聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net
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黄金聖闘士の強さ議論はこのスレでは禁止です
状況によって多少の差や得意不得意はあるものの基本的に同じ条件下でタイマンなら基本的に黄金同士は互角です
2 : マロン名無しさん2016/07/11(月) 15:59:48.69 ID:9CmYDbkF
神++ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) ポセイドン(本体)
神+ 神聖衣星矢
神 タナトス ヒュプノス 神聖衣青銅(星矢以外)
神- ジュリアンポセイドン(覚醒前・後含む) ハーデス瞬
>>>>決して人間では超えることが出来ない壁<<<<
S+級 黄金聖衣青銅(七感補正)
S級 冥界一輝
S-級 アイアコス ミーノス
A++級 ラダマンティス
A+級 ミュー
A級 オルフェ カーサ クリシュナ ソレント ニオベ
A-級 シルフィード フレギアス
>>>>黄金と準黄金の壁<<<<
B+級 スライム幼虫ミュー クィーン ゴードン ルネ ファラオ ライミ パンドラ
B級 バイアン カロン ギガント イオ バレンタイン 冥界青銅4人(!)
B-級 海界青銅4人(!) アイザック ゼーロス
>>>>準黄金と白銀との壁<<<<
C++級 十二宮青銅4人(!) アルゴル アレクサー 魔鈴
C+級 アステリオン ミスティ ダイダロス
C級 アルゲティ イワン シリウス シャイナ ジャミアン ディオ ロック
C‐級 カペラ ダンテ トレミー バベル モーゼス テティス
>>>>白銀と青銅の壁<<<<
D+級 暗黒ドラゴン
D級 暗黒スワン 暗黒ペガサス 暗黒アンドロメダ ジャンゴ 市様 邪武 那智
D-級 檄 ジュネ 蛮
>>>>青銅聖闘士と雑兵の壁<<<<
E+級 暗黒フェニックス 海闘士雑兵 冥闘士雑兵 マルキーノ
E級 カシオス 貴鬼 このスレの人間は互角派で最強とかいると思ってる人は誘導スレでやるんだよ
>>331
そのルール守れない人間が結果的に荒らしてる よくムウがアイオリアのライトニングボルトを片手で止めたとかホザいてる馬鹿がいるじゃん?
アレってムウがライトニングボルトのブーストが掛かる前にアイオリアの腕に手を添えて
それにアイオリアがムウの腕をすっ飛ばすのはヤバいという感じで技の発動を止めた絵だろ。 シャカ厨はもうあきらめろ
【双子>>>乙女の7つの客観的証拠】
@いつもピンチ+死にかけ×1のサガ>>>作中ほぼノーダメのシャカ
A幻魔拳直撃のサガ>>>幻魔拳反射のシャカ
Bサガの遠隔で息切れのカノン>>>サガの遠隔は効かないシャカ
C幻影を軽くサガに見破られるカノン>>>ヒント与えて脱出に導いたシャカ
D遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ>>>座禅したまま脱皮させたシャカ
E直接対決で殺されかけたサガ>>>直接対決で助けてやったシャカ
F一輝の前座を務めたカノン>>>一輝が前座を務めたシャカ シャカは作中で一度もダウンしたことがないほどチキンのアウトファイターだからな
他の黄金でそんな奴いるか?
サガなんて何回ダウンしたと思ってるんだよ 作中で最強の星矢はダウンしまくりだから黄金最強のサガ(笑)も倒れるのね >>338
カノンとシャカねえ…冥界入ってから大活躍してたのは普通の人から見たらカノンの方なんだけどなあ。ハーデスと対峙してシャカってなんかしたっけ?まあそれはカノンがハーデスの前に立ったところで同じことなんだけどね。
どうせだったら勝てないまでも三巨頭の誰かと戦ってほしかったわ。結界で弱りながらもラダマンティスの前に立ったアイオリアのがカッコよくね?
