聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net
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黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です
状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント イオ バレンタイン 冥界青銅4人(!)
B-級 海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級 アステリオン ミスティ ダイダロス
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼 教皇の間の戦いでアイオリア>シャカは間違いない
サガについては口出すつもりはないけど「最強ではないのに最強と呼ばれてるんだよ」という意見は負け惜しみにしか見えないな
シャカ厨様はシャカに都合の良い風評だけ取り上げるんだよね
黄金魂のあれとかね
でも黄金魂そのままにしちゃうと結局憎きサガより下になってしまうから困るね
風評や台詞は完全無視のが都合良さそうね サガとシャカはどちらが上でもいい。アイオリアがシャカより上なのは認めて欲しいね。直接対決でシャカの方が有利な状況でも互角なんだからさ 僅差主「アイオリアを葬るのに何のためらいもないけど本気は出して無いんだよー」「シャカを殺したくないけど応戦しただけの
アイオリアは本気なんだよー」 >>448
アスペ君も一応黄金最強はサガなのは認めてたけどな
憎い相手があげてるキャラをつい下げてしまうだけかと >>453
今日もサガニーが捗るね
最近はエア遊園地行ってないの? そういえばサガ厨塚本さんと遊園地サガ厨は自称別人なんだよね あの台詞と状況見てシャカが本気出してないと言っちゃう読解力0の馬鹿が2人もいるとは思えないんですけど 【悲報】俺氏、塚ぽんにより「本気を出してない」と言った人間の一人に認定される 塚本(アスペ命名)
覚醒アイオリア
遊園地
アスペ
僅差主
全員別人か?ちなみにオレは上記のどれでもない >塚本(アスペ命名)
ワロスwwwwwwwww
もう何年も前からNDスレでも原作スレでもサガ信者のLC塚本って呼ばれてるのに
そんな既成事実が通ると思ってるのかヘタレwwwwwww 都合の悪い相手は全て塚本ってのはわかった
現に今オレが塚本にされかかってるし なお塚ぽんかどうかに関わらず
中身はただのキチガイの模様 ほら答えが出た
NDスレ、原作スレオレはいかないもん。塚本のはずがない
人間違いして謝らない。いつもこれの繰り返し いかないもんキリッ (このスレには常駐してるけど) あとサガ信者でもないし
アイオリア>シャカの話になぜサガが関係あるのか説明して >>465
この黄金禁止のスレではなく
お前が逃げ出したワッチョイスレで今後持論を展開しますと誓うなら
話に乗ってやってもいいぞw 恥ずかしい人間違い(一切証拠なし)
恥ずかしい人間違い(少なくとも2015年からいる)
恥ずかしい人間違い(ワッチョイからは逃げた) アイオリア>シャカとは言ったけどシャカが弱いとも言ってないから落ち着いてほしい
IDうざいね。すまんね だからオレはアスペの敵ではないと言いたいだけ
正直僅差とアスペ同じだと思うけどさ >だからオレはアスペの敵ではないと言いたいだけ
1行で矛盾してて草 実力と強さは一致しないから実力云々は最強論議では意味がない
実力をはるかに超える力を発揮して格上の相手をやっつける奴は強い
逆に肝心なとき実力を発揮できない奴はいくら実力があっても弱い 覚醒アイオリア君はあのサイトもやってたのねw一緒一緒 >>467
そうだね。君ら2人はそこに行くべきだね ちなみにそのサイトではほとんどの星矢ヲタは黄金聖闘士は皆互角と言っていて2ちゃんねるでも全員互角で落ち着いたと言っていたね >2ちゃんねるでも全員互角で落ち着いた
またありもしない事実か・・・・・ >>470
なお◯◯◯の模様っていうのん気に入ってるの? サガって本当に強いのかな?
星矢の光速流星拳とローリングクラッシュを受けても無傷だというけど、星矢はこれまでの激戦で足を骨折し満身創痍の上、自身は最強の防御力を誇る黄金聖衣を纏っているんだから当たり前。
一輝には快勝したというが、この頃の一輝はまだまだ未熟なので、これも当たり前。
それも自身の最大の奥義をもってしても一撃で倒せず、精神攻撃においては引き分けという有り様である。
そしてあのシャカ戦での醜態・・・。
俺にはサガは弱くはないが特に強いとは思えん。 >>485
黄金聖衣を装着した黄金聖闘士でそこまでできる奴って他にいるか? 12宮時点でのサガは、
描写上はリア、ミロ、シュラ、カミュ辺りと同じくらいだけど
一応相手が主人公だったのとラスボスであることを考慮して
そいつらより1ランク上でいいでしょ あとサガについてもう一つ擁護しておくと
黒サガとか復活サガはたぶん本領発揮できていないよ
戦闘描写はないけど、
星矢が教皇の間に到達したとき、回想シーン、自殺シーンの
キラキラしたサガがサガの最強状態、車田御大の好みを考えると
DQNの黒、やたらガラが悪い復活は「神の化身」とは完全に別物 あとシャカの「アイオリアを殺すのにためらいはない!」は
ハッタリという設定だと思うよw >>484
そんな事より来ない言い訳を考えたらどうだ >>490
きたきたw
誰と思い込んでる?
また【悲報】の発表する? 黄金冥衣なんてバリバリ壊れる紙装甲じゃなく自身の黄金聖衣纏ってたらなあ
しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに
御大「最強は双子だが幻の蛇使いが真の最強」
アホ「シャカが劇中で圧倒的!シャカ最強原作者のいう事なんて知らん」 >>492
>しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに >>492
>しかし良い年した奴が黄金最強は誰だとしつこく言うからハッキリさせたの言うのに
かつて本人の口から簡単に決められない云々言ってたんだから
改めて本人の口からハッキリさせればいい サガは病気だったりかりそめの肉体だったから実力は出せなかったということだろ
>>489
逆賊が教皇の間まで押し寄せていて教皇と対峙している
「よい所にきたシャカよ、たおせ!逆賊アイオリアを討て!」
逆賊を討ち取るのが聖闘士の使命 サガ厨にしろリア厨にしろ
ハーデス編のシャカはより強くなったのでは?という提示には
一切まともな反論できたことないんだよなw アスペ「俺の考察では一輝はホラ吹きで発言は全く信用できんから、あのセリフ自体無かったことにするから、その上で議論してくれ」 出たーwwww
塚ぽんの勘違いキチガイ理論www
つうかこいつが暴れてない間はスレがずっと静かなのがクソ笑える >>497
ハーデス編ではアイオリアとシャカは戦っていないぞ
シャカはアイオリアとはシャカサガ2人で対峙したのが最初で最後
そのあとリアは教皇と対峙したがシャカはどうなったか原作では描かれていなから
連載中はこいつ死んだと思った。生き延びているのが分かったのは獅子宮のときだな >>502
>ハーデス編ではアイオリアとシャカは戦っていないぞ
そんな周知の事実を書いて何を言いたいんだお前は? さすが塚ぽん
日本人じゃないから代弁の意味がわかってないんだな なぜ君らは客観的に物事を考えられんのかね?
シャカの技を熟知していながら3人まとめて術中にハマりAを使わざるを得ない状況に追い込まれたサガ
シャカ戦で満身創痍状態のサガに技を完封されたアイオリア
復活組は黄金聖衣を纏っていないため実力を発揮出来ていないという説はシオンvs童虎・AvsAが互角なので否定
これらの事からシャカ>サガ>アイオリアという説が正しいと言えよう >>507
ほらほら言い訳は?
