聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net

1マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:41:25.62ID:???
黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です

状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

2マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:44:46.33ID:Twm6WkZw

3マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:46:12.01ID:???
黄金禁止スレはこっちか

4マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:50:11.16ID:???
つかまた馬鹿が黄金議論しようとしてるね。わっしょいだかなんだか知らんが結局あれも自演だったな

5マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:55:33.50ID:???
アイザック14って若いな

6マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:57:52.10ID:???

7マロン名無しさん2016/08/09(火) 19:59:07.39ID:???
顔文字先輩はどちらに現れるのか…w

8正当ランク2016/08/09(火) 20:08:55.96ID:/r+l2FZd
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス カノン サガ シオン 童虎 ミーノス
A++級 ムウ アイオリア シャカ ラダマンティス
A+級 アルデバラン ミュー
A級 デスマスク ミロ シュラ カミュ アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

9マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:17:47.54ID:???
サガ厨のふりした対立厨おつ

10マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:21:48.43ID:???
(エムゾネ FF6f-FrRJ)wwwwwwww


あ〜あ結局またスレ乱立しちゃったのかコイツ
黄金禁止派が多いなら向こうで募ればいいのに
ヘタレだね〜

11マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:32:30.39ID:???
顔文字さんの悪口言うなアスペクト

12マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:33:46.56ID:???
僅差君はボッチスレから出てくんな

13マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:35:34.09ID:???
あれ?でもワッショイに賛同してた人何人かいなかったっけ?その人たちは向こう行っていいんだよ

14マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:36:50.73ID:???
とりあえずアイオロス命待ち

やつがヘタレじゃなきゃあっちにも来る

15マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:38:04.25ID:???
そろそろ星矢も出てこいよ。それともやはりあれはアスペさんだったの?

16マロン名無しさん2016/08/09(火) 20:42:25.44ID:???
塚本荒らぶるなよ
まぁアイオロス命が途中からキャラ違ってたんで
アレが塚本でなく本物、であれば来ると信じたいが

星矢はもう来ねーだろうな

17マロン名無しさん2016/08/10(水) 13:05:17.41ID:???
暗黒龍だけなんで強いの?

18マロン名無しさん2016/08/10(水) 15:42:56.58ID:???
指一本で紫龍を圧倒
必殺技未披露
紫龍の渾身の昇龍覇を食らっても一応立ち上がる この時点で紫龍には打つ手なし
暗黒龍が紫龍の説く友情に感化されたから紫龍は助かったものの、そうでなければやられてた

19マロン名無しさん2016/08/10(水) 15:44:14.22ID:???
伏龍はいらなかったな

20マロン名無しさん2016/08/15(月) 10:57:14.25ID:???
サターン>ハーデス>ポセイドン>アプスでおk?

21マロン名無しさん2016/08/15(月) 22:07:52.39ID:???
派生とごっちゃにされると難しい

22マロン名無しさん2016/08/17(水) 07:41:10.15ID:???
暗黒ペガサスも地味にヤバイ
即効性は無いとは言え聖衣貫通致死攻撃を使えるし
うまくやれば油断しているアルデバラン位は相討ちにできそう

23マロン名無しさん2016/08/17(水) 21:39:39.16ID:???
あれだけ強い暗黒ドラゴンですら他の暗黒四天王と同様に聖闘士になる前の生身の一輝には敵わない

生身の兄さん >>> ムウに修復してもらった新生龍座聖衣紫龍

24マロン名無しさん2016/08/18(木) 07:04:41.52ID:???
>>22
普通に効かないだろ
コスモの大きさが違い過ぎる
ニオベの屁やソレントの音攻撃が効いたのもこいつらが
強力なコスモを持ってるからで同じ技でも一般の青銅や
それ以下が放っても効かない

25マロン名無しさん2016/08/18(木) 10:01:51.72ID:???
アルゴルの石化も強大なコスモで無効化?

26マロン名無しさん2016/08/18(木) 10:27:46.75ID:???
コスモじゃなくてこっち側か相手側かってだけよ

27マロン名無しさん2016/08/18(木) 10:48:09.88ID:???
>>25
下手したら自分に跳ね返るよ
シャカや神戦の最初の描写がそうだったでしょ

28マロン名無しさん2016/08/18(木) 10:56:25.39ID:???
カノンの腕に巻き付けた鞭を辿ってルネが逆に
バラバラになったのもたぶんそれ

29マロン名無しさん2016/09/05(月) 20:19:53.67ID:???
なんかずる〜い

30マロン名無しさん2016/09/05(月) 20:29:02.21ID:mBPUhi5U
笑顔のムッチリ美少女って感じだな

31マロン名無しさん2016/09/06(火) 22:04:51.97ID:WU5nVj6S
クローズアップ現代で
中国製聖闘士星谷フィギュアのニセモノやってる

ナレーターは古谷徹

32マロン名無しさん2016/09/06(火) 22:08:16.72ID:WU5nVj6S
あーそう言えば去年香港に行ったとき星矢のフィギュアが路上でたくさん売ってた

33マロン名無しさん2016/09/06(火) 23:09:21.22ID:RT/Nbjgm
勝敗は常に顔で決まるざんすよ
つまり最強は...

34マロン名無しさん2016/09/08(木) 02:36:17.68ID:???
マルキーノ

35マロン名無しさん2016/09/21(水) 00:03:23.74ID:???
神衣星矢と神衣一輝は星矢のほうが上なのか?

36マロン名無しさん2016/09/22(木) 00:53:51.75ID:???
星矢が最強

37マロン名無しさん2016/09/29(木) 02:15:55.55ID:???
>>27
そうら自分の仕掛けた技の勢いで自分が吹っ飛べ!

は聖闘士星矢の名台詞の一つ

38マロン名無しさん2016/10/03(月) 22:38:32.36ID:???
黄金魂テレビ放映

39マロン名無しさん2016/10/06(木) 14:16:09.71ID:???
約5年ぶりくらいに来たけど黄金は同格になってるのねw
当時はキチガイばかりで荒れまくっていたけど、落ち着いたようで良かった。

40マロン名無しさん2016/10/06(木) 15:26:53.19ID:???
>>39
別に落ち着いてないし今もほぼキチガイだけだよ
>>1の思いとしてはウヤムヤにしたいから妥協でそうなっているだけ
黄金ならワッチョイスレでいくらでも話していいが
書く勇気がないから黙り込んでる

41マロン名無しさん2016/10/10(月) 15:10:11.83ID:???
数年振りに見に来たがサガ>シャカで落ち着いたようで何よりだ
じゃあまた数年後にな

42マロン名無しさん2016/10/10(月) 19:51:29.75ID:???
>>41
塚本お疲れ

43マロン名無しさん2016/10/10(月) 20:01:51.48ID:???
アイザックとかいう雑魚

44マロン名無しさん2016/10/14(金) 00:52:01.06ID:???
アルゴルやミスティとアイザックならいい勝負?

45マロン名無しさん2016/10/24(月) 20:54:18.38ID:???
今日原作スレを荒らしてたサガ厨ここにいるんだろ?
不動の…なんだって?w

46マロン名無しさん2016/11/01(火) 11:28:39.59ID:???
その存在や神話描写も考慮に入れるなら
カオス>ガイア>テュポーン、農耕神クロノス
>ゼウス>ポセイドン、ハーデスなんだろうなあ

47マロン名無しさん2016/11/03(木) 13:17:24.05ID:x1IEI73W
ムウ 黄金聖闘士の中で最強のサイコキネシス
アルデバラン 聖闘士の中でも並ぶ者のない剛を誇る
サガ 神の化身と呼ばれ最強の聖闘士
デスマスク 老師が驚く程の小宇宙
アイオリア 聖闘士の中でも1,2を争う屈強さを持つ
シャカ 最も神に近い男であり唯一エイトセンシズに目覚めていた男
老師 サガ曰く最強
ミロ 最強と呼ばれるカノンと互角に戦える
アイオロス 聖闘士最強がなる教皇に選ばれる
シュラ 黄金聖闘士最強の手刀の持ち主
カミュ 黄金聖闘士数人でも破壊できない氷の壁を作れる
アフロディーテ 聖闘士最強の美貌の持ち主


いうほど無能が混じってる感あるか?
強いていえば

超能力が凄いムウ
並ぶ者がない剛を誇るアルデバラン
神の化身サガ
即死技使えるデスマスク
エイトセンシズ持ちシャカ
最高の肉体の童虎
アンタレスで敵を確実に倒せるミロ
弓矢がチートなアイオロス
両手両足最強のシュラ
唯一の氷使いカミュ
イケメンアフロディーテ

これといって特筆することが無いのはアイオリアだけだ
つまりこいつが最弱だと思う

48マロン名無しさん2016/11/04(金) 14:00:59.39ID:???
アフロディーテ→毒耐性あり
これけっこうすごい

49マロン名無しさん2016/11/04(金) 14:43:21.35ID:???
ニオベとか瞬殺だろうな
LC?知らん

50マロン名無しさん2016/11/29(火) 01:38:27.48ID:???
原作のアフロディーテにも毒効かないの?

51マロン名無しさん2016/11/29(火) 19:39:14.12ID:???
>>47
アルデバランって剛の者呼ばわりされるけど、
技的にはむしろスピードタイプだよな

精度、スピード、パワーが高いタイプ

52マロン名無しさん2016/12/02(金) 21:09:35.25ID:D8ysWlQR
ずいぶんと久しぶりにスレ見たけど聖衣を纏っていない場合防御力の関係上
ランクが1〜2程度落ちるって注釈無くなってるのね

53マロン名無しさん2016/12/04(日) 02:14:07.30ID:???
>>51
シンプルに強いということだね

54マロン名無しさん2016/12/04(日) 20:46:51.41ID:MlpmWVn0
アフロディーテって最も危険な男とか言われてなかったか
サガに

55マロン名無しさん2016/12/04(日) 21:03:16.62ID:???
言われてないよw

56マロン名無しさん2016/12/06(火) 01:03:46.25ID:???
毒は危険だしね

57マロン名無しさん2016/12/07(水) 12:01:29.55ID:???
アフロはトラップ&闇討ちが得意だからな
聖闘士が闇討ちに弱いのはアイオリアやアルデバラン見ればわかるだろ
聖闘士は正面からの戦闘が得意なやつばかりだからな
アフロが闇討ち&トラップに徹し正面からの戦闘を極力避けようとするなら厄介な相手になる

58マロン名無しさん2016/12/13(火) 22:52:28.49ID:???
最後の砦アフロディーテ様
黄金魂でも彼がいなきゃ負けてたしな

59マロン名無しさん2017/01/05(木) 16:15:57.71ID:???
暗黒って暗黒ペガサスと暗黒ドラゴンが有能過ぎるが故に
暗黒アンドロメダと暗黒キグナスと暗黒フェニックスのショッパさが際立っているんだよな。

何なんだろ、この格差は?

60マロン名無しさん2017/01/07(土) 10:47:46.26ID:???
暗黒フェニックスが複数いたから暗黒ドラゴンが2人いても無問題

61マロン名無しさん2017/01/08(日) 18:00:58.18ID:exoAyFj4
暗黒魔鈴さんとか暗黒シャイナさんとか暗黒ジュネさんとかも
いるんだろうね

ブスかも知れないけど

62マロン名無しさん2017/01/09(月) 05:12:45.65ID:???
暗黒ってアニメオリジナルだっけ?

63マロン名無しさん2017/01/15(日) 21:34:41.40ID:???
原作いるよ
アニメは伏龍いないんだっけ?

64マロン名無しさん2017/02/21(火) 12:30:26.08ID:???
>>47
ミロ「リアは黄金で1〜2を争う屈強」

屈強とは、パワーが凄かったりタフな事
パワー攻めではアルデバランと2強くらいなんだろ

65マロン名無しさん2017/02/21(火) 12:38:48.72ID:???
ミロのSNはカノンがクロス無しでも耐えられるレベルの技だからな
アンタレスとSNを分けてるのはアンタレスは予備動作が長いためだと思われる
発生遅いアンタレスを打ち込むためSNを当てて弱らせてからアンタレスってのがミロの戦い方だが弱ってるサガ相手にも通用しなかったし黄金の中ではかなり弱い

66マロン名無しさん2017/02/21(火) 20:20:02.34ID:???
そういう風に一見弱いと思われがちなミロに対して車田は、
ミロ「(カノンに対し)、良くて五分、下手をすれば負けるかもしれない」
とフォローを入れてる所が上手いんだよ。ミロもサガ級のカノンに肉薄する実力と言う事

67マロン名無しさん2017/02/21(火) 21:02:39.00ID:???
自己申告ってフォローになるのか

68マロン名無しさん2017/02/21(火) 22:58:34.63ID:???
作者がそのキャラにウソを言わせる必要が無い個所はそのまま信じて良いだろう

例えば「お前は俺に勝てん」系は、大体その後すぐバトルになってハッキリするからすぐウソかホントか分かるので、
このセリフがウソでも良いわけで

69マロン名無しさん2017/02/22(水) 01:51:33.86ID:???
>>66
クロス無しのカノン相手に良くて五分とか言われましてもねえ

70マロン名無しさん2017/02/22(水) 04:33:05.90ID:???
アイオリアはタフかもしれんがLPの威力が低すぎる
vs星矢、サガーズ

71マロン名無しさん2017/02/22(水) 12:18:49.87ID:???
>>69
どう考えてもあの状況はクロス有りなし関係なくの素の実力についてだろ

72マロン名無しさん2017/02/22(水) 12:34:11.33ID:???
>>71
星矢なんかは黄金や神聖衣つけることで攻撃回避防御性能アップしてるしねえ
クロス無しのカノンはラダマンティスに圧倒されていた(ラダマンティス圧倒的優位の展開だったが隙を見つけ自爆
クロス有りの状況だとカノン>ラダマンティス
ミロはあの時点では聖衣つけたカノンの実力知らないはずなんだけど
素の実力て
お互い聖衣無しで戦った場合かね
俺にはそんな風には見えなかったが

73マロン名無しさん2017/02/22(水) 12:40:12.62ID:???
>>71
ミロは黄金聖衣を身につけているにも関わらず聖衣を身につけていないカノンとやりあっても互角にしかならないってことに対して驚いていたんだと思うが

74マロン名無しさん2017/02/22(水) 13:40:08.85ID:???
カノンの小宇宙の強大さに対しての「良くて五分、下手したら敗北を〜」だから、素の実力についてでしょ
ムウも「要は小宇宙。より小宇宙を爆発させた方が勝つから黄金聖衣とはいえ恐れすぎる事は無い」
と言ってるし

75マロン名無しさん2017/02/22(水) 14:09:55.50ID:???
>>72
神聖衣とかは神の血だから規格外としても、星矢たちが黄金着たら急激に強くなるのは、
地力が黄金らのように常時七感を極めていない所に、死んだ黄金の小宇宙の加勢も加わるからドーピング率が凄いのだと思う

76マロン名無しさん2017/02/22(水) 14:15:41.96ID:???
黄金聖闘士の攻撃力=どの防具つけようが小宇宙の大きさと攻撃力は変動しない

黄金聖闘士の防御力=先天的なタフさなどを除外した場合、そらやはり黄金聖衣装着時の防御力が1番高い


黄金装備黄金と裸(もしくは他の防具)黄金が戦った場合、攻撃力は同じだが防御で差が出て黄金装備者が有利は有利だが、
攻撃力は変化しないから黄金装備者も裸黄金の奥義を喰らって死ぬ危険性も変わらないのだと思う

カノンがラダマン最終戦で聖衣を脱いだ時、攻撃力や小宇宙の大きさはは同じだが防御力だけが格段に落ちたのだと思う

77マロン名無しさん2017/02/22(水) 14:44:03.78ID:???
黄金はクロス無しでも攻撃力は変わらないって描写あったか?
あっさりラダマンに攻撃見切られボコられてるの見ると速度は確実に落ちてると思う
速度落ちてないんなら距離取りながら回避優先で戦うだろ
防御力落ちてるんだからね
補足だが黄金は光速を出せるが常時光速で移動及び攻撃出来るって描写はないからな
光速をどれだけ維持出来るかで差が出る

78マロン名無しさん2017/02/22(水) 16:48:54.62ID:???
ミロが裸のカノンに脅威感じてるから、攻撃力=小宇宙の大きさ だから攻撃力はそのままかと

79マロン名無しさん2017/02/22(水) 17:01:11.16ID:???
>>77
カノンが聖衣捨てた後、ラダマンに攻撃仕掛けたりしてないよ
GC喰らってダウンした後もあっさりラダマンの背後取って羽交い締めしてるから、スピードも落ちてる風には見えない

なぜカノンがフル装備のままGEでラダマン仕留めて、その後聖衣をワープさせなかったのかは、瞬殺が無理だったからだろうな
GEも前に体調悪い時に直撃させたのに大して効いてなかったし、魔皇拳は効いたが1度見せている。GTの異次元飛ばしで勝てる様な甘い相手でも無いっぽい
元々贖罪で死ぬつもりだったが、フル装備で戦ってもラダマンと長期戦になりそうだからさっさと自爆したのだろうな

80マロン名無しさん2017/02/22(水) 18:13:11.28ID:APGyf7Z5

81マロン名無しさん2017/02/22(水) 21:53:03.11ID:???
そもそも黄金の強さ話題禁止ってのに無理があるよな
「黄金勢はランク表記しません」って感じのテンプレで十分で、話題くらい良いだろ

82マロン名無しさん2017/02/23(木) 00:16:20.21ID:???
俺的にもそれでいいんだけど
キチガイがあまりにも跋扈しすぎた過去があるからなぁ…w
っていう

しかしまぁ30周年公式、30周年展、画集、と続けて
個人的には面白い情報が出てきてそいつらも諦めモードな気はするが

83マロン名無しさん2017/02/23(木) 11:39:38.65ID:???
>>70
漫画的にはアイオリアの最強技ぽいんだけどな
LBの後に出てきたし

84マロン名無しさん2017/02/23(木) 12:44:58.30ID:???
LVじゃね?

85マロン名無しさん2017/02/24(金) 01:51:07.57ID:uszHXMCm

86マロン名無しさん2017/02/28(火) 03:09:21.56ID:???
カーサが最強だ

87マロン名無しさん2017/03/17(金) 09:47:45.28ID:???
聖闘士は武器を基本使わないんだから
聖衣で攻撃力は上がらないだろ

88マロン名無しさん2017/03/23(木) 02:50:21.16ID:???
原作読んだのかと

89マロン名無しさん2017/03/25(土) 19:58:43.08ID:POU+A41I
12宮では
リアではLB使わないし
シャカも一輝戦で天魔使わないし

90マロン名無しさん2017/03/26(日) 14:03:24.77ID:pSXlu768
DB超では
トランクスと悟天が戦力外通告を受け
クリリンと亀仙人が次のバトル要員としてスカウトされている

邪武さん市さんにも黄金聖衣や神聖衣を着るチャンス巡ってこないかなぁ・・・

91マロン名無しさん2017/03/26(日) 22:54:57.33ID:???
(´・ω・`)射手座と蛇使い座のゴールド聖衣は貰えないでしょ?

92マロン名無しさん2017/03/28(火) 17:15:57.85ID:???
数年ぶりに来たけど黄金の格付けは結構まともになってるな。
最強サガ、カノン、シオン、アイオロス、童虎
上位ムウ、シャカ、アイオリア
残りは全員互角ぐらいかなと思ってたから。

93マロン名無しさん2017/03/29(水) 00:59:43.71ID:???
なおまた公式本で最強クラスと言及されたのがシャカの模様

94マロン名無しさん2017/04/02(日) 18:40:22.84ID:???
シャカは聖闘士と二流神の中間くらいで
人間キャラの中では頭2つくらい抜けてるでしょ

95マロン名無しさん2017/04/02(日) 21:46:12.00ID:???
【5段階評価』
5:シャカ
4:老子、シオン
3:サガ、カノン、ロス、リア
2:ムウ、ミロ、カミュ、シュラ
1:牛、魚、蟹

上位と下位を薄くして
中間を分厚くすると、
14人がこんなふうな分布になる

96マロン名無しさん2017/04/03(月) 09:43:18.35ID:???
シャカはリアと千日

97マロン名無しさん2017/04/03(月) 18:45:23.83ID:???
【5段階評価』
5:シャカ、リア
4:老子、シオン
3:サガ、カノン、ロス
2:ムウ、ミロ、カミュ、シュラ
1:牛、魚、蟹

98マロン名無しさん2017/04/04(火) 02:38:28.09ID:???
>>96
※目閉じてます

99マロン名無しさん2017/04/04(火) 07:20:36.47ID:Oud2SuHw
【5段階評価】
5:開眼シャカ
4:老子、シオン
3:サガ、カノン、ロス、シャカ、リア
2:ムウ、ミロ、カミュ、シュラ
1:牛、魚、蟹

100マロン名無しさん2017/04/04(火) 17:58:58.13ID:???
>>98
なんで開眼しないんだよ

101マロン名無しさん2017/04/04(火) 19:01:31.84ID:???
教皇がマオー拳使わなかったら
シャカも目を開くしかなかったかも

102マロン名無しさん2017/04/05(水) 00:22:04.01ID:???
>>100
・あと3分戦ってたら普通に開いていた
・たまたまエネルギー切らしてた
・アイオリアは過去に天舞をくらっていて耐性ができていた
好きなのを選ぼう

103マロン名無しさん2017/04/05(水) 02:20:31.63ID:???
また黄金厨がなんかやってるよ(笑)
質問サイトでも全員互角って言われるよね

104マロン名無しさん2017/04/05(水) 02:24:24.18ID:???
車田「開眼してもアイオリアとも他の黄金とも決着つかないから馬鹿の質問するな」

105マロン名無しさん2017/04/05(水) 02:33:32.17ID:???
ムウ様が最強よ

106マロン名無しさん2017/04/05(水) 03:20:42.64ID:???
黄金聖闘士って黒死拳食らったらどうなるの?

107マロン名無しさん2017/04/05(水) 07:26:30.99ID:???
質問サイトに書いてあることは
全て真実である

108マロン名無しさん2017/04/05(水) 09:24:01.73ID:???
車田は双子座最強っていってるだろ

109マロン名無しさん2017/04/05(水) 12:00:01.99ID:BVQKK1qg
そもそも車田センセは簡単に決められないと言っただけで
全員互角とは言っていないし
そもそも一輝の言う事は明らかに間違いを含んでいる&いたから
最強発言を信じるか信じないかも分かれる

という事を過去100回は言った

110マロン名無しさん2017/04/05(水) 13:05:40.52ID:???
黄金魂の設定もロキの台詞もな

111マロン名無しさん2017/04/05(水) 13:46:21.50ID:???
何故かIDからは逃げる黄金厨

112マロン名無しさん2017/04/05(水) 15:24:19.75ID:???
ロキの台詞はいいとして
黄金魂の設定はアニメ限定のものとして一応それなりの説得力がある
なぜならアニメ版のサガは30年前から無駄に強化されているから

逆に原作では違いますよという意味を含んでいる可能性も出てくるが

113マロン名無しさん2017/04/05(水) 16:33:13.08ID:7y3B5TeN
作中人物の台詞なんて全部ハッタリ&世辞だろ
クリシュナの槍は神でも折れないとか本気で信じてる奴いるのか?

114マロン名無しさん2017/04/05(水) 19:26:39.24ID:Mgung9+L
結局黄金魂も最終的に最強はアイオリアでサガは2番目かもしれんが

黄金ランク付けしたいなら>>80
このスレは互角派用

115マロン名無しさん2017/04/05(水) 19:28:57.41ID:Mgung9+L
>>106
わざわざくらうようなことがあれば死ぬかもね

116マロン名無しさん2017/04/05(水) 20:00:50.48ID:???
ダウンこそ奪えなかったが
作中唯一単独でシャカにダメージらしきものを与えたカミュを

もっと評価してやって欲しい

117マロン名無しさん2017/04/05(水) 22:45:27.57ID:BVQKK1qg
俺は結構評価している

118マロン名無しさん2017/04/06(木) 07:17:22.48ID:???
作中ではリアのがカミュより格上なんだろうけど
AEの方がLBやLPよりも大技って感じはあるよね

119マロン名無しさん2017/04/06(木) 13:25:08.56ID:???
じゃあカミュはシャカよりも上だな。あの場面AEぶっぱなしたらシャカ死ぬからDDにしたんだな

120マロン名無しさん2017/04/06(木) 13:49:00.87ID:???
実力、人気ともにサガ、カミュのツートップなのか

121マロン名無しさん2017/04/06(木) 15:37:10.05ID:sVzHV/Xr
自演だと思うけどそれがやりたいなら移動してね

122マロン名無しさん2017/04/06(木) 15:42:23.23ID:???
わざわざ何でだよ

123マロン名無しさん2017/04/06(木) 16:38:48.49ID:???
シャカを意識し過ぎwww

124マロン名無しさん2017/04/06(木) 16:48:59.56ID:???
結局黄金に差をつけたいって人はIDある方に現れない。結局は互角なのわかってて荒らしたいだけ。某サイトでも2ちゃんねるでは黄金全員互角という結論が出たとされていた

その人はここの住人なんだな

125マロン名無しさん2017/04/06(木) 16:55:15.78ID:???
ID出してやりたがってたアスペくんもいないし結局やつも荒らしだったか…

126マロン名無しさん2017/04/06(木) 16:58:53.74ID:???
全員互角にしたからここもしばらく人居なかっただろ

たまに出てきて黄金の話してる人は同じ人だな

127マロン名無しさん2017/04/06(木) 17:01:25.13ID:???
スレ立ってから半年でこの有様なんだからみんな互角で結論づけて引退したもよう

128マロン名無しさん2017/04/06(木) 18:08:58.18ID:???
>>125
あ、サガ厨塚本さんチーっす
またまた公式に裏切られてどんな気持ちですか〜??

129マロン名無しさん2017/04/06(木) 18:16:22.52ID:???
反対に共通ワードだけで、ただただ何とかする型にも
飽きて来たノーマルな連中もいるわけで

130マロン名無しさん2017/04/06(木) 19:27:15.16ID:???
俺も黄金は全員互角だとは思うけど
デスマスク100匹が襲いかかってきても
シャカは閉眼座戦のまま全滅させることができると思う

131マロン名無しさん2017/04/06(木) 19:41:17.28ID:WrOAoR/1
なぜか想像できてしまって吹いた

132マロン名無しさん2017/04/06(木) 19:59:14.25ID:???
黄金議論で荒らしてたのは全部一人の自演だったのかIDで議論したくないチキンが諦めて引退したかのどちらか

133マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:06:17.50ID:???
とにかくそのサイトの回答者はみな黄金は全員互角だと言い順位付けとか馬鹿らしいと皆車田のようなことを言ってるな…まあ車田が言ったならそうなんだろうな
ほとんどのやつがここ見てそうだが

134マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:08:32.24ID:???
黒死拳
メドゥサの盾
市さんの毒

は有効なの?

135マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:16:27.28ID:???
黄金の格付けなんて読者もスタッフサイドも基本一致してるんだけど
>>125とか覚醒とか一部のバカが必死に特定のキャラsageしてただけだしね
ワッチョイこれなくて当たり前

136マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:22:48.92ID:???
だから全員互角で一致してるだろ

137マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:27:38.24ID:???
このスレで妥協した人はね
当然車田センセも公式も「全員互角」と明言した事はない

138マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:30:56.88ID:???
>>132
結局せっかく立てたスレに誰も来てないのだから面白がって差があるように荒らしてただけで本気で黄金同士差があると思ってるのは超少数派だったのがハッキリしたでしょ
証拠としてその手の質問をサイトでしても全員互角でランキングなんてないという回答しか帰ってこないのだろ

139マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:33:08.46ID:???
車田先生は全員互角だと言ってる人かなり多かったぞ
どっちがほんとなの

140マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:34:21.26ID:???

141マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:35:02.73ID:WrOAoR/1

142マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:36:04.29ID:???
車田さんの発言は関連本全部把握してる奴しかわからんと思う。おら知らん

143マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:39:35.85ID:???
互角を否定するためのスレに誰もいない時点でお察し

144マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:44:48.71ID:???
それは違うってw
みんなとっくにわかりきってるから敢えて議論する必要がないだけで
そういう人が多いからそもそも強さ議論スレなんてものにも来ない

2chでは互角!2chでは互角!2chでは互角!って叫んでも
公式の態度が変えられなかった時点で察しなさい

145マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:46:30.81ID:???
質問サイトの回答でお察し

146マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:47:54.47ID:???
ちなみに質問サイトとやらの回答を以前途中まで集計したが
当然双子座と乙女座、あとはシオン童虎が一番強いという回答が多い

147マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:51:43.93ID:???
互角というのはまったく能力が互角という意味ではなく一長一短で総合的に見て順位付けできないねってことだと思う

148マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:53:17.99ID:???
>>8のランクそのままコピペしてるの見たぞ

149マロン名無しさん2017/04/06(木) 20:55:22.73ID:???
大方>>8本人が貼ったのだろう

150マロン名無しさん2017/04/07(金) 07:35:22.77ID:???
カノンとデスマスクも互角だと思う

特に2人の対ラダマンティスとか見ると
ちょっとした条件で戦況が一変してしまうほど
実力は拮抗しているというのが分かる

151マロン名無しさん2017/04/24(月) 01:54:27.77ID:eTT8OveK
>>134
すべて有効

152マロン名無しさん2017/05/01(月) 14:39:08.06ID:???
ミロは弱いだろ
SNはクロス無しのカノンが耐えられる程度の威力しかない
アンタレスは発生が遅いからSEとアンタレスをわざわざわけている
発射後は光速でも構えてから技を撃つまでが遅いってことな
SNで弱らせたところを発生の遅いアンタレスで止めを刺すってのがミロの戦い方だがSNの威力が低すぎて黄金クラスには通用しない
瀕死のサガにもSEは通用しなかった
圧倒的有利な状況にも関わらずGEを喰らってしまう
アンタレスは発生遅いからミロ有利の状況を作ってもサガのGEで余裕で潰しにいける
弱すぎる

153マロン名無しさん2017/05/01(月) 14:39:37.40ID:???
SE→SN

154マロン名無しさん2017/05/01(月) 17:00:06.15ID:???
確かに
発動遅いのは致命的だよな
冥界波や白バラもSEで潰される

155マロン名無しさん2017/05/05(金) 09:01:11.22ID:QGQDsixS
そこで牛最強説ですよ

156マロン名無しさん2017/05/05(金) 10:12:27.68ID:7jJbASIq
あきらめろ

157マロン名無しさん2017/05/06(土) 20:29:16.31ID:???
シャカと牛が戦ったらシャカとアイオリアみたいに千日になるかも

158マロン名無しさん2017/05/06(土) 22:33:24.87ID:???
どうせ第三者に毒を仕込まれてて牛が不憫な目に合うんだろ

159マロン名無しさん2017/05/06(土) 23:12:32.44ID:???
何言ってんだか…アルデバランが普通にシャカに勝つだろ

160マロン名無しさん2017/05/07(日) 00:08:47.20ID:???
アルデバランは本体が二人いるしな

161マロン名無しさん2017/05/07(日) 03:24:20.78ID:???
>>157
あれシャカが千日に持ち込みたかったんだよ
千日に持ち込んで援護が来るの待ってりゃいい
冥界編でも黄金を自分の手で殺すのには抵抗あったようだし口では強気なこと言っていたが避けれるなら避けたかったんだろ
逆にアイオリアは教皇から真実を聞くために乗り込んだわけで千日回避する必要があったのに出来なかった

162マロン名無しさん2017/05/07(日) 09:31:18.61ID:???
阿呆サガが邪魔しなきゃアイオリアがシャカ葬ってサガも殺ってたのになw

163マロン名無しさん2017/05/07(日) 09:38:50.00ID:???
>>161
アイオリアを葬るのに何のためらいもない
迷いは去ってますよ
んで殺せなかった
原作ちゃんと読んでくださいよ
千日がやっとだったのはシャカの方

164マロン名無しさん2017/05/07(日) 09:47:39.49ID:???
サガが姑息な真似しなきゃ決着してたのかもな。車田的にそれはないか

165マロン名無しさん2017/05/07(日) 12:21:11.67ID:???
デスマスク「どっちにも勝てる」

166マロン名無しさん2017/05/07(日) 14:15:44.75ID:???
>>163
あれはただの挑発だよ
冷静に戦われると千日に持ち込みにくいと考えたんだろ
千日回避する必要があったのはアイオリアな
シャカは千日に持ち込んだ時点で教皇を守るという目的達成
アイオリアは教皇に話を聞くことは出来なくなりやざわざ乗り込んだのが無駄に

167マロン名無しさん2017/05/07(日) 14:26:24.76ID:???
そこまで無理にシャカを擁護する正当性はあるか?
普通に読んだら素直に互角だろ

168マロン名無しさん2017/05/07(日) 16:55:47.97ID:???
つまり互角ながらアイオリアの方が少し強いんだよ
長引けばシャカ不利と見てサガが入った

169マロン名無しさん2017/05/07(日) 16:56:34.94ID:Q73kfOAM
またシャカの話やってるのかwww
あの場は互角でいいだろう
後付けで開眼パワーアップが加わっただけだ

強豪リアと千日する大役として一輝との因縁を作っておいたシャカを抜擢した
いずれにしても あの時点では教皇、リア、シャカ、老師を黄金四強にしていたんだろう

で、冥界編で話の都合上シャカを最強にした

170マロン名無しさん2017/05/07(日) 17:18:55.93ID:???
ためてやっとアイオリアと互角だしなあ

パワーではアイオリアなのは明白

171マロン名無しさん2017/05/07(日) 17:26:07.20ID:???
NDや黄金魂で双子最強と言われてしまい主役もアイオリアに奪われデスマスクとダブル主演の回もいい所持ってたのはデッちゃんのほうで終いにはアフロディーテに命を救われる…信者の鼻息が荒くなるのもわかるがシャカより人気の高いカミュの扱いよりましだろう

172マロン名無しさん2017/05/07(日) 17:28:33.75ID:???
黄金魂なんてなかった

173カミュ様命2017/05/07(日) 17:29:51.22ID:???
フリージングコフィンは最強だから問題ない

174マロン名無しさん2017/05/07(日) 18:11:42.34ID:???
ムウだよなやっぱり

175マロン名無しさん2017/05/07(日) 18:51:32.94ID:???
>>169
だいたいそういう見方が普通だわな
まぁ目を閉じてる時点で何かキャラ設定はしてたろうけど

そもそも>>171みたいにこのスレで暴れてるキチガイは主に塚ポンぐらいだけどな

176マロン名無しさん2017/05/07(日) 18:54:48.18ID:???
>>170
アイオリアがビビった遠隔攻撃を防ぐ
柱の破壊どころか巨蟹宮をまるごと破壊
これらからアイオリアが速攻では上の可能性と最大出力では下の可能性が高い

177マロン名無しさん2017/05/07(日) 18:55:18.19ID:GoD8W3gv
ID出してなかった

178マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:11:14.55ID:???
また分かってないのがいるな
天魔はコスモを最大限に高めて放つ技だから最大出力も何もないぞ
前も天魔の威力が上がるような阿呆がいたが最大まで高めてから放つ技の威力は変わらないしアイオリアは拳で相殺してるしシュラやカミュも傷一つついてない

宮が壊れようが黄金聖闘士に全くダメージをあたえられてない
シャカを無理矢理上げたいのはわかるが天魔という技を理解してないのか分かってて言ってるのか

179マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:13:37.66ID:???
作者は互角とも双子最強とも言う二枚舌

180マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:17:36.00ID:???
アイオリアはLPの威力低すぎるんだよ
何発当てたらブロンズの星矢倒せるんだ?
瀕死のサガーズに当てても大したダメ取れず2度目は余裕で対応される
威力低すぎて格下にしか使えない技
精神攻撃への耐性×
耐性ないどころか自身は精神や異次元を扱う攻撃無し
素殴りとボルトだけやん
豊富な攻撃や精神攻撃への耐性を持ち異次元攻撃もある程度は防げ飛ばされたとしても自力帰還可能なシャカ
耐久力が高く精神、異次元、遠距離攻撃と豊富な攻撃手段を持つサガ
総合力ではかなり落ちるんじゃないか
ボルトと素殴りで他の黄金相手にどれだけ戦えるかだな

181マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:18:03.19ID:???
そもそもアイオリアの方も力を全て出し切ってるかわからないからね。黄金魂では結果的にアイオリア最強だったわけだしシャカ主人公に向いてないしな。カミュの扱いはひどい

182マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:22:15.08ID:???
全力までためた攻撃が遅出しのアイオリアにかき消された方の威力は問題ないのか?アイオリア下げるとシャカも下げることになるわけで

183マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:26:38.57ID:???
アイオリアの方が強いと言いたいわけではないが技の威力はシャカのが弱いだろ

天魔は黄金にノーダメージ。宮が壊れた演出で上げようとしても敵に傷を負わせられてない

184マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:29:44.23ID:???
アルデバランとアイオリアとシュラは破壊力においては上位だと思う
ムウとシャカの凄さは別にあるのでアイオリア下げなくてもいいでしょ

185マロン名無しさん2017/05/07(日) 20:33:15.38ID:???
>>166
読解力が無いとしか言えない
迷いを断ち切ってアイオリアを全力で倒しにいったシャカの決意を挑発と取るのか…逆にシャカを馬鹿にしてるのでは?

186マロン名無しさん2017/05/07(日) 21:03:46.03ID:Q73kfOAM
あいかわらずシャカの話ばっかしているねw

GW最後の1日にスレが活気づいてくれて嬉しいよ

187マロン名無しさん2017/05/07(日) 21:29:38.15ID:NzGF95Au
サガの陰謀だな

本来アイオリアとシャカが戦う必要はないので比べる必要なし



全てサガが悪い

188マロン名無しさん2017/05/07(日) 21:37:32.06ID:GoD8W3gv
>>178
>最大出力も何もないぞ
天魔降伏ではなく「パワー」の話をしている訳だが

>天魔の威力が上がるような
なお開眼した状態で上がるかどうかは不明
上がると書かれた資料も上がらないと書かれた資料も存在しない

> 傷一つついてない
3人分のコスモで、を忘れてるぞ
で、天魔ですら無いタメ無しの技で3人とも頭から血を流してたw

189マロン名無しさん2017/05/07(日) 21:39:45.88ID:GoD8W3gv
>>183
なおアイオリアはライミの柱が壊れる攻撃でダメージを受ける

190マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:14:30.01ID:???
天魔降伏で無傷だったのは3人だろうが1人だろうが関係ないのでは?

アイオリアが遅出しで簡単に相殺してるんだからシュラもカミュも1人で相殺くらいできると考えられる

3人いなきゃ無傷ではいられなかったように聞こえたので…

191マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:20:18.44ID:???
サガがアイオリアのすべて受け止めたように天魔降伏も受け止めたのかもしれんしそれをシュラかカミュがやったのかもしれないし凍気で防いだのかも。黄金聖闘士ならそれくらい対処できるだろ格上ではなく同格からの攻撃なんだし

192マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:26:17.70ID:???
>>161
>>166
シャカ派が馬鹿にされるのはこの人が馬鹿だから。実はシャカ下げてるようにも見える

193マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:30:58.47ID:???
ムウ、アルデバラン、アイオリア、ミロ、童虎、アイオロスが最強でよし
最初から最後までアテナのために正義のために戦った
悪に負けたサガは力はトップでも最強とは言えない

194マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:32:29.62ID:???
>>190
別にもちろんそう考えても構わないが
それだと老師の見立てとムウの驚愕は相当なアホだったということになるな

195マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:38:59.40ID:???
サガとカノンはハーデスの前座の小悪党
ラスボスとの長編より小悪党退治の方が人気があるのが聖闘士星矢

196マロン名無しさん2017/05/07(日) 22:47:46.52ID:???
シャカ派にバカがいるのは否定しないが
サガ派はなぜかバカ以上のキチガイセンシズが非常に多い。例を見てみよう

シャカ派
・僅差主 →公式のスタンスがほぼ僅差主の言う通りに。推定普通の人
・姉歯なんとか → かつていたというサガsage荒らし
>>161 → 偏ってる感あり

サガ派
・シャカ憎しさんこと塚本 → いわずとしれた全スレ荒らし
・遊園地サガ厨 → かつてのキチガイ、逃亡済み。塚ポンと同一人物疑惑あり
・覚醒アイオリア → 200%キチガイ
・サガ労われ → 1年くらい前?から現れたサガage厨。黄金魂スレでいま最も嫌われている

197マロン名無しさん2017/05/07(日) 23:25:19.64ID:???
なんかワロタ

198マロン名無しさん2017/05/08(月) 01:55:57.03ID:???
羊→それなりに強い、冥界編見る限り接近戦はあまり得意ではないか、崩されないようにバリア張りながら優位を保ちながら立ち回るキャラ、一度崩されると脆い面も
牛→カタログスペック上では強いはず、油断せず常に全力で戦えばそれなりの結果出していたかも
魚→闇討ち、トラップ要員、本来のお仕事考えれば他より弱くてもしゃーないね

199マロン名無しさん2017/05/08(月) 19:36:49.77ID:???
ここ、普段は過疎ってるが誰かが書き込んだら一気に盛り上がるなw

200マロン名無しさん2017/05/09(火) 00:46:44.26ID:???
SNやLPの話なんてもう何度も出てるしネタ切れなんだよ

201マロン名無しさん2017/05/09(火) 23:45:29.57ID:???
アポロンは出てこないのか?
最強だと思うのだが

202マロン名無しさん2017/05/14(日) 18:19:53.86ID:AuDz4RT0
どうやってあのアポロンに勝つのか楽しみにしていたのに

もう13年経ったか・・・

当時28歳だったが、41歳になったよwww

203マロン名無しさん2017/05/16(火) 08:36:14.16ID:yBtYxloR
辰巳より歳上になりました

204マロン名無しさん2017/05/23(火) 06:28:50.05ID:???
サジタリアスの矢って嘆きの壁を壊した事によって強力に見えがちだけどあれは十二人の黄金の小宇宙補正があってこそであって単体だとシャイナや生身の紫龍ですら致命傷を与えられないんだから大した威力は無いかもな。

205マロン名無しさん2017/05/30(火) 01:35:40.95ID:???
シャイナはともかく
紫龍は心臓に傷負ったまま宇宙まで行ってそこから落下してまだ生きてるって言う
本当に塵になってたのか怪しい一輝よりも不死身の称号に相応しい男だぞ

206マロン名無しさん2017/06/04(日) 07:07:49.71ID:encfNYEf
紫龍は銀河戦争で死に聖衣直すために死に蟹に殺されてもアテナの一声で生き返るからたぶん死なない

207マロン名無しさん2017/06/04(日) 07:41:33.64ID:Hmu5ijCv
レイやトキなど
北斗の拳は主要キャラが本当に死ぬので悲しかった
実は生きてたってのはユリアとバットくらい

キン肉マンやドラゴンボールは元々生き返れる設定

男塾は溶岩や硫酸の中に落ちても傷一つない状態で生き返ってくる

星矢キャラも仲間は基本死なない設定

208マロン名無しさん2017/06/09(金) 08:06:54.16ID:7CfzM2gj
黄金は結局死んだままだしそうとも言えない
リンかけ2で響だっけ?河合の甥っ子が結局本当に亡くなったのは衝撃的だったな

209マロン名無しさん2017/06/09(金) 20:47:28.12ID:AG/hRc2Q
仲間と言ったら青銅のことだろw

210マロン名無しさん2017/06/10(土) 21:12:15.37ID:fMEGerX4
一輝が食中毒で死んだらギャグになっちまう

211マロン名無しさん2017/07/10(月) 06:47:20.50ID:VMPA5P9/
星矢復活はよ

212マロン名無しさん2017/07/23(日) 19:33:57.55ID:???
黄金聖衣壊せるニオベが攻撃力では最強でつか?

213マロン名無しさん2017/08/08(火) 21:07:49.97ID:Ij9nMsk4
最強でつ

214マロン名無しさん2017/08/12(土) 00:07:19.79ID:qCm3vaxN
あれイメージやろ
その後のそんなに日にちが経ってない黄金聖衣集結の際には、完全に修復されてたし

仮に砕いたとしても、小宇宙が乗ってない聖衣はただの鎧らしいから、誰も着てないオブジェ形、もしくは死人がまとった黄金聖衣が破壊されたとしても、
一概に「そいつの攻撃力すげー!」とはならないと思う
やはりバトル中に特に小宇宙や動きを封じられてない相手の黄金聖衣を破損、破壊出来るようなヤツが攻撃力の点では半端ないと言える

215マロン名無しさん2017/08/20(日) 09:34:26.67ID:kvZ6BrEi
劇場版では髪の毛座の奴に粉々にされた水瓶座聖衣が
推定翌日に完全修復して氷河を助けに来た

216マロン名無しさん2017/08/22(火) 13:10:23.91ID:FSVkSIQx
総評すると、水瓶座の僕が最強ということでいいですか?

217マロン名無しさん2017/08/23(水) 21:47:15.03ID:TAbk/nEb
水瓶座は髪の毛座に手も足も出なかったからなぁ、、、

218マロン名無しさん2017/08/24(木) 21:34:20.12ID:???
氷河と言えば久々に読み返して
ブルグラがかつて最強の軍団だったとか評価が無駄に高いなと思ったら
オーロラエクスキューションくらっても防具に傷一つ無くて
あいつ地味に凄えってなった

219マロン名無しさん2017/08/27(日) 19:24:13.14ID:???
アレクサーとかいう奴か
アニメのジークフリートに相当すると考えればそのくらいの強さでも問題ない

けどもっと小物っぽい描写だったな、デスマスクに近い感じ
自分の父親を縦に真っ二つにしたんだよな

220マロン名無しさん2017/09/01(金) 22:09:50.06ID:???
アスペってまだいるの?

221マロン名無しさん2017/09/01(金) 22:48:47.30ID:???
>>220
NDスレでいまだに叩かれている
サガ厨塚本さんちーっす

222マロン名無しさん2017/09/01(金) 22:52:49.40ID:???
>>221
お、まだいたんだなw

塚本って誰や?
相変わらず思い込みが激しいなw
いろんな人のレスコレクションは捗ってるか?

223マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:01:56.16ID:???
>>222
愛しのサガたんのために憎っくきシャカを正当ランクA++(笑)化するための情報コレクションは捗りましたか?

224マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:13:24.46ID:???
>>223
オウム返ししかできないのも変わってないなw
的はずれなところも。

しかし不思議なのは、お前に議論などで勝った人間がスレからいなくなって、負けたお前が何年も残ってる事やなぁ

居なくなったのをいいことに自分が打ち負かしたかのように吹聴するのは感心できんなぁ

225マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:16:14.07ID:???
くっそ〜!
アスペがいなければサガ>>>シャカをまた既成事実にできると思ったのに
なんでコイツまだいるんだよ!クソ!クソ!

シャカみたいなゴミがデカいツラしてんじゃねーよ!

226マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:20:39.47ID:???
>>225
ごめん言い過ぎたな
落ち着いてくれ
ごめんな

227マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:22:35.65ID:???
しかし毎度笑いのセンスがズバ抜けているなぁ
久々に出てきたと思ったら「お前に議論などで勝った人間」と「残ってる」のコンボで腹筋壊れそうになったわwww
こいつの脳内では記憶改竄がされていたんだなぁ…

そういやこいつは結局ワッチョイにも1度も来れなかったヘタレサガシコだったなw

228マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:38:07.71ID:???
>>227
あれ? いつもの発作が出たんじゃなかったのか??

お前が負けまくってたのは事実なんだがなぁ
いや、認めたくないのはわかるけど、第三者として見た勝負もあるからね

あまり言うとまた発作が出るからこのへんで

頭のおかしい奴を相手してると非常に疲れる
(だからみんな居なくなったんだろうな)

229マロン名無しさん2017/09/01(金) 23:48:35.33ID:???
惨めに論破されたのを必死に負け負け連呼してて更に必死感がスゴいw
「このへんで」wwwwwwまた同じパターンかよwww

しかしまぁ>>228が一生懸命サガでオナニーしてる間に
公式からどんどんシャカの明らかに同等並な資料ばっかり出てきちゃったよねw
どんなお気持ちですかね?
射精足りてますかね?

230マロン名無しさん2017/09/05(火) 00:15:34.75ID:???
>>220-229
レス早すぎてどう見ても自演に見えてしまう
双方レベルの低い文章だし

231マロン名無しさん2017/09/05(火) 00:17:32.82ID:???
アレクサーはジークフリートではなくシドでは?

232マロン名無しさん2017/09/05(火) 00:31:59.22ID:???
>>230
そりゃレベルの低い奴に相応のレス返してるのよ
会話なんて通じる相手じゃない。真面目に書くのがバカらしくなるよ

そいつなんて言ったと思うw
黄金魂でサガが随一って書かれてるっていうから
黄金魂にシャカも1、2って書かれてるじゃんっていったら
火病起こしてアスペ連呼し始めた異常者だよ

233マロン名無しさん2017/09/05(火) 01:07:49.57ID:???
>>218
その割にはアレクサーランク低いな
オーロラで逝ってしまったアイザックより下になってるぜ

234マロン名無しさん2017/09/06(水) 07:02:32.06ID:???
ブルーインパルス!

235マロン名無しさん2017/09/06(水) 19:24:46.27ID:???
アレクサー戦は手抜きかもな。親父真っ二つとか小物臭プンプンよ

236マロン名無しさん2017/09/08(金) 00:11:57.85ID:???
命を獲るつもりは無かったろうけど
絶対零度かそれに近い凍気はしっかり当ててるんだよなアレ

237マロン名無しさん2017/09/08(金) 00:13:14.54ID:???
アレクサーは時間軸がパラレルだから

ポセイドン封印したあとなのあれ?

238マロン名無しさん2017/09/08(金) 00:17:47.17ID:???
父殺しの兄と上手くやっていけるとは思わんがw

239マロン名無しさん2017/09/16(土) 20:09:56.40ID:???
アレクサー戦は氷河が12宮編の激戦の後の昏睡状態で見た夢でしかなかった。
と結論を出さなければ辻褄が合わない。
時間軸もそうだが黄金聖衣装備の和菓子を一撃で葬ったオーロラエクスキューションが、明らかに黄金聖衣より脆いメッキのような聖衣装備のアレクサーには軽傷を負わせただけとかあり得ない。
アレクサーの親父も沙織の親父にそっくりだしw

240マロン名無しさん2017/09/17(日) 22:11:58.49ID:???
アレクサー以外は雑兵みたいな奴しかいなかったんじゃなかったっけ?
デスクィーン島くらいの戦力だろうな
黄金1人派遣でも贅沢なくらい

241マロン名無しさん2017/09/18(月) 17:07:45.82ID:Akca3/oO
ザ・フラッシュというアメリカのドラマを見ているんだが、
今シーズン3までがレンタルされていて、
だいたいシーズンごとに主人公の走る速度がマッハ1づつ上がっている感じ
現在マッハ3弱らしい、つまり白銀聖闘士のアステリオンより速い

実際、青銅聖闘士や白銀聖闘士がいたらどのくらいの戦闘力なんだろうね?
軍隊には勝てないか?
20分で北海道までくる北朝鮮のミサイルはマッハ10くらい出てる?
フラッシュは弾丸は余裕でキャッチする

242マロン名無しさん2017/09/18(月) 18:47:59.74ID:???
毒ガス系を使われなければ無敵だろう。加速装置使ってるようなものだから

243マロン名無しさん2017/09/18(月) 23:40:25.00ID:???
車田以外の派生作品だと強さが宇宙規模らしいよ(笑)

244マロン名無しさん2017/10/13(金) 18:22:24.95ID:???
ここ廃れすぎじゃね?なんで?

245マロン名無しさん2017/10/14(土) 03:53:23.64ID:S2LKZDla
黄金ランク決定版

S級:開眼シャカ
S-級 :サガ、カノン、シオン、童虎、アイオロス
A++級:ムウ、アイオリア、シャカ
A+級: カミュ
A級:アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ

246マロン名無しさん2017/10/14(土) 05:13:22.98ID:???
ま〜た塚本が出てきたw
いやこういう場合なりきりかな

247マロン名無しさん2017/10/15(日) 07:46:30.91ID:???
シャカはむしろ閉眼の方が強く感じたけどな
対サガーズで、閉眼時は
幻覚でカノンとの格の違いを見せ
サガの遠隔はノーダメ、シャカの遠隔で巨蟹宮崩壊
至近距離からの3人攻撃でも額から僅かな流血だけ
あぐらかいたまま3人を脱皮させる

開眼時は相手の攻撃を無効化できないから
一生懸命よけていた
A!で死なないのは八感のためだろうからたぶん閉眼でも同じだし

ただ天舞なしじゃサガーズをあそこまで子ども扱いはできなかったかもだけど

248マロン名無しさん2017/10/15(日) 07:56:02.04ID:???
開眼シャカ≧閉眼シャカ
キラキラサガ>老子、シオン、ロス
黒サガ>灰サガ、カノン
リア、ムウ
ミロ、カミュ、シュラ




14人中
5位のロスまでが「よくできました」
11位のシュラまでが「ふつう」
残りの3人が「がんばろう」

249マロン名無しさん2017/10/15(日) 09:41:26.17ID:???
冥界編は完全に失敗だった。
星座カーストを決定的にし、牡牛座、蟹座、魚座の子供を失望させた。
さらにサガ、シュラ、カミュも3人がかりでも、シャカ相手に手も足も出ずボコボコにされる始末。
双子座の俺は僅差ではあるがサガが最強と思っていたが、この沙羅双樹の戦いでサガはシャカより圧倒的に弱い事が判明し幻滅して以降読むのは止めた。

250マロン名無しさん2017/10/15(日) 09:51:32.31ID:???
12宮はラスボスが兵隊と同じランクの黄金聖闘士であるという時点で
最強かどうかは分からんし、最強だとしても大きな差はない
そしてたぶん最強は直接バトルに参加してない老師だと思っていた

サガは教皇時代からコソコソしてて小悪党キャラではあったけど
正体がバレたときの余裕から、一応老師を除けば最強なのだろうと思った
御大もあの時点ではそんな感じの設定にしていただろう

でも冥界編はシャカがあまりに使い勝手が良かったので別格扱いにした

251マロン名無しさん2017/10/15(日) 09:52:30.69ID:???
ところで今日のドラゴンボール超は
最強キャラのジレンがバトル一段落して座禅組んで瞑想に入ったよ

252マロン名無しさん2017/10/15(日) 09:56:02.91ID:???
星矢世界では
神様キャラと青銅一軍が別格なのに
黄金内ランクが一番盛り上がる

欧米人という上位概念は置いておいて
日本人の中では誰が強いとか美人とかで盛り上がるのに
ちょっと似てるよねw

253マロン名無しさん2017/10/15(日) 10:40:22.31ID:ahTeziFm
>>248
ND入れるとどうなる?
蛇遣座最強か?

254マロン名無しさん2017/10/21(土) 21:00:51.95ID:???
>>249
いや、サガはシャカをできれば殺したくはなかった。
だからアナザーディメイションで異次元に隔離して
とっとと沙織の元に行きたかった。

サガは血気盛んなカミュやシュラとは違い、冷静にこの戦いに臨んでいたはず。

殺る気があったらギャラクシャンエクスプロージョンを放っていたはず。
流石にシャカもこの技を喰らっては無傷では済まされないはずだ。

255マロン名無しさん2017/10/21(土) 22:01:56.54ID:???
かつて覚醒アイオリアがしつこいほど>>254を書いていたな
まぁ考え方は自由だが

256マロン名無しさん2017/10/21(土) 23:43:52.18ID:???
もうね、12宮編で終わらせるべきだったんだよ。
ポセイドン編→ハーデス編→ゼウス編と続ける予定だったんだろうけど録にストーリーも考えないまま強行的に進めた結果、矛盾や後付けやマンネリ化ばかりになって訳がわからなくなったり飽きられたりして読者離れになって打ち切りになったと思う。

257マロン名無しさん2017/10/22(日) 00:03:40.83ID:???
終わらせるべきだったといいながらそんな作品に30年も執着して強さ語ってるおっさんって…

258マロン名無しさん2017/10/22(日) 00:24:37.72ID:???
皮肉だよな、北斗の拳の二部とかハーデス編とか作者が編集の都合で惰性で掲載され続けたストーリーこそ語り甲斐があるという。

259マロン名無しさん2017/10/23(月) 21:27:16.03ID:???
まだシャカ論争してるのかよ何十年も(笑)

260マロン名無しさん2017/10/23(月) 21:39:53.46ID:???
ポセイドン本体ってのはなんだ?
作中に登場したか

261マロン名無しさん2017/10/24(火) 01:01:26.03ID:???
シャカってアイオリアより弱いじゃん。シャカは台詞からアイオリアを殺す気まんまんの本気モード。一方のアイオリアは教皇に騙されてるシャカを殺す気なんてない。殺意のモチベーションが違うのにアイオリアを余裕で互角
互角とは言ってるがこういう背景考慮するとアイオリアの方が強いのは明白

さらに付け加えるとアイオリアはシャカより格上のサガとの小競り合いからの連戦でこの時点でシャカのが有利な状態だったはず

攻撃もシャカが最大限まで高めたあとに反撃してるし本気でなくても互角にすることはできていてアイオリアが本気ならシャカは負けていたのでは?

シャカの方が本気でないとか言ってた馬鹿も以前いたけどシャカの方が本気でアイオリアの方はできれば殺したくない状況なのは読んでる人ならわかると思うのだが

葬るのに何のためらいもない本気のシャカvsできれば殺したくなくさらに連戦のアイオリア

アイオリアが本気でシャカを倒す気なら互角になったのですかね?

262マロン名無しさん2017/10/24(火) 01:05:34.38ID:???
アイオリア>>シャカ>サガ
で終了しよう
うんそれでいい
というかここでは禁止のはずだ
ちょっと目を離すと黄金議論で荒らすね

263マロン名無しさん2017/10/24(火) 01:09:01.59ID:???
ジャオウやベレニケのが強いんですよ黄金厨さんたち

264マロン名無しさん2017/10/24(火) 01:10:57.48ID:???
>>259
お前がシャカ使って荒らしてるだけだぜ

265マロン名無しさん2017/10/24(火) 02:09:35.55ID:???
>>261-262
塚本さんチース

266マロン名無しさん2017/10/24(火) 10:14:16.52ID:???
こうだろ
アイオリア>シャカ
シャカ>サガ
サガ>アイオリア
の三つ巴

267マロン名無しさん2017/10/24(火) 10:14:42.71ID:???
ちゅまん黄金禁止だったか

268マロン名無しさん2017/10/24(火) 12:50:34.39ID:???
原作を見れば12宮編では
サガ≧その他の黄金


だが、ハーデス編では
シャカ>>>>>>>>>>>>その他の黄金>牛≧魚=蟹
にしかならん

あくまでも双子座の俺の印象だが

269マロン名無しさん2017/10/24(火) 19:52:21.45ID:???
アイオリアの何が凄いかって、教皇(サガ)相手に互角で光速拳を撃ち合って消耗した後に
連戦でシャカ相手に千日戦争状態に持っていった所に尽きるんだよな。


アイオリアが慟哭組相手にライトニヲボルトを放とうとしたのをムウが直前で止めたのも
車田的にはこの技を放ったら慟哭組が全滅すると判断したからに他ならないからだろ。

アイオリア強過ぎる。

ラダマンなんて結界の恩恵が無かったらアイオリアに半殺しにされてただろ。

270マロン名無しさん2017/10/25(水) 00:58:45.58ID:???
ムウ様>勇者アイオリア>お笑いコンビサガ(笑)&シャカ(笑)

271マロン名無しさん2017/10/26(木) 19:11:43.93ID:z8l9hUHC
シャカの戦闘力は30万くらいかな
ギニューよりは強くフリーザ第一よりは弱い

272マロン名無しさん2017/10/27(金) 00:18:41.07ID:???
ならばデス様は戦闘力どのくらいですかね?

273マロン名無しさん2017/10/27(金) 13:27:01.34ID:???
アックマンぐらいじゃね?

274マロン名無しさん2017/10/27(金) 18:39:32.79ID:XpnolhIy
一番カッコいい黄金クロスは蟹座

275マロン名無しさん2017/10/27(金) 20:25:37.35ID:???
A!ができない三巨頭は
天舞に捕まったらどうしようもないな

276マロン名無しさん2017/10/27(金) 22:16:41.29ID:???
>>274
わかってるじゃないか

277マロン名無しさん2017/10/28(土) 00:21:54.08ID:???
>>275
捕まんねーよw
サガ(笑)みたいにアホやないし

278マロン名無しさん2017/10/28(土) 19:56:58.42ID:???
だから「たら」って言ってんじゃん...orz

一輝みたいに小宇宙で上回ればいい訳だから
タナヒュプなら脱出してくるはずだけど、
三巨頭なら普通に詰むだろうな
サガーズのときみたいな手加減はしてくれないだろうし

279マロン名無しさん2017/10/28(土) 20:49:26.66ID:???
黄金最弱はシュラに一票
アルデバランに勝てないだろ後の先グレートホーンに手も足も出ないだろうな

280マロン名無しさん2017/10/28(土) 21:01:14.82ID:???
シャカは他の黄金聖闘士と比べても桁違いに強い
流石に神であるハーデスやタナトスには敵わないと思うが、それに次ぐ強さで人間では最強なのは間違いない
3巨頭なんてカノンと互角かそれ以下なんだから、3人まとめてかかっていってもシャカの敵ではない
カーンで全ての攻撃は無効化できるし、天舞宝輪にかかれば終わりだし

281マロン名無しさん2017/10/29(日) 02:42:54.26ID:???
確かにミーノスの糸なんてカーンの前では無効化できるだろうしな。

282マロン名無しさん2017/10/29(日) 13:22:30.11ID:???
>>279
シャカもカミュもアルデバランには勝てないだろ
1番持ち上げられてるアイオリアもアルデバランの下位互換に見えちゃうけどね
悪い黄金禁止だったな

283マロン名無しさん2017/10/29(日) 13:25:54.73ID:???
三巨頭のがシャカよりコスモが上だから天舞宝輪破られるよ

284マロン名無しさん2017/10/29(日) 13:38:19.68ID:???
アイオリア戦でもそうだったけど黄金クラス以上とのガチのタイマンだと天舞にかける隙なんてないよ。サガたちが阿呆だったとしか。彼等を擁護するなら焦りと3人という有利ゆえの隙もあったかな。
サガがタイマンでも天舞にかかるようならアイオリア以下と言われてもしかたないな。

互角で落ち着くまで誰が最強かは一応サガだと思ってたけどね

285マロン名無しさん2017/10/29(日) 13:43:01.24ID:???
まとめると牛獅子のツートップだな


是非この両者どちらが強いかの君達の議論を見たいね


シャカ(笑)とサガ(笑)の話は飽き飽き

286マロン名無しさん2017/10/29(日) 13:44:38.56ID:???
ムウとアルデバランのツートップ。アイオリアは補正で1位になるけど

287マロン名無しさん2017/10/29(日) 14:16:52.23ID:???
ますますアホのオナニースレと化してるな

288マロン名無しさん2017/10/29(日) 15:25:51.65ID:???
車田御大流の最強者

1)ボロボロになりながらもド根性で最後には勝つような奴
2)戦闘力も高く性格的にも厳しい奴
3)清らかな神の化身系
4)レジェンド

1)一輝が言う「青銅で自分が最弱」→「他の4人こそ最強」
2)一輝やNDの双子
3)回想シーンやアテナ神殿のときのサガ
4)老師、シオン、ロス、蛇遣い座

で、シャカみたいのはいくら万能でもこれらに該当しないので最強者と明言されることはない
描写でもどう見てもシャカが最強だが
上記の原則があるので、実際に戦わせた場合は何かしらの理由で負けるか勝っても苦戦になる

289マロン名無しさん2017/10/29(日) 15:43:54.29ID:???
たぶん御大的には
12宮時点でのシャカは、たしかに強いけど強さ故のおごりみたいのがあって
自分の想定を超えるものにはパニクるという弱点がある、くらいの設定
で一輝の自爆技に対処できなかった
あの時点では直情型のリアや何度でも立ち上がってくる黒サガのようなタイプには
根負けする設定だったのだと思う

それが冥界編のときは唯我独尊状態が克服され弱点がなくなってしまい、気づいたら、
幻覚による足止めや遠隔合戦でもカノンの上位互換、ハーデ瞬との対面でも一輝退場後に真打登場で
サガーズ赤子扱いや沙織さんの護衛以外にもあまりに活躍させてしまった
挙句にはNDで復活させるしwww

290マロン名無しさん2017/10/29(日) 17:50:17.00ID:???
冥界編の佐賀ーずやデスアフロが本来の強さを発揮してなかっただけでシャカの強さは変わってないだろう

童虎(最強サガ談)≧サガ(最強の黄金聖闘士)
>ムウ(全聖闘士最強)>アイオリア(1、2を争う)>シャカ(互角にはなったもののシャカが殺意ありアイオリアは応戦しただけ&その前のサガ戦で消耗)=デスアフロ
>冥界編佐賀ーず(3人で隙が生じ天舞宝輪に捕まる本気?)>冥界編デスアフロ(ムウ1人に完封されるこちらも本気?)

291マロン名無しさん2017/10/29(日) 17:56:30.69ID:???
軽く止めるムウ=本気アイオリア>サガ>シャカ戦時アイオリア=迷いは去った葬るのに何のためらいもない本気シャカ

292マロン名無しさん2017/10/29(日) 18:35:32.83ID:???
シャカって歴代乙女座の中では最強だけど、黄金最強はあくまでも双子座だよ

293マロン名無しさん2017/10/29(日) 20:51:45.06ID:???
手代木のLCだと蟹とか魚も救済されたり黄金の扱いちょっと変更してたけど
やっぱ乙女が負けるシーンを描く訳にはいかなかったのか戦闘以外の理由で早々に退場させてるんだよな
反逆した双子を迎え撃つときの相棒としてやっぱ乙女が教皇から選ばれてるし

294マロン名無しさん2017/10/29(日) 22:05:54.94ID:???
LCダシに原作の黄金ディスる輩は逝ってよし

295マロン名無しさん2017/10/29(日) 22:40:21.23ID:n3XPv7iI
>>289
ほぼ一字一句同意できるが復活させた時点で一輝並のなんでもあり系キャラにしたと思う

>>290
サガのシャカへの遠隔攻撃でアイオリアがこのままではと叫んだり
巨蟹宮の破壊でムウに驚かれているなど強くなっている可能性はある

296マロン名無しさん2017/10/30(月) 01:46:29.74ID:???
チョマテヨ。

アイオリア戦のシャカは開眼してなかったはず。
最強は開眼シャカだろ。

297マロン名無しさん2017/10/30(月) 06:04:46.10ID:???
ばーーかその目開かなきゃ本気出してないっていう嘘の屁理屈で今まで不当にシャカ上げられてたんだろ。アイオリアに殺されそうなのに本気出さない馬鹿がいるかよw迷いは去った←ここからどう見ても本気で殺りにきてる

天舞宝輪があの状況でアイオリアにかけられる隙がなくアイオリアを倒すのに良策ではないため使えなかったのであって台詞や描写見ればあのシーンシャカが本気を出してないという意見は出るはずはないんですけどね

一方のアイオリアは…サガが助けてなきゃあのまま続けてアイオリアがシャカを殺る気になってたら決着してたかもしれないな

298マロン名無しさん2017/10/30(月) 06:36:24.03ID:???
シュラとか相手が死んで話が終わるからかわされる描写になってるだけで本来ならあいつも最強クラスだよ(笑)戦い長引けばいつか当たるで

299マロン名無しさん2017/10/30(月) 08:28:54.35ID:zHxmuhb2
>>297
塚本さんチース

300マロン名無しさん2017/10/30(月) 10:44:37.14ID:???
塚本ってここでアスペ君って呼ばれてた人のことですか?

301マロン名無しさん2017/10/30(月) 10:51:22.14ID:???
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス カノン サガ シオン 童虎 ミーノス
A++級 ムウ アイオリア ラダマンティス
A+級 アルデバラン アイオリア (シャカ戦時) シャカ ミュー
A級 デスマスク ミロ シュラ カミュ アフロディーテ オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級   スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ  ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント  イオ バレンタイン   冥界青銅4人(!) 
B-級    海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級  十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級  アステリオン ミスティ ダイダロス   
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック 
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼

302マロン名無しさん2017/10/30(月) 10:55:00.26ID:???
アイオリアがシャカ戦時本気でないのと消耗してたのを考慮してこれならアイオリア派も納得するのでは?

303マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:01:46.38ID:???
A−級に冥界編の本来の強さで戦ってないサガ、デスマスク、シュラ、カミュ、アフロディーテもいれたらと思ったけどこのスレもうランクいらないよ

304マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:06:58.65ID:zHxmuhb2
>>300
もちろんお前のことだよ
そのランク貼ってるお前のこと

305マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:21:39.07ID:zHxmuhb2
>>300がファビョるコピペ貼っておきますね

・Google検索※    「シャカ最強だろ」「サガが最強でも同じくらいでしょ」
・聖闘士星矢大全   「シャカとデスマスクが戦っても千日戦争になるとは思えない」
・当時の児童誌    「(ジークフリート・シャカ)最強戦士同士の対決」
・2011星矢特集    「その実力から最も神に近い男の異名を持ち、聖闘士の中でも最強クラスの能力を持つ」
・ファミ通スタッフ   「黄金聖闘士最強と考えるファンも少なくない」
・Ωスタッフ       「乙女座は羨望の眼差しで見られた」「しょうがないよね」
・黄金魂スタッフ    「規格外の強さ」
・星矢30周年公式  「その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士からも一目置かれる存在」
・声優:堀内賢雄氏  (最強は誰だと思う?)→「シャカじゃないかな?」

306マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:22:30.06ID:???
[※]部内訳

900 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/07/11(月) 00:13:44.19 ID:???
これ以上こちらのスレで暴れないよう黙らせようか

除外なし詳細一致Google検索

サガが最強 星矢 67 件
シャカが最強 星矢 158 件
アイオリアが最強 星矢 17 件

サガが最強 黄金 75 件
シャカが最強 黄金 167 件
アイオリアが最強 黄金 21 件

最強はサガ 星矢  66 件
最強はシャカ 星矢 95 件
最強はアイオリア 星矢 6 件

最強はサガ 黄金 78 件
最強はシャカ 黄金 100 件
最強はアイオリア 黄金 6 件

307マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:36:44.72ID:???
そういうのいいからアイオリアとの直接対決でシャカのが弱かった言い訳をどうぞ塚本さん

308マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:40:59.22ID:???
まともな意見出ると議論から逃げる塚本さん
なんで本気出してないアイオリアと本気出してるシャカが互角なのか説明をどうぞ

309マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:46:56.16ID:???
塚本「まああれだアイオリアは消耗してたって意見もあるがサガ戦で逆にあったまったからアイオリアのが有利なんだよ。あはは」

310マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:53:00.94ID:???
大全→ムウ全聖闘士最強
この全聖闘士の中にシャカは入ってないのですか?姿をけしてたサガはともかく当然シャカは入ってますよね?塚本さん聞いてますか?

311マロン名無しさん2017/10/30(月) 11:58:31.70ID:zHxmuhb2
【悲報】サガ厨塚本さん、ついに相手を塚本にする事でシャカsageを開始するという暴挙に出る

312マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:04:09.94ID:???
迷いはさったもはや正論をほうむるのになんのためらいもない天魔降伏。死すべし正論

塚本のコスモごとき獅子の牙が粉砕してくれるライトニングボルト

313マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:06:57.69ID:???
>>311
正論には何一つ反論できないアスペ塚本さんお疲れ様でした

314マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:09:52.93ID:???
ムウとアイオリアがシャカより強いだけでサガのことは何も言ってないぞ

315マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:11:37.68ID:???
>>313
ま〜たいつも通りキチガイ連投でファビョってるなwww

まぁVSアイオリアのことなんてこれまで100回は説明してるが
ムウについて大全で書いてあるのは「全聖闘士最強」などという捏造文言ではない
「全聖闘士で最強ではないかと"謳われながらも"」だw

続きになんて書いてあるか知ってるか?w
持ってるなら言ってみゴミクズさん

316マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:19:05.84ID:???
ムウについては苦しい言い訳だな(笑)
本気出してる方を本気じゃないみたいに捏造してた釈明はまだ聞いてないんだが?

317マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:20:42.47ID:???
>>316
ほら記憶欠乏芸は飽きたから
早く続きになんて書いてあるか言ってくださいよwwwww

318マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:29:13.54ID:???
そこはあらためてシャカが本気だったのか、アイオリアが本気だったのか
読み返せばわかる

319マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:32:43.76ID:???
※ここで「もう少し長引いていたら開眼したのでは?」「ハーデス編では強くなった可能性は?」
 などと書かれると火病を起こすのが塚ぽん

320マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:36:19.58ID:???
歴代最強はジェミニのカインで間違いない
双子座こそ最強の勝ち組よ

321マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:49:54.32ID:???
シャカの方は間違いなく本気なのは誰でもわかるだろ。わざわざあんなわかりやすい台詞があるのに。アイオリアは本気ではないというより応戦というかとりあえず本気のシャカを抑え込む形だな。
本気ではないという言い方は適当かわからないがシャカを殺す覚悟というか決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね

322マロン名無しさん2017/10/30(月) 12:54:14.49ID:???
>決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね
その割に>>305にあるような扱いを受けないアイオリアさん…

323マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:14:46.16ID:???
全聖闘士最強と噂されていて実際には違ったという可能性はあるけど
だったら大全にわざわざそんなこと書くかな?
シャカも神に近いとか強い風評がありアイオリアも1、2を争うといわれてる中での最強と謳われたと書かれたことにはそれなりに作者のムウの扱いは表れてる気がするけどね
コスモスペシャルでもムウvsシャカの夢の対決は甲乙つけがたいみたいな扱いだったしムウ、アイオリア、シャカは拮抗してる中でムウが少し強いくらいの印象。戦って最終的に1番強くなるのはアイオリアかなとも思うけど

324マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:19:56.62ID:???
なお巨蟹宮の破壊時ムウが凄まじい威力だと驚嘆していた模様

325マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:20:00.69ID:???
拮抗するとか同ランクとか同列ではなく差をつけたいというのが基地外の発想。作者が同格の意向なのにそんなに荒らしたいのか?だから黄金議論禁止になったんでしょ。しまいには汚い罵りあいになる

326マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:21:51.79ID:???
騙されるな

荒らしてるのはアスペ塚本だけだ

327マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:27:27.79ID:???
黄金禁止の中悪いけどムウ、アイオリア、シャカどころかアルデバラン、デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロディーテも同格でしょ?別格扱いは世代が違う童虎、アイオロス、サガだけで最終的に作者が最強に置くのはどうせアイオロスだろw

328マロン名無しさん2017/10/30(月) 13:30:03.29ID:???
双子座最強って公式とか車田の意思ではないの?マジレス頼む 双子座最強はみんなが認めてるものだと思ってたけど

329マロン名無しさん2017/10/30(月) 14:24:45.17ID:???
塚ぽん
アスペ連呼からアスペ塚本連呼に切り替えてスレを荒らすの巻

330マロン名無しさん2017/10/30(月) 14:30:42.52ID:???
>>328
×みんなが認めてる
○認める人は認める
ご自由にどうぞ

・本当の最強を引き立たせるために最強といわせてる(毎度のように)
・本当に最強だから最強といわせた
ご自由にどうぞ

車田センセの口から直接語られる日を待つといい

331マロン名無しさん2017/10/30(月) 15:04:22.42ID:???
>>330
で、あなたの意見はどれなの?全員互角なの?誰か最強がいるの?それは誰なの?答えないの?答えられないの?

332マロン名無しさん2017/10/30(月) 15:08:03.72ID:???
だからサガだって言ってんだろ
公式?まあほぼ公式だろうよ。認めない人をとやかく言うつもりはない

333マロン名無しさん2017/10/30(月) 15:20:17.40ID:???
>>331
俺の意見?なら昔から同じ事を書いてるが
人にものを尋ねる時は自分から言うのが礼儀だぞ

334マロン名無しさん2017/10/30(月) 16:17:42.82ID:???
>>331が何故お前を認識できると思うのか…

335マロン名無しさん2017/10/30(月) 16:34:34.21ID:???
このスレの人間は互角派で最強とかいると思ってる人は誘導スレでやるんだよ
>>331
そのルール守れない人間が結果的に荒らしてる

336マロン名無しさん2017/10/30(月) 16:43:53.36ID:???
よくムウがアイオリアのライトニングボルトを片手で止めたとかホザいてる馬鹿がいるじゃん?

アレってムウがライトニングボルトのブーストが掛かる前にアイオリアの腕に手を添えて
それにアイオリアがムウの腕をすっ飛ばすのはヤバいという感じで技の発動を止めた絵だろ。

337マロン名無しさん2017/10/30(月) 17:39:04.23ID:???
そろそろ誘導スレ移動してくれんか?

338マロン名無しさん2017/10/30(月) 19:12:39.40ID:???
シャカ厨はもうあきらめろ

【双子>>>乙女の7つの客観的証拠】

@いつもピンチ+死にかけ×1のサガ>>>作中ほぼノーダメのシャカ
A幻魔拳直撃のサガ>>>幻魔拳反射のシャカ
Bサガの遠隔で息切れのカノン>>>サガの遠隔は効かないシャカ
C幻影を軽くサガに見破られるカノン>>>ヒント与えて脱出に導いたシャカ
D遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ>>>座禅したまま脱皮させたシャカ
E直接対決で殺されかけたサガ>>>直接対決で助けてやったシャカ
F一輝の前座を務めたカノン>>>一輝が前座を務めたシャカ

339マロン名無しさん2017/10/30(月) 19:15:41.25ID:???
シャカは作中で一度もダウンしたことがないほどチキンのアウトファイターだからな
他の黄金でそんな奴いるか?

サガなんて何回ダウンしたと思ってるんだよ

340マロン名無しさん2017/10/30(月) 20:18:54.20ID:???
それより強いアイオリアが最強で異論なし

341マロン名無しさん2017/10/30(月) 20:21:41.02ID:???
作中で最強の星矢はダウンしまくりだから黄金最強のサガ(笑)も倒れるのね

342マロン名無しさん2017/10/30(月) 20:38:45.86ID:???
>>338
カノンとシャカねえ…冥界入ってから大活躍してたのは普通の人から見たらカノンの方なんだけどなあ。ハーデスと対峙してシャカってなんかしたっけ?まあそれはカノンがハーデスの前に立ったところで同じことなんだけどね。
どうせだったら勝てないまでも三巨頭の誰かと戦ってほしかったわ。結界で弱りながらもラダマンティスの前に立ったアイオリアのがカッコよくね?

ネタにマジレスしてごめんね

343マロン名無しさん2017/10/30(月) 20:48:49.99ID:???
カッコいいかどうかは好きかどうかによる
シャカを例にしてみると
嘆きの壁を1人命をかけて壊そうとしてカッコいいと取るのか
どうせ後からみんな来るのに1人で何バカやってるのかと取るのか

神の前に立ってカッコいいと取るのか
格が違い過ぎて身の程知らずが何やってんだと取るのか

344マロン名無しさん2017/10/30(月) 20:57:59.44ID:???
>>339
結局何度倒れても最後に勝利する星矢やアイオリアのようなタイプが車田漫画では最強なんだよ
サガのダウンはダメージなしの場合が多いので星矢アイオリアとはまた違うけど

345マロン名無しさん2017/10/30(月) 21:16:57.84ID:???
ダウンとかいうファクターだけでキャラの強さを計ろうだなんて愚の骨頂だ。
最前線で殴りに行くファイトスタイルのキャラが損するなんておかしな話だ。

「倒れたら立ち上がり 前よりも強くなれ」と昔誰かが歌っていただろ。

346マロン名無しさん2017/10/30(月) 21:38:14.24ID:???
シャカのことはなぜかハーデスも知ってるんだよな
カノンのことはたぶん知らなかっただろう

逆に勉強家のラダマンは老師やカノンのこと知ってて
でもシャカが沙織さんと一緒に侵入していることには気づいていなかったみたい

347マロン名無しさん2017/10/30(月) 21:43:23.09ID:???
カノンはあの一輝をひたすら殴り続けて絶望感を与えた男だぞ。

348マロン名無しさん2017/10/30(月) 22:13:09.03ID:???
天舞宝輪って相手の5感を奪うだけだろ?
セブンセンシズに目覚めてる奴にかけても効果がないんじゃないのか?
いや寧ろ一輝の時のように逆に相手の小宇宙を増幅させるだけじゃないのか?
(一輝だから破れたと言う意見もあるが、あの時の一輝はまだまだ未熟者だったし)
だからシャカはアイオリア戦で開眼して天舞を放たなかったと言ってみる

349マロン名無しさん2017/10/30(月) 22:23:47.26ID:???
>>347
双子座は格闘での強さはヤバいから。でも歳下のミロに説教されてかわいかったな

双子座のクロス纏ってからは急に大人っぽくなったな

350マロン名無しさん2017/10/30(月) 22:36:37.93ID:???
>>349
ゾンビっぷりもヤバいよな>双子座

カノンは生身でスカーレットニードルのアンタレス直前まで耐え切ったし
サガは天舞→プラズマ(しかもプラズマの威力を全て自身に凝縮して受け切った)→スカレを受け切ったもんな。

351マロン名無しさん2017/10/30(月) 23:27:35.30ID:???
>>348
すぐ後の3AEvs3AEを見る限り拮抗しているので
代わりに生命力にはなっているとしてもパワーの増幅はしていない

またアイオリアのセリフからするとアイオリアは過去に天舞を一度見た可能性があり
そのため「一度見た技」扱いになっていた可能性がある

なお
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1376135.png

352マロン名無しさん2017/10/30(月) 23:31:45.48ID:???
天舞を喰らった慟哭を見て思ったんだけど、コレ五感剥奪に加え物理ダメージも加わってるみたいだから
まさにチート技だよな。

353マロン名無しさん2017/10/31(火) 01:34:40.69ID:???
神と人のハーフ釈迦でーす

354マロン名無しさん2017/10/31(火) 21:32:09.43ID:???
天舞は元々「攻めることも逃げることも不可能」な技だから
ちまちま五感剥奪やってないで天魔で片付けてしまえばいいんだけどな
ただ一輝戦のときは天舞中に六道がガードされたんだよな

355マロン名無しさん2017/10/31(火) 22:38:32.33ID:???
A!なら反撃できるという事が何故か当然のように受け入れられてる不思議
原理とか理屈とかそんなものは些細なことと言わんばかりの勢いとハッタリが最高なわけで
まあ車田漫画の必殺技を真剣に考えるのは野暮だな

356マロン名無しさん2017/11/02(木) 22:53:04.19ID:???
>>328
もちろん黄金が代々、双子座最強なのは公式設定であり、車田の意思
原作無印の双子座(神に最も近い男シャカ)は、描写的にイレギュラー&ジョーカーであり、
別格的存在

開眼シャカ>サガ、カノン、歴代双子座>歴代乙女座

357マロン名無しさん2017/11/03(金) 00:41:40.97ID:???
精神攻撃耐性で言えばシャカがずば抜けてるとは思う
鳳凰幻魔拳全く効かないどころか、逆に一輝が幻覚にかかってたし
サガもカノンも幻魔拳は食らったのに
一輝の自爆は予想外だったんだろうな

358マロン名無しさん2017/11/03(金) 01:07:00.64ID:???
改めて読み直してもやっぱ冥界編のシャカは頭一つ抜けてるわ
一輝との戦いを通して奢りが消えて弱点なくなったんじゃないか
私の心に迷いを植えつけたのは君だ一輝とか言ってたしな

1人でハーデスを倒しに行き、嘆きの壁の前では一か八かの自爆しようとしたし、
一輝の姿勢に心動かされて心構え変わった感じ

12宮編読み直してもカノン戦、冥界3巨頭戦よりシャカ戦の一輝の方が遥かに絶望感凄かったし
最後の自爆まで全ての攻撃を完封されて一方的にやられ続けてた

359マロン名無しさん2017/11/03(金) 06:52:31.81ID:???
サガーズ戦で「さすがは元黄金聖闘士、3人による三位一体の攻撃は侮れんな」みたいな事を言ってたと思うが、この台詞からしても「油断しなければ黄金聖闘士3人相手でも問題ない」と言ってるようなもので、シャカは他の黄金聖闘士と比べても別格である事を物語っている。
実際、3人同時攻撃を受けても浅傷を負っただけだったし。

360マロン名無しさん2017/11/03(金) 09:32:21.23ID:???
その辺のセリフは自分を鼓舞をしているのを含めてると思うぞ
まぁ実際そう言いつつハメたしOVAでもより一層強さが強調されていたが

>>356のジョーカーって喩えは的確だと思う
チートキャラってよく言われるしな

361マロン名無しさん2017/11/03(金) 16:09:00.99ID:???
三巨頭と戦ったのが老師やシャカではなく、カノンや一輝だった時点で御大の考えが分かる

三巨頭をザコにする訳にはいかない
老師やシャカの苦戦描写やる訳にはいかない

1コ格下のカノンや一輝に相手させよう

362マロン名無しさん2017/11/03(金) 18:51:45.48ID:???
シャカはポセイドン編の時も一人でいっても無傷でアテナを連れて帰って来るだろうし、ハーデス編の時も3巨頭含め全てのスペクターを無傷で倒せるだろうし、それぐらいの力があるのになんで留守番や迷子になってるんだろうなw

363マロン名無しさん2017/11/03(金) 19:29:19.46ID:???
>>362
答えを自分で言ってるだろ
シャカ無双で物語にならないから
るろうに剣心で言えば、ヒコ師匠がジョーカーで出番が無いのと同じ

364マロン名無しさん2017/11/03(金) 19:36:07.70ID:???
一輝=剣心 シャカ=比古 くらいの実力差はあるよな

一輝 VS シャカ
一輝 VS カノン
一輝 VS 三巨頭

シャカ戦の絶望感が一番凄かった
幻魔拳をかけても無効、逆に幻覚を見せられる
鳳翼天翔は微動だにさせられず、ずっと一方的にやられ続け
最後に自爆しても結局異次元に飛ばしただけでノーダメ
命乞い言うけど、あの状況ならカノンや三巨頭も「馬鹿な真似はやめろーっ」て言うぞ

一輝の姿勢に心を動かされたのか、慢心が消えて冥界編ではさらに強くなってる

365マロン名無しさん2017/11/03(金) 20:25:57.93ID:???
ラダマンも 「や…やめろカノン!!」 とは言ってたな

366マロン名無しさん2017/11/03(金) 23:24:12.84ID:???
連続シャカ嵐は早くシネヨ

シャカに完全に勝ってる一輝とシャカよりどう見ても強いカノンが格下なの(笑)
頭おかしい

367マロン名無しさん2017/11/03(金) 23:27:10.75ID:???
シャカより強い黄金聖闘士一覧
童虎
シオン
サガ
カノン
アイオリア
ムウ

これで合ってますか?

368マロン名無しさん2017/11/03(金) 23:27:57.96ID:???
ごめんアイオロス抜けた

369マロン名無しさん2017/11/03(金) 23:28:39.93ID:abMKcbsl
初期のシャカは憎らしいタイプのキャラだったらので、死んだふりしてた一輝に奇襲幻魔拳くらったときは「ざまぁ!」とか思ったけど、

翌週ジャンプ買ったらいつもと展開違ってガッカリ
しかもそこからどんどん一輝が追い詰められていき、天舞始まってからは「これもう勝てないだろ」になった

370マロン名無しさん2017/11/03(金) 23:38:47.94ID:???
>>352-369
オナニーはID板でどうぞ
ほぼシャ〇の話だけどここでは禁止です

371マロン名無しさん2017/11/04(土) 00:49:28.17ID:???
シャカより弱い黄金聖闘士

サガ
シュラ
カミュ

他は知らん

372マロン名無しさん2017/11/04(土) 00:50:04.64ID:???
ごめんシジマ抜けた

373マロン名無しさん2017/11/04(土) 00:56:25.06ID:???
一輝って黄金の殆どは倒せる実力を持っているよな。

374マロン名無しさん2017/11/04(土) 01:03:18.31ID:???
当たり前のことだけど、いつの一輝かによる

タナトスのマスク飛ばしたときの一輝なら全員いけるだろう

愛子ちゃん戦のときでカノンと互角くらいじゃない?

375マロン名無しさん2017/11/04(土) 01:23:27.32ID:???
>>366-369
塚ぽん何発狂してんだよ

376マロン名無しさん2017/11/04(土) 01:32:41.27ID:???
>>374
十二宮の時点でシャカより強いから、シャカより強いということは半数くらいの黄金には勝てそうだけどな

アイアコス戦とタナトス戦は強さ違うのか?

377マロン名無しさん2017/11/04(土) 02:18:50.46ID:???
自爆してもシャカは結局無傷で倒せなかったのに
なに「シャカより強い」って当然のように既成事実作ってんだよw

378マロン名無しさん2017/11/04(土) 02:35:25.22ID:???
一回死んで再生した可能性もある
コスモが強い方が強いのだから一輝のが強いのに変わりはない

あれは自爆に至る前に次元に引っかかって助かったが正解ではないのかな
シャカ自身が肉も残らないと言っている以上肉も残らないとこから再生したかそもそも爆発してなく次元に放り出されたかのどちらかだろう

自爆をもろに食らって無傷だったかのように捏造する君のがおかしくはないだろうか?本当に自爆したなら肉も残らないって自分で言ってしまっているわけだし

379マロン名無しさん2017/11/04(土) 02:39:03.65ID:???
一輝VSシャカは両者リングアウトみたいなもんだろw

380マロン名無しさん2017/11/04(土) 02:47:00.14ID:???
アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してるんだしじゃあみんな無敵で死なないから互角ですってことになるな。
シャカは一輝に負け。サガも星矢に負け。これが答えでいい。2人ともコスモで負けた。一輝はシャカより強い。星矢はサガより強い。
青銅1軍には負けて当然。ストームなら黄金全員倒せるし、絶対零度に耐えられる黄金もいないでしょ

381マロン名無しさん2017/11/04(土) 03:45:10.78ID:???
>>378
>一回死んで再生した可能性もある
勝手な妄想つけんな塚カスwwwwwwwwwwwwwww
一輝より簡単に復活できるならそれ以上に無敵じゃねーか

爆発してないのならそれが無効化される訳で結局意味がない
全部の感覚を犠牲に1回限りの捨て身の攻撃で上回って当てられないのに「より強い」とかアホか
彗星拳を当てられない星矢
ネビュラストームを当てられない瞬
役に立たんな

382マロン名無しさん2017/11/04(土) 03:46:01.20ID:???
>>380
>アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してる
何この釣りレス

383マロン名無しさん2017/11/04(土) 07:46:57.61ID:???
>>379
自爆以外の攻撃でダメージは与えれなかったし、
結局自爆でもリングアウトになっただけでシャカのが先に復活して一輝を助けてるからな

384マロン名無しさん2017/11/04(土) 07:52:50.02ID:???
そもそもシャカはエイトセンシズがある以上、A!を食らっても冥界に生きたまま行けるわけだし
一輝の勝ちではまずないよ

1回限りの捨て身の攻撃でコスモ上回って当てられなかったのに一輝の勝ちはない
自爆以外の攻撃はすべて無効にされてたのは事実
自爆もリングアウトに持ち込んだだけでリングアウト後の復活もシャカのが早かったし

385マロン名無しさん2017/11/04(土) 07:56:30.95ID:???
シャカVS一輝は、次元の違う実力差に打つ手なしの一輝が、
捨て身の両者リングアウト狙いで自爆を敢行しただけ
実力的には天地(天=シャカ、地=一輝)の差がある

386マロン名無しさん2017/11/04(土) 08:08:57.52ID:???
コスモ上回っても自爆を当てられないんじゃ、抗龍波が当たらない紫龍、ネビュラスト―ムが当たらない瞬、彗星拳が当たらない星矢
実際にシャカはリングアウトの引き分けに持ち込まれただけで無傷だったし、リングに戻ったのもシャカが早い
一輝はシャカに起こされるまで気絶してたし

387マロン名無しさん2017/11/04(土) 08:16:00.46ID:???
ぶっちゃけスペクター全員、シャカ1人で無傷で倒してたと思うぞ
まずミューだのミーノスの糸攻撃はシャカのバリアを破れないだろ
シャカバリアは、サガが巨蟹宮から処女宮に放った渾身の一撃を完全にガードして微動だにせずだから
サガが巨蟹宮から教皇の間に向けて放った渾身の一撃はカノンをダウンさせたけど

シャカが出張ったらスペクター全員無傷で倒して他の黄金の出番がなくなるから、シャカは1人だけハーデスにタイマン挑みに行った

388マロン名無しさん2017/11/04(土) 09:52:44.59ID:NRDmNiDf
ハンターのネテロやトリコの一龍とか
そいつが出過ぎると無双しちゃうから
敵の最強格としか戦わせられないんだよな

あるいは人質とられたり不意打ち使われたり
何か理由つけて退場させられたり

389マロン名無しさん2017/11/04(土) 10:37:25.76ID:???
ほかの人の攻撃まで当たらないことにするなよwほんとにそこまでだったらサガが最強なんて台詞はそもそも出てこないでしょ。シャカ下げを誘導するための釣りはやめなさい

390マロン名無しさん2017/11/04(土) 10:45:31.66ID:???
感覚剥奪を必殺技としてやるシャカと単なる動作としてやるサガ。

この時点で、サガ>シャカだろ。

サガは十二宮編のボス。
シャカはそのボスの配下。

391マロン名無しさん2017/11/04(土) 10:55:46.44ID:???
サガ下げを誘導するための釣りもやめなさい

392マロン名無しさん2017/11/04(土) 10:56:07.12ID:NRDmNiDf
>>389
サガが童虎を最強と言った台詞について

393マロン名無しさん2017/11/04(土) 10:58:06.53ID:???
>>390
なおサガのは星矢がアフロディーテの薔薇で弱ってると解説した上で
天舞と違い剥奪しても動きを封じたりはできない模様

394マロン名無しさん2017/11/04(土) 15:02:10.74ID:???
勘違いしてる奴がいるみたいけど、
天舞中の五感封じはただのオマケだよ

天舞は攻防一体の戦陣という技
こっちの攻撃は避けられない
そっちは攻撃できないというハメ技

天舞と六道の即死コンボも可能
話の都合で一輝には破られサガーズにはやらなかったけど

395マロン名無しさん2017/11/04(土) 15:20:11.46ID:???
勘違いしてる奴がいるみたいけど
別にサガやカノンが弱い訳じゃないからね
シャカが別格なだけ

サガやカノンでもラダマンには圧勝できるし
アイアコスやミーノスにも大した苦戦はしないだろう
ソレントにもなんだかんだで勝つんじゃない?

396マロン名無しさん2017/11/04(土) 17:10:21.95ID:NRDmNiDf
天舞と六道の即死コンボが可能かどうかは不明
ただNDでも剥奪だけではない事はより明らかになったな

397マロン名無しさん2017/11/04(土) 17:41:34.27ID:???
いや天舞中の六道は実際一輝戦でやってるじゃん

398マロン名無しさん2017/11/04(土) 18:05:27.74ID:???
>>395
別にシャカが弱い訳じゃないからね
アイオリアと比べると下じゃんって言ってるだけで

399マロン名無しさん2017/11/04(土) 18:19:12.93ID:NRDmNiDf
>>397
スマン
記憶からすっぽり漏れてたけど確かにやってたわ
瞬が直前で止めてただけだったな

400マロン名無しさん2017/11/04(土) 18:20:07.20ID:???
>>398
塚ぴょーん

401マロン名無しさん2017/11/04(土) 18:29:07.18ID:???
まあシャカに勝てるのはハーデスやタナトスら神だけだろうからな。
一輝は天舞を破ったというより、シャカが6感を断った後六道で止めを刺そうとしたところ、瞬に邪魔され油断もあり天舞を解いてしまった。
動けるようになった一輝はその隙を突いて背後を取り自爆したと思っている。
台詞から一輝が一時的にシャカの小宇宙を上回ったから破れたと考えられているが、A!でも使わない限り破られない天舞が一輝が7感に目覚めた程度で破れるわけがない。

402マロン名無しさん2017/11/04(土) 19:23:54.88ID:???
天舞なんて相手を拘束してチョロッと削るだけで殺傷力はあまり無いだろ。


ブロンズとサープリスを破壊した所で何の自慢にもなりゃしない。

実際に天舞を喰らった奴は七感に目覚めたり、LPやSNといったゴールドの技を喰らっても生き延びているからな。

403マロン名無しさん2017/11/04(土) 19:44:18.89ID:???
天魔降伏もライトニングボルトで相殺できるレベルだしな。

それらの必殺技よりも更に強力なのがギャラクシャンエクスプロージョンだし。

404マロン名無しさん2017/11/04(土) 19:53:26.65ID:???
なお殺傷力に関わらず3人がかりで相撃ちになる模様

405マロン名無しさん2017/11/04(土) 20:54:05.14ID:???
バズーカみたいなLBと大掃除系の天魔が相殺とか
爆風系の鳳翼をガチョンで受け止めたり
大爆発系のGPがストレートパンチになったり

何でもありだよな

406マロン名無しさん2017/11/04(土) 21:04:49.02ID:???
何でシャカって弱過ぎるんだろ?

407マロン名無しさん2017/11/04(土) 21:09:25.75ID:???
あいかわらずシャカ大人気だなw

408マロン名無しさん2017/11/04(土) 21:15:36.75ID:???
シャカは慟哭組相手に開眼したんだけど、シャカの戦いぶりを見てると
黄金クラス相手の戦闘において開眼してもあまり変わらないと思った。

仮にアイオリアとのタイマンで開眼したとしても
戦況はあまり変わらなかったんじゃないかな?

409マロン名無しさん2017/11/04(土) 21:45:34.04ID:???
開眼+カーンならA!もかき消しそう

410マロン名無しさん2017/11/04(土) 22:41:09.21ID:???
黄金禁止(笑)

411マロン名無しさん2017/11/04(土) 22:53:06.08ID:???
もう明確に双子最強ってわざわざ御大がこれでもかってくらいに明言してくれたのに
未だにシャカが最強だと思ってる奴って可哀想なくらい池沼だな

412マロン名無しさん2017/11/04(土) 23:13:11.15ID:???
なおなぜか本人の口から明言されない模様

413マロン名無しさん2017/11/04(土) 23:40:54.31ID:???
てか、GEの威力ってのも考えもんだよな。

だって、サガのGEを食らいそこなったミロがピンピンでA!をピンピンでやってるんだもん。(しかも黄金聖衣は綺麗なまま)
このクラスの技なら食らいそこないでも結構なダメージが残っても不思議でないのに
ミロはピンピンだったもんな。

ミロの耐久力が凄いのかな?

414マロン名無しさん2017/11/04(土) 23:59:03.15ID:???
足の骨折っても数十分したらピンピンしてる世界だからな

415マロン名無しさん2017/11/05(日) 00:15:30.02ID:???
GEに天魔みたいな凄い破壊描写はなかったし、ドラゴンの盾やキグナスの聖衣が最強の世界だから、最強の双子も実はヒドラ市さんくらいだったとしても、不思議はない

416マロン名無しさん2017/11/05(日) 00:32:54.96ID:???
さすがにそういう塚ぽんレベルの煽りはどうかと思うぞ

417マロン名無しさん2017/11/05(日) 00:44:35.93ID:???
ポカツン♪

418マロン名無しさん2017/11/05(日) 08:59:01.01ID:???
黄金内でシャカ最強なのには異論はないけど
青銅一軍や禁じ手以外で天舞を破る奴とか見てみたいな
ムウのクリスタルウォールをシオンが簡単に壊したみたいに

419マロン名無しさん2017/11/05(日) 14:08:16.53ID:???
サガやシャカは仮に黄金最強でも実力以上は出せんから聖闘士最強にはなれん
青銅どもに勝てない弱いもの同士で最強論議してもしょうもないだろうよ
聖闘士最強はタナトスを瞬殺、ポセイドンハーデスを傷つけた星矢か
射手座星矢を圧倒アテナと対決した獅子。ポセイドンと同じなんだからな
サガもシャカもろくな相手と戦ってない。2人がかりでアイオリアでちょうどいい

420マロン名無しさん2017/11/05(日) 14:38:49.41ID:???
スレが普段全く動いてないからって
一生懸命クソみたいな釣りレスしなくていいんだぞ

421マロン名無しさん2017/11/05(日) 16:26:10.69ID:???
描写から判断すると
シャカとサガって比較すれこと自体ムダだろってくらい差があるよな

シャカがほぼ常勝のボルトで、サガがメダル取れたり取れなかったりの日本のリレーみたいな感じ

422マロン名無しさん2017/11/05(日) 18:33:08.28ID:/T/ErMtX
アイオロス>サガ
アイオリア>シャカは誰も異論ないからな

ランクにするならこんなところか

S星矢

Aアイオリア、アイオロス

Bムウ、サガ、シャカ、他黄金

423マロン名無しさん2017/11/05(日) 18:37:40.33ID:???
最強はシャカ
上位でサガ、童虎
中堅でムウ、リア、ミロ、シュラ、カミュ
下位はアルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
で確定
誰が見ても疑いようがない
議論の余地もない

(ロスは不明なので除外)

424マロン名無しさん2017/11/05(日) 18:59:49.87ID:???
シャカの突出具合もデスもアフロの雑魚具合も、12宮時点ではそこまでではなかった
冥界編で一気に変わった

シャカはサガーズを完封

デス・アフロはムウ1人にやられ、ラダマンにもやられ
デスに至ってはボロボロ星矢にもやられ
2人を完封したムウは冥闘士には普通に苦戦する

デス・アフロはアニメの劇場版で噛ませにされたのが逆輸入された形だね

425マロン名無しさん2017/11/05(日) 19:13:18.85ID:???
シャカ二ー気持ちいいお。僅差スレを馬鹿にしたお返しだお( ^ω^)

426マロン名無しさん2017/11/05(日) 19:48:46.94ID:???
対決相手で格が決まるんだよ
サガはペガサス星矢+フェニックス一輝
シャカはフェニックス一輝
アイオリアは黄金聖衣星矢+アテナさらにアイオロス
サガシャカの対戦相手は暗黒白銀と同じだが
アイオリアの対戦相手は神クラスだぞ

正義側で教皇と対峙したのはアイオリア、星矢、一輝の3人
敵側でアテナと直接対峙し拳鉾剣を放ち飛び入りに阻止されたのは
アイオリア、ポセイドン、ハーデスの3人
さらにアイオリアは敵延べ数十人と対峙しうち十数人を撃破している
雑魚冥闘士1人とか敵を撃破していない奴もいるけどな

427マロン名無しさん2017/11/05(日) 19:51:20.00ID:???
僅差主の話が出るということはやっぱり塚ぽんが暇してるんだなここ

428マロン名無しさん2017/11/06(月) 18:20:14.12ID:5x4hKKfa
抱きしめた 心の小宇宙(コスモ)
熱く燃やせ 奇跡を起こせ
沙織さーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!!

天界編
星矢→沙織への恋愛感情が確定した
星矢「俺にとっては、城戸沙織という一人の女性だ。」
星矢「神だろうと人間だろうが関係ない。守りたい人がアテナだった。ただそれだけだ。」
タイタン「それがサジタリアス星矢の本心であると言うのか?模範である黄金聖闘士が私情で戦ってると?」
星矢「ああ。」
星矢「アテナアテナと吠えてないと他の聖闘士に示しがつかないだろうが!」
タイタン「決着をつけようじゃないか。愛する者のために。命をかけて。」
星矢「敵と敵じゃなく、男と男の決着をな。」
星矢「沙織さん」 で抱きしめた

429マロン名無しさん2017/11/07(火) 22:43:39.35ID:8NBZTvQ2
上位:シャカ、老師、シオン
中の上:ロス、リア、サガ、カノン
中の下:ムウ、カミュ、シュラ、ミロ
下位:牛、魚、蟹

3:4:4:3

完璧だな

430マロン名無しさん2017/11/07(火) 22:59:26.17ID:???
当時14歳のアイオロスの異常な持ち上げ感
18歳頃のデスマスクやアフロなら超えてそうなものだが

431マロン名無しさん2017/11/08(水) 00:49:34.82ID:???
>>430
時期教皇に推戴されるぐらいの超天才児だったという事
蟹・魚は言うまでもなく、並の黄金が敵うわけないという公式設定

432マロン名無しさん2017/11/08(水) 06:28:14.49ID:???
>>431
聖闘士の頂点に立つ教皇に選ばれるのだから当たり前。立場が違いすぎる
シオンとアイオロスは黄金の枠外。主役の味方アイオリアムウ童虎も枠外
牛と蠍は沙織がアテナかもと思って戦闘中止し青銅を通したから枠外。カミュはわからん
青銅に本気で負けたサガ、デスマスク、シャカ、シュラ、アフロディーテで最強を論議すべき

433マロン名無しさん2017/11/08(水) 08:50:35.76ID:???
真の聖闘士最強は原作黄金聖闘士の初戦ではっきり示されているから議論の余地はない
アイオリア>シャイナ(+星矢)
黄金聖衣星矢>白銀(瞬殺3人組)
アイオリア>黄金聖衣星矢
アイオロス>アイオリア
教皇(アイオロス)>黄金聖闘士(アイオリア)>黄金聖衣星矢>白銀聖闘士
ちゃんと原作の説明どおりの序列になるだろ

434マロン名無しさん2017/11/08(水) 15:16:40.58ID:???
黄金ランク決定版

S級:開眼シャカ(黄金3人をまとめて圧倒)

S-級 :シオン、童虎、サガ、カノン、アイオロス

A++級:ムウ、アイオリア、シャカ

A+級: カミュ

A級:アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ

435マロン名無しさん2017/11/08(水) 15:37:56.06ID:???
ハーデス編の復活黄金は生前と違う。死者と生きている人をくらべることはできない
彼らはハーデスが作った肉体に冥界にあった魂を入れたから肉体は生前とは違う
ハーデスの作った黄金冥衣でさえボロボロになる欠陥品
ハーデスが数ヶ月でまともな人間の肉体を作れるのなら、瞬の成長を13年まって憑依せず
自分好みの肉体を作って憑依する

ハーデス編では生存黄金一人で復活黄金2〜3人相手に互角あるいは圧倒
従って復活黄金は生前の1/3程度
シャカは復活3人と互角に渡り合い、アイオリアは3人一撃で殴り倒し、ミロも3人まとめて吹き飛ばす
復活3人で生存一人に釣り合う
生存一人が復活3人を圧倒する時間が長く復活組が受け止めたり反撃できたのは一瞬
復活2人だとムウに反撃どころか受けすらできん

436マロン名無しさん2017/11/08(水) 16:09:44.09ID:???
>>435
それならサガーズ相手にアテナエクスクラメーションに持ち込む必要もない
事実ムウ単体で、サガーズに押されまくってたし

黄金サガーズ≧復活サガーズぐらいが妥当
どちらにしろ復活サガーズは堂々たる黄金級

437マロン名無しさん2017/11/08(水) 16:22:06.12ID:???
アイオリアがサガーズにプラズマを打ったが、3人の冥衣を破損させ受け止められた
絵ではっきり描かれていて、それでアイオリアが「全ての威力を止めた」と言ったんだよ
プラズマは1億発だから一人あたり3333万3333発打ったんだろ
3人ならプラズマを受け止められるから、サガーズ3人で復活一人と対等なんだよ

438マロン名無しさん2017/11/08(水) 16:46:03.04ID:???
今日も塚本のサガニーが捗るな

439マロン名無しさん2017/11/08(水) 19:03:55.70ID:???
>>436
>どちらにしろ復活サガーズは堂々たる黄金級
ありえない。数字できちんとわかるから戦績を確認したほうが良い
ハーデス十二宮では冥王軍22うち復活黄金5、聖域軍生存黄金5(除シオン童虎)
結果 冥王軍全滅(戦死17戦闘不能5)に対し聖域軍戦死1
サガーズが黄金級ならこんな結果にならんでアテナに伝言を伝えられただろう
数は黄金が互角さらに牛を倒したニオベはじめ冥闘士も聖域軍を攻撃したんだからな

440マロン名無しさん2017/11/08(水) 19:46:45.70ID:???
>>439
そんなん結論から入った後付け理論だろ
実際は蟹魚牛が弱すぎたのとシャカが強過ぎただけの話だ

開眼シャカ>閉眼シャカ>>サガーズ≒リアーズ>>>蟹魚牛

441マロン名無しさん2017/11/08(水) 20:06:06.96ID:M8wEEAuS
カミュが絶対零度に目覚めているらしき点からして

ハーデス編カミュ > 十二宮カミュ

って理論も充分ありうるよなw

442マロン名無しさん2017/11/08(水) 20:16:13.60ID:???
アイオロスはは他の黄金が幼すぎて候補にすら選ばれない状況でサガとの2択から選ばれはしたが
サガ自身はアイオロスより上だと自負してる
たったそれだけで最強クラスとか射手座の願望凄いな
だったら格下のシュラくらい簡単に撃退しろよ
アイオロスは爆上げしまくるのに死ぬほどの重症を負わせたシュラは最弱扱いだから笑わせる
まさかアニメの勝手なアテナを庇って云々なんて有りもしないエピソード信じてるのか

443マロン名無しさん2017/11/08(水) 21:14:21.02ID:???
14歳で187cmだったアイオロス
10歳だったシュラも180cmくらいあったのかもよ

444マロン名無しさん2017/11/08(水) 21:46:04.68ID:???
まあ、車田がエピソード0でそこら辺は描くんじゃないか?>アイオロス

445マロン名無しさん2017/11/08(水) 21:54:20.87ID:???
>>440
開眼シャカ>閉眼シャカなど原作のどこにあるのだ。勝手な妄想を言うな
目を閉じて小宇宙を高めていると書いてある
つまり目を開ければ小宇宙は高まらない
閉眼シャカ≧開眼シャカだな
正確には目を開く直前がシャカの小宇宙が最も高まっている
シャカは小宇宙を閉眼によって高める以外に小宇宙を高める3つの技を持つ
公式サイト
http://saintseiya-official.com/

【天魔降伏(てんまこうふく)】
両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させる技。
【転法輪印(てんぽうりんいん)】
仏陀の教説を転じて迷いを破砕し自らの小宇宙を飛躍的に増幅させる技。
【オーム】
一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高める技。

天舞宝輪で開眼しても小宇宙が高まる記述はない
【天舞宝輪(てんぶほうりん)】
シャカの両眼が開いたときに解放され相手の五感や第六感を破壊していく技。相手を完全に「無」の世界へ落とし生ける屍にする釈迦最大の攻防一体の奥義。

どこに開眼シャカ>閉眼シャカなどとあるんだ?

シャカは天魔降伏転法輪印オームが
「自らの小宇宙を飛躍的に増幅させ」「一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高め」
「両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させる」から
最大だろうよ
天舞を打った後は小宇宙が高まるどころかジリ貧になるから一輝の小宇宙に圧倒されたんだろ

446マロン名無しさん2017/11/08(水) 22:59:19.95ID:M8wEEAuS
うわー覚醒アイオリア君出てきちゃったよwww

それと公式サイトの文章信じるなら
シャカの"実力"が計り知れずっての信じとけよ?
実力って書かれてるのはサガ以外だとシャカしかいないからな?w

447マロン名無しさん2017/11/08(水) 23:19:00.12ID:???
「計り知れない」なんだから推し量ることができん、つまり実力不詳なんだろ
サガは黄金聖闘士の中でもその実力は「群を抜き」だな
聖域に害悪を及ぼした実力、嘘つき卑劣の実力は群を抜いているから合っている
正義側としての実力は群を抜いて低いからこれも合っているだろ

448マロン名無しさん2017/11/09(木) 18:36:01.57ID:???
アスペ塚本は覚醒アイオリアにいつも議論で負けてるな
あと覚醒アイオリアは違うサイトで見たぞwちーす

449マロン名無しさん2017/11/09(木) 18:45:07.63ID:???
教皇の間の戦いでアイオリア>シャカは間違いない

サガについては口出すつもりはないけど「最強ではないのに最強と呼ばれてるんだよ」という意見は負け惜しみにしか見えないな
シャカ厨様はシャカに都合の良い風評だけ取り上げるんだよね
黄金魂のあれとかね
でも黄金魂そのままにしちゃうと結局憎きサガより下になってしまうから困るね
風評や台詞は完全無視のが都合良さそうね

450マロン名無しさん2017/11/09(木) 18:48:35.46ID:E4e7IHPU
サガとシャカはどちらが上でもいい。アイオリアがシャカより上なのは認めて欲しいね。直接対決でシャカの方が有利な状況でも互角なんだからさ

451マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:01:35.39ID:E4e7IHPU
僅差主「アイオリアを葬るのに何のためらいもないけど本気は出して無いんだよー」「シャカを殺したくないけど応戦しただけの
アイオリアは本気なんだよー」

452マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:02:51.94ID:cg8j3pFx
【悲報】塚ぽん、本日も突然の四連投でスレを荒らす

453マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:08:11.95ID:???
>>448
アスペ君も一応黄金最強はサガなのは認めてたけどな

憎い相手があげてるキャラをつい下げてしまうだけかと

454マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:12:39.70ID:8LnCqey+
アスペと僅差は別人だよ。アスペ本人談

455マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:12:46.85ID:cg8j3pFx
>>453
今日もサガニーが捗るね
最近はエア遊園地行ってないの?

456マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:14:32.53ID:???
そういえばサガ厨塚本さんと遊園地サガ厨は自称別人なんだよね

457マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:16:23.33ID:E4e7IHPU
あの台詞と状況見てシャカが本気出してないと言っちゃう読解力0の馬鹿が2人もいるとは思えないんですけど

458マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:19:13.02ID:???
【悲報】俺氏、塚ぽんにより「本気を出してない」と言った人間の一人に認定される

459マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:19:56.19ID:E4e7IHPU
塚本(アスペ命名)
覚醒アイオリア
遊園地
アスペ
僅差主
全員別人か?ちなみにオレは上記のどれでもない

460マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:22:59.04ID:???
>塚本(アスペ命名)

ワロスwwwwwwwww
もう何年も前からNDスレでも原作スレでもサガ信者のLC塚本って呼ばれてるのに
そんな既成事実が通ると思ってるのかヘタレwwwwwww

461マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:23:07.36ID:E4e7IHPU
都合の悪い相手は全て塚本ってのはわかった
現に今オレが塚本にされかかってるし

462マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:25:33.29ID:cg8j3pFx
なお塚ぽんかどうかに関わらず
中身はただのキチガイの模様

463マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:25:51.89ID:E4e7IHPU
ほら答えが出た
NDスレ、原作スレオレはいかないもん。塚本のはずがない
人間違いして謝らない。いつもこれの繰り返し

464マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:27:39.89ID:???
いかないもんキリッ (このスレには常駐してるけど)

465マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:28:20.77ID:E4e7IHPU
あとサガ信者でもないし
アイオリア>シャカの話になぜサガが関係あるのか説明して

466マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:29:22.31ID:E4e7IHPU
なお恥ずかしい人間違いは謝罪なし

467マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:30:14.32ID:???
>>465
この黄金禁止のスレではなく
お前が逃げ出したワッチョイスレで今後持論を展開しますと誓うなら
話に乗ってやってもいいぞw

468マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:31:25.55ID:???
恥ずかしい人間違い(一切証拠なし)
恥ずかしい人間違い(少なくとも2015年からいる)
恥ずかしい人間違い(ワッチョイからは逃げた)

469マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:31:53.30ID:???
アイオリア>シャカとは言ったけどシャカが弱いとも言ってないから落ち着いてほしい
IDうざいね。すまんね

470マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:33:22.57ID:cg8j3pFx
はい、来ない確定

471マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:34:26.35ID:???
だからオレはアスペの敵ではないと言いたいだけ
正直僅差とアスペ同じだと思うけどさ

472マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:35:40.93ID:???
>だからオレはアスペの敵ではないと言いたいだけ

1行で矛盾してて草

473マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:35:56.00ID:???
実力と強さは一致しないから実力云々は最強論議では意味がない
実力をはるかに超える力を発揮して格上の相手をやっつける奴は強い
逆に肝心なとき実力を発揮できない奴はいくら実力があっても弱い

474マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:37:13.33ID:8LnCqey+
黄金議論だけじゃなくてそういうのもここでするなよ

475マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:39:38.04ID:???
覚醒アイオリア君はあのサイトもやってたのねw一緒一緒

476マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:40:42.78ID:???
何あのサイトって
教えろよ

477マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:41:45.39ID:???
>>467
そうだね。君ら2人はそこに行くべきだね

478マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:43:14.53ID:???
>>476
棒質問アプリとしか言わん

479マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:44:49.17ID:???
なんでサイトがアプリなんだよw

480マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:45:44.50ID:???
ちなみにそのサイトではほとんどの星矢ヲタは黄金聖闘士は皆互角と言っていて2ちゃんねるでも全員互角で落ち着いたと言っていたね

481マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:46:57.56ID:???
つまり2ちゃんねる連動サイトか(笑)

482マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:47:07.41ID:???
>2ちゃんねるでも全員互角で落ち着いた
またありもしない事実か・・・・・

483マロン名無しさん2017/11/09(木) 19:56:24.33ID:???
なおもうここは…

484マロン名無しさん2017/11/09(木) 21:17:36.48ID:???
>>470
なお◯◯◯の模様っていうのん気に入ってるの?

485マロン名無しさん2017/11/09(木) 21:33:01.98ID:???
サガって本当に強いのかな?

星矢の光速流星拳とローリングクラッシュを受けても無傷だというけど、星矢はこれまでの激戦で足を骨折し満身創痍の上、自身は最強の防御力を誇る黄金聖衣を纏っているんだから当たり前。
一輝には快勝したというが、この頃の一輝はまだまだ未熟なので、これも当たり前。
それも自身の最大の奥義をもってしても一撃で倒せず、精神攻撃においては引き分けという有り様である。

そしてあのシャカ戦での醜態・・・。

俺にはサガは弱くはないが特に強いとは思えん。

486マロン名無しさん2017/11/09(木) 21:41:58.47ID:???
>>485
黄金聖衣を装着した黄金聖闘士でそこまでできる奴って他にいるか?

487マロン名無しさん2017/11/09(木) 21:54:14.01ID:???
12宮時点でのサガは、
描写上はリア、ミロ、シュラ、カミュ辺りと同じくらいだけど
一応相手が主人公だったのとラスボスであることを考慮して
そいつらより1ランク上でいいでしょ

488マロン名無しさん2017/11/09(木) 21:58:18.29ID:???
あとサガについてもう一つ擁護しておくと
黒サガとか復活サガはたぶん本領発揮できていないよ

戦闘描写はないけど、
星矢が教皇の間に到達したとき、回想シーン、自殺シーンの
キラキラしたサガがサガの最強状態、車田御大の好みを考えると

DQNの黒、やたらガラが悪い復活は「神の化身」とは完全に別物

489マロン名無しさん2017/11/09(木) 22:00:40.51ID:???
あとシャカの「アイオリアを殺すのにためらいはない!」は
ハッタリという設定だと思うよw

490マロン名無しさん2017/11/09(木) 22:11:07.56ID:???
>>484
そんな事より来ない言い訳を考えたらどうだ

491マロン名無しさん2017/11/09(木) 22:14:54.56ID:???
>>490
きたきたw
誰と思い込んでる?
また【悲報】の発表する?

492マロン名無しさん2017/11/09(木) 22:58:18.25ID:???
黄金冥衣なんてバリバリ壊れる紙装甲じゃなく自身の黄金聖衣纏ってたらなあ
しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに

御大「最強は双子だが幻の蛇使いが真の最強」
アホ「シャカが劇中で圧倒的!シャカ最強原作者のいう事なんて知らん」

493マロン名無しさん2017/11/09(木) 22:59:12.18ID:???
>>491
ほらほら言い訳は?
どちたの?

494マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:00:01.84ID:???
>>492
>しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに

495マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:01:25.66ID:???
>>492
>しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに
かつて本人の口から簡単に決められない云々言ってたんだから
改めて本人の口からハッキリさせればいい

496マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:03:20.98ID:???
サガは病気だったりかりそめの肉体だったから実力は出せなかったということだろ
>>489
逆賊が教皇の間まで押し寄せていて教皇と対峙している
「よい所にきたシャカよ、たおせ!逆賊アイオリアを討て!」
逆賊を討ち取るのが聖闘士の使命

497マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:09:24.10ID:???
サガ厨にしろリア厨にしろ
ハーデス編のシャカはより強くなったのでは?という提示には
一切まともな反論できたことないんだよなw

498マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:20:43.60ID:???
ND読んでないんだな

499マロン名無しさん2017/11/09(木) 23:22:56.90ID:???
>>498
え?もしかして一輝の最強発言のこと?

500マロン名無しさん2017/11/10(金) 06:39:11.93ID:???
アスペ「俺の考察では一輝はホラ吹きで発言は全く信用できんから、あのセリフ自体無かったことにするから、その上で議論してくれ」

501マロン名無しさん2017/11/10(金) 08:28:16.32ID:???
出たーwwww
塚ぽんの勘違いキチガイ理論www

つうかこいつが暴れてない間はスレがずっと静かなのがクソ笑える

502マロン名無しさん2017/11/10(金) 08:41:48.44ID:???
>>497
ハーデス編ではアイオリアとシャカは戦っていないぞ
シャカはアイオリアとはシャカサガ2人で対峙したのが最初で最後
そのあとリアは教皇と対峙したがシャカはどうなったか原作では描かれていなから
連載中はこいつ死んだと思った。生き延びているのが分かったのは獅子宮のときだな

503マロン名無しさん2017/11/10(金) 11:14:11.26ID:???
>>502
>ハーデス編ではアイオリアとシャカは戦っていないぞ
そんな周知の事実を書いて何を言いたいんだお前は?

504マロン名無しさん2017/11/10(金) 12:06:41.41ID:???
代弁したら>>501のアスペに怒られた

505マロン名無しさん2017/11/10(金) 12:22:13.56ID:???
さすが塚ぽん
日本人じゃないから代弁の意味がわかってないんだな

506マロン名無しさん2017/11/10(金) 12:24:54.38ID:???
なぜ君らは客観的に物事を考えられんのかね?

シャカの技を熟知していながら3人まとめて術中にハマりAを使わざるを得ない状況に追い込まれたサガ

シャカ戦で満身創痍状態のサガに技を完封されたアイオリア

復活組は黄金聖衣を纏っていないため実力を発揮出来ていないという説はシオンvs童虎・AvsAが互角なので否定

これらの事からシャカ>サガ>アイオリアという説が正しいと言えよう

507マロン名無しさん2017/11/10(金) 12:27:59.61ID:???
>>505
お前アホなんだなw

508マロン名無しさん2017/11/10(金) 13:01:22.11ID:???
>>507
ほらほら言い訳は?
そして最強発言がどうちんでちゅか?

509マロン名無しさん2017/11/10(金) 13:01:55.22ID:???
>>506
原作の漫画の絵を見たことあるのか?漫画なのだから絵を見てください
ハーデス編処女宮アイオリアのプラズマはサガカミュシュラの3人に放たれ
3人に当たり冥衣を破損させた後アイオリアが全ての威力を止めたといっている
3人に打ち3人に当たり3人の冥衣破損だから3人で全ての威力を止めた
シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから
すぐには使いこなせないだろう
アテナエクスクラメーションはビッグバンに匹敵するわけで臨界点を超えた技
というイメージ。光速と同じでそれ以上ないからどんなアテナクラメーション
でも同じ威力だと思っていた。だからどの黄金聖闘士でも条件(3人)が揃えば
発動でき威力は同じじゃないのかね

510マロン名無しさん2017/11/10(金) 13:18:13.57ID:e2LLFR70
>シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから
>すぐには使いこなせないだろう

ワロタ

511マロン名無しさん2017/11/10(金) 13:40:31.84ID:???
>>508
あれ? 代弁の件はどうなったの?

512マロン名無しさん2017/11/10(金) 13:49:50.34ID:???
>>511
ええ!?
なんで>>500で代弁してるつもりになっちゃったの?
今日もウジ虫に寄生されてるのかな?
脳が

513マロン名無しさん2017/11/10(金) 14:38:30.09ID:???
>>512
アホすぎるw

お前にはそのまんまの意味にしか理解できないんだな

小学生でも何を言われてるかわかりそうだけどなあ
アスペゆえ仕方ないのか

514マロン名無しさん2017/11/10(金) 14:48:36.17ID:???
>>513の脳内候補

A:「嫌がらせで言った」
B:「言った後に違うと気づいたけどムカつくから後付けしよう」

つまりどっちにしろキチガイですねぇ
さすがいつも通り先天性のガイジだな

515マロン名無しさん2017/11/10(金) 15:04:01.76ID:???
>>514
良く言えば純粋なんだなあ
なんか幼稚園児くらいのw

516マロン名無しさん2017/11/10(金) 15:07:27.38ID:???
>>506
まずシオンとドウコの戦いは、ガチかどうかも分からないのでアテにならん。
次に冥衣装備でも攻撃に関しては変わらないかも知れんが、防御力に関しては黄金とは雲泥の差がある。
(実際の強度はムウの改良青銅>冥衣)
もしシャカが黄金聖衣を装備していなかったら最初の和菓子のダイヤモンドダストで終わっていただろう。
逆にサガーズが黄金装備なら天舞にかかっても効果なしかも知れん。
同じ実力のプロボクサーでも片方がヘッドギアとプロテクターを着けてやりあったら、どっちが勝つか言うまでもないだろ。

517マロン名無しさん2017/11/10(金) 15:12:14.81ID:???
自称塚本さんではないけどワッチョイには1度も来たことのない>>515
僅差主叩き&アスペ連呼&シコシコオナニーランク作成により得られた聖闘士★成果

1:黄金魂インタビュー「規格外の強さ」
2:声優インタビュー (最強は誰だと思う?)→「シャカじゃないかな?」
3:星矢30周年HP「その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士からも一目置かれる存在」
4:星矢30周年展「最も神に近いと称される実力者」




518マロン名無しさん2017/11/10(金) 15:41:33.53ID:???
黄金ランク決定版

S級:開眼シャカ(黄金3人をまとめて圧倒)

S-級 :シオン、童虎、サガ、カノン、アイオロス

A++級:ムウ、アイオリア、シャカ

A+級: カミュ

A級:アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ

519マロン名無しさん2017/11/10(金) 17:07:07.28ID:bzdwzB+O
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢 ←黄金聖闘士はここ
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)

原作では黄金or神聖聖衣星矢と対決は黄金聖闘士、タナトス、ポセイドン、ハーデス
黄金or神聖星矢を圧倒アテナが助けに入ったのは黄金聖闘士、ポセイドン、ハーデス

黄金聖闘士は黄金聖衣青銅を圧倒、アテナが助けに入るから神クラス。タナトスより上

520マロン名無しさん2017/11/10(金) 18:27:43.80ID:???
代々黄金聖闘士の中でも最強を謳われる双子座
byオデッセウス

悩める星座のもとに生まれし最強の男よ
by一輝(双子座と乙女座双方と対戦した男)

これほどしつこく強調してくれてるのにこれでも通じないんだから御大も呆れるわけだな

521マロン名無しさん2017/11/10(金) 18:41:56.50ID:???
なお敵味方戦った中で最強となりハーデスが雑魚と化す模様

522マロン名無しさん2017/11/10(金) 19:12:52.13ID:???
原作だと黄金聖闘士は黄金聖衣青銅より格上で神聖衣青銅に相当する
原作では出なかったが神聖衣黄金ならハーデスを倒せる可能性がある

523マロン名無しさん2017/11/10(金) 20:07:16.27ID:???
>シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから すぐには使いこなせないだろう
>まずシオンとドウコの戦いは、ガチかどうかも分からないのでアテにならん。
>もしシャカが黄金聖衣を装備していなかったら最初の和菓子のダイヤモンドダストで終わっていただろう。
>逆にサガーズが黄金装備なら天舞にかかっても効果なしかも知れん。

なんか昔の星矢の強さ議論スレらしくなってきたな
「リアはシャカに目を開かせないように戦った」とかもあったよねw

524マロン名無しさん2017/11/10(金) 20:07:58.32ID:???
なんか技に名前つけてたよね
ライトニング・クローズ・ユア・アイズだったっけ?w

525マロン名無しさん2017/11/10(金) 20:30:34.02ID:???
シジマ (ファミチキください)

526マロン名無しさん2017/11/10(金) 21:16:18.10ID:???
黄金最強論議は相手を下げるから黄金聖闘士全体がどんどん弱くなる
だから黄金聖闘士が黄金聖衣青銅より下などというとんでもないことになる

原作で神聖衣星矢がタナトスを倒したから派生でさえ神聖衣黄金の相手は神クラスにしろ
という意見が多かった。黄金聖闘士>黄金聖衣青銅っていうのが常識

527マロン名無しさん2017/11/10(金) 21:43:09.13ID:???
>>523
>「リアはシャカに目を開かせないように戦った」とかもあったよねw

俺はその説好きだなw

528マロン名無しさん2017/11/10(金) 22:04:29.34ID:???
あとランクが黄金と冥衣で細分化されてたときも良かったよねw
あれもやられたのがデス・アフロで終わってれば冥衣弱体化説なんて持ち出さなかったんだろうねw

昔アニメ板の方にも強さ議論スレがあって、
アニメでは劇場版で黄金がコロナや聖魔天使に瞬殺喰らうんだけど、
そっちの方も色んな四次元殺法持ち出して黄金を上位ランクさせようとがんばってる奴がいたよw

529マロン名無しさん2017/11/10(金) 22:12:25.22ID:???
いや、十二宮までの蟹と魚はそこまで弱くないと思う
蟹なんか紫龍一人では勝てなかったし

530マロン名無しさん2017/11/10(金) 22:12:28.05ID:???
劇場版の方は尺の関係もあってシャカ vs サガーズどころじゃない一方的展開だったので
あれをランクひっくり返してくる様はここ以上に面白かったよ

あとアニメの方は議論に女も参戦してくるのがここと違った

531マロン名無しさん2017/11/10(金) 23:57:21.28ID:2y05DMFY
http://ha10.net/nanmin/1494692282.html

https://mobile.twitter.com/LUNA99692203

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      /`ーr‐'´   }          \
.     /   ヽ_{_,ノ            \
    /      /⌒

532マロン名無しさん2017/11/11(土) 02:57:11.17ID:???
>>527
リアクラスになるとシャカの瞳に蓄積された小宇宙を即座に感じ取ったのだろう?
「あ、これは開かせては不味い」と。

だから、敢えて肉弾戦を挑む事により、リアは釈迦に開眼する隙を与えなかった。

でも、シャカの開眼が凄く感じるのは、対青銅だったからこそであり(演出も過剰気味だった)
黄金同士となると慟哭組を戦った時みたく大して戦況に影響はしないと思うなぁ。

それにリアのLVが閉眼天魔降伏で相殺できるのだから、仮に開眼天魔降伏えあったとしても
リアが致命傷を負う事も無いだろうと思う。(おそらく吹っ飛ばされたが、黄金聖衣に傷は無しみたいな)

533マロン名無しさん2017/11/11(土) 03:43:17.47ID:???
>慟哭組を戦った時みたく大して戦況に影響はしないと思うなぁ。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1385167.png
影響してるやん

534マロン名無しさん2017/11/11(土) 03:48:30.21ID:???
>>530
星矢ヲタのBBA=高齢腐女子(汚超腐人)は、星矢スレならどこでも出没する
2ちゃん検索があるから板は関係ない

535マロン名無しさん2017/11/11(土) 08:02:28.81ID:???
シャカ憎しがシャカをdisるのと同じレベルで異次元解釈適用したら
サガがギガントと同ランクとかデスがアルゴルより弱いとかあり得そうだよなw

536マロン名無しさん2017/11/11(土) 13:43:47.75ID:???
シャカの天舞は相手を攻めることも守ることもできなくする攻防一体の戦陣
この天舞が完成すると曼荼羅が出る。これが粉砕されると天舞が破られる
この天舞にかかり身動きできない相手から感覚を剥奪するときに眼を開く
開眼は感覚剥奪のポーズであってコスモが高まる描写は原作では一切ない
サガース戦は沙羅双樹の園に入った時点で両目を開けている
カミュがDDサガがADを放つときも両目を開けていて凍傷を受け吹き飛ばされた
原作をもう一度読み返して確認してくれ
それでも開眼シャカ云々いえるかw

537マロン名無しさん2017/11/11(土) 14:43:56.67ID:???
>これが粉砕されると天舞が破られる
原因と結果が逆

>この天舞にかかり身動きできない相手から感覚を剥奪するときに眼を開く
シジマ戦の通り眼を開いたら威力が増大している

>サガース戦は沙羅双樹の園に入った時点で両目を開けている
つまり最初から本気であるとお前が自ら説明している

538マロン名無しさん2017/11/11(土) 14:49:49.52ID:???
開眼する隙を与えなかったとか訳の分からん妄想はいらないんだよ
原作から読み取れる事実と結果で判断しろよ

アイオリア
奥の手を隠し持ったシャカと互角
大してダメージを負っておらず沙織がアテナである事を知りつつも処女宮に同行しないヘタレ
満身創痍サガに技を完封される

サガ御一行
同時攻撃が座したままのシャカに擦り傷を負わせる程度
技を使うもシャカに捌かれ逆にカウンターを喰らう
禁じ手をつかわざるを得ない状況に追い込まれる

冥衣の強度
作中の描写から強度は黄金聖衣>冥衣
天舞は物理技では無いので考慮不要

これらの事から少なくとも冥界編での強さ順列は
シャカ>サガ>アイオリアで確定
天地がひっくり返ってもこの順列が崩れる事は無い

539マロン名無しさん2017/11/11(土) 14:53:45.82ID:???
まず>>536は「同じことを原作者の前で言えるのだろうか?」と思ってしまったw

御大もそこまで深く考えてはいないと思うけど、
普段視覚封じで溜め込んでいる分を放出しているとか、そんな設定には違いないと思う
コエンマのおしゃぶりとかみたいに

実際の描写では、
サガーズ戦を見る限りは天舞が使えるようになっただけで、開眼後の攻撃力防御力は下がっている
閉眼で座禅していたときの方が圧倒的だった

ただ設定に対するこういう矛盾はバトル漫画ではよくあることで、
例えば対ベジータ・ナッパ編で最大規模の破壊描写はナッパの最初の「クンッ」で、
その後アレを超えたのが純粋ブウの地球破壊くらいだった

星矢でも、ミスティの富士の風穴崩壊>巨蟹宮破壊天魔>A!
だしねw

540マロン名無しさん2017/11/11(土) 14:55:52.94ID:???
俺も開眼は互換剥奪のための行動で強くなるわけではないと思ってたけどNDでは違うの?

541マロン名無しさん2017/11/11(土) 14:59:03.03ID:???
>>539
>>536は「同じことを原作者の前で言えるのだろうか?」と思ってしまったw
当たり前だろ。原作の描写そのものだからな

542マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:02:27.85ID:???
まぁいわゆる国語力?読解力?
数式みたいにどうやっても一種類の解釈しかできないようになっている訳ではない情報から
どんだけ無理のない結論を抽出するかなんだよ

人間が描いたものである以上は整合性取れない箇所が出てくるのは仕方ないんだけど、
それを利用してトンチンカンな方向に持っていこうとしないことだ

いくら「やっぱコイツ等ハンパねぇ」で大苦戦したからと言って、
桃の戦闘力がヤクザ並って考えるバカはいないだろ?w

543マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:02:48.10ID:eEW73s15
>普段視覚封じで溜め込んでいる分を放出しているとか、そんな設定には違いないと思う
視覚封じで溜め込んでいる分を 蓄積 しているだろ

537に書いた通りだがNDで開眼したことで明らか高威力状態に移行しているし
攻撃力防御力が下がっているなどというおかしな描写はない

544マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:06:40.50ID:eEW73s15
>当たり前だろ。原作の描写そのものだからな
一切ない(キリッ)ならNDの説明をしてみろ

545マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:13:09.75ID:???
シャカがコスモを高める描写がないといっているのではない
眼を閉じてコスモを高める描写や転法輪印天魔降伏には
シャカがコスモを高める描写がある
転法輪印天魔降伏オーム→アイオリア「シャカの小宇宙が増大していく!!」
オーム天魔降伏→サガ「シャカの小宇宙が最大限に燃焼しだしたのを感じる」

546539=5422017/11/11(土) 15:18:14.55ID:X7I+GthQ
NDはオッサンになってから読んだものだからあんま覚えていないんだけど、
開眼で攻防ともに上がってるのはなんら不思議はない
よほど天の邪鬼でない限りは開眼はパワーアップイベントに設定するだろう

ただし無印の描写上は対サガーズでは閉眼座禅時の方が盤石だったのは間違いない
普通はそんなところ適当に読み流すもんだとは思うけど
ここのサガ厨?が妥協点として開眼シャカは強いけど、閉眼シャカは弱いみたいに言ったときに
「え?むしろ閉眼時のが差は歴然じゃなかった?」とは思った

547マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:24:14.30ID:???
原作とNDは違う作品だぞ。原作の聖闘士の議論にならん
そもそも登場する黄金聖闘士も違うんだよ
原作と同一の黄金聖闘士がすべて登場する別作品も対象にならん

548マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:36:44.32ID:eEW73s15
都合が良い時はNDで双子座が最強認定
都合が悪い時はNDは原作とは関係ない
こういう感じの前にも見たなw

>>546
いやむしろサガ厨はその妥協点とは逆で
開眼だろうが閉眼だろうが絶対にサガを上回る事はないって主張するぞ

ちなみにハーデス編アニメではカーンの時に
一瞬だけ眼を開いてしっかり防御力を上げている

549マロン名無しさん2017/11/11(土) 15:50:34.09ID:X7I+GthQ
アニメまで持ち出すとまたややこしくなるから控えた方がいいと思う

黄金と冥衣、開眼と閉眼でランク分けたり、
老師やシオンは絶対にランクに登場させなかったり、冥界一輝とか作ったり
1/100アルデバランに吹っ飛ばされたソレントとか
がんばってた人がいた頃がなつかしいね

昨夜ここ見て、
そのあと星矢強さ議論関係で色々検索してたら見覚えがあるやつがたくさん出てきて
いろいろ思い出してきたw

550マロン名無しさん2017/11/11(土) 16:29:16.91ID:???
そもそも7感に目覚めている黄金聖闘士にとって、5感を奪われたところであまり痛手にはならん。
そして5感を奪われた星矢にしろ一輝にしろ、暫くしてから5感が回復していることから、奪うにしても一時的に過ぎないことがわかる。
サガーズが黄金聖衣を纏っているなか天舞にかかったとして、百歩譲って5感を奪えたとしても、その後の決め手がない。
天舞で5感剥奪→六道は既に7感に目覚めている者には通用するとは思えん。
そしてこの天舞は未熟な一輝にすら破らていることから、実際は7感に目覚めている者なら誰でも破れるのではないか?
そう考えるとシオンの「サガ達は敵を欺くためあえてA!を使ってまで〜」の台詞から、A!を使う状況にもっていきたかったとわかる。
つまり天舞にハマってなす術なくA!はサガ達の演技だったとしかいいようがない。

551マロン名無しさん2017/11/11(土) 17:14:47.51ID:X7I+GthQ
シャカにこだわるね
その情熱で是非ともムウをデス以下にしてみて欲しい

552マロン名無しさん2017/11/11(土) 17:52:24.34ID:???
ムウ童虎アイオリアは主役の味方黄金、一方サガシャカデスマスクは敵役黄金
それで組み合わせはアイオリアvsサガシャカ、童虎ムウvsデスマスク
黄金2人を当てられたデスマスクはサガシャカ童虎ムウより格上(強さは関係ないけど)

5535522017/11/11(土) 18:10:53.95ID:XFciISWB
(補足)
デスマスクは紫龍もいたからアイオリアより格上
つまり6黄金の中でもっとも格上だな

554マロン名無しさん2017/11/11(土) 18:22:05.85ID:X7I+GthQ
>>552-553
いいね♪

昨夜いろいろ検索していたら面白い理屈を見つけたよ
劇場版で瞬殺喰らった黄金は死者なのでお日様の下では弱くなるそうだw
ただ魚介とサガーズは夜だったね

555マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:17:09.71ID:eEW73s15
>.>550
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1385167.png

556マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:20:01.85ID:???
シャカ最強論者は何言っても無駄なんだと納得した
そりゃ2chで黄金は全員互角という結論に収まるはずだわ
車田本人が目の前で最強は双子座だよもう描いた通りだと言っても聞く耳持たないんだろうな

557マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:25:56.36ID:???
なお目の前で最強は双子座だよもう描いた通りだと言う機会が何度もあったのになぜか言わない模様

558マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:52:27.38ID:X7I+GthQ
シャカが黄金内最強で何の不満があるのか、正直サッパリ分からんのだが、、、

リアと引き分け
一輝に自主的ノーカン
サガーズを圧倒の末勝ちを譲る

この間に苦戦らしい苦戦はゼロ
ムウやシオンを驚愕させ老師に「終わったかもな」と言わせた天魔の威力

他の黄金は青銅と引き分け同然の戦い1回と
あとはせいぜい冥界のザコを何匹かやっつけただけじゃん
カノンは大活躍したけど、ミノと愛子が出てきたところで醜態さらした

559マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:54:53.75ID:X7I+GthQ
これがシャカ最強だと最後まで納得いかないけど
双子最強だったら「やっぱ双子厨ダメだわ・・・」とかの文句は言わないのかな?

あんだけオロオロしててしょっちゅうピンチに陥っている兄弟だけど

560マロン名無しさん2017/11/11(土) 21:59:22.54ID:X7I+GthQ
個人的には一応双子は
シャカと老師・シオンの次に強いとは思っているけど、
この兄弟は悪の時の振る舞いが情けなさ過ぎるので
心情的には男らしいリアとミロとランク入れ替えたいと思っている

561マロン名無しさん2017/11/11(土) 22:42:47.44ID:???
童虎とシオンは三巨頭よりも弱いだろ。

御大がこの二人の闘いを序章に据えたのが全てを如実に物語っているよ。

562マロン名無しさん2017/11/12(日) 00:51:05.88ID:???
シオンの評価が高いのはクリスタルウォールをあっさり破ったからなんだろうけど元々自分の技だからなんとも言えんな
シオンと童虎は過大評価だとは思う

563マロン名無しさん2017/11/12(日) 03:08:32.38ID:???
>>561
ある意味君はすごい

564マロン名無しさん2017/11/12(日) 07:24:16.84ID:???
正義側と敵側を同じ土俵で議論するからおかしくなる
敵役は正義側に倒されるのが仕事なんだからな
(正義側)
S アテナ
A 黄金聖闘士、神聖衣青銅
B 黄金聖衣青銅
C 最終聖衣青銅(冥王編)、一輝(全編)
D 新生青銅聖衣青銅(海皇編)
E 青銅聖衣青銅(12宮編まで)

敵役
S ハーデス、ポセイドン
A 黄金聖闘士、三巨頭
B 海将軍、冥闘士
C 白銀聖闘士
D 暗黒聖闘士
E 青銅二軍

これでいいだろ

565マロン名無しさん2017/11/12(日) 20:06:59.05ID:???
星矢が黄金や神聖衣を装備して強くなってる事から、冥衣装備でパワーダウンしてる可能性がある上ハーデスに寝返ったフリをしている復活組がガチで戦っているかどうかも不明なのに、それをもって強さ議論すること自体おかしい。
黄金は基本互角で戦えば千日戦争か互いに消滅。
その中でも作中で数人がサガ最強を唱えている事からサガが僅かに他の黄金より強いがあまり差はない。
つまりサガ≧他の黄金
そう御大が断言してるのにそれを勝手に描写だけで解釈し判断するのはバカとしか言いようがない。

566マロン名無しさん2017/11/12(日) 20:17:09.29ID:???
作中でシャカは最強なんて事は一度も言われてないからな
御大自ら双子座が最強の黄金とセリフで言わせているのにそこは見ないからな
最早理解出来ないとかじゃなくただ単にシャカが好きでシャカが最強じゃないと気がすまないだけなんだろ

567マロン名無しさん2017/11/12(日) 20:33:46.80ID:???
単に、聖闘士達の中での認識ではサガが最強ってことになっているけど
実力ではシャカがだいぶ上で実際に戦ってもシャカが圧勝するってパターンなんじゃないの?

チャンピオンや世界記録保持者が実際には一番じゃないなんてパターンよくあるじゃん

568マロン名無しさん2017/11/12(日) 20:54:40.94ID:+kGfvaFW
>>565
>そう御大が断言してるのに

こいつ毎日脳内車田先生と話してるな

569マロン名無しさん2017/11/12(日) 20:56:32.44ID:???
一方>>566はシャカをサガに並び立てる事すら許さなかった

570マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:05:45.25ID:???
>>568
原作を読んでいないのか?
それとも文盲なのか?

571マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:08:04.06ID:???
>>570
とっとと原作のそのページをアップロードでもしとけ

572マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:18:06.68ID:???
なんでお前なんぞの為にわざわざアップしてやらなきゃいかんの?
自分で探せよ。
で、その御大が作中でサガ最強を断言してるのにお前はなにをもってどう覆せるんだよw

573マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:25:03.43ID:???
なお「作中のキャラにそれっぽい事を言わせた」を
「車田が断言した」に毎回脳内変換している模様

574マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:37:14.42ID:???
それがシャカ最強を唱えてるバカのお家芸なんだよw
自分の都合のいいように解釈する。
終いにはシャカ以外のキャラは全員法螺吹きだとでも言うのかねぇ。

575マロン名無しさん2017/11/12(日) 22:50:43.85ID:???
シャカが圧勝したキャラって青銅一派とギガント一派だけじゃんww

576マロン名無しさん2017/11/12(日) 23:04:00.65ID:???
>>574「573はシャカ最強を唱えてるバカ」
>>574「俺の解釈以外は法螺吹き」

577マロン名無しさん2017/11/12(日) 23:06:59.03ID:???
キャラのセリフを車田先生自身が考えてないって斬新すぎて草ww

578マロン名無しさん2017/11/12(日) 23:08:21.10ID:???
なおキャラのセリフを車田先生が考えているのに
老師を最強と言ったり
これまで戦った中で敵味方含めて最強とか言ったりする模様

579マロン名無しさん2017/11/13(月) 00:57:39.39ID:???
車田は自身が作った技の名前を覚えていない。

これ豆知識な。

5805792017/11/13(月) 00:58:59.70ID:???
因みにペガサス流星拳とかメジャーどころは覚えているのだろうが
ムウの技に関しては「スター・・・・・なんだっけ?w」ってレベルだw

581マロン名無しさん2017/11/13(月) 06:33:19.07ID:???
サガは敵役黄金ならラスボスなんだから最上級だろ
正義側ならアイオリアがラスボス+敵役黄金と対峙してるから最上級
日本襲来ではアテナに忠誠を誓う唯一の聖闘士になったんだから
沙織からさよならされた星矢は主人公だろうが黄金聖衣を装着しようがやられる
早い話がその時のアテナへの忠誠度で強さが決まるんだろう
シャカはハーデス編もっともアテナへの忠誠度が高いから最上級だろ

582マロン名無しさん2017/11/20(月) 19:40:04.21ID:???
シャカに有効な攻撃が少ないからな
異次元、精神攻撃の耐性あり
バリア持ち
天舞で相手の攻撃無効、一方的に攻撃可能
サガは耐久力はあるが一輝の幻魔拳→追撃で倒されていた可能性があった
一輝の精神攻撃無効化は出来ない
攻撃に関しては精神、異次元、破壊技を使えどちらも万能タイプ
原作のみの描写なら天舞でサガシュラカミュの3人を追いつめたシャカの方が強い可能性がある
AE無しでは天舞から抜けられなかったつまりサガ単体では天舞脱出不可能ということ

583マロン名無しさん2017/11/20(月) 19:42:14.85ID:???
補足しておくと六道輪廻は精神攻撃でもある

584マロン名無しさん2017/11/22(水) 01:23:01.28ID:???
シャカのバリアはバランのドラゴニックオーラと一緒で、それ以上の威力をぶつければ
バリアを貫通してダメージを与えられるだろ。

例えば至近距離でギャラクシャンエクスプロージョンをカマせば
シャカのバリアなんぞすぐに破壊されると思うぞ。

585マロン名無しさん2017/11/22(水) 03:11:55.63ID:???
なお3人攻撃の時ギャラクシアンエクスプロージョン+ダイヤモンドダスト+エクスカリバーだったと
OVAスタッフに解釈された模様

586マロン名無しさん2017/11/22(水) 15:06:28.70ID:???
などと意味不明の供述をしており

587マロン名無しさん2017/11/22(水) 19:21:07.18ID:???
>>586
あらあら
ま〜たファビョってますねぇ

588マロン名無しさん2017/11/24(金) 16:08:48.35ID:???
シャカのバリアなんぞに3人同時攻撃で擦り傷しか負わせられない黄金聖闘士がいるらしいなw
弱すぎだろ

589マロン名無しさん2017/11/24(金) 22:37:05.13ID:???
パピヨンって強いよな

590マロン名無しさん2017/11/25(土) 13:02:49.16ID:???
成体になるのに時間がかかるのが難点

591マロン名無しさん2017/12/03(日) 17:28:24.17ID:eqQkB2NV
サガ―ズはクロスが冥衣だったからとかいうのは言い訳も良いところ
ムウが大事なのはクロスではなくコスモだと言ってるし、
星矢達はブロンズクロス、紫龍に至っては裸でも戦う

3人同時攻撃でシャカのバリアにかすり傷しかつけれないとか実力差は明白だ

592マロン名無しさん2017/12/08(金) 21:50:15.98ID:/36GoBeg
サガーズでもカノンには勝てたと思う

593マロン名無しさん2017/12/10(日) 17:52:38.83ID:???
サガーズは3人で一組でばらせないのかね。ばら売り不可なのか?
シュラがシャカ、カミュがミロの相手してる隙に
サガが教皇の間に突入してアテナと対面すれば良かったと思うね

594マロン名無しさん2017/12/11(月) 21:30:47.20ID:???
御大的にはシャカの力を強調したかったんだろうね

595マロン名無しさん2017/12/13(水) 15:51:58.05ID:???
>>591
お前、何も分かってないんだなw

コスモとクロスは連動してるっつ〜の。

596マロン名無しさん2017/12/13(水) 22:06:34.94ID:???
タナトス戦で星矢たちは黄金聖衣装備で五人がかりでも全く歯が立たなかったが、神聖衣装備で星矢一人でタナトスを圧倒したからな

強度は
神衣>黄金>鱗衣>白銀>青銅>冥衣
に感じる

597マロン名無しさん2017/12/14(木) 14:40:43.43ID:???
星矢はパジャマで白銀3人衆にフルボッコされたが
黄金聖衣装着で白銀3人衆を瞬殺したな
黄金聖衣を纏っただけで、技さえ出していない

598マロン名無しさん2017/12/15(金) 07:52:44.35ID:DnM5AkuG
>>596
青銅はムウ様の修復前は脆かったよ
白銀も脆い、なんとなく紙粘土で作られたようなイメージがある
冥衣は黒曜石

599マロン名無しさん2017/12/16(土) 08:28:08.76ID:???
激過疎状態なのでアニメ版俺ランクでもやってみるか

600マロン名無しさん2017/12/16(土) 08:36:51.79ID:???
アポロン
ハーデス、天界編エンディング謎聖衣星矢
アテナ聖衣沙織さん、神聖衣星矢
神聖衣星矢以外、タナヒュプ
ポセイドン、ハーデ瞬
射手座星矢、ルシファー、アベル、アルテミス
斗馬、テセウス、オデッセウス

601マロン名無しさん2017/12/16(土) 08:57:19.88ID:???
黄金星矢以外、オーディーン星矢
アトラス、ベレニケ、ジャオウ、ベルゼバブ、金メッキ青銅
シャカ、サガ、カノン、老師、シオン、ジーク、三巨頭、アシタロテ、モア、エリゴル、ドルバル、ヒルダ
新生聖衣青銅、リア、ムウ、ミロ、シュラ、カミュ、ソレント、クリシュナ、バド、シド、ミーメ
アルデバラン、アフロ、デス、他神闘士(TV)、他海将軍、ジャガー、アルビオレ
神闘士(映画)、亡霊聖闘士、ジャキ、シャカのバカ弟子、ドクラテス、水晶、アルゴル、ミスティ
他白銀、王虎、鋼鉄、スパルタン、炎熱、ガイスト、幽霊、瞬のバカ修業仲間、暗黒の残党

602マロン名無しさん2017/12/16(土) 09:02:52.95ID:???
暗黒、青銅その他大勢、各種雑兵、ギガース、パエトン、カシオス
辰巳、フレア、えりい、エスメラルダ、マーマ、春麗、美穂ちゃん、マコト、アキラ、タツヤ、ミミ子

多過ぎてダメだ、あとΩや金魂のキャラはあんまり分からん

603マロン名無しさん2017/12/29(金) 07:01:02.02ID:???
>>1
これさぁ、多分ゴールド12人技なら内容的に神聖を得られるから、ヒュプノス、タナトスコンビ相手なら12人技で倒せるんだろうな

俺の中じゃ

AAA ハーデス(本体) アテナ ポセイドン(本体)
AA 神威星矢 ゴールド12人技
A タナトス ヒュプノス
ーーー神域ーーー
BBB作中で実現しなかった双子コンビのカノンとサガのあわせ技
BB サガ
B カノン シャカ 無駄に強いいっき
ーーー神に近い壁
CCC 三巨頭(ビッグスリー)、その他ゴールド、ポセイドンのところの6体

こんくらいのランクかな
俺の中じゃ地上に進行してきた仮ハーデス、ポセイドン相手ならゴールド12人技で撃退できたろうと

ただし地上滅ぼし技とか本気のポセイドン、ハーデスの技を覆したりはゴールド12人技でも厳しそうだから
サガが法王でカノンが双子座に位置して13人で挑んでも勝てなかったろうと

604マロン名無しさん2017/12/29(金) 07:08:13.32ID:???
聖闘士星矢の面白さはゴールドが両設定、良キャラだったから
技、デザイン、キャラ付すべてが素晴らしかった

けど反面ポセイドンの6柱とか三巨頭が微妙キャラ過ぎた。あれネクストにでてくるオカマよりもキャラ設定だめだと思う

三巨頭や6柱如きじゃ無敵のゴールドセイントのほうが上何だよ。ゴールドセイントは初登場から
無敵の大ボス設定があって強かった。

たいしてそれ以降はポセイドンは不完全体、6柱は雑魚でシルバーセイント以下のインパクトで出落ちの暗黒キャラ並のポジ
三巨頭も同じ

ゴールドセイント→ヒュプノス、タナトス→真ハーデス、真ポセイドンだからゲームバランス取れてなかったし
デザイン的にタナトス、ヒュプノスくらいじゃないとキャラ弱くてだめだった。

ハーデス編も地獄の執行官とか良キャラになりそうなキャラは出つつも全員中途半端だった
シャカ、サガ、カノンが強力かつ強キャラすぎて以降のキャラクターとキャラレベルをインフレ化させすぎて
それで迷走した印象

605マロン名無しさん2018/01/04(木) 20:21:19.97ID:???
<星矢>
登場時期が早い黄金を海将軍や三巨頭より優遇、主人公の戦闘力は毎回初期化される、神様は超えられない壁
<男塾>
登場時期が早い伊達・三面拳・死天王を天挑五輪でも優遇、塾長や王大人は超えられない壁
<DB>
前回シリーズのラスボスが次回シリーズの噛ませレベル、仲間の一部は戦力外になる
<キン肉マン>
どんどん強い敵は出てくるが初期メンはなんだかんだで善戦する

606マロン名無しさん2018/01/25(木) 15:05:08.08ID:???
祝アイオロス新技

607マロン名無しさん2018/01/26(金) 11:13:49.91ID:???
スターウォーズEP8のルークの遠距離幻覚攻撃は、シャカのパクリ

608マロン名無しさん2018/01/26(金) 17:48:46.47ID:???
三巨頭ってバランスが悪いよな。

初お披露目の時なんてミーノスとアイアコスが目の部分が陰になっていたし
ラダマンがパンドラの電撃で苦しんだり、カノンに雑魚扱いされたりしていた。

ラダマンだけ他の二人よりも一段劣っているんだよな。

609マロン名無しさん2018/01/26(金) 22:06:50.07ID:???
ラダマンに対する星矢&氷河&瞬&紫龍のリアクション(彼らは12宮篇を生き抜いた猛者)

小宇宙の強大さに驚き、「この男は俺たちが束になっても敵わんかも・・・」と珍しく萎縮している


氷河VSミーノス

一応、氷河単体でミーノスを押せている


ラダマンが1番弱いと言うのは間違い。むしろ1番強くてもおかしくない
カノンが相手ならば、ミーノスやアイアコスも結局ラダマンと同じ様に押される
むしろミーノスとアイアコスが、ラダマンの様に体調が悪い時にGEのクリーンヒット喰らっても生きていられるか疑問

610マロン名無しさん2018/01/26(金) 22:12:45.74ID:???
車田はラダマンをかなり気に入ってると思うよ
普通にカノンに押され始めると言う展開にせずに、GEの直撃を喰らってもそのGEのダメージよりも「今頃オルフェのSFが効いてくるとは・・・」
と言うセリフを言わせる事により「GE直撃でも重傷にならないタフさ&万全な体調じゃないから喰らった&喰らっても前のオルフェ戦の後遺症の方を気にする大物感」
と、ラダマンの株を下げない様な上手い描き方をしている。まぁ、2度目の法則は誰が相対してもセコ技だから御愁傷様って事で

戦いの描き方を見る限り、アイアコスが1番思い入れがないみたいだな。ミーノスは中間くらい

611マロン名無しさん2018/01/27(土) 00:12:30.86ID:???
>>609
> 氷河VSミーノス
> ↓
> 一応、氷河単体でミーノスを押せている


いやいや、ミーノスは氷河のフリージングコフィンを拳圧だけで破壊し
オーロラエクスキュージョンを喰らっても生存していたのだぞ。
時空の歪みによって消滅しただけであり、仮に時空の歪みも無く
氷河と戦ってたらミーノスが勝っていたと思うぞ。

糸が氷河に効かないにしても、フリージングコフィンを破壊できる拳圧で
ひたすらタコ殴りにされたら氷河も死ぬだろ。

612マロン名無しさん2018/01/27(土) 00:17:28.35ID:???
>>609
しかもミーノスは糸によりカノンを操り人形にしてる。
一輝の介入が無かったら、なぶり殺しにされて終了だろ。

アイアコスは特殊技能が無い直線型だから
カノンだったら攻略し易いけど。

三巨頭最強はミーノス。
異論は挟ませないよ。

613マロン名無しさん2018/01/27(土) 10:34:13.38ID:???
ミロは弱すぎる
SNはクロス無しのカノンが耐えられるレベルの技
アンタレスはトドメを刺す技らしいが予備動作が長いため割り込まれやすい
圧倒的有利な状況にも関わらずアンタレスはサガのGEで潰された
サガのカウンターGE、周りに声かけてもらうまで気づかなかった

614マロン名無しさん2018/01/27(土) 11:07:32.05ID:???
あのままカノンがCMの糸で死ぬと思えんけどなぁ。なんやかんやで反撃するんじゃないの。そもそもダウン時に喰らったんだし
対アイアコスも、一輝がギャラクティカイリュージョンの直撃喰らった後も「それで一輝倒したつもりか?」と、一輝のタフさもあるがギャラクティカの威力を軽視している
よって、三巨頭クラス相手は一輝で十分と言うフシがある
フリージングコフィンも厚さが薄い変形だし、黄金級のヤツのパンチで破壊されても特におかしくはない
オーロラエクスキューションも即撃ちで特に七感まで高まってなさそうだし、起き上って来ても「三巨頭クラスならおかしくない」と言う範囲内

>>613
確かにスカーレットニードルは、アンタレスに至るまで激痛を与える技なので「痛みがなんじゃい」の根性系キャラ系には耐えられる傾向がある(特に主役級)
だが確実にダメージは残るわけだし、出血も酷いので長期戦にも向いてる。ミロ次第で、最大2手でアンタレスも撃てるし短期戦も可。撃たれまくってもカウンター出来たサガが強すぎただけかと
そもそも作中で「カノンとミロの小宇宙は良くて五分、下手をすればミロが負けるかもしれない」と言う「≧」の僅差設定なので、ミロも「サガ級≧ミロ」と言う事
やはり黄金は基本僅差と言う証拠にもなっている

615マロン名無しさん2018/01/27(土) 11:19:18.72ID:???
サガ 100
カノン 99
シャカ 99
ムウ 98
アイオリア 97
三巨頭(黄金でもザラにはいない小宇宙) 97
アルデバラン 96
ミロ 96
カミュ 96
シュラ 96
デスマスク 93
アフロディーテ 93

616マロン名無しさん2018/01/27(土) 17:55:23.30ID:???
シャカは幻術比較でもでカノン以上の強力なものを見せている
しかも他人の宮で

617マロン名無しさん2018/01/27(土) 19:23:39.42ID:???
屈強さで黄金1〜2を争うリア(ミロ談)とパワーでも五分(千日手四つ)、かつ物理以外のサブ技も豊富なのでチートすぎるね
物理オンリー系の面目が無い

618マロン名無しさん2018/01/27(土) 19:26:27.35ID:???
デスマスクは十二宮篇で唯一、最後の技の同時撃ちで撃ち負かされた黄金なんだよな
アフロは一応瞬とダブルノックダウンに持ち込んでるし、デスマスクはアフロより劣るかもしれない

619マロン名無しさん2018/01/27(土) 20:40:07.26ID:???
デスマスクが死んだのは積尸気の穴に落ちたから定期

620マロン名無しさん2018/01/28(日) 01:44:22.77ID:???
アフロディーテは弱くはないだろ
シュンのNSで身動きほとんど取れない状況から相打ちに近い状況まで持って行った
NSで動き封じられたら他の黄金でも厳しいやろ

621マロン名無しさん2018/01/28(日) 07:32:40.99ID:???
スロットの聖闘士星矢でもわかるけど3強はサガ、シャカ、ムウで異論ないだろ

622マロン名無しさん2018/01/28(日) 15:09:38.92ID:???
ムウが強いのはわかるんだけど
サガシャカとか三巨頭とかと戦ってないからどこまで強いのかわからんのだよね

623マロン名無しさん2018/01/28(日) 17:21:15.44ID:???
ムウは打たれ弱いからなあ
ハーデス12宮編で苦戦してたじゃん

624マロン名無しさん2018/02/01(木) 18:40:05.32ID:???
ムウが強いんじゃなくて蟹魚が弱すぎるだけ
そこを間違えてはいけない
同じことはリア・ミロ・シュラ・カミュにも可能だっただろう
牛は無理だけど

もしムウが本当に強いのであればミューをもっと簡単に片付けている

625マロン名無しさん2018/02/01(木) 18:50:44.45ID:???
ミューが強いんやで

626マロン名無しさん2018/02/02(金) 10:32:25.54ID:???
その辺ストーリーの都合だろ

627マロン名無しさん2018/02/02(金) 12:09:06.53ID:???
確かにストーリーの都合は排除した方がいいな
つまり設定>描写

628マロン名無しさん2018/02/02(金) 13:26:14.37ID:???
オレ的にはラダマンとリア(結界無し)が互角だと思う。
仮にタイマンで戦ったら、双方共に必殺技は直線的なものしかないから
ガチの殴り合いに発展。
ラダマンは拳圧一撃でオルフェを瀕死に、リアは拳圧だけで慟哭組を戦慄させた。
ド迫力バトルが展開荒れるのは必至だろう。

629マロン名無しさん2018/02/02(金) 21:48:14.24ID:???
ラダマンは蟹魚をスケルトン未満だと言っていた

630マロン名無しさん2018/02/05(月) 23:53:19.47ID:???
ムウは打たれ弱いってのは同意
テレポとかで被弾防いでるだけで防御力自体は下位だろう

631マロン名無しさん2018/02/06(火) 12:39:31.47ID:???
ムウは黄金聖衣を纏っていながら雑魚のスペクターに重傷を負わされているしな。
カノンは生身でラダマンティスの技に耐えて相討ちにまでもっていったのに。

632マロン名無しさん2018/02/06(火) 12:43:24.40ID:???
根拠は?
主観的なイメージとか無しだからな

633マロン名無しさん2018/02/06(火) 14:16:27.01ID:???
クリスタルウォールなんだけど、先ずシオンはムウのクリスタルウォールを易とも容易く破壊した。
その本家のシオンのクリスタルウォールを老師の百龍波で貫通できた。

という事はだよ、老師の老いさらばえた百龍波よりも威力あるであろうラダマンのグレイテストコーションなら
ムウのクリスタルウォールを破壊できるんじゃないかな?

ムウは超能力が通用しなかったら、ラダマンに負けると思うぞ。
スターダストレボリューションなんて、カノンのギャラクシャンエクスプロージョンを
オルフェの攻撃が効いた状態で喰らっても生存してたラダマンには到底効かないだろうし。

634マロン名無しさん2018/02/07(水) 00:50:13.98ID:???
スーダストレボリューションは流星拳以下のかなり弱技だし、スターライトなんちゃらは只の幻影技だし決定力にも欠ける

635マロン名無しさん2018/02/07(水) 20:57:33.69ID:???
>>634
エクスティンクションは当たれば死の国へ直行らしいからそれなりに強力なんじゃないのか
レボリューションもそうだがムウの技は小綺麗すぎて迫力に欠けるのが惜しいところ
蟹によれば顔に似合わず怪力らしいからパワー系のガチバトルも見てみたかった

636マロン名無しさん2018/02/08(木) 15:37:44.93ID:???
死の国(笑)

637マロン名無しさん2018/02/08(木) 21:09:12.28ID:???
スターヒルから冥土まで配達先が指定できるアナザーディメンションと思えば
けっこう使い勝手のよい良技なのでは>スターライトエクスティンクション

638マロン名無しさん2018/02/08(木) 22:22:33.08ID:???
少なくとも聖闘士星矢の世界では死の国落ちた所で帰って来れるし、ハーデス群なら地元に戻るだけだしなw

639マロン名無しさん2018/02/10(土) 11:22:46.48ID:???
LP止めたサガ
GC止めたカノン
アイオリアとラダマンティスは互角かもな

640マロン名無しさん2018/02/10(土) 13:48:28.94ID:???
あの時代の少年誌っていまみたいにキャラに粋な試合をさせるっていう遊び心が無いよな。

ハーデス十二宮なんて駒が揃っていてある程度キャラのバトルで遊んでも許されるだろうに
変に展開を急いでるんだよな。

641マロン名無しさん2018/02/10(土) 14:30:16.21ID:???
>>640
冥界に行かないと星矢たち青銅5人組を活躍させられないから先を急いだんじゃね
ただ残念ながら冥界ステージから急激に人気が失速してったというのが当時の印象
他の黄金が雑魚同然の扱いの中でカノンだけ無双って展開も無理があったと思う

642マロン名無しさん2018/02/10(土) 16:50:14.84ID:???
そりゃ皆黄金聖闘士同士による熱いバトルを期待していただろうに、まともなバトルは何一つなく、黄金が脇役や噛ませに成り下がったら読む気も失せるだろ。特に牡牛座、蟹座、魚座の子供達は。

643マロン名無しさん2018/02/10(土) 17:37:38.80ID:???
>>642
ハーデス十二宮で黄金存命組が倒した冥闘士がもう少し格上感があったらまた印象が違ったかもな…
勝敗は顔で決まる車田マンガじゃ出てきた時点で決着がついてるって面子ばかりだった
ミューは一応イケメン寄りなんだろうが技だけじゃなく顔も同系統のムウが相手では明らかに見劣りする
アイオリアやミロとの対戦にしとけばまだ互いの個性が際立ったナイスバトルになったかもしらんのに

644マロン名無しさん2018/02/10(土) 21:49:41.72ID:???
>>643
とくにミミズな。ニオベ、ミューはそれなりだがミミズはやられるだけの役だね
NDでも登場したけどやはり同じパターンなんだなあ
他の冥闘士は総入れ替えなんだから、ミミズは御大お気に入りのキャラかもしれん

645マロン名無しさん2018/02/11(日) 00:40:29.10ID:???
冥闘士が天蝎宮まで来たとしてミロだったら全滅出来るよな?

リストリクションで痺れさせて浮き上がらせた所にスカーレットニードルと。
スカレも複数人相手に放てる技だから、無双するのにちょうど良いしね。

ただギガントが根性で粘りそうな気がしないでもない。

646マロン名無しさん2018/02/11(日) 08:09:11.67ID:???
ミロでは無理。
黄金最強クラスのシャカやカノンだからスペクターを一掃できたのであって、ムウは重傷を負い、アルデバランは死亡、アイオリアもライミに殺られそうになった。
黄金中の下程度のミロでもスペクター数人は倒すだろうが、間違いなく自身も絶命する。

647マロン名無しさん2018/02/11(日) 08:50:13.73ID:???
>>645
確かにミロのボーナスステージとして冥闘士相手の派手なバトルがあってもよかったよな
仮にも十二宮篇なのに対戦相手は元同僚だしピンの見せ場では相手が無抵抗という…
問題は天蠍宮が遠い上にそこまでの間に存命組が4人も控えてることだが

648マロン名無しさん2018/02/11(日) 11:00:32.51ID:???
ハーデス十二宮篇では誰もフェアリーの存在に気がつかなかった時点で
牛と脳筋コンビはともかくムウもシャカもカノンも同レベルの無能では…
アレさえ早々に始末しとけばA!対決も不要だしどんだけ後が楽だったか

649マロン名無しさん2018/02/11(日) 12:17:01.93ID:???
サガ&カノンのGEの威力って微妙じゃね?

サガが一輝を消滅させたテイクが頂点として、他のテイクは雑魚一掃の技になってるよな。

一輝なんてカノンのGEをサガ&カノン合計3発食らっても死ななかったんだぜw
ミロなんて食らい損ないでもそこそこダメージが尾を引いて良いぐらいなのにピンピンしてアテナエクス〜を放ってるし
ラダマンはオルフェの攻撃が効き始めた状態でGEを食らっても死ななかったし。

オレ達、あの宇宙爆発のオーバーエフェクトに騙されてたんだよ。
大した技じゃねぇ。

650マロン名無しさん2018/02/11(日) 19:48:12.61ID:???
>>646
ミロでも大丈夫だろ。光速の動きをすれば相手の攻撃は当たらん
アイオリアは拘束されてもひょいと相手の攻撃をかわして無傷だったぞ
ニオベとかミューとか隠れて攻撃を仕掛ける奴もミロのようにこちらから
討って出れば相手が仕掛ける前に瞬殺できるだろ
牛は金牛宮内部ででんと構えていたから相手に気がつかなかったわけで
アイオリアのように相手の進行ルートを見下ろす場所で待ち構えていれば良かったんだよ

651マロン名無しさん2018/02/11(日) 20:11:40.65ID:???
だいたいハーデス篇は飛び入り参加のカノンが美味しいとこを持ってったのが釈然としない
シャカだって意気揚々と冥界に乗り込んだはいいが結局アテナ連れて迷子になってたりと
神に近いどころかアホの子扱いだったというのに…

652マロン名無しさん2018/02/11(日) 20:31:38.48ID:???
ハーデス12宮編は黄金聖闘士の活躍、冥界編は青銅聖闘士の活躍を描いたんだろ
だから冥界編で黄金聖闘士がほとんど出ないのは当たり前だと思うね
星矢たちが活躍するところがなくなってしまう
カノンは12宮では活躍する場がないから、青銅と同じく冥界編で活躍を描いたんだろう
本筋のジュデッカ戦は星矢一輝が押さえているから、カノンは局地戦だけで5獄でリタイア
はっきりいってカノンはいてもいなくても関係なかったな

653マロン名無しさん2018/02/11(日) 20:42:13.03ID:???
>>652
>ハーデス12宮編は黄金聖闘士の活躍
その活躍の相手が身内もしくは格下のザコ敵ってのが微妙なところ

654マロン名無しさん2018/02/12(月) 00:19:48.35ID:???
ハーデス十二宮は雑魚のスペクターが邪魔だった。

素直に慟哭組VS聖域黄金でタイマンの方がスッキリして良かったと思うぞ。
それを聖域の仲間割れを嗾けて高みの見物を決め込む冥界勢って絵の方が
ハーデス軍の悪さが引き立っていたと思うし。

655マロン名無しさん2018/02/12(月) 12:11:47.60ID:???
>慟哭組VS聖域黄金
タイマンにならん。慟哭は死人なんだから3人で聖域黄金1人を相手にするのがやっとだろ
アイオリアでよく分かったね。1人じゃ殴り倒されて勝負にならん
3人に放ったLPを3人で受け止めるのがやっと。それでも3人の冥衣を破損させダメージを与えた
一方アイオリアは一発の攻撃さえ受けずノーダウンノーダメージで圧倒的なんだよ

656マロン名無しさん2018/02/12(月) 14:41:03.17ID:???
慟哭組5人VS聖域黄金5人か・・・・・


オレが考えた拮抗したバトルになりそうなカードがコレ。

・アルデバランVSデスマスク
・アイオリアVSシュラ・シャカVSサガ
・ムウVSカミュ
・ミロVSアフロディーテ

これでどうだ?

657マロン名無しさん2018/02/12(月) 14:46:42.40ID:???
因みに慟哭組は万全の状態な。

658マロン名無しさん2018/02/12(月) 15:12:45.11ID:???
ハーデスはまともに人間の肉体を作れん
だから10年以上かけ瞬の成長を待ち肉体を乗っ取った
にわかの黄金冥衣はボロ、たった数ヶ月で作った体も生前とは比べ物にならんほどダメ
魂が本物だけで容器が欠陥品じゃまともな力は出ないだろうよ

659マロン名無しさん2018/02/12(月) 16:34:56.98ID:???
>>656
なかなかいい組み合わせ
もしくはミロ対カミュにして氷河に恥ずかしくないのか!的なやりとりも見てみたい
あとムウが絶対に逆らえなかった恩師シオンを乗り越える展開とか
何より全カードをハンデなしの冥界ステージでやってほしい

660マロン名無しさん2018/02/12(月) 19:21:45.43ID:???
>>655
>アイオリアでよく分かったね。1人じゃ殴り倒されて勝負にならん
ムウ「彼らは既に廃人同然」

661マロン名無しさん2018/02/12(月) 19:48:50.64ID:???
>>660
通常モードでセブンセンシズに目覚めてる相手の五感を剥奪して意味があるのか
そんな風に思っていた時期が私にもありました

662マロン名無しさん2018/02/12(月) 21:54:42.91ID:???
ミロVSアフロはどっちが勝つか微妙だろ。

ミロのスカレとアフロの薔薇が黄金聖衣を貫通するかが勝負の分かれ目。
双方の技が黄金聖衣を貫通しないとなると不利になるのはミロかな。

黄金同士なんで光速拳の打ち合いはたぶん互角だと思う。
で、双方共にアイオリアみたいに肉弾戦に特化してないし
サガみたいにタフでも無い。

そうなると勝敗を決するのは必殺技だろ。
スカレはアンタレスまで行けないと思う。
何故かというとアンタレスに至るまでの12発の内何発かは黄金聖衣で覆われてる部分もあるだろうから。
でも、アフロの赤薔薇は黄金聖衣で覆ってない皮膚の部分から香気入ってくるだろうし
黒薔薇で皮膚を切り刻む事も出来る。

アフロが薔薇でなぶり殺しにしてミロに勝つのがオレの予想。

663マロン名無しさん2018/02/13(火) 08:01:49.95ID:???
>>660
廃人同然だからこそよく分かるんだろ
そういう状況になってから実力を発揮する真の聖闘士
星矢一輝は廃人同然に追い込まれたから真の実力を発揮してサガやシャカを倒した
サガシャカが星矢一輝より劣っていて彼らのできることさえできないわけでもなかろう

664マロン名無しさん2018/02/13(火) 12:07:25.89ID:???
>>663
紫龍の言う背水の陣とか
窮鼠猫を噛むとか
主役補正とかそういう概念を学びたまえよ

665マロン名無しさん2018/02/13(火) 12:59:35.88ID:???
しかし今考えれば
ハーデス篇こそ全国の牛蟹魚の子どもたちを救済するよい機会だったのに
なぜにことさら傷口に塩を塗り込むような展開にしてしまったのか…
(嘆きの壁は全員集合だからカタルシスとはほど遠いし)

666マロン名無しさん2018/02/13(火) 13:41:00.60ID:???
>>664
主役補正?そんなわけの分からんことをいってもらっては困る
主役が強いと決まっているのに何で補正をする必要がある?
敵役のサガシャカは敵役補正されていたと思うがもう少し補正する必要があったかもな
あんな弱いんじゃ主役が引き立たん。せめてCG映画並みに黄金主役と対峙してもらわんとな
その点アイオリアは黄金主役+アテナ+アイオロスと対峙さらにシャイナまで引き立てている

667マロン名無しさん2018/02/13(火) 13:56:06.39ID:???
明らかに主役補正と言えるのは、日本でのアイオリア戦が初めてだな
星矢は初めて黄金聖衣を纏って白銀3人を瞬殺するほど補正を受けた
次はポセイドン戦。そしてタナトス、ハーデス戦では神聖衣の補正を受けている
このアイオリア戦ポセイドン戦タナトス戦ハーデス戦は明らかに主役補正と言える
誰にでも分かるように見える形で補正を受けているんだよ
対してサガやシャカの時には黄金聖衣が飛んできたのか?

668マロン名無しさん2018/02/13(火) 14:01:03.67ID:???
結局何を主張したいんだお前さんは

669マロン名無しさん2018/02/13(火) 14:19:03.36ID:???
そのようなバランスを取る人では無いからこそこんなに面白いのかもしれん…

670マロン名無しさん2018/02/13(火) 14:28:12.29ID:???
強さは装備(聖衣)が対等な条件で比較すべきだということ
原作で黄金聖衣対決は2度しかない。星矢アイオリアとアイオリアシャカの2度だけ
星矢アイオリアはアイオリアが圧倒的に強く、アイオリアシャカは千日になった
しかしアイオリアは1人、シャカはサガと2人の1対2のハンデ対決と描かれている
アイオリアは魔皇拳にかかったが原作ではむざむざかかりはずがないと明言され
かかった理由がサガシャカの2人がかりだったと当時の状況が詳しく描かれている

シャカサガが青銅に負けたのは何をどうこじつけても単純に弱かっただけだ

671マロン名無しさん2018/02/13(火) 15:28:43.95ID:???
つまりアテナエクスクラメーションをぶつけて互角だった
アイオリアムウミロはクソザコってことだな

672マロン名無しさん2018/02/13(火) 16:13:23.68ID:???
>>671
あの場面をちゃんと読んでいるのかな?
原作でサガーズを倒すべきというのがリアミロだけで
ムウは倒す必要がなしとして実際に邪魔をした事実がはっきり描かれている
ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ
ムウが理由もなくいきなり前言を翻してサガーズを倒そうとしたとでも言うのかね
ムウは3人まとめてかかって来い、A!を打ってみろといったリアの妨害をしているのだぞ?

673マロン名無しさん2018/02/13(火) 16:26:52.24ID:???
>>672
というかアレ3人とも紫龍が気になって全然技に集中できてないよな…
直後も普通に元気だし結果的に手加減したっぽい描写になってしまった

674マロン名無しさん2018/02/13(火) 16:32:08.45ID:???
>>648
>ハーデス十二宮篇では誰もフェアリーの存在に気がつかなかった時点で
>牛と脳筋コンビはともかくムウもシャカもカノンも同レベルの無能では…

>>655
>慟哭組VS聖域黄金
>タイマンにならん。慟哭は死人なんだから3人で聖域黄金1人を相手にするのがやっとだろ

>>658
>ハーデスはまともに人間の肉体を作れん
>だから10年以上かけ瞬の成長を待ち肉体を乗っ取った
>にわかの黄金冥衣はボロ、たった数ヶ月で作った体も生前とは比べ物にならんほどダメ
>魂が本物だけで容器が欠陥品じゃまともな力は出ないだろうよ

↑この小宇宙、以前どこかで会ったことがあるような気がする…

675マロン名無しさん2018/02/13(火) 16:36:40.78ID:???
主人公組が死ななかったのはアテナの加護だろ
敵側なら死ぬような攻撃を主人公組が受けても死んでないのは加護によるもの
アテナが覚醒するのは途中からだけど無意識下で星矢たちが死なないように加護してたんだろう
12宮編で魚や水瓶は死んだけど死ぬだろうと思われた瞬や氷河は死ななかったのも加護によるもの
アテナ側についてて死んだのは自爆除いて牛やアイオリア戦の禿と数が少ない

676マロン名無しさん2018/02/13(火) 18:19:18.29ID:???
主役側が死なないのは
打ちどころがよかったからじゃないのかな?

677マロン名無しさん2018/02/13(火) 19:13:12.16ID:TIrhdljT
お前ら御大のガバガバ設定で何真面目に考察してんの(´・ω・`)

678マロン名無しさん2018/02/13(火) 22:08:37.61ID:???
>>677
だがそれがいい

679マロン名無しさん2018/02/13(火) 22:14:28.71ID:???
>ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ

>というかアレ3人とも紫龍が気になって全然技に集中できてないよな…

この屈折した解釈はまさか、、、

680マロン名無しさん2018/02/13(火) 22:40:41.50ID:RyoyDVmR
>>672
>ムウは倒す必要がなしとして実際に邪魔をした事実がはっきり描かれている
>ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ

ワロタ
アテナエクスクラメーション
ムウ様が邪魔した説かw

時々こういう新説が出るからある意味面白い

681マロン名無しさん2018/02/13(火) 23:59:09.64ID:???
10数年の時を経て
彼があのまたあの時代に戻そうとしている

682マロン名無しさん2018/02/14(水) 00:44:27.65ID:???
誰だよ
憎しな人?

683マロン名無しさん2018/02/14(水) 06:24:58.71ID:???
>>675
何がどうなってもすべて「アテナの加護のおかげ」で説明できるわけだ
アイオリア戦ポセイドン戦ハーデス戦は見たままそのとおりだな
12宮はアテナ意識不明で加護なしで青銅の実力だけだから面白いんだろ
アイオリアのときは星矢が倒されても自力で立ち上がらずアテナガ助けに入る
見たままのとおりで明らかなアテナの加護だから面白くないだろ
それに黄金聖衣神聖衣の加護まであるのだからな

その点一輝シャカ戦、サガ星矢戦はアテナが出てこないから本当のぶつかり合いと言える

アイオリア星矢は最初からアイオリアが圧倒するのが分かりきっていて面白くない
それにはっきりいってどちらが勝とうがどうでもいいだろうよ。それだけでは意味のない勝負だjから
黄金の実力を説明するとか邪悪の正体の種明かしとか
さらにシャイナカシオス2人の作中最高の見せ場を作っているんだろうよ

684マロン名無しさん2018/02/14(水) 08:05:17.99ID:???
そもそもアイオリアは強さ論議に加えられんだろ
彼は12宮編で一番利益を得た真の勝利者だから強さは関係ないね
星矢はアイオリアの汚名を晴らしたが本人は何も得をしておらんから勝利者とはいえんよ
アテナは星矢を使って殺そうとしたサガを返り討ちにして得をしたから勝利者だな
ムウ童虎も師匠親友を殺したサガを星矢が倒したから勝利者と言えるな
逆にたった一つの大切な命を失うことになった連中は真の敗者だ

685マロン名無しさん2018/02/14(水) 12:28:04.48ID:???
御大がろくにストーリーや設定も考えず、思い付き&その場しのぎでやってきたんだし、強さ議論なんかやりようがない。
気分やタイミング次第でキャラの強さが変わるだろうし。
もし、ハーデス編で最初の宮を守っていたのがシャカならムウと同じような描写になっていただろうし。
ただ市のいうように勝敗は顔で決まり、イケメンが強いのは確かだとは思うが。

686マロン名無しさん2018/02/14(水) 12:33:54.36ID:???
これ覚醒アイオリアさんかな

687マロン名無しさん2018/02/14(水) 12:34:46.38ID:???
あ、684のことね

688マロン名無しさん2018/02/14(水) 16:54:32.97ID:???
>もし、ハーデス編で最初の宮を守っていたのがシャカならムウと同じような描写になっていただろうし。

シャカを持ち出すとまた荒れるよ

689マロン名無しさん2018/02/14(水) 17:05:44.38ID:???
オフィシャルでライトニングボルトが最強の光速拳と明言されている
最強と明記されているのはこれだけだけだ
公式に最強の黄金聖闘士と言えば最強の光速拳を放つアイオリアだろうよ
光速拳は黄金ならみな使えるし聖闘士の王道の技なんだから比較できる
いわば誰でもできるかけっこが一番速いということと同じだな
アイオリアは100m走の優勝者だな。マラソンはできる奴少ないからだめだぞ
他の技もだれでも使えるなら比較のできるがそうではないから論議しても無駄
100m走優勝者とマラソン優勝者を比較できないだろ

690マロン名無しさん2018/02/14(水) 18:48:26.36ID:???
オリンピックの人!
オリンピックの人じゃないか!

390 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 22:47:52.09 ID:???
世界記録星者(数字)とオリンピックの決勝で勝利して優勝する奴(描写)
どちらが最強なのかということなのだろう
世界記録保持者がオリンピックで優勝するわけではないよな
評価が低い奴が大活躍して優勝するからこそ感動が生まれ伝説になると思うな

691マロン名無しさん2018/02/14(水) 21:12:37.24ID:???
ほら〜 アスペが始まったじゃないか
どうすんだよこれ

692マロン名無しさん2018/02/14(水) 22:18:46.65ID:???
おっ(自称)塚本じゃない
サガ厨さんが出てきたっぽいw

693マロン名無しさん2018/02/14(水) 22:56:36.74ID:???
閉眼シャカはボルトと互角以上の技を出してたけどなw
アイオリアはシャカと違いうつ伏せに倒れてたから壁まで吹っ飛ばされて倒れたんだろう

694マロン名無しさん2018/02/15(木) 22:24:04.13ID:???
サガは抜作先生より弱い

695マロン名無しさん2018/02/18(日) 19:24:48.43ID:???
>>693
うつ伏せと仰向けwww
うつ伏せのほうがはるかに次の挙動に移るのには有利だね
原作でもすぐ立ち上がり、立った状態で魔皇拳を受けた
シャカは何していたんだ?倒れて意識不明だろうよ
少なくとも原作ではシャカが立ち上がった描写は一切ないね
教皇がせっかく極悪人格をあらわにしたのに、寝ていて聞いていないから
一輝戦でも「私の見た教皇は正義」と言っていただろ

696マロン名無しさん2018/02/18(日) 21:03:24.27ID:???
あのリア対シャカは描写は完全に互角だろうが、リアは直前にサガに一撃を食らって消耗している状態だったので事実上はリアの優勢勝ち。
シャカは閉眼状態だったというが、この時のシャカは教皇のサガに絶対の忠誠を誓っており、サガが「逆賊アイオリアを討て」と命令を下しているのに全力を出さないわけがない。
何故なら、開眼して天舞宝輪を放ったところで7感に目覚めている者には効果がないから。
(まだまだ未熟な一輝が7感に目覚めてから簡単に天舞を破ったぐらいだから)

697マロン名無しさん2018/02/18(日) 23:21:34.15ID:???
>シャカは何していたんだ?倒れて意識不明だろうよ
>少なくとも原作ではシャカが立ち上がった描写は一切ないね

http://dotup.org/uploda/dotup.org1467042.png
相変わらず捏造してんなこのゴミは

698マロン名無しさん2018/02/18(日) 23:22:09.91ID:???
>何故なら、開眼して天舞宝輪を放ったところで7感に目覚めている者には効果がないから。
しつこいな
あと何年ループ続ける気だ

699マロン名無しさん2018/02/19(月) 14:33:24.30ID:???
六感が正常な状態で七感に目覚めてる黄金。
六感を潰さなければ七感に目覚められない青銅。


まぁ、歴然たる差はあるわな。

黄金は七感に目覚めてるのがデフォだけど、その状態で六感を剥奪されたら戦局に支障が出るわな。

視覚と聴覚だけを剥奪されてもキッツい。

700マロン名無しさん2018/02/19(月) 22:09:30.76ID:???
アイオリアとシャカは実力伯仲の黄金聖闘士で千日戦争になったから互角以外ありえんよ
原作
「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士」
「雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
これほどはっきり書いてあるのにわからないのかね?

701マロン名無しさん2018/02/19(月) 22:28:18.74ID:???
なお実際その後どうなるかは不明という意見はともかく
ハーデス編でもっと強くなったんじゃね?と言われただけでも
>>700のようなタイプは否定するケースが多い模様

702マロン名無しさん2018/02/20(火) 07:18:12.63ID:???
>>701
黄金聖闘士がハーデス編で強くなったはずない。何で強くなったと思うのだ?その理由は何だ?
アイオリアやシャカはもう一回修行でもして悟りでも開いたのか
シャカはハーデス編幼少期の様子が描かれていたがあれは黄金になる前
それともアイオリアやシャカは千日をやったから強くなったとでも言いたいのかね
青銅聖闘士ならわかるが黄金聖闘士、とくにサガシャカはそんな未熟者でもないだろ
それとも原作星矢って言うのは黄金聖闘士の成長物語だったとでもいうのかね
派生ではあるまいし原作は星矢たちの成長物語だ
シャカは最初から黄金聖闘士として考えられ作ったから最初から完成品なんだよ
アイオリアは最初黄金として考えたわけではないから黄金聖闘士として未完成
だから御大はアイオリアは未熟で成長の余地があるとして派生の話が出れば
アイオリアを主人公にと提案しているんだぞ

だからデスマスクとかシャカという最初から敵役としてつくられた黄金と
アイオリアムウ童虎の主人公関係者を同じ土俵で論議してもしょうがない

703マロン名無しさん2018/02/20(火) 10:48:37.41ID:???
とりあえずお前がなんかそれっぽくここで長文書いて
テキトーに掻き回せばそれでいいやってスタイルなのはわかった

704マロン名無しさん2018/02/20(火) 19:25:45.50ID:???
まあ転法輪印で高めたイオナズンを即席の光弾で潰したのは評価できる
技としての使い勝手は格ゲーであればチート性能であろう

でも総合力ではシャカが黄金最強かな
天舞法輪はサガたち3人を完全に嵌めた実績がある
オリアもサイコキネシスは使えるけど黄金内でどの程度か不明だし

705マロン名無しさん2018/02/22(木) 17:46:07.61ID:???
教皇の間時点
サガ(ラスボス)>リア≒シャカ

12宮時点
サガ≒シャカ>リア

冥界編
シャカ>>>サガ>リア

と変わっていった

706マロン名無しさん2018/02/23(金) 10:19:25.25ID:???
>>705
教皇の間時点
サガ(ラスボス)+シャカの2人>リア
リア一人にサガシャカ2人をあてがっている以上単独では
リア>サガ、シャカ
サガシャカは対決していないので不明

12宮時点
対戦なし不明

冥界編
リア>シャカ=冥(サガ+カミュ+シュラ)

と変わっていった

707マロン名無しさん2018/02/25(日) 00:14:49.63ID:uyYYO9Pt
苦しいねw

708マロン名無しさん2018/02/25(日) 00:25:02.94ID:???
どうにか会話を発生させるためか
ギャグで言ってるんだろう
どうせ

709マロン名無しさん2018/03/01(木) 21:40:09.93ID:???
神の化身サガ(教皇の間到着時、回想シーン、自害時)>>>黒サガ≒復活サガ

神の化身サガは冥界編閉眼シャカくらいの強さ(座禅したままサガーズを手玉に取る)がある
18歳シオン・童虎と互角くらいで、黄金カノンより数段強い

黄金カノンは黒サガ・復活サガと同程度、海龍カノンは少し弱い
アイオリアは黒・復活サガと海龍カノンの間くらい

710マロン名無しさん2018/03/03(土) 16:10:47.83ID:ZrZDNxM7

711マロン名無しさん2018/03/17(土) 19:36:14.79ID:???
>>1
これわかりにくいテンプレだよね

オリンポス十二神級
神威級
下級神級=???黄金12級勢揃いの太陽の一撃
ゴールド聖闘士星矢トップクラス オデッセウス等
アイアコスや水鏡先生のような特別なやつ
ゴールド聖闘士下位

------神域のかべ、その他車田作品との戦力の壁------

海闘志や冥闘志の微妙キャラ=10聖剣に認められた小次郎は勝てそうな気がする
シルバー級=なんかカイザーナックル保持竜二、剣崎Jrなら勝てそうな気がする。無論シルバークロスVSカイザー状態で
強ブロンズ級=10聖剣+蘇生技ありの聖剣保持者
ブロンズ級=雑魚よりは強い。ジャブなど、へたしたらりんかけ最強級が匹敵するかかつるくらい

------人間やめた、やめないの壁------
カシオス級=りんかけキャラで技持ちなら勝てそう。

712マロン名無しさん2018/03/17(土) 19:40:50.69ID:???
聖闘士星矢の世界は奇しくもゴールドか非ゴールドかで決定的な差がある

聖闘士星矢の世界はゴールドの光速=分子破壊、分子操作を可能とする。だから光速ありきみたいな設定がある
光速に近い速度=分子あたえる影響度でこれでミニビッグバンなどの物理現象を生み出す

って裏設定がある。りんかけキャラは普通に分50-200発くらいの突きは普通にシナトラ、シナトラJr、剣崎Jrとかの主要キャラはできる
ウイニングレインボーとかの大技になると、もうセブンセンシズだろこれなゴールド試験受けれるんじゃねーの
くらいの資質を感じる

流石にあれはシルバーじゃ勝てないだろ

713マロン名無しさん2018/03/19(月) 05:22:10.58ID:???
わかりやすいのは数値。光速(1億発)vs音速(100発)では議論の余地がない
技はまともにやっては太刀打ちできない相手を倒すためにある
例えば投手ならいろいろな変化球で勝負する。だからといって
カーブ、シュート、フォークなんかが速球より上ではない
速球が王道の本格派。大投手のほとんどはこれで技巧派は名投手だろう
相撲でも基本の寄り押しが王道で大横綱の決まり手のほとんど
技のデパートといわれる技巧派は名力士だな

714マロン名無しさん2018/03/31(土) 18:30:56.30ID:X++0LU3I
百万倍の速度差ってナメクジとチーターくらいだよ
スローモーションどころの話じゃない

熟睡してても対応可能

715マロン名無しさん2018/04/13(金) 10:13:04.69ID:???
本当に車田自身がオールスターバトルを描くなら、世界観とか関係無く立ち位置のみで力関係が決まるので
喧嘩鬼と初代シャドウがツートップ
アテナもハーデスもお呼びじゃない
クロノスならその限りではないが

716マロン名無しさん2018/04/13(金) 22:31:06.98ID:???
人間限定なら1位が星矢で2位が一輝だろう

717マロン名無しさん2018/04/20(金) 07:35:26.93ID:???
久々に星矢読んでたら
あのシャカもリア戦で1回ダブルノックダウンしてたんだな

718マロン名無しさん2018/04/26(木) 21:04:46.78ID:???
「死すべきアイオリア」シャカ本人がアイオリアをマジで殺そうとした
「私の見た教皇は正義」その教皇の勅命を受けその御前だから当たり前
アイオリアにとってシャカは教皇に騙された犠牲者仲間だから本気じゃないだろ
作中でもどうなったか教皇とアイオリアしか描いていない。シャカはどうなったわからんね
まあ教皇がアイオリアに魔皇拳を打つ隙を作る囮だからそれが終わればどうでもいいんだろ

719マロン名無しさん2018/04/26(木) 22:16:15.26ID:???
>本気じゃないだろ
お、おう

720マロン名無しさん2018/04/27(金) 06:09:51.82ID:???
サガとアイオリアがあのまま戦ってても結局千日だったんだろうな

721マロン名無しさん2018/04/28(土) 04:48:17.88ID:PvAx0SAj
いやアイオリアが勝っただろ。だからシャカを登場させたんだろうよ
どちらが強いではなくそうなるのが当たり前だね
アイオリアはいわばちゃんとしたアテナの教皇成敗の免許状がある
シャカは教皇のエセ勅命でダメだから教皇が手出ししたんだろ
教皇サガの2人組にアイオリアが倒されてしまったら読者がそっぽを向くね

722マロン名無しさん2018/04/28(土) 08:46:18.43ID:???
あのシリーズのラスボスなんだから当然だけど
あの場面ではリアより教皇のが若干力が上(教皇の光速拳が見えない!)な設定っぽかったね
シャカとは開眼がなきゃ互角(目を開いたとき全員が息絶える)の黄金ツートップだったんだろうね

723マロン名無しさん2018/04/28(土) 12:44:41.47ID:???
>いやアイオリアが勝っただろ。だからシャカを登場させたんだろうよ
「ラスボスが主人公周りでないキャラと戦ってるので
どうにか敗退させなきゃいけないけど勝敗もつけず殺さないようにした結果」です

724マロン名無しさん2018/04/28(土) 18:15:20.14ID:???
アイオリアを殺さず
教皇を倒させず
シャカに目を開かせなかった結果

→御大はカシオスを犠牲にすることにした

725マロン名無しさん2018/04/29(日) 04:44:34.16ID:???
サガ、アイオリア、シャカは闘技のタイプが違うから優劣をつけられないが
アイオリアと星矢は同系統で聖衣の上で黄金対等でもアイオリアが圧倒する
数字ででているからどうしてもシャイナとかアテナ、カシオスの止めが必要
1億>100、マッハ88万>マッハ1
公式ではライトニングボルトが最強の光速拳と明言されているから
アイオリアが聖闘士として最強であることには間違いないね
しかし他の技を使えば負かすこともできるだろ
速球勝負なら単純に球速球威で優劣がつくが変化球だとわからんみたいなことだ

726マロン名無しさん2018/04/29(日) 06:36:12.62ID:???
シャカみたいな人間かどうかも怪しい奴はともかく
それ以外よりはリアの方が強くあって欲しいよな
ミミズに苦戦してしまったのが残念
キャラ的にどうしてもバトルの展開が青銅一軍に似てきてしまう

LBはAEみたいな溜め動作なしにいきなり繰り出すから大技感がない
GEも溜めないんだけど、背景の惑星粉砕に迫力がある

獅子座の由来はネメアのライオンだから、
アニメのジークフリートのような超防御力とかのオプションも欲しかった

727マロン名無しさん2018/04/29(日) 14:03:17.64ID:???
>>725
最強の光速拳ならば聖闘士として最強って言うなら
最強の光速拳で破壊できないカミュの小宇宙はもっと最強になるぞw

728マロン名無しさん2018/04/29(日) 18:07:12.85ID:???
アイオリアは教皇の光速拳を初見で見切れないで、ヤケクソで撃った光速拳が
偶然教皇の光速拳に当たってくすぶるとか面白いやり取りだったなw

教皇もアイオリアを脅して威嚇したって事はアイオリアの光速拳を見て
自身の実力と肉薄してるものだと感じたからに他ならないだろう。

それで教皇との光速拳の撃ち合いで消耗してるのに
その直後にシャカと千日だろ。

射手座の弟設定は伊達じゃないよな。

VS慟哭組もライトニングボルトをムウが止めたのも車田的に
この一発が放たれたら慟哭組が全滅するという意図があったからだろうし。

729マロン名無しさん2018/04/29(日) 19:06:42.37ID:???
さすがにパンチ1発じゃこの漫画の消耗のうちにはほぼ入らん

730マロン名無しさん2018/04/30(月) 08:34:00.23ID:???
アイオリアの教皇戦は教皇が正体を隠していたんだから卑怯なんだよ
アイオリアは教皇をシオンと思っていて隙をつかれ打ち倒されたものの
とどめの一撃を立ち上がりざま互角に打ち合ってようやく本気になった
このままでは教皇が倒されるからシャカが助っ人で登場したんだろう
「よいところにきたシャカよ」と言ってるから教皇も助っ人ウエルカムだぞ
普通なら「シャカよ手を出すな。アイオリアごとき私が倒してくれる」だろうよ

731マロン名無しさん2018/04/30(月) 10:37:10.01ID:???
いや、普通あの場面ならシャカにやらせるだろ。
流石にサガでも聖衣なしではアイオリアには勝てん。
しかし聖衣を纏ってしまったら、シャカ(読者にも)に正体がバレる。
もし、シャカが出て来なかったら「いいだろう。ならば冥土の土産に私の正体を教えてやる。」となっていただろうな。
まあ、どっちが勝ってたかは分からんがな。

732マロン名無しさん2018/04/30(月) 11:58:15.97ID:???
そういえば星矢戦では「動きづらい教皇の法衣をかりるまでもない」ので
双子座聖衣に着替えた
星矢にも黄金聖衣を着れば対等対決なんだが何故着せなかったのか謎だね

733マロン名無しさん2018/04/30(月) 16:40:49.72ID:???
>>726
>ミミズに苦戦
サガーズの小宇宙に気を取られ縛られた状態になったことかね
15人の冥闘士と対峙、一瞬で5人を倒しこのままだと全滅だったんだろ
だからサガーズの変装プレイで気を奪って拘束された状態にしたんだろ
生き残り9人が通過しアイオリア拘束ミミズフリーで1対1対決開始だぞ
こんなとんでもない不公平な状況からスタートしても全くダメージを受けず
従ってダウンもないんだからどうしょうもないね
ハンディをつけてもどうにもならない圧倒的な実力を見せつけたんだろ
もともとアイオリア1人に冥闘士15人が不公平なんだよ。ムウも心配していただろうよ

NDで冥闘士軍団は獅子宮で全滅、水鏡も飼い猫にくわえられていたw

734マロン名無しさん2018/04/30(月) 17:50:00.57ID:???
>>730
>このままでは教皇が倒されるからシャカが助っ人で登場したんだろう
お、おう・・・

735マロン名無しさん2018/04/30(月) 19:28:21.62ID:???
あの頃のシャカは教皇信者だったからな
性格的にも自分の方が教皇よりも強いと思ってそうだし
それでアイオリアを引き受けたんだろう

736マロン名無しさん2018/04/30(月) 23:44:06.15ID:???
そりゃまぁ教皇は300歳近い老人のはずだからな・・・

737マロン名無しさん2018/05/01(火) 10:11:20.50ID:???
カノンはマヌケな教皇など殺してしまえと言っていた
シャカはマヌケなお年寄りに優しいのかもしれん
ちゃんと慈悲の心があるのかも

738マロン名無しさん2018/05/01(火) 14:59:16.35ID:???
>>729
必殺技ではないただの拳を舐めたらアカン。

オルフェはラダマンの涼しい顔して放った拳で致命傷を負ったし
カノンはただのタコ殴りで一輝を絶望させたんだから。

739マロン名無しさん2018/05/01(火) 19:09:02.43ID:ofy6UJ5b
白銀聖闘衣は装着すると逆に守備力が下がるからね

740マロン名無しさん2018/05/02(水) 15:27:25.72ID:???
>>734
教皇は有利な体勢で止めの一撃を受けられたからもう打つ手がないだろ
だから千日になった間隙に魔皇拳を使ったのだろ
この魔皇拳もアイオリアはむざむざかかるはずがないと明言されていて
かかるはずのない魔皇拳にかかったわけをカシオスがシャイナ(と読者)に説明している
ようは教皇シャカの2人がかりでアイオリアに魔皇拳をかけたということ

741マロン名無しさん2018/05/02(水) 21:19:18.84ID:???

742マロン名無しさん2018/05/05(土) 05:14:25.21ID:???
サガもシャカも単体ではアイオリアに勝てないということだな

743マロン名無しさん2018/05/05(土) 09:34:09.82ID:???
いつもの100Gからザワザワ始まって十二宮も連続演出も行かず終わった
なんだろこれ

744マロン名無しさん2018/05/05(土) 12:12:52.68ID:???
黄金3人を圧倒したシャカとラダマンだな

745マロン名無しさん2018/05/05(土) 23:06:00.67ID:???
アイオリアとか雑魚だろ
ハーデス編でプラズマだかボルトだかを死にかけサガに完封されてるじゃん

746マロン名無しさん2018/05/06(日) 00:11:59.21ID:???
その雑魚に単体じゃ勝てないサガシャカ情けない…
主役も取られたし
まあサガはともかくシャカは主役向きではないが

747マロン名無しさん2018/05/06(日) 06:10:15.95ID:???
>>745
ちゃんと原作を見てみろよ
アイオリアvsサガーズ3人なんだぞ。シュラとカミュもいるだろ
ハーデス編処女宮のプラズマはサガ、カミュ、シュラの3人に放たれ
それぞれの冥衣を破損させている。3人で受け止めたんだぞ
サガが受け止めたのなら何でカミュとシュラの冥衣が破損するんだw
1対1ならサガはアイオリアに手も足も出せず殴り倒されている

教皇の間もサガはシオンに化け正体を隠しているんだから卑怯なんだよ
その上シャカを騙し2人がかりなんだからより卑劣なんだぞ

ハーデス編素顔をさらしムウと対峙したのにアイオリアとの対決を敬遠して
獅子宮直前で他の冥闘士に化けてまぎれて通過するんだよ
ようやくアイオリアがサガとわかって対峙したら一発で殴り倒したんだが
味方のはずのムウが右手を押さえてとめるからボルトを寸止めしたんだよ
寸止めしたらダメージあるんだよ。一輝も瞬に寸止めしてダメージあっただろ
それでムウが邪魔しているから一網打尽にしようとプラズマだろ
さすがサガーズは雑魚冥闘士よりはマシで3人とも冥衣が破損するものの止めた

748マロン名無しさん2018/05/06(日) 07:25:51.96ID:???
>>745
完封というのは相手に一発の有効打を打たせないことだろ
アイオリアは完封どころか一発も打たれずノーダウン
シャカは何発か喰らってダウンしている。ミロも一発喰らって1回ダウン
サガーズはシャカ→アイオリア→ミロにつるべ打ちを喰らって火ダルマ

749マロン名無しさん2018/05/06(日) 09:21:30.23ID:???
>3人で受け止めたんだぞ
>サガが受け止めたのなら何でカミュとシュラの冥衣が破損するんだw

こいついつもわざと嘘書いてるな

750マロン名無しさん2018/05/06(日) 10:24:04.19ID:???
リア戦の復活サガは不屈の闘志でHPが回復する主人公モードに入っている
構えもかめはめ波みたいだったし、アレでシュラ・カミュを守った

751マロン名無しさん2018/05/06(日) 10:49:15.60ID:???
>>749
おいおい原作をしっかり見ろよ
アイオリアのライトニングプラズマがサガ、シュラ、カミュにヒットして
3人の冥衣を破損させている絵があるだろうよ
3人に打ったから破損したと考えるのが普通だろうよ
「サガひとりが」プラズマの威力を全てとめたというのは
それこそシュラカミュの存在を無視した真っ赤な大嘘だな

752マロン名無しさん2018/05/06(日) 11:58:49.39ID:???
お、おう・・・

753マロン名無しさん2018/05/06(日) 17:32:08.56ID:???
>>750
アイオリアは公平に3人にそれそれ一撃を与えて倒してるだろ
「立て、立ってシャカにしたように三人一度に仕掛けて来い」
とアイオリアが言ったとき。よろよろと3人立ち上がったのだが
そのときサガが一番前方なんだよ。これなら止められたかもな
ところがムウがアイオリアを止めている隙にサガは後方に移動してるんだよ
だからライトニングプラズマを打ったアイオリアに最も近いのは
シュラだ。サガは後方にいるのにどうしてシュラを守れるんだ?

754マロン名無しさん2018/05/06(日) 19:17:41.83ID:???
やっぱジャンプ黄金期世代とコロコロビックリマン世代では
微妙に話が噛み合わないな

755マロン名無しさん2018/05/07(月) 14:35:25.77ID:???
ちっがうよ!

リアが慟哭組に放ったLPは最初は3人全員喰らったんだけど
それを威力を凝縮させてサガ一人で受けたんだよ。

あれを見てオレは愕然としたよ。
LPを凝縮させたら実質LBになってるようなもんだし
て事はLBはサガに効かねぇのかよ!?と。

756マロン名無しさん2018/05/07(月) 20:35:59.88ID:???
ライトニング彗星拳

757マロン名無しさん2018/05/07(月) 22:22:46.93ID:???
つーかLPに限らず黄金の必殺技なんてみんな弱い。
GE 一輝を一撃で仕留められず

758マロン名無しさん2018/05/08(火) 05:53:46.92ID:???
黄金の必殺技が弱いのではなくて青銅主役達が死なないだけじゃないかね
敵をちゃんと倒した描写があるのは12黄金だとSE1、LP7、天魔6
雑魚なんだが作中で名前が出てくるのはミュー、ライミ、ギガントだけ
即死じゃないけどグレートホーンは相打ちでニオベ
+2だとカノンは冥界で10程度倒したが立場が紫龍氷河以上の主役

759マロン名無しさん2018/05/09(水) 06:57:10.31ID:???
天魔なんて青銅4人に放ったやつは昇天させる感じだったのに
スペクター達に放ったやつは容赦のない叩き潰す一撃だったw

その時々で術者の技の出力は変わるもんだよな。

760マロン名無しさん2018/05/10(木) 00:54:38.56ID:???
アイオリアは閉眼シャカと互角の雑魚

761マロン名無しさん2018/05/10(木) 01:15:36.44ID:???
>>760
対黄金だと閉眼も開眼も然して影響は無いと思うぞ。
慟哭カミュのDDを受けて凍傷を負うぐらいだからな。

762マロン名無しさん2018/05/10(木) 07:54:24.69ID:???
開眼したらコスモが貯まらない。千日=持久戦では目を開けられんよ
そもそも目を閉じコスモを高めるのがセコイんだよ
アイオリアなんぞ1億分の1秒(10ナノ秒)で光速拳1発分のコスモを使うんだよ
湯水のようにコスモを使うアイオリアとせこく貯めるシャカでは比べ物にならん

763マロン名無しさん2018/05/10(木) 08:00:24.00ID:???
原作でシャカは閉眼でコスモを高め天魔を打った場合しか敵を倒していない
開眼して天舞はことごとく木っ端微塵にされている
原作描写ではシャカ開眼=負けフラグなんだよ

764マロン名無しさん2018/05/10(木) 11:27:02.87ID:???
>そもそも目を閉じコスモを高めるのがセコイんだよ

お、おう・・・・・・

765マロン名無しさん2018/05/11(金) 12:40:39.88ID:???
だいたい教皇にアイオリアを討てと命令されているのに本気を出さないわけがないからな。
開眼して天舞を放ってもアイオリアに効くとは思えんし。
なんせ、雑魚だった頃の一輝に破られるような奥義(笑)だしな。

766マロン名無しさん2018/05/11(金) 13:07:25.12ID:???
お、おう
そうだな

767マロン名無しさん2018/05/11(金) 16:05:24.60ID:???
聖域からすればアイオリアは教皇を倒しアテナ神殿に押し通ろうとする逆賊
たとえ教皇の勅命がなかろうと成敗するのが聖域守護の黄金の使命
アイオリアからすれば倒すべきは13年前アテナ殺害を図った教皇であり
無関係なシャカを倒す動機がないだろうよ

作中でどうなったか教皇とアイオリアが描写があるがシャカは全くないね
ほんとどうなったんだろうねえ?
教皇の人の良心を奪い悪鬼にするという邪悪の化身をあらわにした言葉を
聞くことすらできない状態だったのかね
そう考えないと一輝戦「私の見た教皇は正義」などといえんだろうよ

768マロン名無しさん2018/05/11(金) 20:58:06.74ID:???
>>767
おう
車田プロダクションに是非投書してきなさい

769マロン名無しさん2018/05/11(金) 23:29:19.32ID:???
まーあの教皇の間の時点では
御大もシャカを正義側悪側どっちにするかまだ決めかねてたってのが本当のところだな
同様にして黄金最強を誰にするのかも教皇・老師・ロスの中で考え中だったんだろう

冥界編に入って、
シャカに設定していたキャラがあまりにも使い勝手が良いことに気がついて
最強どころがトリプルスコアくらいのブッチギリにしてしまった

教皇の間の時点では本当にリアと互角設定だったんだと思うよ
開眼についても戦闘力アップとは別の使い道の可能性も残していたと思う

770マロン名無しさん2018/05/12(土) 04:13:26.30ID:???
>>769
>黄金最強を誰にするのかも教皇・老師・ロスの中で考え中
そんな馬鹿なことを考えるのは読者くらいで車田はそんなことは考えてない
のっけから黄金聖闘士は人間の限界点に達した人類最強の戦士と決めている
アイオリアに実演させ、彼の口から「黄金はみな光速の動きを持つ」と
これから登場する敵の黄金はものすごい連中だぞとアピールさせたんだろ
星矢に黄金聖衣を纏わせ今までの敵白銀を瞬殺させた上で、アイオリアに
一撃で倒させアテナが助けに入るのも今度の敵はすごいと印象付けるため
念が入ったことにアイオリアとシャカに千日させて、どうだ今度の敵は
やはりアイオリア並にすごいんだぞということだろうよ
主役がそんな人類最強の黄金聖闘士をどんどん倒していくわけで
大風呂敷を広げて主役にあてがう黄金聖闘士を〆までに考え出すのに一生懸命だろ
だんだんネタがつきて最後もっとも美しさを誇る美の戦士になったんだろうよ

771マロン名無しさん2018/05/12(土) 04:33:58.85ID:???
てか、アイオリアの「シャカの目を開かせるな」を過剰に捕えている人が多過ぎ。
アレは青銅レベルでシャカの目を開かせたら勝ち目は無いという意味で言った言葉であり
アイオリアがシャカと対峙して目が開いたら勝ち目がないという意味ではない。

アイオリアにしてみれば同じ黄金だから、シャカの目が開いたら
戦局が不利になるだろうが必ずしも負けるとは限らないといったとこだろ。

772マロン名無しさん2018/05/12(土) 04:38:26.90ID:???
付け加えて言うが、開眼シャカは冥衣装着時の黄金下位互換に相当するカミュのDD(しかも最大奥義でない)を受けて凍傷した。
という事は開眼シャカは小宇宙がほぼ同格である相手の攻撃は有効打になり得るという事でもある。

773マロン名無しさん2018/05/12(土) 04:41:08.43ID:???
>>771
そんなの「次もすごいんだぞ次号も買えよな」ということに決まってるw

7747732018/05/12(土) 04:51:25.99ID:???
「シャカの目をひらかせるな。その場にいる者はみな息絶えるのだ」
アイオリアがこういったから、次シャカが目を開くのは今か今かと
どきどきしたんだろ
いわなければシャカが目を開いても「はあ?」ただ目を開くだけかい???だね

775マロン名無しさん2018/05/12(土) 05:05:02.38ID:???
まぁそういう少年誌的なノリは置いといて、シャカの開眼→天舞宝輪→一輝の七感覚醒の流れは良かったと思うよ。
シャカの開眼の脅威を表現できたし、それを逆手にとって形勢逆転させた一輝のカタルシスも素晴らしかった。

あの頃の御大は本当に神かがっていたよな。
単行本のコメントでは「かつ丼は食いたくねぇ・・・・・」やら「いつまでこの地獄が続くのやら」とか嘆いていたけどw

776マロン名無しさん2018/05/12(土) 08:53:21.42ID:???
最後には奇跡の小宇宙パワーで処女宮を突破することになるのは分かっていても
あそこまで手も足も出ない状態からどう読者を納得させるような逆転の展開に持っていくのかと思っていたら
六感封じからの言わば逆天舞だったからね

デス戦の聖衣離脱とかミロ戦の一撃全生命点とか、
御大はよくファンが予想できないかつドラマチックなアイデアを出し続けたよ

777マロン名無しさん2018/05/12(土) 10:50:59.87ID:???
>だんだんネタがつきて最後もっとも美しさを誇る美の戦士になったんだろうよ
全国少年の魚座への期待感はさぞハードルが高かったであろう…

というか中盤で「最も神に近い男」なんて出しておいてこの先の展開大丈夫か?と思ったもんだ
一応大丈夫だったしそれでいて改めてハーデス編での別格感にも痺れたもんだが。
黄金伝説完結編でも処女宮で突然敵が強くなるというゲームバランスの調整にスタッフも苦戦していた様子

778マロン名無しさん2018/05/12(土) 17:11:13.17ID:???
>>777
>中盤で「最も神に近い男」なんて出しておいて
「最も神に近い男」っていうのは獅子宮でのシャイナの言葉だな。前後をちゃんと読むと
「いくら教皇の力が強大とはいえ獅子座のアイオリアがむざむざ(魔皇拳)にかけられるわけがあるまい」
何故かかったかの説明で教皇の間に運悪くシャカが待ち受けていたとカシオスから聞いて
「シャカ!!黄金聖闘士の中でその力はもっとも神に近いといわれる乙女座のシャカか!?」
神に近い男を相手にしていたときに神の化身に隙を突かれたということだな
考えると中盤ではなく前哨戦の教皇シャカコンビとアイオリア対決が最大の戦いだな
あるいは前哨戦の射手座星矢とアイオリアの対決かもな
サジ星矢が教皇単体、シャカ単体より上であることは間違いないが、アイオリアはイマイチと判定
サジ星矢は教皇シャカコンビよりは下、やっぱ教皇の間の教皇シャカvsアイオリアが最大だな

779マロン名無しさん2018/05/12(土) 17:29:34.66ID:???
わかったから最強のアイオリアをNDで活躍させろとか早く投書してこいって

780マロン名無しさん2018/05/12(土) 17:46:45.31ID:???
ミロのカノン評が微妙なんだよな。

「良くて互角」って、そしたらミロはサガとも良くて互角になるな。
でも、VS慟哭組ではミロはGEを食らい損じのダメージで怯んだだけで
黄金聖衣は傷一つ付かずにピンピンでアテナエクスを放ってたんだよな。

GEの食らい損じでも相当なダメージだろうに。

781マロン名無しさん2018/05/12(土) 17:49:18.12ID:???
>>779
そうじゃないよ。アイオリアはもう充分だからもういいということだよ
それとアイオリアが最強ではないよ
ようはアイオリアと他の黄金は互角なのだから黄金聖闘士はみな互角ということだぞ
だが、故あって青銅連中に勝てない黄金を最強という連中は、黄金聖闘士を原作の無視して
低く考えてこじつけるから困るんだよ。はっきりいえば青銅連中が強いのではなくて
黄金が真の聖闘士としての力を発揮できないから勝てなかったわけで
ちゃんとアテナの聖闘士ならば、黄青銅なんか問題にならないんだよ
原作ではっきり「黄金聖衣で対等でも」青銅は黄金に劣ると最初にはっきり描かれているのにな

782マロン名無しさん2018/05/12(土) 18:29:21.02ID:???
>>777
魚座は誕生日的に小中学生の頃は周囲より発育が遅いというコンプレックスがあり
人気漫画におけるポジションでそれを挽回するチャンスと考えていたんじゃないかな?
自分が水瓶座だけどそんな風に思ってた

783マロン名無しさん2018/05/12(土) 18:34:08.65ID:???
>>777
当時のジャンプのバトル漫画は、肉、北斗、DBなんかだったと思うけど、
それらと違って星矢では中盤に最強格を配置するってのが凄く斬新に思った
さらに最強設定がバトル要員じゃない老師っていうのも

784マロン名無しさん2018/05/12(土) 18:38:47.93ID:???
>>777
黄金伝説完結編の難関は巨蟹宮と磨羯宮だった
シャカは弟たちで少し削っておいてから一輝につなげる
サガは戦闘中に何回も回復できるから楽勝

785マロン名無しさん2018/05/12(土) 18:45:36.70ID:???
黄金伝説の方は原作よりも先に12宮突破となったので終盤に色々オリジナリティ出てた
ミロのがシャカより先だったんだっけかな?
シャカはHP尽きると倒れることもなくセリフもなく生死が不明
仮想サガと思われるジェミニ2回目の攻撃力がもしかしたらラスボスのシャドークロス以上

786マロン名無しさん2018/05/12(土) 19:08:05.42ID:???
>>781
そんなどうでもいい話をこんなゴミスレでされても
お前が望むような反応なんか返さないよ

787マロン名無しさん2018/05/12(土) 19:08:34.25ID:???
FCの星矢はやったことないけど、PS2で星矢の格ゲー持ってたな。
主人公モードの原作にそって星矢たちが黄金聖闘士を倒しながら12宮を突破していくのは楽勝だったけど、教皇モードの攻めてくる青銅を黄金が迎え撃つ方はキツかった。
アテナの加護を受けている星矢達が異常に強く、バタバタと黄金が倒されていってゲームオーバーw

788マロン名無しさん2018/05/16(水) 00:38:54.08ID:???
あれ面白かったな
ハーデス編は声変わっちゃうからな…

789マロン名無しさん2018/05/20(日) 20:18:29.97ID:newr0o5r
黄金伝説と言えば、
とうきょうとたいとうくこまがた・・・

仲間を呼べるんだけど、星矢が最強なので全く意味がなかったな
あとテレビCMで流れたデスマスクのキックはどうやっても見ることができなかった

790マロン名無しさん2018/05/20(日) 23:29:13.08ID:DnQxRJSo
シャカの天舞が負けフラグとか行ってるけど一輝は自爆覚悟の相討ち狙いだったがシャカだけなら処女宮に自力で戻って来れたんだから実質引き分け。
対サガーズはサガ達の本心を見抜いていたのか不明だかスペクターの監視を誤魔化す為に敢えてAEを放つように誘導し死んだように見せかけアテナにもエイトセンシズに目覚め自ら冥界へ行くようにメッセージを伝えた迫真の演技なのでお互いに本気ではない。
その証拠にサガは3人で同時に戦ってはいないしGEも出していないし、シャカも天舞で6感を剥奪していない。
もしお互いに本気なら天舞を出させずにサガ達の圧勝か、シャカの天舞が決まったなら6感を剥奪して引き分けだったように思う。
なので実質単体で天舞を破った聖闘士はいない。

791マロン名無しさん2018/05/21(月) 06:53:13.10ID:???
ムウ最強伝説

792マロン名無しさん2018/05/21(月) 08:17:03.29ID:???
>>790
じゃあ聞くが原作で天舞宝輪で倒されたり死んだ奴いるのか?
シャカなら冥闘士をで6人倒している
十二宮なら星矢たちを気絶させたのも天魔降伏

>単体で天舞を破った聖闘士はいない
といわれても単体で使ったのは一輝で複数相手でサガーズしかいないだろ
原作描写だと100%木っ端微塵に砕かれて終了なんだよ
原作でせめて雑魚1人でも天舞で殺していれば良かったと思うよ

793マロン名無しさん2018/05/21(月) 08:18:32.00ID:???
訂正
誤)シャカなら冥闘士をで6人倒している
→正)シャカなら冥闘士を天魔降伏で6人倒している

794マロン名無しさん2018/05/21(月) 15:24:30.11ID:???
なおNDは含めたくない模様

795マロン名無しさん2018/05/21(月) 16:09:47.18ID:w+gLuzMI
雑魚に天舞を使うまでもないって事でしょ。
ただ、天舞は生ける屍つまり廃人にするだけ止まりなのでトドメは天魔降伏か六道輪廻になると思います。

796マロン名無しさん2018/05/21(月) 19:55:25.58ID:???
>>794
シジマは敵を倒しておるかね?

797マロン名無しさん2018/05/21(月) 20:03:21.22ID:???
また天舞にイチャモンやってるのかw
そもそもLPとか涼風みたいにザコ一掃用で使う技じゃない上に
サガーズには最初からA!で破らせる前提だったじゃんw

798マロン名無しさん2018/05/21(月) 20:32:30.69ID:???
天舞にイチャモンなどつけていない
天舞で敵を倒したならいつ誰を倒したのか聞いているだけだ
天舞は相手を倒す技ではなく弱体化させるだけの技なのかも聞きたい
弱体化させるだけなら倒した敵がいないのが当然だからな

799マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:20:02.24ID:4iEzi4Sw
>>796
>原作描写だと100%木っ端微塵に砕かれて終了なんだよ

>なおNDは含めたくない模様

>シジマは敵を倒しておるかね?

はい???

800マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:30:57.90ID:???
天舞でいつ誰を倒したかなんて分かる訳ない、漫画に描かれてないんだから
どうしても知りたいのなら車田御大に聞けw
ただ一輝戦やサガーズ戦以外でシャカが目を開くほどのバトルがあったとは思えない
リア戦ですら閉眼のままだったし
あれ以前はデスクィーン島の暗黒討伐未満の仕事ばかりだっただろう

801マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:40:22.89ID:???
天舞の技としての性質については
「攻防一体の先陣」「攻めることも逃げることもできない」と作中で明記されている
天舞にかかってしまったらシャカのやりたい放題という訳だ
そこから先は多芸なシャカだから五感剥奪も仕掛けてくるし六道もしてくるし物理攻撃もしてくる
作中描写はなかったけど天魔だって可能なんだろう
安全地帯から遠隔操作で化学兵器・細菌兵器・核爆弾なんでもできるみたいなもん

802マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:43:39.56ID:3gx7geD0
>>798
天舞は弱体化というか無力化でしょ。
奥の手の天舞を使わざるをえない強力な相手だから天舞のみで息の根を止める事は出来ないだろうけど、雑魚なら6感を剥奪されたら生ける屍で何も出来なくなるんだからそのうちに死ぬはず。
ただ自爆とA!は出来たからセブンセンシズに目覚めていれば完全に動けなくなるとまで行かないまでも普通には動けなってましたよね。
ただ時間が経てば感覚が回復するのかは不明。

803マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:45:08.19ID:???
一輝にかけたときにそばで倒れてた瞬がかかってなかったから
狙いを定めた奴にしか有効じゃない技っぽいことは想像できる
またサガが「これ以上シャカに近づくな」とか言ってたから
気をつければ一発目は避けられるんだろう(捕まったら終わりだが)
ただそれらも車田御大が忘れてしまったらどうしようもないがw

804マロン名無しさん2018/05/21(月) 21:59:58.67ID:3gx7geD0
天舞は五感剥奪だけで終わりではなく一輝は六感まで剥奪されてましたよね。
天舞が大した事ないという人はサガは高速拳で普通に五感剥奪を剥奪出来ると言っていましたが、天舞は発動した瞬間に相手の動き止めているし六感までも剥奪出来る恐ろしい技だと自分は思います。
サガは万能で全ての技が強力な上タフなので間違いなく最強の一角だと思っているので貶しているのではありませんよ。

805マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:03:02.65ID:3gx7geD0
高速拳×
光速拳○
間違え失礼しました。

806マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:08:50.15ID:???
>>801
ひとつ言っておくが、聖闘士の自称ほどアテにならんものはない。
「88の聖衣で最強を誇るフェニックスの聖衣が・・・」「俺の聖剣は最強だ」「私の氷は黄金聖闘士数人がかりでも破壊不能だ」など「アホかお前ら」とツッコミたくなるものばかり。
たがら「天舞宝輪にかかったら、攻めることも逃げることも不可能だ」と言いながらも、一輝にあっさりバックを取られて自爆されていることから、これも聖闘士の十八番ただのハッタリだったとしか思えない。
サガーズ戦はシオンの言うようにA!を使ってまでして敵を欺く為の演技だったという事だ。

807マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:13:44.28ID:7sL8dYxh
ってか・・・

グレイテスト・エクリップス って、アテナや地上だけでなく天界にも脅威だよな?
なんで「天闘士」は静観してたんだろ?
天界も真っ暗になったら困るだろ?

808マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:19:37.31ID:3gx7geD0
天舞は自称やはったりではないでしよ?
少なくともアイオリアが絶対に目を開かせるなと忠告していますし、目を開ければその場にいる者は息絶えると言っています。
サガ自身も教皇に化けている時にシャカが負ける事など天と地がひっくり返っても無いと言っていましたし、実際に戦った時もこれ以上シャカに近付くなと忠告していました。
はったりなら天舞にかかっても反撃出来るはずなので忠告なんてしないでしょ。

809マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:36:14.27ID:???
御大がキャラに言わせる誇張表現と事実説明の区別がつかんのは
車田漫画ファンとしてはかなりレベルが低いな、どれもとても簡単なので

810マロン名無しさん2018/05/21(月) 22:45:34.68ID:3gx7geD0
>>809
レベルの低い私がレベルの高い貴方にお聞きします
天舞の事実説明を詳しくお願いします

811マロン名無しさん2018/05/21(月) 23:04:22.29ID:???
シャカは6感まで奪った一輝に小宇宙で負けたのが痛いな
一輝に背後に回りこまれ、羽交い絞めにされ振りほどけず
守り抜こうとした宮から離脱、一輝の目論見どおり瞬ら青銅が通過した
シャカは黄金聖衣を纏って聖衣なし一輝にスピードパワー共に負けている

>>808
>サガ自身も教皇に化けている時にシャカが負ける事など天と地がひっくり返っても無いと言っていました
記憶にないが、どの場面でシャカが誰に負けるということなんだろう?

812マロン名無しさん2018/05/21(月) 23:18:22.62ID:w+gLuzMI
>>811
サガが教皇に化けている時に言ったのはアニメの処女宮での戦いの時だったと思います
原作では無かったのなら申し訳ありません
サガが暗闇で全裸で入浴しているような感じで雷鳴がとどろきサガが一言
まさかシャカが…
少しの空白の後
いや、シャカが敗れる事など天と地がひっくり返ってもあり得ないと言っていました

813マロン名無しさん2018/05/21(月) 23:29:42.68ID:w+gLuzMI
シャカのコスモを上回ったのは天舞によって六感を剥奪された為で六感を失っていなければシャカ以上のコスモまで高められなかったはずです。
一輝は自爆以外に処女宮を突破する方法が無かったので、シャカの負けと思うかは人それぞれではないですか?
天舞発動まで青銅達はシャカに全くのダメージを与えていませんし。
ただ確かに宮を守れなかったのは事実です。
でも、それは一輝を置いてなら自力で処女宮に戻れていたので自分は引き分けと捉えています。

814マロン名無しさん2018/05/21(月) 23:42:02.06ID:???
シャカは自分一人なら楽に処女宮に戻れたでしょ
まだ本気で青銅と敵対する気なら、一輝があれだけやっても全然倒せないってことや
でもまあ仮に自分一人で戻ってくるとして、戻ってくるまでに他の青銅が処女宮突破する時間的猶予はあるくらいの時間稼ぎにはなったのかな

815マロン名無しさん2018/05/21(月) 23:59:17.53ID:4iEzi4Sw
>>811
>シャカは黄金聖衣を纏って聖衣なし一輝にスピードパワー共に負けている
シュラは黄金聖衣を纏って聖衣なし紫龍にスピードパワー共に負けている
カミュは黄金聖衣を纏って聖衣大破氷河にパワーで負けている
アフロディーテは黄金聖衣を纏って聖衣大破瞬に殺された

で?

816マロン名無しさん2018/05/22(火) 00:27:00.38ID:???
処女宮の戦いでは一輝が勝ってシャカは敗北したと思うね
小宇宙でシャカが一輝に負けたというのもシャカ敗北と思う一因だが
戦いには目的があり、その目的を果たせた方が勝利であるということだ
一輝の目的は他の青銅に処女宮を突破させること
シャカの目的は青銅を処女宮から通さないこと
どちらが目的を果たしたのかは明らかだから一輝の勝利である
シャカ勝利という考えは敵に砦を抜かれても生きていれば勝ったということ
シャカが処女宮を守る黄金聖闘士でなく雑兵ならそれで良いとおもうが
砦を抜かれて引き分けなど守将たる黄金聖闘士ならふさわしくない

817マロン名無しさん2018/05/22(火) 00:32:21.67ID:h8jl3WVb
>砦を抜かれて引き分けなど守将たる黄金聖闘士ならふさわしくない
なお黄金聖闘士全員敗北した模様

818マロン名無しさん2018/05/22(火) 00:56:57.50ID:???
>>817
>なお黄金聖闘士全員敗北した模様
アイオロス故人、童虎不在。この2人は関係ない
ムウは青銅の味方で通した。アイオリアは洗脳が解け青銅を真の聖闘士と認め通した
アルデバラン、ミロは戦いのさなか星矢たちが本当か教皇が本当かわからなくなり通した
この4人は自分の意志で青銅を通している
デスマスク、シャカ、シュラ、アフロディーテは自分の意志で通したわけではない
最後まで宮を守ろうと戦って、青銅に抜かれたということだろう

819マロン名無しさん2018/05/22(火) 00:58:30.93ID:JU16QVFE
>>816
誰もシャカの勝利とは言ってないですよ?
それを言うならアテナを殺すという目的を果たせなかったサガも敗北
他の黄金聖闘士もアイオロスと老師以外は敗北という事になりますよね?
青銅側がアテナ側で主人公だから宮を突破するのは必然
シャカに有効打を全く決めれず自爆技すら少しの間の足止めにしかならなかった描写を完全に勝利と決め込むのも正直どうなのかな?と思います

820マロン名無しさん2018/05/22(火) 01:08:51.00ID:JU16QVFE
>>818
シュラは亢龍覇を受けている最中に紫龍に黄金聖衣着せて宮に戻していますよ
デスマスクに勝てたのも聖衣に見放されたのとアテナのコスモの助力も大きい
純粋に実力で負けたのはアフロディーテのみ

821マロン名無しさん2018/05/22(火) 01:20:30.55ID:Rp1u4THu
シャカはムウの力を借り処女宮に一輝と戻った時に一輝を目覚めさせ聖衣も復活させて処女宮を通している。初めて迷いが生まれたからだと。

822マロン名無しさん2018/05/22(火) 01:31:52.11ID:JU16QVFE
820ですがカミュも実力で氷河に負けていたのを忘れていました
この人の場合は師弟対決で宮を守るという感じでは無かったですが

823マロン名無しさん2018/05/22(火) 02:07:08.41ID:h8jl3WVb
>>818
>この4人は自分の意志で青銅を通している
なおアルデバランもミロもそこに至るまで殺しにかかってた模様

824マロン名無しさん2018/05/22(火) 07:39:39.14ID:???
強さ議論スレなんだから
目的がどうじゃなくて、どちらの戦闘力が上なのかを判定してくれよw

825マロン名無しさん2018/05/22(火) 08:18:24.88ID:???
蟹魚山羊は教皇が悪と知りつつ加担して主役と戦って論外

神殿にアテナがいると思い教皇に騙され主役青銅と戦ったのは
牛獅子乙女蠍の4人で教皇に騙された被害者だから生き残った

このうち牛蠍は星矢らの戦いぶりを見て星矢らが正義かもしれん
沙織がアテナかと思って通した。アテナの聖闘士なら当然のこと

獅子と乙女は決着がつくまで最後まで戦っている
獅子は黄金星矢を倒して、助けに入った沙織にアテナの証明を求め
沙織も受け入れるが、アイオロスが「まだわからんかバカ者め」
と登場、光速拳を星矢に返させた。そこでアイオロスに負けを認めた
獅子は沙織がアテナなら兄の汚名も逆賊の弟の汚名も晴れるうまい話だが
アテナに証明を求め、証明されたら潔く忠誠を誓った
乙女も教皇を正義と信じ決着がついてようやく疑念を抱いたのだが、
聖衣なしの一輝に乙女宮を追い出された後に疑問を抱いたわけだ
黄金聖衣を纏った主役を倒して、アテナが出てきたわけでもなから
まだ教皇は悪ではないとか命だけは助けてやってくれとか言っていたな

826マロン名無しさん2018/05/22(火) 08:22:17.94ID:???
強さなら黄金聖衣を纏った主役を倒しアテナと対峙したアイオリアは
ポセイドン並。他は黄金聖衣を纏った主役との対決はおろかアテナと
対決していないから議論できない。青銅聖衣主役相手だから暗黒白銀と
同等としかいえないだろう

827マロン名無しさん2018/05/22(火) 09:35:15.82ID:JU16QVFE
>>825
シャカはサガの本質は正義だとわかっていたんでしょ
あと、アイオリアと星矢の初戦はアイオロスと射手座の黄金聖衣とアテナの助力があったのでシャカと一輝の戦いと比べるのおかしい

828マロン名無しさん2018/05/22(火) 10:34:16.88ID:???
アイオリア厨の人はファッション議論したいだけだから何言っても無駄だよw

829マロン名無しさん2018/05/22(火) 12:16:34.05ID:???
>>827
シャカはサガの本質が正義などと言っておらんよ
サガも正義のために生きたかったと言い残し死んだわけで
今まで正義のために生きてこなかったと認めている
シャカは教皇が正義と言っているが教皇の正体を知らないだろう
まさかシャカの正義はアテナ殺害を図り教皇を殺しその罪を他人に着せ
自分の名前も地位も捨て他人のフリをして12年過ごすことではないよな
教皇ずらしたニセモノに騙されていたからしょうがない

830マロン名無しさん2018/05/22(火) 14:39:40.59ID:Z3SZe6yQ
>>807

あのぉ〜・・・
俺の、グレイテスト・エクリップス最強説はぁ〜・・・?
地上どころか太陽系全部を操るんだぜ?
ハーデス最強だろ?

831マロン名無しさん2018/05/22(火) 22:41:01.56ID:???
シャカはむしろ黒の方がサガのデフォで
本質側にキラサガがいるって意味で正義と言ったんでしょ
デスクィーン島で一輝を殺さなかった理由と同じ

832マロン名無しさん2018/05/23(水) 00:31:34.95ID:Skt5ZbKQ
>>830
天界はもしかしたら太陽の光が関係しない世界とか、それとも太陽系より大きな世界観とかで太陽とまた違う光のある所でグレイテストエクリップスの影響受けないとかは考えられませんか?

833マロン名無しさん2018/05/23(水) 01:11:33.17ID:???
ハーデスとか持ち出されたらみんなの大好きな黄金聖闘士なんて雑魚だから
神は次元が違いすぎる

派生では黄金聖闘士が神並みの強さらしいが

834マロン名無しさん2018/05/23(水) 04:46:43.31ID:???
>>830
やっていることは惑星を直列にするという太陽系全部をいじるすごいことなんだが
動機と見栄えがちょっとねぇ
ハーデスは嫌いな太陽を隠して地上を闇の世界にするということだろうが
まず嫌いなものを隠すという考えがしょぼい。隠さずにぶっ壊せばいいんじゃないかね
それに太陽を爆発させるほうが見栄えがすると思うけどw

835マロン名無しさん2018/05/23(水) 17:24:38.05ID:tHZtlS8r
>>832

まぁ・・・
そんな感じですかね・・・
エリシオン的な・・・

>>833

なるほど・・・
ネ申 は、別格ってコトか・・・
でも、ポセイドン も、ハーデス も星矢 に一泡吹かされてるが・・・

>>834

それは、今度は太陽神・アベルとの闘いになるじゃん?

836マロン名無しさん2018/05/24(木) 00:06:58.74ID:???
>>834
サガのギャラクシャンエクスプロージョンの方が凄いだろ。
惑星を召喚させて相手の目の前で爆発させるんだから。

837マロン名無しさん2018/05/24(木) 00:56:39.18ID:bScCzcBR
↑ えっ?!
アレって、召還してたのぉーっ?!

てっきり、サガの妄想イメージかと・・・

838マロン名無しさん2018/05/24(木) 05:18:33.41ID:awvAxGal
ネタだろうけどあんなゴミみたいな小さい惑星を爆発さしても
ハーデスとは比べ物にならんよ

839マロン名無しさん2018/05/24(木) 06:12:25.26ID:???
カシオスもシュラも星になったが
この星は砕いてはまずいな

840マロン名無しさん2018/05/24(木) 15:34:19.85ID:bScCzcBR
召喚技 なら・・・

アイアコス は、「ゲゲゲの鬼太郎」に出てきた
米妖怪のボス「バック・ベアード」みたいなのを召喚してたから・・・

最強だなっ!

841マロン名無しさん2018/05/24(木) 21:27:42.99ID:???
>>833
そうなってんね

作中の表現だと
りんかけの世界の最強級戦士=青銅と同クラス、青銅にはなれるかも<<<<それが束になってもかなわないシルバー聖闘士
ただし作中のシルバーはブロンズ最強クラスの初期一輝と同級がいいとこだろう
<<<<そのシルバーが頭をたれ何十人いても勝てなくて、てを抜かなければ星矢たちを軽く葬れた黄金聖闘士
まともな条件ならめいとうしやうみとうしは勝てない、及ばない

<<<<<そのゴールド複数がかりでも勝てず、特殊な技、技能なしで及ばない神タナトスら
<<<<<タナトスを打ち破る疑似十二神級カムイの戦士、十二神相手に傷をつけることができる
<<<<<それでもかなわないオリンポス十二神、直撃させれば一撃でカムイの戦士を葬る
<<<<<そのオリンポス十二神の三柱ゼウス、ハーデス、ポセイドンよりも下手したら強いかもしれない
実はゼウスのあとに隠れてそうな裏ボスクロノス
当然派生のクロノスは偽物。

842マロン名無しさん2018/05/24(木) 21:29:21.47ID:???
あと俺はりんかけの最強級はブロンずになれる資格があり
カイザーナックルはオリハルコン性だから、カイザーナックルに選ばれたものの一撃は
普通にシルバーを粉砕して、ゴールドに傷をつけたペガサス彗星拳に匹敵するパワーはあると思う
スピードは足りないが

843マロン名無しさん2018/05/25(金) 12:21:47.67ID:???
GEにしろ天魔にしろLPにしろ、冥衣を砕き名もなき雑魚こそ一掃しているが、名のあるキャラを一撃で仕留めた試しはない。
描写でみるなら、ニオベの五体までもバラバラにしたグレートホーンの威力が最強。

844マロン名無しさん2018/05/25(金) 14:59:37.70ID:WJIR2l1k
バラバラ が最強ってのは・・・
ちょっと、見た目のインパクトに流されてるな・・・

俺的には、ムウ の「スターライト・エクスティンクション」
こそ最強技だと思う・・・

ムウの意志で、「ワープ」させたり
ガチで、どっかヤバいところへ葬ったり・・・

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