ネタにマジレスしてごめんね カッコいいかどうかは好きかどうかによる
シャカを例にしてみると
嘆きの壁を1人命をかけて壊そうとしてカッコいいと取るのか
どうせ後からみんな来るのに1人で何バカやってるのかと取るのか
神の前に立ってカッコいいと取るのか
格が違い過ぎて身の程知らずが何やってんだと取るのか >>339
結局何度倒れても最後に勝利する星矢やアイオリアのようなタイプが車田漫画では最強なんだよ
サガのダウンはダメージなしの場合が多いので星矢アイオリアとはまた違うけど ダウンとかいうファクターだけでキャラの強さを計ろうだなんて愚の骨頂だ。
最前線で殴りに行くファイトスタイルのキャラが損するなんておかしな話だ。
「倒れたら立ち上がり 前よりも強くなれ」と昔誰かが歌っていただろ。 シャカのことはなぜかハーデスも知ってるんだよな
カノンのことはたぶん知らなかっただろう
逆に勉強家のラダマンは老師やカノンのこと知ってて
でもシャカが沙織さんと一緒に侵入していることには気づいていなかったみたい カノンはあの一輝をひたすら殴り続けて絶望感を与えた男だぞ。 天舞宝輪って相手の5感を奪うだけだろ?
セブンセンシズに目覚めてる奴にかけても効果がないんじゃないのか?
いや寧ろ一輝の時のように逆に相手の小宇宙を増幅させるだけじゃないのか?
(一輝だから破れたと言う意見もあるが、あの時の一輝はまだまだ未熟者だったし)
だからシャカはアイオリア戦で開眼して天舞を放たなかったと言ってみる >>347
双子座は格闘での強さはヤバいから。でも歳下のミロに説教されてかわいかったな
双子座のクロス纏ってからは急に大人っぽくなったな >>349
ゾンビっぷりもヤバいよな>双子座
カノンは生身でスカーレットニードルのアンタレス直前まで耐え切ったし
サガは天舞→プラズマ(しかもプラズマの威力を全て自身に凝縮して受け切った)→スカレを受け切ったもんな。 >>348
すぐ後の3AEvs3AEを見る限り拮抗しているので
代わりに生命力にはなっているとしてもパワーの増幅はしていない
またアイオリアのセリフからするとアイオリアは過去に天舞を一度見た可能性があり
そのため「一度見た技」扱いになっていた可能性がある
なお
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1376135.png 天舞を喰らった慟哭を見て思ったんだけど、コレ五感剥奪に加え物理ダメージも加わってるみたいだから
まさにチート技だよな。 天舞は元々「攻めることも逃げることも不可能」な技だから
ちまちま五感剥奪やってないで天魔で片付けてしまえばいいんだけどな
ただ一輝戦のときは天舞中に六道がガードされたんだよな A!なら反撃できるという事が何故か当然のように受け入れられてる不思議
原理とか理屈とかそんなものは些細なことと言わんばかりの勢いとハッタリが最高なわけで
まあ車田漫画の必殺技を真剣に考えるのは野暮だな >>328
もちろん黄金が代々、双子座最強なのは公式設定であり、車田の意思
原作無印の双子座(神に最も近い男シャカ)は、描写的にイレギュラー&ジョーカーであり、
別格的存在
開眼シャカ>サガ、カノン、歴代双子座>歴代乙女座 精神攻撃耐性で言えばシャカがずば抜けてるとは思う
鳳凰幻魔拳全く効かないどころか、逆に一輝が幻覚にかかってたし
サガもカノンも幻魔拳は食らったのに
一輝の自爆は予想外だったんだろうな 改めて読み直してもやっぱ冥界編のシャカは頭一つ抜けてるわ
一輝との戦いを通して奢りが消えて弱点なくなったんじゃないか
私の心に迷いを植えつけたのは君だ一輝とか言ってたしな
1人でハーデスを倒しに行き、嘆きの壁の前では一か八かの自爆しようとしたし、
一輝の姿勢に心動かされて心構え変わった感じ
