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聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001マロン名無しさん
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2016/08/09(火) 19:41:25.62ID:???
黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼
0851マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 11:08:21.93ID:???
当たったら終わりなんだから跳ね返されたり対処されて当然
対処できないとなるとデスが最強になる
0852マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 11:47:28.18ID:/UcsXNmX
>>851
まー六道や異次元のときは老師みたいな解説役はいなかったからねw
積尸気も成功したのはお約束の一発目だけだし
0853マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 17:00:35.10ID:Snj+PFGi
一輝 には、どんな技も効かないから・・・
効いたら逆に「不死鳥」じゃなくなるし・・・
0854マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 18:41:51.47ID:???
12宮では途中の処女宮に現れ(3時間前にはカノン島で寝てた)
海底神殿にも冥界にも現れ(ハ識授業イベントなしで)
ゴールデントライアングルからも帰ってきた

パンドラに会わなくてもエリシオンまで来ただろうね
0855マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 21:55:10.44ID:???
一輝はサイヤ人みたいなものだから、死んでは蘇りを繰り返したら神をも超えるだろうね。
ある意味幻魔拳はこの作品最強の技だと思う。
0856マロン名無しさん
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2018/05/26(土) 23:08:32.88ID:???
幻魔拳の何が恐ろしいかって精神と肉体の歯車を狂わせる事に尽きるんだよな。

どんなに肉体を鍛え上げようが精神がやられたら連動して肉体にも力が入らずにやられるから。
スポーツや格闘技もそうだな。
0858マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 04:23:58.48ID:QAD+4CJ+
>>855-856

アイアコス には、効かなかったろ?
「ふっ さすが3巨頭!」
って、褒めてたし・・・
0859マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 05:49:14.26ID:???
幻魔拳は氷河に返され自分にかかるだろ
何度も言うが技って言うのは技を作るとき破り方も考えるんだよ
親切というより陰険なんだが魔皇拳は最初から解き方を教えているじゃないか
0860マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 08:20:04.08ID:JEq9LBr/
シャカなんて幻魔拳を喰らったはずなのに一輝に跳ね返して幻覚見せてるし
ネビュラチェーンも跳ね返して瞬を締め上げてるくらいだから人間離れしてる
0861マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 09:35:40.99ID:???
一輝の記憶を消し、再開時に思い出させるとか、
変な技も使う
0862マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 10:17:29.40ID:???
幻朧魔皇拳も天舞宝輪もアイオリアとシャカみたいな黄金同士のガチのタイマンの中ではかける隙などない
なので積尸気冥界波が対処できるからといって大した技じゃないってのは違うね
3つとも互角の相手に決めるのが難しいなら決まった時に終わりなので積尸気冥界波が1番やばい技
0863マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 10:58:13.32ID:???
グレートホーンは初っ端から本気でぶっぱなしたら星矢もソレントもバラバラになっちゃってたからな
0864マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 14:13:14.48ID:JEq9LBr/
エイトセンシズに目覚めていて生きながら冥界に行けるシャカに冥界波って効くのでしょうか?
一輝なんて阿羅耶職の事なんて誰からも聞いていないのに冥界に行けているし黄泉比良坂くらいなら自由に行き来出来そう
黄泉比良坂って冥界のへの入り口みたいな物ですし
0865マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 16:08:36.36ID:???
デスマスクは10匹まとめて天魔で一掃されるくらい弱い
0866マロン名無しさん
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2018/05/27(日) 18:11:56.80ID:QAD+4CJ+
ってか・・・

俺の大好きな「地獄の番犬(ケルベロス)座」の「ダンテ」は
冥界と現世を行き来できて欲しいなぁ・・・

冥界編 で、ガチのケルベロスが出てきたときに
「ダンテ」も出るかなって、ドキドキしたんだが・・・
0868マロン名無しさん
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2018/05/28(月) 01:13:58.58ID:???
>>864
効く。
エイトセンシズは肉体を失わずに死後の世界である冥界に行ける能力。魂と肉体を分離させる技を無効化できるわけではない。
エイトセンシズに目覚めている者に効かないのは、スターライトエクスティンクションのほうだよ。冥界に肉体を持ったままワープさせられてもエイトセンシズに目覚めていれば無害だから。
0869マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 08:24:59.69ID:uqBmP20U
積尸気冥界波は喰らえば効きそうだけど小宇宙に圧倒的に差がありそうなシャカやサガが喰らうとは思えない。
シャカにはカーンで自分に跳ね返されるか六道輪廻で逆に冥界送り、天魔降伏で吹き飛ばざれる。
サガには打つ前にGEで吹き飛ばざれるかADでデスマスクごと消されそう。
謎なのは六道輪廻で人界に落ちたら今の肉体は死んで他の肉体に転生するのかが疑問。
輪廻って付くくらいだから転生するんだろうけど。
0870マロン名無しさん
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2018/05/28(月) 09:45:08.03ID:???
デスマスクよりシャカやサガの小宇宙がでかいはずないだろ
デスマスクは黄金聖衣を纏った状態では紫龍にコスモ負けしておらん
シャカは黄金聖衣を纏って一輝にコスモ負けしてるんだよ
サガもGEを彗星拳で打ち負かされて失神してんだよ
聖衣なしで紫龍に負けたデスマスクの方がコスモがでかいかもな
0871マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 14:32:01.53ID:???
六道の方こそ黄金クラスに使える技なのか謎だよね
積尸気冥界波と六道比べたら積尸気冥界波のが上なのは確実
紫龍を気絶させただけの天魔と比べても紫龍即死でアテナ無しでは復活もなかった積尸気冥界波の方がこれまた上
デスマスクのがシャカより強いとまでは言い切らないけど技だけ比べるとな
0872マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 15:24:56.69ID:QyIEZjLE
↑ でも・・・

シャカ は、ブロンズどもの「本気度」を測るために
「テスト」として技をくりだしてる感がある・・・
つまり、「手抜き」・・・

でも、デスマスクはガチで葬りに来てる・・・

だから、単純に比較はできない・・・
0873マロン名無しさん
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2018/05/28(月) 15:40:05.25ID:???
天魔降伏はコスモが最大限まで高まった所で放つ技なので手抜きとかない模様

天魔降伏を撃った時点で殺す気だし慈悲の心ないとか言ってたな

いくかねポトリともトドメ差しに来てる模様
0874マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 15:43:39.04ID:???
手抜きしてたのは牛くらいだろう…サガもシャカもガチで星矢と一輝にコスモ負けしてる…
0875マロン名無しさん
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2018/05/28(月) 17:19:37.43ID:QyIEZjLE
>>873

それは「方便」だな・・・

自分が本気のフリしないと、相手の本気は引き出せない・・・

つまり、幽遊白書の戸愚呂(弟)の「100%中の100%」ってやつだな・・・
今までの「100%」って?
って、感じ・・・
0876マロン名無しさん
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2018/05/28(月) 18:29:43.33ID:???
シャカは「教皇は正義」なんだぞ。手抜きするはずないだろ
逆賊が来ているのに手抜きするなど黄金聖闘士失格どころか裏切り者
シャカも言ってるだろ「下の黄金聖闘士達が裏切ったとしか思えん」
0877マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:01:58.61ID:???
寧ろ積尸気で紫龍の身体が脱け殻となった時に首を落とさなかったデスマスクの方が手加減している。
演技力においてデスマスクの右に出るものはいないから、デスマスクの方が紫龍をテストしてセブンセンシズに目覚めさせようとした。
その証拠にシオンのセリフや嘆きの壁の前で星矢たちに協力した。
0880マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:53:21.69ID:C7qF3Ofj
どんだけデスマスク上げたいの?
積尸気冥界波をムウのSEでかき消されて冥界に逆戻りしてるのに
あれも演技とか言うの?
サガとシャカがデスマスクより小宇宙が弱いとかあり得ない
派生だけど黄金魂でデスマスクは黄金でも最弱と言われてる
サガは最強と言われシャカは黄金でも1、2の実力とされてる
0881マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 01:58:33.39ID:???
デスマスクは雑魚狩りのコスパがいいんだよ。ドラクエでいうとザキザラキ。効く相手には滅法強い
0882マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 02:02:36.37ID:???
>>880
描写の解釈によっては「サガとシャカがデスマスクより小宇宙が弱い」ということも可能だということだよ。
打たれ強さなんかもデスマスクは黄金一なんじゃね?黄金聖闘士より小宇宙が上の状態の紫龍にボッコボコ
に殴られまくってもぜんぜんダメージがなかった。星矢の元気玉彗星拳を喰らっても死なずに気絶しただけの
サガもかなりのもんだが、描写だけで解釈するとデスマスクのそれはサガより上にも思える。

まあ、描写を全て正しいものとして能力分析すると、黄金で一番強いのは冗談抜きでアルデバランになるけど。

といっても、こんなもん、車田の描写がいかにいいかげんでその場インパクト重視でしかないことを実証すること
にしかならないけどね。車田漫画はジョジョやはじめの一歩と違い、活躍側と引き立て側をキッチリ分けてノリ重
視の面白さを提供するが、黄金でいえばデスマスクやアルデバランは引き立て側であることは漫画を素直に読め
ば感じられることだよな。描写の解釈によって引き立て側のほうが活躍側より性能が上という結論も可能だという
ところが、車田漫画の描写のいいかげんさを物語っているといえよう。
0883マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 02:15:48.25ID:k7HCoRQH
>>874
ミロもはじめは手抜きだったと思う。SNは本気出せば14発同時に出せるのに氷河には数発ずつしか当ててなかった。
シュラも手抜きしてたかな?聖剣が光速ならば7感に目覚めていない状態の紫龍がガード反応できるはずないのだが、
反応されていたし。アイオリアの光速拳と同じように「わざと速度を落として」いたのかな?
0884マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 04:31:50.55ID:???
>>880
黄金魂とか東映の作品を持ち出されても困る。そもそも東映は蟹魚をわかっていない
アニメでも最終話で蟹魚だけは黄金聖闘士として認めていないんだよ
原作では童虎がポセイドン編で死んだ連中を真の黄金聖闘士と認めていたのにな
原作を読んでもやはり蟹魚をアテナの聖闘士と認めん連中も多い気がするけどな
同様にこのとき星矢たち主役5人が黄金聖闘士の後継者と認められているのに
否定する連中もいるしな
0886マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 11:42:42.29ID:???
ムウ、牛、リア、シャカ、ミロが複数とはいえ聖魔天使に秒殺されてるしアニメを持ち出すと黄金好きには辛いかもね
0887マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 17:02:55.28ID:???
>>187
シャカの陰謀だな
操られたアイオリアを野放しにし止めようともしない
悪人を泳がせてたシャカが悪い
0888マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 18:29:09.96ID:???
>>880
そう演技だよ。
そんな事はシオンの「たとえ死しても我らアテナの聖闘士。ハーデスなどに寝返る者が一人でもいると思うのか。」
のセリフを見れば分かる。
アニメ版では、敢えて逆賊になることを受け入れているシーンもある。
黄金の中でもデスマスクは特に洞察力に優れ頭の回転も速い事から、アテナの首を取ったところでハーデスが生き返らせてくれるはずもない事ぐらい既に見抜いている。
だからムウや星矢とガチで戦う理由もないし、自分に残された僅かな時間でシオンに従い最後の役目を果そうとするのは、まさに聖闘士の鑑であるといえる。
そんな千両役者のデスマスクが黄金最弱なんてありえない。
黄金は全員互角で戦えば消滅するか1000日戦争。
それで全て決着はついている。
0889マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 18:57:16.75ID:???
童虎ポセイドン編「十二宮の闘いで惜しくも天に昇ってしまった黄金聖闘士たちも
本当は女神を守る真の聖闘士」
サガにしろ蟹魚山羊は強いものが悪でも正義になるとか力こそ正義と言っていたな
そして自分が弱いに強いと思い込みアテナを擁し戦った星矢らに破れて死んだわけ
自身の信念に従って強者のアテナや星矢たちに弱者のサガ達が従うのは当然だしな
0890マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 19:40:34.65ID:???
>そんな千両役者のデスマスクが黄金最弱なんてありえない

