聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net
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黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です
状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ ｱﾃﾅ沙織 本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強) ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 ﾀﾅﾄｽ ﾋｭﾌﾟﾉｽ 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む) ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 ｼﾙﾌｨｰﾄﾞ ﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級 ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰ ｸｨｰﾝ ｺﾞｰﾄﾞﾝ ﾙﾈ ﾌｧﾗｵ ﾗｲﾐ ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級 ﾊﾞｲｱﾝ ｶﾛﾝ ｷﾞｶﾞﾝﾄ ｲｵ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 冥界青銅4人(！)
B-級 海界青銅4人(！) ｱｲｻﾞｯｸ ｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級 十二宮青銅4人(！) ｱﾙｺﾞﾙ ｱﾚｸｻｰ 魔鈴
C+級 ｱｽﾃﾘｵﾝ ﾐｽﾃｨ ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ
C級 ｱﾙｹﾞﾃｨ ｲﾜﾝ ｼﾘｳｽ ｼｬｲﾅ ｼﾞｬﾐｱﾝ ﾃﾞｨｵ ﾛｯｸ
C‐級 ｶﾍﾟﾗ ﾀﾞﾝﾃ ﾄﾚﾐｰ ﾊﾞﾍﾞﾙ ﾓｰｾﾞｽ ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級 暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級 暗黒ｽﾜﾝ 暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ 暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ｼﾞｭﾈ 蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級 暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 ﾏﾙｷｰﾉ
E級 ｶｼｵｽ 貴鬼 >>640
冥界に行かないと星矢たち青銅５人組を活躍させられないから先を急いだんじゃね
ただ残念ながら冥界ステージから急激に人気が失速してったというのが当時の印象
他の黄金が雑魚同然の扱いの中でカノンだけ無双って展開も無理があったと思う そりゃ皆黄金聖闘士同士による熱いバトルを期待していただろうに、まともなバトルは何一つなく、黄金が脇役や噛ませに成り下がったら読む気も失せるだろ。特に牡牛座、蟹座、魚座の子供達は。 >>642
ハーデス十二宮で黄金存命組が倒した冥闘士がもう少し格上感があったらまた印象が違ったかもな…
勝敗は顔で決まる車田マンガじゃ出てきた時点で決着がついてるって面子ばかりだった
ミューは一応イケメン寄りなんだろうが技だけじゃなく顔も同系統のムウが相手では明らかに見劣りする
アイオリアやミロとの対戦にしとけばまだ互いの個性が際立ったナイスバトルになったかもしらんのに ＞＞643
とくにミミズな。ニオベ、ミューはそれなりだがミミズはやられるだけの役だね
NDでも登場したけどやはり同じパターンなんだなあ
他の冥闘士は総入れ替えなんだから、ミミズは御大お気に入りのキャラかもしれん 冥闘士が天蝎宮まで来たとしてミロだったら全滅出来るよな？