12宮編読み直してもカノン戦、冥界3巨頭戦よりシャカ戦の一輝の方が遥かに絶望感凄かったし
最後の自爆まで全ての攻撃を完封されて一方的にやられ続けてた サガーズ戦で「さすがは元黄金聖闘士、3人による三位一体の攻撃は侮れんな」みたいな事を言ってたと思うが、この台詞からしても「油断しなければ黄金聖闘士3人相手でも問題ない」と言ってるようなもので、シャカは他の黄金聖闘士と比べても別格である事を物語っている。
実際、3人同時攻撃を受けても浅傷を負っただけだったし。 その辺のセリフは自分を鼓舞をしているのを含めてると思うぞ
まぁ実際そう言いつつハメたしOVAでもより一層強さが強調されていたが
>>356のジョーカーって喩えは的確だと思う
チートキャラってよく言われるしな 三巨頭と戦ったのが老師やシャカではなく、カノンや一輝だった時点で御大の考えが分かる
三巨頭をザコにする訳にはいかない
老師やシャカの苦戦描写やる訳にはいかない
1コ格下のカノンや一輝に相手させよう シャカはポセイドン編の時も一人でいっても無傷でアテナを連れて帰って来るだろうし、ハーデス編の時も3巨頭含め全てのスペクターを無傷で倒せるだろうし、それぐらいの力があるのになんで留守番や迷子になってるんだろうなw >>362
答えを自分で言ってるだろ
シャカ無双で物語にならないから
るろうに剣心で言えば、ヒコ師匠がジョーカーで出番が無いのと同じ 一輝=剣心 シャカ=比古 くらいの実力差はあるよな
一輝 VS シャカ
一輝 VS カノン
一輝 VS 三巨頭
シャカ戦の絶望感が一番凄かった
幻魔拳をかけても無効、逆に幻覚を見せられる
鳳翼天翔は微動だにさせられず、ずっと一方的にやられ続け
最後に自爆しても結局異次元に飛ばしただけでノーダメ
命乞い言うけど、あの状況ならカノンや三巨頭も「馬鹿な真似はやめろーっ」て言うぞ
一輝の姿勢に心を動かされたのか、慢心が消えて冥界編ではさらに強くなってる ラダマンも 「や…やめろカノン!!」 とは言ってたな 連続シャカ嵐は早くシネヨ
シャカに完全に勝ってる一輝とシャカよりどう見ても強いカノンが格下なの(笑)
頭おかしい シャカより強い黄金聖闘士一覧
童虎
シオン
サガ
カノン
アイオリア
ムウ
これで合ってますか? 初期のシャカは憎らしいタイプのキャラだったらので、死んだふりしてた一輝に奇襲幻魔拳くらったときは「ざまぁ!」とか思ったけど、
翌週ジャンプ買ったらいつもと展開違ってガッカリ
しかもそこからどんどん一輝が追い詰められていき、天舞始まってからは「これもう勝てないだろ」になった >>352-369
オナニーはID板でどうぞ
ほぼシャ〇の話だけどここでは禁止です シャカより弱い黄金聖闘士
サガ
シュラ
カミュ
他は知らん 当たり前のことだけど、いつの一輝かによる
タナトスのマスク飛ばしたときの一輝なら全員いけるだろう
愛子ちゃん戦のときでカノンと互角くらいじゃない? >>374
十二宮の時点でシャカより強いから、シャカより強いということは半数くらいの黄金には勝てそうだけどな
アイアコス戦とタナトス戦は強さ違うのか? 自爆してもシャカは結局無傷で倒せなかったのに
なに「シャカより強い」って当然のように既成事実作ってんだよw 一回死んで再生した可能性もある
コスモが強い方が強いのだから一輝のが強いのに変わりはない
あれは自爆に至る前に次元に引っかかって助かったが正解ではないのかな
シャカ自身が肉も残らないと言っている以上肉も残らないとこから再生したかそもそも爆発してなく次元に放り出されたかのどちらかだろう
