そりゃあ、鉄版で攻撃防がれるなんて、ヒューイレベルより下と取られても仕方がない
(まあ、俺はヒューイも上位陣に負けない、恐ろしく強いと思ってるけど)

994マロン名無しさん2017/09/29(金) 10:02:03.70
鉄板で塞がれたのはいいが手応えでわからないのがヤバイ

995マロン名無しさん2017/09/29(金) 12:04:26.75
ほらなフォローしてねぇじゃん、ハンはケンにダメージ与える拳技はあるんだから防いだシャチが上手かったというべきだと思うが
レイのマントやダムの件は完全フォローするのに、偏りがひどいないつも

996マロン名無しさん2017/09/29(金) 14:02:45.65
鉄仕込んだだけでシャチの技量は関係ないだろ
鉄に打ち込んだ事気付かずドヤ顔してるハンが拳士として未熟なだけ
血を見るまでケンに拳当てられてるのも気付かないし
ダメダメだね
聖拳勢の足下にも及ばないよ

997マロン名無しさん2017/09/29(金) 18:51:11.15
多分作者的にはこんなランキング


S ケンシロウ ラオウ
A トキ リュウケン  カイオウ
B サウザー ファルコ
C レイ シン シュウ ユダ フドウ ジュウザ  ヒョウ 黒夜叉 ハン
D リュウガ デビルリバース ウイグル シュレン ヒューイ  カイゼル シャチ
E アミバ ジャギ カーネル ハート様 牙大王 砂蜘蛛 
F ソリア ボルゲ 
G ダガール バラン バット バズ ギル アイン
H 上位モヒカン カイオウ陸戦隊 アレフ 牙一族平均
I マミヤ 下位モヒカン 修羅一般
J 村人

998マロン名無しさん2017/09/29(金) 18:56:21.87
作者「ラオウって中ボスじゃん」

999マロン名無しさん2017/09/29(金) 19:48:17.02
いいんや 南斗>ハート様>琉拳

1000マロン名無しさん2017/09/29(金) 19:53:11.05
作者
「カイオウなんかいた?嘘だろ?」
くらいに存在を否定したかった駄作

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