そして最強発言がどうちんでちゅか? >>506
原作の漫画の絵を見たことあるのか?漫画なのだから絵を見てください
ハーデス編処女宮アイオリアのプラズマはサガカミュシュラの3人に放たれ
3人に当たり冥衣を破損させた後アイオリアが全ての威力を止めたといっている
3人に打ち3人に当たり3人の冥衣破損だから3人で全ての威力を止めた
シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから
すぐには使いこなせないだろう
アテナエクスクラメーションはビッグバンに匹敵するわけで臨界点を超えた技
というイメージ。光速と同じでそれ以上ないからどんなアテナクラメーション
でも同じ威力だと思っていた。だからどの黄金聖闘士でも条件(3人)が揃えば
発動でき威力は同じじゃないのかね >シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから
>すぐには使いこなせないだろう
ワロタ >>511
ええ!?
なんで>>500で代弁してるつもりになっちゃったの?
今日もウジ虫に寄生されてるのかな?
脳が >>512
アホすぎるw
お前にはそのまんまの意味にしか理解できないんだな
小学生でも何を言われてるかわかりそうだけどなあ
アスペゆえ仕方ないのか >>513の脳内候補
A:「嫌がらせで言った」
B:「言った後に違うと気づいたけどムカつくから後付けしよう」
つまりどっちにしろキチガイですねぇ
さすがいつも通り先天性のガイジだな >>514
良く言えば純粋なんだなあ
なんか幼稚園児くらいのw >>506
まずシオンとドウコの戦いは、ガチかどうかも分からないのでアテにならん。
次に冥衣装備でも攻撃に関しては変わらないかも知れんが、防御力に関しては黄金とは雲泥の差がある。
(実際の強度はムウの改良青銅>冥衣)
もしシャカが黄金聖衣を装備していなかったら最初の和菓子のダイヤモンドダストで終わっていただろう。
逆にサガーズが黄金装備なら天舞にかかっても効果なしかも知れん。
同じ実力のプロボクサーでも片方がヘッドギアとプロテクターを着けてやりあったら、どっちが勝つか言うまでもないだろ。 自称塚本さんではないけどワッチョイには1度も来たことのない>>515の
僅差主叩き&アスペ連呼&シコシコオナニーランク作成により得られた聖闘士★成果
1:黄金魂インタビュー「規格外の強さ」
2:声優インタビュー (最強は誰だと思う?)→「シャカじゃないかな?」
3:星矢30周年HP「その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士からも一目置かれる存在」
4:星矢30周年展「最も神に近いと称される実力者」
草 黄金ランク決定版
S級:開眼シャカ(黄金3人をまとめて圧倒)
S-級 :シオン、童虎、サガ、カノン、アイオロス
A++級:ムウ、アイオリア、シャカ
A+級: カミュ
A級:アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ 神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢 ←黄金聖闘士はここ
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
原作では黄金or神聖聖衣星矢と対決は黄金聖闘士、タナトス、ポセイドン、ハーデス
黄金or神聖星矢を圧倒アテナが助けに入ったのは黄金聖闘士、ポセイドン、ハーデス
黄金聖闘士は黄金聖衣青銅を圧倒、アテナが助けに入るから神クラス。タナトスより上 代々黄金聖闘士の中でも最強を謳われる双子座
byオデッセウス
悩める星座のもとに生まれし最強の男よ
by一輝(双子座と乙女座双方と対戦した男)
これほどしつこく強調してくれてるのにこれでも通じないんだから御大も呆れるわけだな なお敵味方戦った中で最強となりハーデスが雑魚と化す模様 原作だと黄金聖闘士は黄金聖衣青銅より格上で神聖衣青銅に相当する
原作では出なかったが神聖衣黄金ならハーデスを倒せる可能性がある >シオンvs童虎はシオンは復活肉体だが、童虎は250年ぶりに若返った肉体だから すぐには使いこなせないだろう
>まずシオンとドウコの戦いは、ガチかどうかも分からないのでアテにならん。
>もしシャカが黄金聖衣を装備していなかったら最初の和菓子のダイヤモンドダストで終わっていただろう。
>逆にサガーズが黄金装備なら天舞にかかっても効果なしかも知れん。
なんか昔の星矢の強さ議論スレらしくなってきたな
「リアはシャカに目を開かせないように戦った」とかもあったよねw なんか技に名前つけてたよね
ライトニング・クローズ・ユア・アイズだったっけ?w 黄金最強論議は相手を下げるから黄金聖闘士全体がどんどん弱くなる
だから黄金聖闘士が黄金聖衣青銅より下などというとんでもないことになる
原作で神聖衣星矢がタナトスを倒したから派生でさえ神聖衣黄金の相手は神クラスにしろ
という意見が多かった。黄金聖闘士>黄金聖衣青銅っていうのが常識 >>523
>「リアはシャカに目を開かせないように戦った」とかもあったよねw
俺はその説好きだなw あとランクが黄金と冥衣で細分化されてたときも良かったよねw
あれもやられたのがデス・アフロで終わってれば冥衣弱体化説なんて持ち出さなかったんだろうねw
昔アニメ板の方にも強さ議論スレがあって、
アニメでは劇場版で黄金がコロナや聖魔天使に瞬殺喰らうんだけど、
そっちの方も色んな四次元殺法持ち出して黄金を上位ランクさせようとがんばってる奴がいたよw いや、十二宮までの蟹と魚はそこまで弱くないと思う
蟹なんか紫龍一人では勝てなかったし 劇場版の方は尺の関係もあってシャカ vs サガーズどころじゃない一方的展開だったので
あれをランクひっくり返してくる様はここ以上に面白かったよ
あとアニメの方は議論に女も参戦してくるのがここと違った http://ha10.net/nanmin/1494692282.html
https://mobile.twitter.com/LUNA99692203
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リアクラスになるとシャカの瞳に蓄積された小宇宙を即座に感じ取ったのだろう?
「あ、これは開かせては不味い」と。
だから、敢えて肉弾戦を挑む事により、リアは釈迦に開眼する隙を与えなかった。
でも、シャカの開眼が凄く感じるのは、対青銅だったからこそであり(演出も過剰気味だった)
黄金同士となると慟哭組を戦った時みたく大して戦況に影響はしないと思うなぁ。
それにリアのLVが閉眼天魔降伏で相殺できるのだから、仮に開眼天魔降伏えあったとしても
リアが致命傷を負う事も無いだろうと思う。(おそらく吹っ飛ばされたが、黄金聖衣に傷は無しみたいな) >慟哭組を戦った時みたく大して戦況に影響はしないと思うなぁ。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1385167.png
影響してるやん >>530
星矢ヲタのBBA=高齢腐女子(汚超腐人)は、星矢スレならどこでも出没する
2ちゃん検索があるから板は関係ない シャカ憎しがシャカをdisるのと同じレベルで異次元解釈適用したら
サガがギガントと同ランクとかデスがアルゴルより弱いとかあり得そうだよなw シャカの天舞は相手を攻めることも守ることもできなくする攻防一体の戦陣
この天舞が完成すると曼荼羅が出る。これが粉砕されると天舞が破られる
この天舞にかかり身動きできない相手から感覚を剥奪するときに眼を開く
開眼は感覚剥奪のポーズであってコスモが高まる描写は原作では一切ない
サガース戦は沙羅双樹の園に入った時点で両目を開けている
カミュがDDサガがADを放つときも両目を開けていて凍傷を受け吹き飛ばされた
原作をもう一度読み返して確認してくれ
それでも開眼シャカ云々いえるかw >これが粉砕されると天舞が破られる
原因と結果が逆
>この天舞にかかり身動きできない相手から感覚を剥奪するときに眼を開く
シジマ戦の通り眼を開いたら威力が増大している
>サガース戦は沙羅双樹の園に入った時点で両目を開けている
つまり最初から本気であるとお前が自ら説明している 開眼する隙を与えなかったとか訳の分からん妄想はいらないんだよ
原作から読み取れる事実と結果で判断しろよ
アイオリア
奥の手を隠し持ったシャカと互角
大してダメージを負っておらず沙織がアテナである事を知りつつも処女宮に同行しないヘタレ
満身創痍サガに技を完封される
サガ御一行
同時攻撃が座したままのシャカに擦り傷を負わせる程度
技を使うもシャカに捌かれ逆にカウンターを喰らう
禁じ手をつかわざるを得ない状況に追い込まれる
冥衣の強度
作中の描写から強度は黄金聖衣>冥衣
天舞は物理技では無いので考慮不要
これらの事から少なくとも冥界編での強さ順列は
シャカ>サガ>アイオリアで確定
天地がひっくり返ってもこの順列が崩れる事は無い まず>>536は「同じことを原作者の前で言えるのだろうか?」と思ってしまったw
御大もそこまで深く考えてはいないと思うけど、
普段視覚封じで溜め込んでいる分を放出しているとか、そんな設定には違いないと思う
コエンマのおしゃぶりとかみたいに
実際の描写では、
サガーズ戦を見る限りは天舞が使えるようになっただけで、開眼後の攻撃力防御力は下がっている
閉眼で座禅していたときの方が圧倒的だった
ただ設定に対するこういう矛盾はバトル漫画ではよくあることで、
例えば対ベジータ・ナッパ編で最大規模の破壊描写はナッパの最初の「クンッ」で、
その後アレを超えたのが純粋ブウの地球破壊くらいだった
星矢でも、ミスティの富士の風穴崩壊>巨蟹宮破壊天魔>A!
だしねw 俺も開眼は互換剥奪のための行動で強くなるわけではないと思ってたけどNDでは違うの? >>539
>>536は「同じことを原作者の前で言えるのだろうか?」と思ってしまったw
当たり前だろ。原作の描写そのものだからな まぁいわゆる国語力?読解力?
数式みたいにどうやっても一種類の解釈しかできないようになっている訳ではない情報から
どんだけ無理のない結論を抽出するかなんだよ
人間が描いたものである以上は整合性取れない箇所が出てくるのは仕方ないんだけど、
それを利用してトンチンカンな方向に持っていこうとしないことだ
いくら「やっぱコイツ等ハンパねぇ」で大苦戦したからと言って、
桃の戦闘力がヤクザ並って考えるバカはいないだろ?w >普段視覚封じで溜め込んでいる分を放出しているとか、そんな設定には違いないと思う
視覚封じで溜め込んでいる分を 蓄積 しているだろ
537に書いた通りだがNDで開眼したことで明らか高威力状態に移行しているし
攻撃力防御力が下がっているなどというおかしな描写はない >当たり前だろ。原作の描写そのものだからな
一切ない(キリッ)ならNDの説明をしてみろ シャカがコスモを高める描写がないといっているのではない
眼を閉じてコスモを高める描写や転法輪印天魔降伏には
シャカがコスモを高める描写がある
転法輪印天魔降伏オーム→アイオリア「シャカの小宇宙が増大していく!!」
オーム天魔降伏→サガ「シャカの小宇宙が最大限に燃焼しだしたのを感じる」 NDはオッサンになってから読んだものだからあんま覚えていないんだけど、
開眼で攻防ともに上がってるのはなんら不思議はない
よほど天の邪鬼でない限りは開眼はパワーアップイベントに設定するだろう
ただし無印の描写上は対サガーズでは閉眼座禅時の方が盤石だったのは間違いない
普通はそんなところ適当に読み流すもんだとは思うけど
ここのサガ厨?が妥協点として開眼シャカは強いけど、閉眼シャカは弱いみたいに言ったときに
「え?むしろ閉眼時のが差は歴然じゃなかった?」とは思った 原作とNDは違う作品だぞ。原作の聖闘士の議論にならん
そもそも登場する黄金聖闘士も違うんだよ
原作と同一の黄金聖闘士がすべて登場する別作品も対象にならん 都合が良い時はNDで双子座が最強認定
都合が悪い時はNDは原作とは関係ない
こういう感じの前にも見たなw
>>546
いやむしろサガ厨はその妥協点とは逆で
開眼だろうが閉眼だろうが絶対にサガを上回る事はないって主張するぞ
ちなみにハーデス編アニメではカーンの時に
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