自爆をもろに食らって無傷だったかのように捏造する君のがおかしくはないだろうか?本当に自爆したなら肉も残らないって自分で言ってしまっているわけだし 一輝VSシャカは両者リングアウトみたいなもんだろw アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してるんだしじゃあみんな無敵で死なないから互角ですってことになるな。
シャカは一輝に負け。サガも星矢に負け。これが答えでいい。2人ともコスモで負けた。一輝はシャカより強い。星矢はサガより強い。
青銅1軍には負けて当然。ストームなら黄金全員倒せるし、絶対零度に耐えられる黄金もいないでしょ >>378
>一回死んで再生した可能性もある
勝手な妄想つけんな塚カスwwwwwwwwwwwwwww
一輝より簡単に復活できるならそれ以上に無敵じゃねーか
爆発してないのならそれが無効化される訳で結局意味がない
全部の感覚を犠牲に1回限りの捨て身の攻撃で上回って当てられないのに「より強い」とかアホか
彗星拳を当てられない星矢
ネビュラストームを当てられない瞬
役に立たんな >>380
>アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してる
何この釣りレス >>379
自爆以外の攻撃でダメージは与えれなかったし、
結局自爆でもリングアウトになっただけでシャカのが先に復活して一輝を助けてるからな そもそもシャカはエイトセンシズがある以上、A!を食らっても冥界に生きたまま行けるわけだし
一輝の勝ちではまずないよ
1回限りの捨て身の攻撃でコスモ上回って当てられなかったのに一輝の勝ちはない
自爆以外の攻撃はすべて無効にされてたのは事実
自爆もリングアウトに持ち込んだだけでリングアウト後の復活もシャカのが早かったし シャカVS一輝は、次元の違う実力差に打つ手なしの一輝が、
捨て身の両者リングアウト狙いで自爆を敢行しただけ
実力的には天地(天=シャカ、地=一輝)の差がある コスモ上回っても自爆を当てられないんじゃ、抗龍波が当たらない紫龍、ネビュラスト―ムが当たらない瞬、彗星拳が当たらない星矢
実際にシャカはリングアウトの引き分けに持ち込まれただけで無傷だったし、リングに戻ったのもシャカが早い
一輝はシャカに起こされるまで気絶してたし ぶっちゃけスペクター全員、シャカ1人で無傷で倒してたと思うぞ
まずミューだのミーノスの糸攻撃はシャカのバリアを破れないだろ
シャカバリアは、サガが巨蟹宮から処女宮に放った渾身の一撃を完全にガードして微動だにせずだから
サガが巨蟹宮から教皇の間に向けて放った渾身の一撃はカノンをダウンさせたけど
シャカが出張ったらスペクター全員無傷で倒して他の黄金の出番がなくなるから、シャカは1人だけハーデスにタイマン挑みに行った ハンターのネテロやトリコの一龍とか
そいつが出過ぎると無双しちゃうから
敵の最強格としか戦わせられないんだよな
あるいは人質とられたり不意打ち使われたり
何か理由つけて退場させられたり ほかの人の攻撃まで当たらないことにするなよwほんとにそこまでだったらサガが最強なんて台詞はそもそも出てこないでしょ。シャカ下げを誘導するための釣りはやめなさい 感覚剥奪を必殺技としてやるシャカと単なる動作としてやるサガ。
この時点で、サガ>シャカだろ。
サガは十二宮編のボス。
シャカはそのボスの配下。 >>390
なおサガのは星矢がアフロディーテの薔薇で弱ってると解説した上で
天舞と違い剥奪しても動きを封じたりはできない模様 勘違いしてる奴がいるみたいけど、
天舞中の五感封じはただのオマケだよ
天舞は攻防一体の戦陣という技
こっちの攻撃は避けられない
そっちは攻撃できないというハメ技
天舞と六道の即死コンボも可能
話の都合で一輝には破られサガーズにはやらなかったけど 勘違いしてる奴がいるみたいけど
別にサガやカノンが弱い訳じゃないからね