確かに演技力と戦闘力には相関関係がある
0891マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 22:26:28.98ID:dyJTbz4B
>>888

ラダマンティス に、「ネック・ハンギング・ツリー」でアフロディーテと
2人でクビを絞められて冥界に落とされるときの
情けない表情と、セリフが「芝居」ならアカデミー助演男優賞モンだな・・・
0892マロン名無しさん
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2018/05/29(火) 23:24:05.52ID:???
>>891
恐らく君は「あれが演技なわけがない」と言いたいのだろうが、そう思うのも無理はない。
なぜなら、演技だったというのは言い換えるとあの場ではラダマンティスを騙していたということになるわけだが、その「騙した」という
描写が一切存在しないからだ。
その描写ができない事情があった。あの場でラダマンティスが騙されていたと読者にわかってしまうと、冥界三巨頭であるラダマンテ
ィスの強大さを読者に印象付けられず、車田の意向での物語りの盛り上げができなくなってしまうのだ。
>>888の言うようにシオンの言ってることが全て正しいのならばデスマスクとアフロディーテの行動も全て演技だと考えないと辻褄があ
わないわけなんだよ(逆からいえば、もしも演技でなかったとするならばシオンは嘘を言ってることになる)。
0893マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:21:33.05ID:Azk4VbRm
演技してなくてもデスマスクとアフロディーテでは到底ラダマンティスには勝てない。
0894マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:29:37.69ID:Azk4VbRm
>>888
全員互角で千日戦争になるはずなのに2対1で冥界に送り返された二人がいる模様
わざわざ負けて冥界に送り返される演技なんてしなくてもムウと千日戦争してたら、その間にサガ達や他のスペクターは先に進めるはずなのに無理がある
何もせずに冥界に送り返されてラダマンティスにやられるなら復活した意味がない
0895マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:38:33.46ID:9hC3vrKs
>>892

まぁ、シオンがウソを言ったというよりは・・・
聖闘士としての「建前」を言ったてコトじゃね?
元教皇として、部下だったアフロディーテ&デスマスクをかばった形だな・・・
まぬけな部下を持つ、上司はつらいよ!
0896マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:38:35.42ID:???
>>894
スターライトエクスティンクションは、技の光で包んだものは何だろうがその場から強制的にワープさせる機能がある
から、デスマスクとアフロディーテに限らず、どのキャラだろうがあの技と同時に技の打ち合いをやったら同じ結果に
なる。
0897マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:42:25.73ID:???
てか、ラダマンは結界の恩恵無し黄金聖衣纏った黄金聖闘士相手だったら
誰にも勝てないだろ。

三巨頭はそんなに強くない。
最終青銅に負ける程度なんだから。
0898マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 00:45:54.20ID:???
ミューはスターライトエクスティンクションで絶命させられたけど、デスマスクとアフロディーテはワープさせられた
だけで別に死んだわけでも何でもないしな。
この事例に限った話じゃないが、この漫画では黄金が黄金を倒した描写は存在しない。
0899マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 01:30:59.28ID:xm4tL3QC
カノンとほぼ互角だったラダマンティスが黄金の誰にも勝てないの?
氷河いわくラダマンティスは黄金にもざらにはいない小宇宙
ミロはカノンの事をよくて互角下手をすれば敗北するかもと語っているのに
三巨頭の強大さを表現するための言葉だとしても
ミロが負けるかもしれないカノンと互角のラダマンティスが弱いという事はあり得ない
0900マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 01:46:34.03ID:???
>>899
「設定」と「描写」と「ネーム(セリフ)」の整合性を全くとらず、インパクトを与えるエンターティメントを重視するのが車田
漫画の特徴だから描写がどうであろうが「ラダマンティスが弱いという事はあり得ない」には同意できる。
俺も、冥界三巨頭は、設定上は黄金聖闘士よりも強いということだったんだろうなと思う。
でも、漫画を素直に読めば冥界三巨頭は主役聖闘士側を引き立てる役にまわされちゃったということになると思うよ。
ラダマンティスはカノンを引き立てる役になっちゃったな、必殺技はグレイテストコーテョン一つしかなく結局は見切られ
ちゃってるし、カノン防具なしラダマンティス防具ありの条件で相打ちになってるわけだし。
0901マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 01:49:27.21ID:???
聖闘士はチート
三巨頭クラスくらいの実力なら、初見必殺技で倒せない時点で負けは確定してる
0902マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 05:58:32.35ID:???
>>899
カノンは聖域軍の勝利を確信し聖衣を嘆きの壁に届けている
ラダとの自爆は多くの人を死に追いやり苦しめた贖罪のためで
サガの自決と同様、自ら死を選んだということだと思う
サガは正義のために生きることができなかったが
カノンは正義のために生きて贖罪を果たし満足だったハズ

三巨頭はラダ以外オルフェの琴であっけなく眠らされて初登場
の時点で雑魚だと思った。一輝にスピードで負けてあっけない
戦って死ぬならまだしも異次元で自爆とかどうしょうもない
戦場でマラリアとか水にあたって病死など恥だろうよ
0903マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 06:28:22.21ID:xm4tL3QC
三巨頭に勝ったの一輝だけじゃん
それで雑魚と言われてもね
0904マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:03:46.37ID:???
三巨頭は本筋の蚊帳の外。かろうじてラダがオルフェを倒しただけだな
話がデュデッカから嘆きの壁に進んでいるのに取り残されているんだよ
一輝は本筋に強制参加だが、取り残された三巨頭は雑魚になっちゃうね
いってみれば一輝はハリウッドに引き抜かれ三巨頭は地方のドサ回り
0905マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 09:29:25.60ID:???
黄金最強の双子座が三巨頭の2人にボコられてるし
三巨頭より弱いシャカは三巨頭と戦ってない

黄金でもざらにもいないという表現でほとんどの黄金より強いってわかる
0906マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:17:35.21ID:???
>>905
セリフと風評だけで判断するとそれが正しいな。
上のほうのレスでラダマンティスが強くないだの云々言ってるのは描写での解説をしているだけ。
0907マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 16:33:13.00ID:9hC3vrKs
地上のハーデス城での、闘いは「ハーデスの結界」があったから
三巨頭 が、圧倒してた・・・

でも、冥界は結界が無いから黄金が実力が発揮できた
ラダマンティスも
「お・・・ おかしい・・・ 体が・・・」
って、言ってカノンの前で惨めに這いつくばってたし・・・

真の実力 なら、黄金が上だと思うが・・・
アフロディーテ & デスマスク は・・・
うぅ〜ん どーでしょぉ〜〜〜 って感じだな・・・ Orz
0908マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 16:44:25.32ID:Azk4VbRm
戦ってもいないのに三巨頭よりシャカが弱いって何故解る?
アイアコスを倒した一輝と引き分けたシャカが三巨頭より弱い理由も不明
それに何故カノンが黄金最強と確定?
サガは最強と何度も言われているけどカノンは一度も言われていないのに
0909マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 17:02:21.69ID:1dpDZ5Cl
このスレでコソコソネガキャン活動してるのは笑えるけど
リアルだろうとネットだろうとこんな事を言ってる奴がいたら
相当痛い奴扱いだろうなw
>>905
0910マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 17:54:37.06ID:9hC3vrKs
↑ ってか・・・

スペクターは108人も居て、クソばっかりだから・・・
せめて、三巨頭ぐらいズバ抜けて強いって思いたい気持ちはわかるけどな・・・
サープリスが格好良いのが多いから、余計にそう思うんだろう・・・
0911マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 18:21:12.75ID:???
三巨頭は強さこそ黄金並だろうが描かれ方が雑魚
ゼーロスにチクられてパンドラにビリビリとか
音楽会に呼ばれ居眠りとか異空間で自爆とかw
0913マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:26:08.48ID:???
>>906
GE直撃で死なないだけで描写でも弱いと思わないだろ
黄金聖闘士のミロ様は直撃だとダメだから直撃を避けた描写にされてるのに

ミーノスはAE直撃でダメ無し
シャカ様はDDかすっただけで凍傷…

サガとカノンのGEの威力そんな差があるのか
0914マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:22:32.48ID:lUfPPbCi
>>913
サガのGE
1発目は一輝を倒し切れず
2発目は一輝を退場、余波で星矢も倒すつもりが無傷
3発目は元気玉彗星拳で無効化

カノンのGE
1発目は一輝を倒し切れず
2発目は一輝に耐えられる
3発目はラダマンを倒し切れず
4発目以降は雑魚ペクターたちを無双

あんま変わらないかな
0915マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:34:55.20ID:Azk4VbRm
シャカ下げよくやるわ
サガとともにかつて最強と言われたシュラとカミュの黄金二人と同時に肉弾戦していて、そのすぐ側ではサガもいるのに
DDが擦った程度で凍傷してるから打たれ弱いとか本当に都合のよい捉え方するよな
カミュのオーロラエクスキューションは溜めがいるから即座に打てるDDの方が命中しやすいから打ったんだろ
絶対零度に近い凍気のDDを喰らえば他の黄金でも軽い凍傷くらいにはなる
0916マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:49:01.17ID:???
ミーノスはまともなバトル描写がないが
嘆きの壁破壊の余波に耐え、FCを破壊し、AEに耐えたという
間接的に高い戦闘力を示唆するような描写がある

まーそれも最後まで生き残った立場上そうなっただけで
ラダマンでもきっと同じことをやったんだろう
0917マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 22:54:25.12ID:???
シャカについては今更言うまでもなく
A!でさえ死なず、ダメージらしいものを受けた描写が
天魔LB衝突時のダウン、サガーズ三位一体撃での流血、DDでの凍傷のみ
バトルでは双児宮・巨蟹宮・処女宮・花園とサガーズを何度も翻弄・圧倒
シオンや老師、ムウなどの実力者たちも驚愕する天魔の威力
奇跡モードの青銅を除いた人間キャラでは段違いで最強の戦士だろう
0918マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:02:20.09ID:???
驚愕とか言われても実際はアイオリアの後出しで消せる程度
黄金なら誰でも技当てて相殺可能だろ
0919マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:05:15.52ID:???
下げられてるのはシャカじゃなくて三巨頭とデスマスクだろ…
ほんとシャカのことしか頭にないキモ野郎まだこのスレにいたのかよ
0920マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:09:27.96ID:???
シャ〇に限らず黄金聖闘士の誰かが抜けて強いとか言いたいやつは他でやるって言ってたよな
基本互角に異論の人はID板行ってくれ
0921マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:09:30.70ID:???
個人的にはこんな感じだと思ってる
100:シャカ
*90:
*80:サガ、ロス、老師、シオン
*70:カノン、三巨頭、リア、ムウ
*60:ソレント、ミロ、シュラ、カミュ
*50:クリシュナ、ミュー、オルフェ
*40:牛、魚、他海将軍、ザコペクター上位
*30:ザコペクター下位
*20:白銀
*10:青銅、スケルトン、海雑兵
**5:デスマスク
0923マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:15:00.43ID:???
聖魔天使4人になす術なく負けるのが黄金聖闘士です
0924マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:15:45.15ID:???
>>913
確かにラダマンティスは打たれ強さは凄い描写はされてるね。
強くない印象があるのは、名前付き必殺技が一つしかないわけだがそれの威力が黄金中威力クラス程度だろうとしか
思えない描写しかないというのもあるな。
でも、漫画を読んでみると、他の多くのキャラで名前付き必殺技なんか関係なしに普通の光速パンチで敵を圧倒してい
たり、千日戦争になっていることもある。NDなんかだと名前付き必殺技が通用しなかった相手を通常性能だけで圧倒し
ている場面もあった。
漫画の実際では、強さの設定は名前付き必殺技の有無はあまり関係ないかもね。
0925マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:26:49.74ID:???
シャカは確かに活躍は素晴らしいんだけど、技の描写がなぁ…。
発動するのにタメが必要だったり、そのタメたのを開放するために目を開ける必要があったりとか、とにかくいちいち
条件が必要なわりに技の効果そのものは他の黄金が何の条件もなしに繰り出している技の効果とほとんど変わらな
い程度の描写しかされていない。
個人的に一番凄いと思ったのは、座禅を組んだ状態で出した天魔降伏の射程だな。
やっぱ、車田って描写が下手くそすぎなんだね。大きく活躍させるキャラなら性能もそれに比例して高い状態のを描写
してるのが普通のバトル漫画なんだけど。
0926マロン名無しさん
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2018/05/30(水) 23:38:26.85ID:Azk4VbRm
>>919
俺はシャカの事しか頭にない訳じゃない
三巨頭が弱いというのにも具体例を上げて反論している
シャカが三巨頭より弱いという何処にも描写や表現が無い勝手な決め付けに対して反論しただけ
0927マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:06:57.16ID:???
>>925
設定で風呂敷広げて描写がついてかないだけだろ
設定というか存在としては黄金聖闘士よりさらに強者として三巨頭を出してるつもりだったけど弱いと思わせるなら描写が悪いといってもしかたないのか
0928マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:12:03.85ID:???
オルフェの演奏会がどうと言っても黄金聖闘士が同じ事されて眠らないというわけでもないし

オルフェもまた黄金を凌ぐとさえ言われてるキャラだし

普通の戦いならまず聴かないだろうし
0929マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:17:22.39ID:???
>>927
ああ〜なるほど!描写以前の、設定の問題だといったほうが正しいかもな!
描写的に優れていると評価されやすいバトル漫画の類は大風呂敷な設定やらないもんな。
0930マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:17:40.54ID:???
>>916
FCにしても黄金贔屓のやつはあれは本来の強度の氷ではないとか勝手に話作るしな…
普通に考えたら黄金数人がかりでも壊せないものを壊すパワーがミーノスにあるってだけじゃん
0931マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:34:07.97ID:???
聖魔天使とかアベルの配下の聖闘士とか黄金聖闘士より強いやつ出た方が楽しいし黄金は青銅の前座でいいのよ
黄金聖闘士が負けた相手に星矢たちが勝ってすげーでいいじゃん
0932マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:38:08.24ID:???
アイアコスを撃破した最終青銅一輝は十二宮編シャカよりも強いだろ。
ただハーデス編シャカの方が最終青銅一輝よりも強いけどね。

要は一輝もシャカもシリーズを重ねて進化してるという事。

だから、こうだろ。
ハーデス編シャカ>最終青銅一輝>三巨頭>十二宮編シャカ

まぁ、三巨頭も弱くはないんだけど
正直強さ的に微妙じゃね?
0934マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:44:49.45ID:???
シャカアンチは酷いな
十二宮の時もう黄金聖闘士の実力は完成してるから強くなってないっつーの
アイアコスを倒した一輝はシャカより遥かに強い
0935マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:47:14.15ID:???
>>933
ハーデス編シャカは十二宮編シャカよりも進化してるぞ。
冥闘士を全滅させた天魔は絵的にも青銅を気絶させて時よりも火力が上がっているし
天舞は感覚剥奪に加え物理ダメージも追加されている。

シャカもまた進化しているのだ。
0936マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:49:21.29ID:???
十二宮の時点でシャカと同じことしたらシャカのコスモを軽く超えた一輝はチート過ぎ
それに勝ったサガも強いがアイアコス戦の一輝はサガよりも強い
0937マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:52:01.57ID:???
>>934
でもアイアコスを倒した一輝はシャカみたく慟哭組3人を捌けるかな?
まぁ仮に一輝が3人にボコられたとしても何度でも立ち上がってくるのだろうが
サガとの戦いで詰むと思うぞ。

サガには消滅された事があるし、弟のカノンには最後に地力の差が出て肉弾でボコられたし。
0938マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:54:39.68ID:???
アイアコス戦一輝>三巨頭、サガ、カノン>十二宮一輝>シャカ
でいいだろ
シャカだけ進化したとかいう釣り師は氏ね
他の黄金バカにしてんの?
0939マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:57:48.89ID:???
>>938
シャカ以外の黄金が進化したという描写を示せよ。
牛は不細工の三下相手に相打ちが関の山だし、リアはミミズ如きに梃子摺る。
ミロは生身の奴や手負いの奴相手にしか粋がれないし、どうしようもないだろ。
0940マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 00:59:49.92ID:???
サガもシャカも青銅1軍にはポテンシャルで敵わないな
仮に同じくらい星矢や一輝が経験積んだらサガ、シャカなんて最早話にならなくなる
0941マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:02:02.05ID:???
みんな忘れてもらっちゃ困るが、シャカは嘆きの壁に突撃した星矢を
指先一つでダウンさせたのだぞ。
0942マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:06:02.00ID:???
シャカも進化してないじゃん
3人相手にできたのも相手が本気でなかったからって何度も言われてるし蘇ったかりそめの命が生前と同じではないし

そもそも迷って焦ってるからという理由で天舞にかかっただけで強さ議論の基本のタイマンなら天舞宝輪なんて相手にかける隙もない
0943マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:06:51.50ID:GMW7JVKN
>>936
六感を剥奪された事によって一時的にシャカの小宇宙を上回っても自爆しか出来ずシャカを倒せていないのにシャカより強いと言い切るのにはどうしても無理がある
ムウが小宇宙が全てと言っているから小宇宙で上回ったのが勝利というのならそうなのかもしれない
でも、一輝は自信の力でシャカの小宇宙を上回ったのではない事も考慮した方がいい
あと、一輝を倒したサガがシャカより強いと言いたいのだろうけど
サガと戦った時の一輝はシャカの助けによって六感も回復してるのでシャカと自爆した時と同じように小宇宙が極限まで高まっているのかも不明なので比べるのはどうかと思う。
自分はサガ、シャカ、一輝の実力は同じくらいだと思っています。
0944マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:09:14.92ID:???
青銅のポテンシャルが高いとか、単なる主人公サイド補正じゃん。
0945マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:09:37.58ID:???
アイオリアはそんな隙あたえなかったしな
しかも不利な連戦でシャカにおされることはなかった
サガがタイマンでも天舞にかかるような阿呆ならアイオリア最強でもよし
0946マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:15:01.17ID:GMW7JVKN
>>938
シャカが三巨頭より弱い具体的な理由を説明して下さい
シャカアンチさん。
0947マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:18:20.55ID:???
>>943
それなら一輝に極限までコスモ高めさせないでサガのように力でねじ伏せればよかった
それができなかったのがシャカ
ちなみにサガ以外でもアイオリアや牛なら力でねじ伏せて一輝に勝てそうだね
0948マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:21:09.86ID:???
>>947
体が密着された状態で小宇宙を極限まで高められたら
リアも牛も一溜りも無いと思うぞ。

コイツ等はある一定の距離を保った相手じゃないとボコれないからな。
0949マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:23:31.18ID:???
天舞宝輪を利用されて一輝に逆転されたのはシャカのミスでもない。アイオリアとかなら一輝に勝つかもしれないけどそれは相性の善し悪しもあるしその事でアイオリアがシャカより強いと言えるかは微妙
0950マロン名無しさん
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2018/05/31(木) 01:27:00.15ID:???
黄金の強さ議論禁止だからそれは守ろう
にしてもミーノスって描写強すぎる
0951マロン名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:28:42.10ID:???
ミーノスの糸は氷河レベルの凍気で凍りつくのだから
シャカの防御壁で簡単に防がれるだろ。

コイツも糸を攻略すれば大した事はない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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