リストリクションで痺れさせて浮き上がらせた所にスカーレットニードルと。
スカレも複数人相手に放てる技だから、無双するのにちょうど良いしね。
ただギガントが根性で粘りそうな気がしないでもない。 ミロでは無理。
黄金最強クラスのシャカやカノンだからスペクターを一掃できたのであって、ムウは重傷を負い、アルデバランは死亡、アイオリアもライミに殺られそうになった。
黄金中の下程度のミロでもスペクター数人は倒すだろうが、間違いなく自身も絶命する。 >>645
確かにミロのボーナスステージとして冥闘士相手の派手なバトルがあってもよかったよな
仮にも十二宮篇なのに対戦相手は元同僚だしピンの見せ場では相手が無抵抗という…
問題は天蠍宮が遠い上にそこまでの間に存命組が４人も控えてることだが ハーデス十二宮篇では誰もフェアリーの存在に気がつかなかった時点で
牛と脳筋コンビはともかくムウもシャカもカノンも同レベルの無能では…
アレさえ早々に始末しとけばＡ！対決も不要だしどんだけ後が楽だったか サガ＆カノンのＧＥの威力って微妙じゃね？
サガが一輝を消滅させたテイクが頂点として、他のテイクは雑魚一掃の技になってるよな。
一輝なんてカノンのＧＥをサガ＆カノン合計３発食らっても死ななかったんだぜw
ミロなんて食らい損ないでもそこそこダメージが尾を引いて良いぐらいなのにピンピンしてアテナエクス〜を放ってるし
ラダマンはオルフェの攻撃が効き始めた状態でＧＥを食らっても死ななかったし。
オレ達、あの宇宙爆発のオーバーエフェクトに騙されてたんだよ。
大した技じゃねぇ。 >>646
ミロでも大丈夫だろ。光速の動きをすれば相手の攻撃は当たらん
アイオリアは拘束されてもひょいと相手の攻撃をかわして無傷だったぞ
ニオベとかミューとか隠れて攻撃を仕掛ける奴もミロのようにこちらから
討って出れば相手が仕掛ける前に瞬殺できるだろ
牛は金牛宮内部ででんと構えていたから相手に気がつかなかったわけで
アイオリアのように相手の進行ルートを見下ろす場所で待ち構えていれば良かったんだよ だいたいハーデス篇は飛び入り参加のカノンが美味しいとこを持ってったのが釈然としない
シャカだって意気揚々と冥界に乗り込んだはいいが結局アテナ連れて迷子になってたりと
神に近いどころかアホの子扱いだったというのに… ハーデス12宮編は黄金聖闘士の活躍、冥界編は青銅聖闘士の活躍を描いたんだろ
だから冥界編で黄金聖闘士がほとんど出ないのは当たり前だと思うね
星矢たちが活躍するところがなくなってしまう
カノンは12宮では活躍する場がないから、青銅と同じく冥界編で活躍を描いたんだろう
本筋のジュデッカ戦は星矢一輝が押さえているから、カノンは局地戦だけで５獄でリタイア
はっきりいってカノンはいてもいなくても関係なかったな >>652
＞ハーデス12宮編は黄金聖闘士の活躍
その活躍の相手が身内もしくは格下のザコ敵ってのが微妙なところ ハーデス十二宮は雑魚のスペクターが邪魔だった。
素直に慟哭組VS聖域黄金でタイマンの方がスッキリして良かったと思うぞ。
それを聖域の仲間割れを嗾けて高みの見物を決め込む冥界勢って絵の方が
ハーデス軍の悪さが引き立っていたと思うし。 >慟哭組VS聖域黄金
タイマンにならん。慟哭は死人なんだから３人で聖域黄金１人を相手にするのがやっとだろ
アイオリアでよく分かったね。１人じゃ殴り倒されて勝負にならん
3人に放ったLPを3人で受け止めるのがやっと。それでも3人の冥衣を破損させダメージを与えた
一方アイオリアは一発の攻撃さえ受けずノーダウンノーダメージで圧倒的なんだよ 慟哭組５人VS聖域黄金５人か･････
オレが考えた拮抗したバトルになりそうなカードがコレ。
･アルデバランVSデスマスク
･アイオリアVSシュラ･シャカVSサガ
･ムウVSカミュ
･ミロVSアフロディーテ
これでどうだ？ ハーデスはまともに人間の肉体を作れん
だから10年以上かけ瞬の成長を待ち肉体を乗っ取った
にわかの黄金冥衣はボロ、たった数ヶ月で作った体も生前とは比べ物にならんほどダメ
魂が本物だけで容器が欠陥品じゃまともな力は出ないだろうよ >>656
なかなかいい組み合わせ
もしくはミロ対カミュにして氷河に恥ずかしくないのか！的なやりとりも見てみたい
あとムウが絶対に逆らえなかった恩師シオンを乗り越える展開とか
何より全カードをハンデなしの冥界ステージでやってほしい >>655
＞アイオリアでよく分かったね。１人じゃ殴り倒されて勝負にならん
ムウ「彼らは既に廃人同然」 >>660
通常モードでセブンセンシズに目覚めてる相手の五感を剥奪して意味があるのか
そんな風に思っていた時期が私にもありました ミロVSアフロはどっちが勝つか微妙だろ。
ミロのスカレとアフロの薔薇が黄金聖衣を貫通するかが勝負の分かれ目。
双方の技が黄金聖衣を貫通しないとなると不利になるのはミロかな。
黄金同士なんで光速拳の打ち合いはたぶん互角だと思う。
で、双方共にアイオリアみたいに肉弾戦に特化してないし
サガみたいにタフでも無い。
そうなると勝敗を決するのは必殺技だろ。
スカレはアンタレスまで行けないと思う。
何故かというとアンタレスに至るまでの12発の内何発かは黄金聖衣で覆われてる部分もあるだろうから。
でも、アフロの赤薔薇は黄金聖衣で覆ってない皮膚の部分から香気入ってくるだろうし
黒薔薇で皮膚を切り刻む事も出来る。
アフロが薔薇でなぶり殺しにしてミロに勝つのがオレの予想。 >>660
廃人同然だからこそよく分かるんだろ
そういう状況になってから実力を発揮する真の聖闘士
星矢一輝は廃人同然に追い込まれたから真の実力を発揮してサガやシャカを倒した
サガシャカが星矢一輝より劣っていて彼らのできることさえできないわけでもなかろう >>663
紫龍の言う背水の陣とか
窮鼠猫を噛むとか
主役補正とかそういう概念を学びたまえよ しかし今考えれば
ハーデス篇こそ全国の牛蟹魚の子どもたちを救済するよい機会だったのに
なぜにことさら傷口に塩を塗り込むような展開にしてしまったのか…
（嘆きの壁は全員集合だからカタルシスとはほど遠いし） >>664
主役補正？そんなわけの分からんことをいってもらっては困る
主役が強いと決まっているのに何で補正をする必要がある？
敵役のサガシャカは敵役補正されていたと思うがもう少し補正する必要があったかもな
あんな弱いんじゃ主役が引き立たん。せめてCG映画並みに黄金主役と対峙してもらわんとな
その点アイオリアは黄金主役＋アテナ＋アイオロスと対峙さらにシャイナまで引き立てている 明らかに主役補正と言えるのは、日本でのアイオリア戦が初めてだな
星矢は初めて黄金聖衣を纏って白銀3人を瞬殺するほど補正を受けた
次はポセイドン戦。そしてタナトス、ハーデス戦では神聖衣の補正を受けている
このアイオリア戦ポセイドン戦タナトス戦ハーデス戦は明らかに主役補正と言える
誰にでも分かるように見える形で補正を受けているんだよ
対してサガやシャカの時には黄金聖衣が飛んできたのか？ そのようなバランスを取る人では無いからこそこんなに面白いのかもしれん… 強さは装備（聖衣）が対等な条件で比較すべきだということ
原作で黄金聖衣対決は2度しかない。星矢アイオリアとアイオリアシャカの2度だけ
星矢アイオリアはアイオリアが圧倒的に強く、アイオリアシャカは千日になった
しかしアイオリアは1人、シャカはサガと2人の1対2のハンデ対決と描かれている
アイオリアは魔皇拳にかかったが原作ではむざむざかかりはずがないと明言され
かかった理由がサガシャカの2人がかりだったと当時の状況が詳しく描かれている
シャカサガが青銅に負けたのは何をどうこじつけても単純に弱かっただけだ つまりアテナエクスクラメーションをぶつけて互角だった
アイオリアムウミロはクソザコってことだな >>671
あの場面をちゃんと読んでいるのかな？
原作でサガーズを倒すべきというのがリアミロだけで
ムウは倒す必要がなしとして実際に邪魔をした事実がはっきり描かれている
ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ
ムウが理由もなくいきなり前言を翻してサガーズを倒そうとしたとでも言うのかね
ムウは3人まとめてかかって来い、A!を打ってみろといったリアの妨害をしているのだぞ？ >>672
というかアレ３人とも紫龍が気になって全然技に集中できてないよな…
直後も普通に元気だし結果的に手加減したっぽい描写になってしまった >>648
＞ハーデス十二宮篇では誰もフェアリーの存在に気がつかなかった時点で
＞牛と脳筋コンビはともかくムウもシャカもカノンも同レベルの無能では…
>>655
＞慟哭組VS聖域黄金
＞タイマンにならん。慟哭は死人なんだから３人で聖域黄金１人を相手にするのがやっとだろ
>>658
＞ハーデスはまともに人間の肉体を作れん
＞だから10年以上かけ瞬の成長を待ち肉体を乗っ取った
＞にわかの黄金冥衣はボロ、たった数ヶ月で作った体も生前とは比べ物にならんほどダメ
＞魂が本物だけで容器が欠陥品じゃまともな力は出ないだろうよ
↑この小宇宙、以前どこかで会ったことがあるような気がする… 主人公組が死ななかったのはアテナの加護だろ
敵側なら死ぬような攻撃を主人公組が受けても死んでないのは加護によるもの
アテナが覚醒するのは途中からだけど無意識下で星矢たちが死なないように加護してたんだろう
12宮編で魚や水瓶は死んだけど死ぬだろうと思われた瞬や氷河は死ななかったのも加護によるもの
アテナ側についてて死んだのは自爆除いて牛やアイオリア戦の禿と数が少ない 主役側が死なないのは
打ちどころがよかったからじゃないのかな？ お前ら御大のガバガバ設定で何真面目に考察してんの(´・ω・｀) ＞ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ
＞というかアレ３人とも紫龍が気になって全然技に集中できてないよな…
この屈折した解釈はまさか、、、 >>672
＞ムウは倒す必要がなしとして実際に邪魔をした事実がはっきり描かれている
＞ムウはアイオリアミロの邪魔をしてA!も相殺され1/3だからちょうどつりあったんだろ
ﾜﾛﾀ
アテナエクスクラメーション
ムウ様が邪魔した説かｗ
時々こういう新説が出るからある意味面白い 10数年の時を経て
彼があのまたあの時代に戻そうとしている >>675
何がどうなってもすべて「アテナの加護のおかげ」で説明できるわけだ
アイオリア戦ポセイドン戦ハーデス戦は見たままそのとおりだな
12宮はアテナ意識不明で加護なしで青銅の実力だけだから面白いんだろ
アイオリアのときは星矢が倒されても自力で立ち上がらずアテナガ助けに入る
見たままのとおりで明らかなアテナの加護だから面白くないだろ
それに黄金聖衣神聖衣の加護まであるのだからな
その点一輝シャカ戦、サガ星矢戦はアテナが出てこないから本当のぶつかり合いと言える
アイオリア星矢は最初からアイオリアが圧倒するのが分かりきっていて面白くない
それにはっきりいってどちらが勝とうがどうでもいいだろうよ。それだけでは意味のない勝負だjから
黄金の実力を説明するとか邪悪の正体の種明かしとか
さらにシャイナカシオス2人の作中最高の見せ場を作っているんだろうよ そもそもアイオリアは強さ論議に加えられんだろ
彼は12宮編で一番利益を得た真の勝利者だから強さは関係ないね
星矢はアイオリアの汚名を晴らしたが本人は何も得をしておらんから勝利者とはいえんよ
アテナは星矢を使って殺そうとしたサガを返り討ちにして得をしたから勝利者だな
ムウ童虎も師匠親友を殺したサガを星矢が倒したから勝利者と言えるな
逆にたった一つの大切な命を失うことになった連中は真の敗者だ 御大がろくにストーリーや設定も考えず、思い付き&その場しのぎでやってきたんだし、強さ議論なんかやりようがない。
気分やタイミング次第でキャラの強さが変わるだろうし。
もし、ハーデス編で最初の宮を守っていたのがシャカならムウと同じような描写になっていただろうし。
ただ市のいうように勝敗は顔で決まり、イケメンが強いのは確かだとは思うが。 ＞もし、ハーデス編で最初の宮を守っていたのがシャカならムウと同じような描写になっていただろうし。
シャカを持ち出すとまた荒れるよ オフィシャルでライトニングボルトが最強の光速拳と明言されている
最強と明記されているのはこれだけだけだ
公式に最強の黄金聖闘士と言えば最強の光速拳を放つアイオリアだろうよ
光速拳は黄金ならみな使えるし聖闘士の王道の技なんだから比較できる
いわば誰でもできるかけっこが一番速いということと同じだな
アイオリアは100ｍ走の優勝者だな。マラソンはできる奴少ないからだめだぞ
他の技もだれでも使えるなら比較のできるがそうではないから論議しても無駄
100ｍ走優勝者とマラソン優勝者を比較できないだろ オリンピックの人！
オリンピックの人じゃないか！
390 ：マロン名無しさん：2016/05/28(土) 22:47:52.09 ID:???
世界記録星者（数字）とオリンピックの決勝で勝利して優勝する奴（描写）
どちらが最強なのかということなのだろう
世界記録保持者がオリンピックで優勝するわけではないよな
評価が低い奴が大活躍して優勝するからこそ感動が生まれ伝説になると思うな ほら〜 アスペが始まったじゃないか
どうすんだよこれ おっ（自称）塚本じゃない
サガ厨さんが出てきたっぽいｗ 閉眼シャカはボルトと互角以上の技を出してたけどなw
アイオリアはシャカと違いうつ伏せに倒れてたから壁まで吹っ飛ばされて倒れたんだろう >>693
うつ伏せと仰向けｗｗｗ
うつ伏せのほうがはるかに次の挙動に移るのには有利だね
原作でもすぐ立ち上がり、立った状態で魔皇拳を受けた
シャカは何していたんだ？倒れて意識不明だろうよ
少なくとも原作ではシャカが立ち上がった描写は一切ないね
教皇がせっかく極悪人格をあらわにしたのに、寝ていて聞いていないから
一輝戦でも「私の見た教皇は正義」と言っていただろ あのリア対シャカは描写は完全に互角だろうが、リアは直前にサガに一撃を食らって消耗している状態だったので事実上はリアの優勢勝ち。
シャカは閉眼状態だったというが、この時のシャカは教皇のサガに絶対の忠誠を誓っており、サガが「逆賊アイオリアを討て」と命令を下しているのに全力を出さないわけがない。
何故なら、開眼して天舞宝輪を放ったところで7感に目覚めている者には効果がないから。
(まだまだ未熟な一輝が7感に目覚めてから簡単に天舞を破ったぐらいだから) ＞シャカは何していたんだ？倒れて意識不明だろうよ
＞少なくとも原作ではシャカが立ち上がった描写は一切ないね
http://dotup.org/uploda/dotup.org1467042.png
相変わらず捏造してんなこのゴミは ＞何故なら、開眼して天舞宝輪を放ったところで7感に目覚めている者には効果がないから。
しつこいな
あと何年ループ続ける気だ 六感が正常な状態で七感に目覚めてる黄金。
六感を潰さなければ七感に目覚められない青銅。
まぁ、歴然たる差はあるわな。
黄金は七感に目覚めてるのがデフォだけど、その状態で六感を剥奪されたら戦局に支障が出るわな。
視覚と聴覚だけを剥奪されてもキッツい。 アイオリアとシャカは実力伯仲の黄金聖闘士で千日戦争になったから互角以外ありえんよ
原作
「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士」
「雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
これほどはっきり書いてあるのにわからないのかね？ なお実際その後どうなるかは不明という意見はともかく
ハーデス編でもっと強くなったんじゃね？と言われただけでも
>>700のようなタイプは否定するケースが多い模様 >>701
黄金聖闘士がハーデス編で強くなったはずない。何で強くなったと思うのだ？その理由は何だ？
アイオリアやシャカはもう一回修行でもして悟りでも開いたのか
シャカはハーデス編幼少期の様子が描かれていたがあれは黄金になる前
それともアイオリアやシャカは千日をやったから強くなったとでも言いたいのかね
青銅聖闘士ならわかるが黄金聖闘士、とくにサガシャカはそんな未熟者でもないだろ
それとも原作星矢って言うのは黄金聖闘士の成長物語だったとでもいうのかね
派生ではあるまいし原作は星矢たちの成長物語だ
シャカは最初から黄金聖闘士として考えられ作ったから最初から完成品なんだよ
アイオリアは最初黄金として考えたわけではないから黄金聖闘士として未完成
だから御大はアイオリアは未熟で成長の余地があるとして派生の話が出れば
アイオリアを主人公にと提案しているんだぞ
だからデスマスクとかシャカという最初から敵役としてつくられた黄金と
アイオリアムウ童虎の主人公関係者を同じ土俵で論議してもしょうがない とりあえずお前がなんかそれっぽくここで長文書いて
テキトーに掻き回せばそれでいいやってスタイルなのはわかった まあ転法輪印で高めたイオナズンを即席の光弾で潰したのは評価できる
技としての使い勝手は格ゲーであればチート性能であろう
でも総合力ではシャカが黄金最強かな
天舞法輪はサガたち３人を完全に嵌めた実績がある
オリアもサイコキネシスは使えるけど黄金内でどの程度か不明だし 教皇の間時点
サガ（ラスボス）＞リア≒シャカ
12宮時点
サガ≒シャカ＞リア
冥界編
シャカ＞＞＞サガ＞リア
と変わっていった >>705
教皇の間時点
サガ（ラスボス）＋シャカの２人＞リア
リア一人にサガシャカ2人をあてがっている以上単独では
リア＞サガ、シャカ
サガシャカは対決していないので不明
12宮時点
対戦なし不明
冥界編
リア＞シャカ＝冥（サガ＋カミュ＋シュラ）
と変わっていった どうにか会話を発生させるためか
ギャグで言ってるんだろう
どうせ 神の化身サガ（教皇の間到着時、回想シーン、自害時）＞＞＞黒サガ≒復活サガ
神の化身サガは冥界編閉眼シャカくらいの強さ（座禅したままサガーズを手玉に取る）がある
18歳シオン・童虎と互角くらいで、黄金カノンより数段強い
黄金カノンは黒サガ・復活サガと同程度、海龍カノンは少し弱い
アイオリアは黒・復活サガと海龍カノンの間くらい >>1
これわかりにくいテンプレだよね
オリンポス十二神級
神威級
下級神級=？？？黄金12級勢揃いの太陽の一撃
ゴールド聖闘士星矢トップクラス オデッセウス等
アイアコスや水鏡先生のような特別なやつ
ゴールド聖闘士下位
------神域のかべ、その他車田作品との戦力の壁------
海闘志や冥闘志の微妙キャラ=10聖剣に認められた小次郎は勝てそうな気がする
シルバー級=なんかカイザーナックル保持竜二、剣崎Jrなら勝てそうな気がする。無論シルバークロスVSカイザー状態で
強ブロンズ級=10聖剣+蘇生技ありの聖剣保持者
ブロンズ級=雑魚よりは強い。ジャブなど、へたしたらりんかけ最強級が匹敵するかかつるくらい
------人間やめた、やめないの壁------
カシオス級=りんかけキャラで技持ちなら勝てそう。 聖闘士星矢の世界は奇しくもゴールドか非ゴールドかで決定的な差がある
聖闘士星矢の世界はゴールドの光速=分子破壊、分子操作を可能とする。だから光速ありきみたいな設定がある
光速に近い速度=分子あたえる影響度でこれでミニビッグバンなどの物理現象を生み出す
って裏設定がある。りんかけキャラは普通に分50-200発くらいの突きは普通にシナトラ、シナトラJr、剣崎Jrとかの主要キャラはできる
ウイニングレインボーとかの大技になると、もうセブンセンシズだろこれなゴールド試験受けれるんじゃねーの
くらいの資質を感じる
流石にあれはシルバーじゃ勝てないだろ わかりやすいのは数値。光速（1億発）vs音速（100発）では議論の余地がない
技はまともにやっては太刀打ちできない相手を倒すためにある
例えば投手ならいろいろな変化球で勝負する。だからといって
カーブ、シュート、フォークなんかが速球より上ではない
速球が王道の本格派。大投手のほとんどはこれで技巧派は名投手だろう
相撲でも基本の寄り押しが王道で大横綱の決まり手のほとんど
技のデパートといわれる技巧派は名力士だな 百万倍の速度差ってナメクジとチーターくらいだよ
スローモーションどころの話じゃない
熟睡してても対応可能 本当に車田自身がオールスターバトルを描くなら、世界観とか関係無く立ち位置のみで力関係が決まるので
喧嘩鬼と初代シャドウがツートップ
アテナもハーデスもお呼びじゃない
クロノスならその限りではないが 久々に星矢読んでたら
あのシャカもリア戦で1回ダブルノックダウンしてたんだな 「死すべきアイオリア」シャカ本人がアイオリアをマジで殺そうとした
「私の見た教皇は正義」その教皇の勅命を受けその御前だから当たり前
アイオリアにとってシャカは教皇に騙された犠牲者仲間だから本気じゃないだろ
作中でもどうなったか教皇とアイオリアしか描いていない。シャカはどうなったわからんね
まあ教皇がアイオリアに魔皇拳を打つ隙を作る囮だからそれが終わればどうでもいいんだろ サガとアイオリアがあのまま戦ってても結局千日だったんだろうな いやアイオリアが勝っただろ。だからシャカを登場させたんだろうよ
どちらが強いではなくそうなるのが当たり前だね
アイオリアはいわばちゃんとしたアテナの教皇成敗の免許状がある
シャカは教皇のエセ勅命でダメだから教皇が手出ししたんだろ
教皇サガの2人組にアイオリアが倒されてしまったら読者がそっぽを向くね あのシリーズのラスボスなんだから当然だけど
あの場面ではリアより教皇のが若干力が上（教皇の光速拳が見えない！）な設定っぽかったね
シャカとは開眼がなきゃ互角（目を開いたとき全員が息絶える）の黄金ツートップだったんだろうね ＞いやアイオリアが勝っただろ。だからシャカを登場させたんだろうよ
「ラスボスが主人公周りでないキャラと戦ってるので
どうにか敗退させなきゃいけないけど勝敗もつけず殺さないようにした結果」です アイオリアを殺さず
教皇を倒させず
シャカに目を開かせなかった結果
→御大はカシオスを犠牲にすることにした サガ、アイオリア、シャカは闘技のタイプが違うから優劣をつけられないが
アイオリアと星矢は同系統で聖衣の上で黄金対等でもアイオリアが圧倒する
数字ででているからどうしてもシャイナとかアテナ、カシオスの止めが必要
１億＞100、マッハ88万＞マッハ1
公式ではライトニングボルトが最強の光速拳と明言されているから
アイオリアが聖闘士として最強であることには間違いないね
しかし他の技を使えば負かすこともできるだろ
速球勝負なら単純に球速球威で優劣がつくが変化球だとわからんみたいなことだ シャカみたいな人間かどうかも怪しい奴はともかく
それ以外よりはリアの方が強くあって欲しいよな
ミミズに苦戦してしまったのが残念
キャラ的にどうしてもバトルの展開が青銅一軍に似てきてしまう
LBはAEみたいな溜め動作なしにいきなり繰り出すから大技感がない
GEも溜めないんだけど、背景の惑星粉砕に迫力がある
獅子座の由来はネメアのライオンだから、
アニメのジークフリートのような超防御力とかのオプションも欲しかった >>725
最強の光速拳ならば聖闘士として最強って言うなら
最強の光速拳で破壊できないカミュの小宇宙はもっと最強になるぞｗ アイオリアは教皇の光速拳を初見で見切れないで、ヤケクソで撃った光速拳が
偶然教皇の光速拳に当たってくすぶるとか面白いやり取りだったなw
教皇もアイオリアを脅して威嚇したって事はアイオリアの光速拳を見て
自身の実力と肉薄してるものだと感じたからに他ならないだろう。
それで教皇との光速拳の撃ち合いで消耗してるのに
その直後にシャカと千日だろ。
射手座の弟設定は伊達じゃないよな。
VS慟哭組もライトニングボルトをムウが止めたのも車田的に
この一発が放たれたら慟哭組が全滅するという意図があったからだろうし。 さすがにパンチ1発じゃこの漫画の消耗のうちにはほぼ入らん アイオリアの教皇戦は教皇が正体を隠していたんだから卑怯なんだよ
アイオリアは教皇をシオンと思っていて隙をつかれ打ち倒されたものの
とどめの一撃を立ち上がりざま互角に打ち合ってようやく本気になった
このままでは教皇が倒されるからシャカが助っ人で登場したんだろう
「よいところにきたシャカよ」と言ってるから教皇も助っ人ウエルカムだぞ
普通なら「シャカよ手を出すな。アイオリアごとき私が倒してくれる」だろうよ いや、普通あの場面ならシャカにやらせるだろ。
流石にサガでも聖衣なしではアイオリアには勝てん。
しかし聖衣を纏ってしまったら、シャカ(読者にも)に正体がバレる。
もし、シャカが出て来なかったら「いいだろう。ならば冥土の土産に私の正体を教えてやる。」となっていただろうな。
まあ、どっちが勝ってたかは分からんがな。 そういえば星矢戦では「動きづらい教皇の法衣をかりるまでもない」ので
双子座聖衣に着替えた
星矢にも黄金聖衣を着れば対等対決なんだが何故着せなかったのか謎だね >>726
>ミミズに苦戦
サガーズの小宇宙に気を取られ縛られた状態になったことかね
15人の冥闘士と対峙、一瞬で5人を倒しこのままだと全滅だったんだろ
だからサガーズの変装プレイで気を奪って拘束された状態にしたんだろ
生き残り9人が通過しアイオリア拘束ミミズフリーで1対1対決開始だぞ
こんなとんでもない不公平な状況からスタートしても全くダメージを受けず
従ってダウンもないんだからどうしょうもないね
ハンディをつけてもどうにもならない圧倒的な実力を見せつけたんだろ
もともとアイオリア１人に冥闘士15人が不公平なんだよ。ムウも心配していただろうよ
NDで冥闘士軍団は獅子宮で全滅、水鏡も飼い猫にくわえられていたｗ >>730
>このままでは教皇が倒されるからシャカが助っ人で登場したんだろう
お、おう・・・ あの頃のシャカは教皇信者だったからな
性格的にも自分の方が教皇よりも強いと思ってそうだし
それでアイオリアを引き受けたんだろう そりゃまぁ教皇は300歳近い老人のはずだからな・・・ カノンはマヌケな教皇など殺してしまえと言っていた
シャカはマヌケなお年寄りに優しいのかもしれん
ちゃんと慈悲の心があるのかも >>729
必殺技ではないただの拳を舐めたらアカン。
オルフェはラダマンの涼しい顔して放った拳で致命傷を負ったし
カノンはただのタコ殴りで一輝を絶望させたんだから。 >>734
教皇は有利な体勢で止めの一撃を受けられたからもう打つ手がないだろ
だから千日になった間隙に魔皇拳を使ったのだろ
この魔皇拳もアイオリアはむざむざかかるはずがないと明言されていて
かかるはずのない魔皇拳にかかったわけをカシオスがシャイナ（と読者）に説明している
ようは教皇シャカの2人がかりでアイオリアに魔皇拳をかけたということ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