シャカが別格なだけ
サガやカノンでもラダマンには圧勝できるし
アイアコスやミーノスにも大した苦戦はしないだろう
ソレントにもなんだかんだで勝つんじゃない? 天舞と六道の即死コンボが可能かどうかは不明
ただNDでも剥奪だけではない事はより明らかになったな >>395
別にシャカが弱い訳じゃないからね
アイオリアと比べると下じゃんって言ってるだけで >>397
スマン
記憶からすっぽり漏れてたけど確かにやってたわ
瞬が直前で止めてただけだったな まあシャカに勝てるのはハーデスやタナトスら神だけだろうからな。
一輝は天舞を破ったというより、シャカが6感を断った後六道で止めを刺そうとしたところ、瞬に邪魔され油断もあり天舞を解いてしまった。
動けるようになった一輝はその隙を突いて背後を取り自爆したと思っている。
台詞から一輝が一時的にシャカの小宇宙を上回ったから破れたと考えられているが、A!でも使わない限り破られない天舞が一輝が7感に目覚めた程度で破れるわけがない。 天舞なんて相手を拘束してチョロッと削るだけで殺傷力はあまり無いだろ。
ブロンズとサープリスを破壊した所で何の自慢にもなりゃしない。
実際に天舞を喰らった奴は七感に目覚めたり、LPやSNといったゴールドの技を喰らっても生き延びているからな。 天魔降伏もライトニングボルトで相殺できるレベルだしな。
それらの必殺技よりも更に強力なのがギャラクシャンエクスプロージョンだし。 バズーカみたいなLBと大掃除系の天魔が相殺とか
爆風系の鳳翼をガチョンで受け止めたり
大爆発系のGPがストレートパンチになったり
何でもありだよな シャカは慟哭組相手に開眼したんだけど、シャカの戦いぶりを見てると
黄金クラス相手の戦闘において開眼してもあまり変わらないと思った。
仮にアイオリアとのタイマンで開眼したとしても
戦況はあまり変わらなかったんじゃないかな? もう明確に双子最強ってわざわざ御大がこれでもかってくらいに明言してくれたのに
未だにシャカが最強だと思ってる奴って可哀想なくらい池沼だな てか、GEの威力ってのも考えもんだよな。
だって、サガのGEを食らいそこなったミロがピンピンでA!をピンピンでやってるんだもん。(しかも黄金聖衣は綺麗なまま)
このクラスの技なら食らいそこないでも結構なダメージが残っても不思議でないのに
ミロはピンピンだったもんな。
ミロの耐久力が凄いのかな? 足の骨折っても数十分したらピンピンしてる世界だからな GEに天魔みたいな凄い破壊描写はなかったし、ドラゴンの盾やキグナスの聖衣が最強の世界だから、最強の双子も実はヒドラ市さんくらいだったとしても、不思議はない さすがにそういう塚ぽんレベルの煽りはどうかと思うぞ 黄金内でシャカ最強なのには異論はないけど
青銅一軍や禁じ手以外で天舞を破る奴とか見てみたいな
ムウのクリスタルウォールをシオンが簡単に壊したみたいに サガやシャカは仮に黄金最強でも実力以上は出せんから聖闘士最強にはなれん
青銅どもに勝てない弱いもの同士で最強論議してもしょうもないだろうよ
聖闘士最強はタナトスを瞬殺、ポセイドンハーデスを傷つけた星矢か
射手座星矢を圧倒アテナと対決した獅子。ポセイドンと同じなんだからな
サガもシャカもろくな相手と戦ってない。2人がかりでアイオリアでちょうどいい スレが普段全く動いてないからって
一生懸命クソみたいな釣りレスしなくていいんだぞ 描写から判断すると
シャカとサガって比較すれこと自体ムダだろってくらい差があるよな
シャカがほぼ常勝のボルトで、サガがメダル取れたり取れなかったりの日本のリレーみたいな感じ アイオロス>サガ
アイオリア>シャカは誰も異論ないからな
ランクにするならこんなところか
S星矢
Aアイオリア、アイオロス
Bムウ、サガ、シャカ、他黄金 最強はシャカ
上位でサガ、童虎
中堅でムウ、リア、ミロ、シュラ、カミュ
下位はアルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
で確定
誰が見ても疑いようがない
議論の余地もない
(ロスは不明なので除外) シャカの突出具合もデスもアフロの雑魚具合も、12宮時点ではそこまでではなかった
冥界編で一気に変わった
シャカはサガーズを完封
デス・アフロはムウ1人にやられ、ラダマンにもやられ
デスに至ってはボロボロ星矢にもやられ
2人を完封したムウは冥闘士には普通に苦戦する
デス・アフロはアニメの劇場版で噛ませにされたのが逆輸入された形だね シャカ二ー気持ちいいお。僅差スレを馬鹿にしたお返しだお( ^ω^) 対決相手で格が決まるんだよ
サガはペガサス星矢+フェニックス一輝
シャカはフェニックス一輝
アイオリアは黄金聖衣星矢+アテナさらにアイオロス
サガシャカの対戦相手は暗黒白銀と同じだが
アイオリアの対戦相手は神クラスだぞ
正義側で教皇と対峙したのはアイオリア、星矢、一輝の3人
敵側でアテナと直接対峙し拳鉾剣を放ち飛び入りに阻止されたのは
アイオリア、ポセイドン、ハーデスの3人
さらにアイオリアは敵延べ数十人と対峙しうち十数人を撃破している
雑魚冥闘士1人とか敵を撃破していない奴もいるけどな 僅差主の話が出るということはやっぱり塚ぽんが暇してるんだなここ 抱きしめた 心の小宇宙(コスモ)
熱く燃やせ 奇跡を起こせ
沙織さーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん!!!!
天界編
星矢→沙織への恋愛感情が確定した
星矢「俺にとっては、城戸沙織という一人の女性だ。」
星矢「神だろうと人間だろうが関係ない。守りたい人がアテナだった。ただそれだけだ。」
タイタン「それがサジタリアス星矢の本心であると言うのか?模範である黄金聖闘士が私情で戦ってると?」
星矢「ああ。」
星矢「アテナアテナと吠えてないと他の聖闘士に示しがつかないだろうが!」
タイタン「決着をつけようじゃないか。愛する者のために。命をかけて。」
星矢「敵と敵じゃなく、男と男の決着をな。」
星矢「沙織さん」 で抱きしめた 上位:シャカ、老師、シオン
中の上:ロス、リア、サガ、カノン
中の下:ムウ、カミュ、シュラ、ミロ
下位:牛、魚、蟹
3:4:4:3
完璧だな 当時14歳のアイオロスの異常な持ち上げ感
18歳頃のデスマスクやアフロなら超えてそうなものだが >>430
時期教皇に推戴されるぐらいの超天才児だったという事
蟹・魚は言うまでもなく、並の黄金が敵うわけないという公式設定 >>431
聖闘士の頂点に立つ教皇に選ばれるのだから当たり前。立場が違いすぎる
シオンとアイオロスは黄金の枠外。主役の味方アイオリアムウ童虎も枠外
牛と蠍は沙織がアテナかもと思って戦闘中止し青銅を通したから枠外。カミュはわからん
青銅に本気で負けたサガ、デスマスク、シャカ、シュラ、アフロディーテで最強を論議すべき 真の聖闘士最強は原作黄金聖闘士の初戦ではっきり示されているから議論の余地はない
アイオリア>シャイナ(+星矢)
黄金聖衣星矢>白銀(瞬殺3人組)
アイオリア>黄金聖衣星矢
アイオロス>アイオリア
教皇(アイオロス)>黄金聖闘士(アイオリア)>黄金聖衣星矢>白銀聖闘士
ちゃんと原作の説明どおりの序列になるだろ 黄金ランク決定版
S級:開眼シャカ(黄金3人をまとめて圧倒)
S-級 :シオン、童虎、サガ、カノン、アイオロス
A++級:ムウ、アイオリア、シャカ
A+級: カミュ
A級:アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています