聖闘士星矢（強さ議論スレッド）十四万八千日戦争 [無断転載禁止]©2ch.net

**マロン名無しさん** · 2017/10/15(日) 10:40:22.31

>>248
ND入れるとどうなる？
蛇遣座最強か？

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 21:00:51.95

>>249
いや、サガはシャカをできれば殺したくはなかった。
だからアナザーディメイションで異次元に隔離して
とっとと沙織の元に行きたかった。

サガは血気盛んなカミュやシュラとは違い、冷静にこの戦いに臨んでいたはず。

殺る気があったらギャラクシャンエクスプロージョンを放っていたはず。
流石にシャカもこの技を喰らっては無傷では済まされないはずだ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 22:01:56.54

かつて覚醒アイオリアがしつこいほど>>254を書いていたな
まぁ考え方は自由だが

**マロン名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:43:52.18

もうね、12宮編で終わらせるべきだったんだよ。
ポセイドン編→ハーデス編→ゼウス編と続ける予定だったんだろうけど録にストーリーも考えないまま強行的に進めた結果、矛盾や後付けやマンネリ化ばかりになって訳がわからなくなったり飽きられたりして読者離れになって打ち切りになったと思う。

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 00:03:40.83

終わらせるべきだったといいながらそんな作品に30年も執着して強さ語ってるおっさんって…

**マロン名無しさん** · 2017/10/22(日) 00:24:37.72

皮肉だよな、北斗の拳の二部とかハーデス編とか作者が編集の都合で惰性で掲載され続けたストーリーこそ語り甲斐があるという。

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:27:16.03

まだシャカ論争してるのかよ何十年も(笑)

**マロン名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:39:53.46

ポセイドン本体ってのはなんだ？
作中に登場したか

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:01:26.03

シャカってアイオリアより弱いじゃん。シャカは台詞からアイオリアを殺す気まんまんの本気モード。一方のアイオリアは教皇に騙されてるシャカを殺す気なんてない。殺意のモチベーションが違うのにアイオリアを余裕で互角
互角とは言ってるがこういう背景考慮するとアイオリアの方が強いのは明白

さらに付け加えるとアイオリアはシャカより格上のサガとの小競り合いからの連戦でこの時点でシャカのが有利な状態だったはず

攻撃もシャカが最大限まで高めたあとに反撃してるし本気でなくても互角にすることはできていてアイオリアが本気ならシャカは負けていたのでは？

シャカの方が本気でないとか言ってた馬鹿も以前いたけどシャカの方が本気でアイオリアの方はできれば殺したくない状況なのは読んでる人ならわかると思うのだが

葬るのに何のためらいもない本気のシャカvsできれば殺したくなくさらに連戦のアイオリア

アイオリアが本気でシャカを倒す気なら互角になったのですかね？

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:05:34.38

アイオリア＞＞シャカ＞サガ
で終了しよう
うんそれでいい
というかここでは禁止のはずだ
ちょっと目を離すと黄金議論で荒らすね

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:09:01.59

ジャオウやベレニケのが強いんですよ黄金厨さんたち

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 01:10:57.48

>>259
お前がシャカ使って荒らしてるだけだぜ

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 02:09:35.55

>>261-262
塚本さんﾁｰｽ

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:14:16.52

こうだろ
アイオリア＞シャカ
シャカ＞サガ
サガ＞アイオリア
の三つ巴

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:14:42.71

ちゅまん黄金禁止だったか

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 12:50:34.39

原作を見れば12宮編では
サガ≧その他の黄金

だが、ハーデス編では
シャカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の黄金＞牛≧魚=蟹
にしかならん

あくまでも双子座の俺の印象だが

**マロン名無しさん** · 2017/10/24(火) 19:52:21.45

アイオリアの何が凄いかって、教皇（サガ）相手に互角で光速拳を撃ち合って消耗した後に
連戦でシャカ相手に千日戦争状態に持っていった所に尽きるんだよな。

アイオリアが慟哭組相手にライトニヲボルトを放とうとしたのをムウが直前で止めたのも
車田的にはこの技を放ったら慟哭組が全滅すると判断したからに他ならないからだろ。

アイオリア強過ぎる。

ラダマンなんて結界の恩恵が無かったらアイオリアに半殺しにされてただろ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/25(水) 00:58:45.58

ムウ様＞勇者アイオリア＞お笑いコンビサガ(笑)＆シャカ(笑)

**マロン名無しさん** · 2017/10/26(木) 19:11:43.93

シャカの戦闘力は30万くらいかな
ギニューよりは強くフリーザ第一よりは弱い

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 00:18:41.07

ならばデス様は戦闘力どのくらいですかね？

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 13:27:01.34

アックマンぐらいじゃね？

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 18:39:32.79

一番カッコいい黄金クロスは蟹座

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 20:25:37.35

A!ができない三巨頭は
天舞に捕まったらどうしようもないな

**マロン名無しさん** · 2017/10/27(金) 22:16:41.29

>>274
わかってるじゃないか

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 00:21:54.08

>>275
捕まんねーよw
サガ(笑)みたいにアホやないし

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 19:56:58.42

だから「たら」って言ってんじゃん...orz

一輝みたいに小宇宙で上回ればいい訳だから
タナヒュプなら脱出してくるはずだけど、
三巨頭なら普通に詰むだろうな
サガーズのときみたいな手加減はしてくれないだろうし

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 20:49:26.66

黄金最弱はシュラに一票
アルデバランに勝てないだろ後の先グレートホーンに手も足も出ないだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/10/28(土) 21:01:14.82

シャカは他の黄金聖闘士と比べても桁違いに強い
流石に神であるハーデスやタナトスには敵わないと思うが、それに次ぐ強さで人間では最強なのは間違いない
3巨頭なんてカノンと互角かそれ以下なんだから、3人まとめてかかっていってもシャカの敵ではない
カーンで全ての攻撃は無効化できるし、天舞宝輪にかかれば終わりだし

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 02:42:54.26

確かにミーノスの糸なんてカーンの前では無効化できるだろうしな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:22:30.11

>>279
シャカもカミュもアルデバランには勝てないだろ
１番持ち上げられてるアイオリアもアルデバランの下位互換に見えちゃうけどね
悪い黄金禁止だったな

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:25:54.73

三巨頭のがシャカよりコスモが上だから天舞宝輪破られるよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:38:19.68

アイオリア戦でもそうだったけど黄金クラス以上とのガチのタイマンだと天舞にかける隙なんてないよ。サガたちが阿呆だったとしか。彼等を擁護するなら焦りと３人という有利ゆえの隙もあったかな。
サガがタイマンでも天舞にかかるようならアイオリア以下と言われてもしかたないな。

互角で落ち着くまで誰が最強かは一応サガだと思ってたけどね

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:43:01.24

まとめると牛獅子のツートップだな

是非この両者どちらが強いかの君達の議論を見たいね

シャカ(笑)とサガ(笑)の話は飽き飽き

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 13:44:38.56

ムウとアルデバランのツートップ。アイオリアは補正で１位になるけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 14:16:52.23

ますますアホのオナニースレと化してるな

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:25:51.65

車田御大流の最強者

1)ボロボロになりながらもド根性で最後には勝つような奴
2)戦闘力も高く性格的にも厳しい奴
3)清らかな神の化身系
4)レジェンド

1)一輝が言う「青銅で自分が最弱」→「他の4人こそ最強」
2)一輝やNDの双子
3)回想シーンやアテナ神殿のときのサガ
4)老師、シオン、ロス、蛇遣い座

で、シャカみたいのはいくら万能でもこれらに該当しないので最強者と明言されることはない
描写でもどう見てもシャカが最強だが
上記の原則があるので、実際に戦わせた場合は何かしらの理由で負けるか勝っても苦戦になる

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 15:43:54.29

たぶん御大的には
12宮時点でのシャカは、たしかに強いけど強さ故のおごりみたいのがあって
自分の想定を超えるものにはパニクるという弱点がある、くらいの設定
で一輝の自爆技に対処できなかった
あの時点では直情型のリアや何度でも立ち上がってくる黒サガのようなタイプには
根負けする設定だったのだと思う

それが冥界編のときは唯我独尊状態が克服され弱点がなくなってしまい、気づいたら、
幻覚による足止めや遠隔合戦でもカノンの上位互換、ハーデ瞬との対面でも一輝退場後に真打登場で
サガーズ赤子扱いや沙織さんの護衛以外にもあまりに活躍させてしまった
挙句にはNDで復活させるしｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:50:17.00

冥界編の佐賀ーずやデスアフロが本来の強さを発揮してなかっただけでシャカの強さは変わってないだろう

童虎（最強サガ談）≧サガ（最強の黄金聖闘士）
＞ムウ（全聖闘士最強）＞アイオリア（1、2を争う）＞シャカ（互角にはなったもののシャカが殺意ありアイオリアは応戦しただけ＆その前のサガ戦で消耗）＝デスアフロ
＞冥界編佐賀ーず（３人で隙が生じ天舞宝輪に捕まる本気？）＞冥界編デスアフロ（ムウ１人に完封されるこちらも本気？）

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 17:56:30.69

軽く止めるムウ＝本気アイオリア＞サガ＞シャカ戦時アイオリア＝迷いは去った葬るのに何のためらいもない本気シャカ

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 18:35:32.83

シャカって歴代乙女座の中では最強だけど、黄金最強はあくまでも双子座だよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 20:51:45.06

手代木のLCだと蟹とか魚も救済されたり黄金の扱いちょっと変更してたけど
やっぱ乙女が負けるシーンを描く訳にはいかなかったのか戦闘以外の理由で早々に退場させてるんだよな
反逆した双子を迎え撃つときの相棒としてやっぱ乙女が教皇から選ばれてるし

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:05:54.94

LCダシに原作の黄金ディスる輩は逝ってよし

**マロン名無しさん** · 2017/10/29(日) 22:40:21.23

>>289
ほぼ一字一句同意できるが復活させた時点で一輝並のなんでもあり系キャラにしたと思う

>>290
サガのシャカへの遠隔攻撃でアイオリアがこのままではと叫んだり
巨蟹宮の破壊でムウに驚かれているなど強くなっている可能性はある

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 01:46:29.74

チョマテヨ。

アイオリア戦のシャカは開眼してなかったはず。
最強は開眼シャカだろ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 06:04:46.10

ばーーかその目開かなきゃ本気出してないっていう嘘の屁理屈で今まで不当にシャカ上げられてたんだろ。アイオリアに殺されそうなのに本気出さない馬鹿がいるかよw迷いは去った←ここからどう見ても本気で殺りにきてる

天舞宝輪があの状況でアイオリアにかけられる隙がなくアイオリアを倒すのに良策ではないため使えなかったのであって台詞や描写見ればあのシーンシャカが本気を出してないという意見は出るはずはないんですけどね

一方のアイオリアは…サガが助けてなきゃあのまま続けてアイオリアがシャカを殺る気になってたら決着してたかもしれないな

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 06:36:24.03

シュラとか相手が死んで話が終わるからかわされる描写になってるだけで本来ならあいつも最強クラスだよ(笑)戦い長引けばいつか当たるで

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 08:28:54.35

>>297
塚本さんチース

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:44:37.14

塚本ってここでアスペ君って呼ばれてた人のことですか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:51:22.14

神++　ｱﾃﾅ沙織　本体ﾊｰﾃﾞｽ(単体最強)　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(本体)
神+　神聖衣星矢
神　ﾀﾅﾄｽ　ﾋｭﾌﾟﾉｽ　神聖衣青銅(星矢以外)
神-　ｼﾞｭﾘｱﾝﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ(覚醒前･後含む)　ﾊｰﾃﾞｽ瞬
＞＞＞＞決して人間では超えることが出来ない壁＜＜＜＜
S+級　黄金聖衣青銅(七感補正)
S級冥界一輝
S-級アイアコスカノンサガシオン童虎ミーノス
A++級ムウアイオリアラダマンティス
A+級アルデバランアイオリア（シャカ戦時）シャカミュー
A級デスマスクミロシュラカミュアフロディーテオルフェカーサクリシュナソレントニオベ
A-級ｼﾙﾌｨｰﾄﾞﾌﾚｷﾞｱｽ
＞＞＞＞黄金と準黄金の壁＜＜＜＜
B+級　　ｽﾗｲﾑ幼虫ﾐｭｰｸｨｰﾝｺﾞｰﾄﾞﾝ　ﾙﾈ　ﾌｧﾗｵ　ﾗｲﾐ　ﾊﾟﾝﾄﾞﾗ
B級　ﾊﾞｲｱﾝ　ｶﾛﾝ　ｷﾞｶﾞﾝﾄ　　ｲｵ　ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ　　冥界青銅4人(！)　
B-級　　海界青銅4人(！)　ｱｲｻﾞｯｸｾﾞｰﾛｽ
＞＞＞＞準黄金と白銀との壁＜＜＜＜
C++級　　十二宮青銅4人(！)　ｱﾙｺﾞﾙ　ｱﾚｸｻｰ　魔鈴
C+級　　ｱｽﾃﾘｵﾝ　ﾐｽﾃｨ　ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ　　　
C級　ｱﾙｹﾞﾃｨ　ｲﾜﾝ　ｼﾘｳｽ　ｼｬｲﾅ　ｼﾞｬﾐｱﾝ　ﾃﾞｨｵ　ﾛｯｸ　
C‐級　ｶﾍﾟﾗ　ﾀﾞﾝﾃ　ﾄﾚﾐｰ　ﾊﾞﾍﾞﾙ　ﾓｰｾﾞｽ　ﾃﾃｨｽ
＞＞＞＞白銀と青銅の壁＜＜＜＜
D+級　暗黒ﾄﾞﾗｺﾞﾝ
D級　暗黒ｽﾜﾝ　暗黒ﾍﾟｶﾞｻｽ　暗黒ｱﾝﾄﾞﾛﾒﾀﾞ　ｼﾞｬﾝｺﾞ　市様　邪武　那智
D-級　檄　ｼﾞｭﾈ　蛮
＞＞＞＞青銅聖闘士と雑兵の壁＜＜＜＜
E+級　暗黒ﾌｪﾆｯｸｽ　海闘士雑兵　冥闘士雑兵　ﾏﾙｷｰﾉ
E級　ｶｼｵｽ　貴鬼

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 10:55:00.26

アイオリアがシャカ戦時本気でないのと消耗してたのを考慮してこれならアイオリア派も納得するのでは？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:01:46.38

A－級に冥界編の本来の強さで戦ってないサガ、デスマスク、シュラ、カミュ、アフロディーテもいれたらと思ったけどこのスレもうランクいらないよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:06:58.65

>>300
もちろんお前のことだよ
そのランク貼ってるお前のこと

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:21:39.07

>>300がファビョるコピペ貼っておきますね

・Google検索※　　　　「シャカ最強だろ」「サガが最強でも同じくらいでしょ」
・聖闘士星矢大全　　「シャカとデスマスクが戦っても千日戦争になるとは思えない」
・当時の児童誌　　　「(ジークフリート・シャカ)最強戦士同士の対決」
・2011星矢特集　　　　「その実力から最も神に近い男の異名を持ち、聖闘士の中でも最強クラスの能力を持つ」
・ファミ通スタッフ　　　「黄金聖闘士最強と考えるファンも少なくない」
・Ωスタッフ　　　　　　「乙女座は羨望の眼差しで見られた」「しょうがないよね」
・黄金魂スタッフ　　　「規格外の強さ」
・星矢30周年公式　　「その実力は計り知れず、他の黄金聖闘士からも一目置かれる存在」
・声優：堀内賢雄氏　 (最強は誰だと思う？)→「シャカじゃないかな？」

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:22:30.06

[※]部内訳

900 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2016/07/11(月) 00:13:44.19 ID:???
これ以上こちらのスレで暴れないよう黙らせようか

除外なし詳細一致Google検索

サガが最強　星矢　67 件
シャカが最強　星矢　158 件
アイオリアが最強　星矢　17 件

サガが最強　黄金　75 件
シャカが最強　黄金　167 件
アイオリアが最強　黄金　21 件

最強はサガ　星矢　 66 件
最強はシャカ　星矢　95 件
最強はアイオリア　星矢　6 件

最強はサガ　黄金　78 件
最強はシャカ　黄金　100 件
最強はアイオリア　黄金　6 件

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:36:44.72

そういうのいいからアイオリアとの直接対決でシャカのが弱かった言い訳をどうぞ塚本さん

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:40:59.22

まともな意見出ると議論から逃げる塚本さん
なんで本気出してないアイオリアと本気出してるシャカが互角なのか説明をどうぞ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:46:56.16

塚本「まああれだアイオリアは消耗してたって意見もあるがサガ戦で逆にあったまったからアイオリアのが有利なんだよ。あはは」

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:53:00.94

大全→ムウ全聖闘士最強
この全聖闘士の中にシャカは入ってないのですか？姿をけしてたサガはともかく当然シャカは入ってますよね？塚本さん聞いてますか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 11:58:31.70

【悲報】サガ厨塚本さん、ついに相手を塚本にする事でシャカsageを開始するという暴挙に出る

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:04:09.94

迷いはさったもはや正論をほうむるのになんのためらいもない天魔降伏。死すべし正論

塚本のコスモごとき獅子の牙が粉砕してくれるライトニングボルト

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:06:57.69

>>311
正論には何一つ反論できないアスペ塚本さんお疲れ様でした

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:09:52.93

ムウとアイオリアがシャカより強いだけでサガのことは何も言ってないぞ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:11:37.68

>>313
ま～たいつも通りキチガイ連投でファビョってるなｗｗｗ

まぁVSアイオリアのことなんてこれまで100回は説明してるが
ムウについて大全で書いてあるのは「全聖闘士最強」などという捏造文言ではない
「全聖闘士で最強ではないかと"謳われながらも"」だｗ

続きになんて書いてあるか知ってるか？ｗ
持ってるなら言ってみゴミクズさん

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:19:05.84

ムウについては苦しい言い訳だな(笑)
本気出してる方を本気じゃないみたいに捏造してた釈明はまだ聞いてないんだが？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:20:42.47

>>316
ほら記憶欠乏芸は飽きたから
早く続きになんて書いてあるか言ってくださいよｗｗｗｗｗ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:29:13.54

そこはあらためてシャカが本気だったのか、アイオリアが本気だったのか
読み返せばわかる

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:32:43.76

※ここで「もう少し長引いていたら開眼したのでは？」「ハーデス編では強くなった可能性は？」
　などと書かれると火病を起こすのが塚ぽん

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:36:19.58

歴代最強はジェミニのカインで間違いない
双子座こそ最強の勝ち組よ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:49:54.32

シャカの方は間違いなく本気なのは誰でもわかるだろ。わざわざあんなわかりやすい台詞があるのに。アイオリアは本気ではないというより応戦というかとりあえず本気のシャカを抑え込む形だな。
本気ではないという言い方は適当かわからないがシャカを殺す覚悟というか決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 12:54:14.49

＞決心をすればアイオリアのが押し勝ってた気もするけどね
その割に>>305にあるような扱いを受けないアイオリアさん…

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:14:46.16

全聖闘士最強と噂されていて実際には違ったという可能性はあるけど
だったら大全にわざわざそんなこと書くかな？
シャカも神に近いとか強い風評がありアイオリアも１、2を争うといわれてる中での最強と謳われたと書かれたことにはそれなりに作者のムウの扱いは表れてる気がするけどね
コスモスペシャルでもムウvsシャカの夢の対決は甲乙つけがたいみたいな扱いだったしムウ、アイオリア、シャカは拮抗してる中でムウが少し強いくらいの印象。戦って最終的に１番強くなるのはアイオリアかなとも思うけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:19:56.62

なお巨蟹宮の破壊時ムウが凄まじい威力だと驚嘆していた模様

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:20:00.69

拮抗するとか同ランクとか同列ではなく差をつけたいというのが基地外の発想。作者が同格の意向なのにそんなに荒らしたいのか？だから黄金議論禁止になったんでしょ。しまいには汚い罵りあいになる

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:21:51.79

騙されるな

荒らしてるのはアスペ塚本だけだ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:27:27.79

黄金禁止の中悪いけどムウ、アイオリア、シャカどころかアルデバラン、デスマスク、ミロ、シュラ、カミュ、アフロディーテも同格でしょ？別格扱いは世代が違う童虎、アイオロス、サガだけで最終的に作者が最強に置くのはどうせアイオロスだろw

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 13:30:03.29

双子座最強って公式とか車田の意思ではないの？マジレス頼む双子座最強はみんなが認めてるものだと思ってたけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 14:24:45.17

塚ぽん
アスペ連呼からアスペ塚本連呼に切り替えてスレを荒らすの巻

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 14:30:42.52

>>328
×みんなが認めてる
○認める人は認める
ご自由にどうぞ

・本当の最強を引き立たせるために最強といわせてる（毎度のように）
・本当に最強だから最強といわせた
ご自由にどうぞ

車田センセの口から直接語られる日を待つといい

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 15:04:22.42

>>330
で、あなたの意見はどれなの？全員互角なの？誰か最強がいるの？それは誰なの？答えないの？答えられないの？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 15:08:03.72

だからサガだって言ってんだろ
公式？まあほぼ公式だろうよ。認めない人をとやかく言うつもりはない

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 15:20:17.40

>>331
俺の意見？なら昔から同じ事を書いてるが
人にものを尋ねる時は自分から言うのが礼儀だぞ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:17:42.82

>>331が何故お前を認識できると思うのか…

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:34:34.21

このスレの人間は互角派で最強とかいると思ってる人は誘導スレでやるんだよ
＞＞３３１
そのルール守れない人間が結果的に荒らしてる

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 16:43:53.36

よくムウがアイオリアのライトニングボルトを片手で止めたとかホザいてる馬鹿がいるじゃん？

アレってムウがライトニングボルトのブーストが掛かる前にアイオリアの腕に手を添えて
それにアイオリアがムウの腕をすっ飛ばすのはヤバいという感じで技の発動を止めた絵だろ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 17:39:04.23

そろそろ誘導スレ移動してくれんか？

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:12:39.40

シャカ厨はもうあきらめろ

【双子＞＞＞乙女の７つの客観的証拠】

①いつもピンチ＋死にかけ×１のサガ＞＞＞作中ほぼノーダメのシャカ
②幻魔拳直撃のサガ＞＞＞幻魔拳反射のシャカ
③サガの遠隔で息切れのカノン＞＞＞サガの遠隔は効かないシャカ
④幻影を軽くサガに見破られるカノン＞＞＞ヒント与えて脱出に導いたシャカ
⑤遠隔および至近距離攻撃を完封されたサガ＞＞＞座禅したまま脱皮させたシャカ
⑥直接対決で殺されかけたサガ＞＞＞直接対決で助けてやったシャカ
⑦一輝の前座を務めたカノン＞＞＞一輝が前座を務めたシャカ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 19:15:41.25

シャカは作中で一度もダウンしたことがないほどチキンのアウトファイターだからな
他の黄金でそんな奴いるか？

サガなんて何回ダウンしたと思ってるんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:18:54.20

それより強いアイオリアが最強で異論なし

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:21:41.02

作中で最強の星矢はダウンしまくりだから黄金最強のサガ(笑)も倒れるのね

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:38:45.86

>>338
カノンとシャカねえ…冥界入ってから大活躍してたのは普通の人から見たらカノンの方なんだけどなあ。ハーデスと対峙してシャカってなんかしたっけ？まあそれはカノンがハーデスの前に立ったところで同じことなんだけどね。
どうせだったら勝てないまでも三巨頭の誰かと戦ってほしかったわ。結界で弱りながらもラダマンティスの前に立ったアイオリアのがカッコよくね？

ネタにマジレスしてごめんね

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:48:49.99

カッコいいかどうかは好きかどうかによる
シャカを例にしてみると
嘆きの壁を１人命をかけて壊そうとしてカッコいいと取るのか
どうせ後からみんな来るのに１人で何バカやってるのかと取るのか

神の前に立ってカッコいいと取るのか
格が違い過ぎて身の程知らずが何やってんだと取るのか

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 20:57:59.44

>>339
結局何度倒れても最後に勝利する星矢やアイオリアのようなタイプが車田漫画では最強なんだよ
サガのダウンはダメージなしの場合が多いので星矢アイオリアとはまた違うけど

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:16:57.84

ダウンとかいうファクターだけでキャラの強さを計ろうだなんて愚の骨頂だ。
最前線で殴りに行くファイトスタイルのキャラが損するなんておかしな話だ。

「倒れたら立ち上がり　前よりも強くなれ」と昔誰かが歌っていただろ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:38:14.24

シャカのことはなぜかハーデスも知ってるんだよな
カノンのことはたぶん知らなかっただろう

逆に勉強家のラダマンは老師やカノンのこと知ってて
でもシャカが沙織さんと一緒に侵入していることには気づいていなかったみたい

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 21:43:23.09

カノンはあの一輝をひたすら殴り続けて絶望感を与えた男だぞ。

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:13:09.03

天舞宝輪って相手の5感を奪うだけだろ？
セブンセンシズに目覚めてる奴にかけても効果がないんじゃないのか？
いや寧ろ一輝の時のように逆に相手の小宇宙を増幅させるだけじゃないのか？
(一輝だから破れたと言う意見もあるが、あの時の一輝はまだまだ未熟者だったし)
だからシャカはアイオリア戦で開眼して天舞を放たなかったと言ってみる

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:23:47.26

>>347
双子座は格闘での強さはヤバいから。でも歳下のミロに説教されてかわいかったな

双子座のクロス纏ってからは急に大人っぽくなったな

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 22:36:37.93

>>349
ゾンビっぷりもヤバいよな＞双子座

カノンは生身でスカーレットニードルのアンタレス直前まで耐え切ったし
サガは天舞→プラズマ(しかもプラズマの威力を全て自身に凝縮して受け切った)→スカレを受け切ったもんな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:27:35.30

>>348
すぐ後の3AEvs3AEを見る限り拮抗しているので
代わりに生命力にはなっているとしてもパワーの増幅はしていない

またアイオリアのセリフからするとアイオリアは過去に天舞を一度見た可能性があり
そのため「一度見た技」扱いになっていた可能性がある

なお
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1376135.png

**マロン名無しさん** · 2017/10/30(月) 23:31:45.48

天舞を喰らった慟哭を見て思ったんだけど、コレ五感剥奪に加え物理ダメージも加わってるみたいだから
まさにチート技だよな。

**マロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 01:34:40.69

神と人のハーフ釈迦でーす

**マロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 21:32:09.43

天舞は元々「攻めることも逃げることも不可能」な技だから
ちまちま五感剥奪やってないで天魔で片付けてしまえばいいんだけどな
ただ一輝戦のときは天舞中に六道がガードされたんだよな

**マロン名無しさん** · 2017/10/31(火) 22:38:32.33

Ａ！なら反撃できるという事が何故か当然のように受け入れられてる不思議
原理とか理屈とかそんなものは些細なことと言わんばかりの勢いとハッタリが最高なわけで
まあ車田漫画の必殺技を真剣に考えるのは野暮だな

**マロン名無しさん** · 2017/11/02(木) 22:53:04.19

>>328
もちろん黄金が代々、双子座最強なのは公式設定であり、車田の意思
原作無印の双子座(神に最も近い男シャカ)は、描写的にイレギュラー&ジョーカーであり、
別格的存在

開眼シャカ＞サガ、カノン、歴代双子座＞歴代乙女座

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 00:41:40.97

精神攻撃耐性で言えばシャカがずば抜けてるとは思う
鳳凰幻魔拳全く効かないどころか、逆に一輝が幻覚にかかってたし
サガもカノンも幻魔拳は食らったのに
一輝の自爆は予想外だったんだろうな

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 01:07:00.64

改めて読み直してもやっぱ冥界編のシャカは頭一つ抜けてるわ
一輝との戦いを通して奢りが消えて弱点なくなったんじゃないか
私の心に迷いを植えつけたのは君だ一輝とか言ってたしな

1人でハーデスを倒しに行き、嘆きの壁の前では一か八かの自爆しようとしたし、
一輝の姿勢に心動かされて心構え変わった感じ

12宮編読み直してもカノン戦、冥界3巨頭戦よりシャカ戦の一輝の方が遥かに絶望感凄かったし
最後の自爆まで全ての攻撃を完封されて一方的にやられ続けてた

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 06:52:31.81

サガーズ戦で「さすがは元黄金聖闘士、3人による三位一体の攻撃は侮れんな」みたいな事を言ってたと思うが、この台詞からしても「油断しなければ黄金聖闘士3人相手でも問題ない」と言ってるようなもので、シャカは他の黄金聖闘士と比べても別格である事を物語っている。
実際、3人同時攻撃を受けても浅傷を負っただけだったし。

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 09:32:21.23

その辺のセリフは自分を鼓舞をしているのを含めてると思うぞ
まぁ実際そう言いつつハメたしOVAでもより一層強さが強調されていたが

>>356のジョーカーって喩えは的確だと思う
チートキャラってよく言われるしな

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 16:09:00.99

三巨頭と戦ったのが老師やシャカではなく、カノンや一輝だった時点で御大の考えが分かる

三巨頭をザコにする訳にはいかない
老師やシャカの苦戦描写やる訳にはいかない

1コ格下のカノンや一輝に相手させよう

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 18:51:45.48

シャカはポセイドン編の時も一人でいっても無傷でアテナを連れて帰って来るだろうし、ハーデス編の時も3巨頭含め全てのスペクターを無傷で倒せるだろうし、それぐらいの力があるのになんで留守番や迷子になってるんだろうなw

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:29:19.46

>>362
答えを自分で言ってるだろ
シャカ無双で物語にならないから
るろうに剣心で言えば、ヒコ師匠がジョーカーで出番が無いのと同じ

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 19:36:07.70

一輝＝剣心　シャカ＝比古　くらいの実力差はあるよな

一輝　VS　シャカ
一輝　VS　カノン
一輝　VS　三巨頭

シャカ戦の絶望感が一番凄かった
幻魔拳をかけても無効、逆に幻覚を見せられる
鳳翼天翔は微動だにさせられず、ずっと一方的にやられ続け
最後に自爆しても結局異次元に飛ばしただけでノーダメ
命乞い言うけど、あの状況ならカノンや三巨頭も「馬鹿な真似はやめろーっ」て言うぞ

一輝の姿勢に心を動かされたのか、慢心が消えて冥界編ではさらに強くなってる

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 20:25:57.93

ラダマンも「や…やめろカノン！！」とは言ってたな

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 23:24:12.84

連続シャカ嵐は早くシネヨ

シャカに完全に勝ってる一輝とシャカよりどう見ても強いカノンが格下なの(笑)
頭おかしい

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 23:27:10.75

シャカより強い黄金聖闘士一覧
童虎
シオン
サガ
カノン
アイオリア
ムウ

これで合ってますか？

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 23:27:57.96

ごめんアイオロス抜けた

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 23:28:39.93

初期のシャカは憎らしいタイプのキャラだったらので、死んだふりしてた一輝に奇襲幻魔拳くらったときは「ざまぁ！」とか思ったけど、

翌週ジャンプ買ったらいつもと展開違ってガッカリ
しかもそこからどんどん一輝が追い詰められていき、天舞始まってからは「これもう勝てないだろ」になった

**マロン名無しさん** · 2017/11/03(金) 23:38:47.94

>>352-369
オナニーはID板でどうぞ
ほぼシャ〇の話だけどここでは禁止です

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 00:49:28.17

シャカより弱い黄金聖闘士

サガ
シュラ
カミュ

他は知らん

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 00:50:04.64

ごめんシジマ抜けた

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 00:56:25.06

一輝って黄金の殆どは倒せる実力を持っているよな。

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:03:18.31

当たり前のことだけど、いつの一輝かによる

タナトスのマスク飛ばしたときの一輝なら全員いけるだろう

愛子ちゃん戦のときでカノンと互角くらいじゃない？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:23:27.32

>>366-369
塚ぽん何発狂してんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 01:32:41.27

>>374
十二宮の時点でシャカより強いから、シャカより強いということは半数くらいの黄金には勝てそうだけどな

アイアコス戦とタナトス戦は強さ違うのか？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 02:18:50.46

自爆してもシャカは結局無傷で倒せなかったのに
なに「シャカより強い」って当然のように既成事実作ってんだよｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 02:35:25.22

一回死んで再生した可能性もある
コスモが強い方が強いのだから一輝のが強いのに変わりはない

あれは自爆に至る前に次元に引っかかって助かったが正解ではないのかな
シャカ自身が肉も残らないと言っている以上肉も残らないとこから再生したかそもそも爆発してなく次元に放り出されたかのどちらかだろう

自爆をもろに食らって無傷だったかのように捏造する君のがおかしくはないだろうか？本当に自爆したなら肉も残らないって自分で言ってしまっているわけだし

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 02:39:03.65

一輝VSシャカは両者リングアウトみたいなもんだろｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 02:47:00.14

アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してるんだしじゃあみんな無敵で死なないから互角ですってことになるな。
シャカは一輝に負け。サガも星矢に負け。これが答えでいい。2人ともコスモで負けた。一輝はシャカより強い。星矢はサガより強い。
青銅１軍には負けて当然。ストームなら黄金全員倒せるし、絶対零度に耐えられる黄金もいないでしょ

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 03:45:10.78

>>378
＞一回死んで再生した可能性もある
勝手な妄想つけんな塚カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一輝より簡単に復活できるならそれ以上に無敵じゃねーか

爆発してないのならそれが無効化される訳で結局意味がない
全部の感覚を犠牲に1回限りの捨て身の攻撃で上回って当てられないのに「より強い」とかアホか
彗星拳を当てられない星矢
ネビュラストームを当てられない瞬
役に立たんな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 03:46:01.20

>>380
＞アイオロスやアルデバランも結局最後には再生してる
何この釣りレス

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:46:57.61

>>379
自爆以外の攻撃でダメージは与えれなかったし、
結局自爆でもリングアウトになっただけでシャカのが先に復活して一輝を助けてるからな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:52:50.02

そもそもシャカはエイトセンシズがある以上、A！を食らっても冥界に生きたまま行けるわけだし
一輝の勝ちではまずないよ

1回限りの捨て身の攻撃でコスモ上回って当てられなかったのに一輝の勝ちはない
自爆以外の攻撃はすべて無効にされてたのは事実
自爆もリングアウトに持ち込んだだけでリングアウト後の復活もシャカのが早かったし

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 07:56:30.95

シャカVS一輝は、次元の違う実力差に打つ手なしの一輝が、
捨て身の両者リングアウト狙いで自爆を敢行しただけ
実力的には天地(天＝シャカ、地＝一輝)の差がある

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 08:08:57.52

コスモ上回っても自爆を当てられないんじゃ、抗龍波が当たらない紫龍、ネビュラスト―ムが当たらない瞬、彗星拳が当たらない星矢
実際にシャカはリングアウトの引き分けに持ち込まれただけで無傷だったし、リングに戻ったのもシャカが早い
一輝はシャカに起こされるまで気絶してたし

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 08:16:00.46

ぶっちゃけスペクター全員、シャカ1人で無傷で倒してたと思うぞ
まずミューだのミーノスの糸攻撃はシャカのバリアを破れないだろ
シャカバリアは、サガが巨蟹宮から処女宮に放った渾身の一撃を完全にガードして微動だにせずだから
サガが巨蟹宮から教皇の間に向けて放った渾身の一撃はカノンをダウンさせたけど

シャカが出張ったらスペクター全員無傷で倒して他の黄金の出番がなくなるから、シャカは1人だけハーデスにタイマン挑みに行った

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 09:52:44.59

ハンターのネテロやトリコの一龍とか
そいつが出過ぎると無双しちゃうから
敵の最強格としか戦わせられないんだよな

あるいは人質とられたり不意打ち使われたり
何か理由つけて退場させられたり

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:37:25.76

ほかの人の攻撃まで当たらないことにするなよwほんとにそこまでだったらサガが最強なんて台詞はそもそも出てこないでしょ。シャカ下げを誘導するための釣りはやめなさい

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:45:31.66

感覚剥奪を必殺技としてやるシャカと単なる動作としてやるサガ。

この時点で、サガ>シャカだろ。

サガは十二宮編のボス。
シャカはそのボスの配下。

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:55:46.44

サガ下げを誘導するための釣りもやめなさい

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:56:07.12

>>389
サガが童虎を最強と言った台詞について

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 10:58:06.53

>>390
なおサガのは星矢がアフロディーテの薔薇で弱ってると解説した上で
天舞と違い剥奪しても動きを封じたりはできない模様

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 15:02:10.74

勘違いしてる奴がいるみたいけど、
天舞中の五感封じはただのオマケだよ

天舞は攻防一体の戦陣という技
こっちの攻撃は避けられない
そっちは攻撃できないというハメ技

天舞と六道の即死コンボも可能
話の都合で一輝には破られサガーズにはやらなかったけど

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 15:20:11.46

勘違いしてる奴がいるみたいけど
別にサガやカノンが弱い訳じゃないからね
シャカが別格なだけ

サガやカノンでもラダマンには圧勝できるし
アイアコスやミーノスにも大した苦戦はしないだろう
ソレントにもなんだかんだで勝つんじゃない？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 17:10:21.95

天舞と六道の即死コンボが可能かどうかは不明
ただNDでも剥奪だけではない事はより明らかになったな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 17:41:34.27

いや天舞中の六道は実際一輝戦でやってるじゃん

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:05:27.74

>>395
別にシャカが弱い訳じゃないからね
アイオリアと比べると下じゃんって言ってるだけで

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:19:12.93

>>397
スマン
記憶からすっぽり漏れてたけど確かにやってたわ
瞬が直前で止めてただけだったな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:20:07.20

>>398
塚ぴょーん

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:29:07.18

まあシャカに勝てるのはハーデスやタナトスら神だけだろうからな。
一輝は天舞を破ったというより、シャカが6感を断った後六道で止めを刺そうとしたところ、瞬に邪魔され油断もあり天舞を解いてしまった。
動けるようになった一輝はその隙を突いて背後を取り自爆したと思っている。
台詞から一輝が一時的にシャカの小宇宙を上回ったから破れたと考えられているが、A！でも使わない限り破られない天舞が一輝が7感に目覚めた程度で破れるわけがない。

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:23:54.88

天舞なんて相手を拘束してチョロッと削るだけで殺傷力はあまり無いだろ。

ブロンズとサープリスを破壊した所で何の自慢にもなりゃしない。

実際に天舞を喰らった奴は七感に目覚めたり、LPやSNといったゴールドの技を喰らっても生き延びているからな。

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:44:18.89

天魔降伏もライトニングボルトで相殺できるレベルだしな。

それらの必殺技よりも更に強力なのがギャラクシャンエクスプロージョンだし。

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:53:26.65

なお殺傷力に関わらず3人がかりで相撃ちになる模様

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:54:05.14

バズーカみたいなLBと大掃除系の天魔が相殺とか
爆風系の鳳翼をガチョンで受け止めたり
大爆発系のGPがストレートパンチになったり

何でもありだよな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:04:49.02

何でシャカって弱過ぎるんだろ？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:09:25.75

あいかわらずシャカ大人気だなw

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:15:36.75

シャカは慟哭組相手に開眼したんだけど、シャカの戦いぶりを見てると
黄金クラス相手の戦闘において開眼してもあまり変わらないと思った。

仮にアイオリアとのタイマンで開眼したとしても
戦況はあまり変わらなかったんじゃないかな？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:45:34.04

開眼＋カーンならＡ！もかき消しそう

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 22:41:09.21

黄金禁止(笑)

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 22:53:06.08

もう明確に双子最強ってわざわざ御大がこれでもかってくらいに明言してくれたのに
未だにシャカが最強だと思ってる奴って可哀想なくらい池沼だな

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:13:11.15

なおなぜか本人の口から明言されない模様

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:40:54.31

てか、GEの威力ってのも考えもんだよな。

だって、サガのGEを食らいそこなったミロがピンピンでＡ！をピンピンでやってるんだもん。(しかも黄金聖衣は綺麗なまま)
このクラスの技なら食らいそこないでも結構なダメージが残っても不思議でないのに
ミロはピンピンだったもんな。

ミロの耐久力が凄いのかな？

**マロン名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:59:03.15

足の骨折っても数十分したらピンピンしてる世界だからな

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:15:30.02

GEに天魔みたいな凄い破壊描写はなかったし、ドラゴンの盾やキグナスの聖衣が最強の世界だから、最強の双子も実はヒドラ市さんくらいだったとしても、不思議はない

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:32:54.96

さすがにそういう塚ぽんレベルの煽りはどうかと思うぞ

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:44:35.93

ポカツン♪

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 08:59:01.01

黄金内でシャカ最強なのには異論はないけど
青銅一軍や禁じ手以外で天舞を破る奴とか見てみたいな
ムウのクリスタルウォールをシオンが簡単に壊したみたいに

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:08:16.53

サガやシャカは仮に黄金最強でも実力以上は出せんから聖闘士最強にはなれん
青銅どもに勝てない弱いもの同士で最強論議してもしょうもないだろうよ
聖闘士最強はタナトスを瞬殺、ポセイドンハーデスを傷つけた星矢か
射手座星矢を圧倒アテナと対決した獅子。ポセイドンと同じなんだからな
サガもシャカもろくな相手と戦ってない。2人がかりでアイオリアでちょうどいい

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:38:49.41

スレが普段全く動いてないからって
一生懸命クソみたいな釣りレスしなくていいんだぞ

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:26:10.69

描写から判断すると
シャカとサガって比較すれこと自体ムダだろってくらい差があるよな

シャカがほぼ常勝のボルトで、サガがメダル取れたり取れなかったりの日本のリレーみたいな感じ

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:33:08.28

アイオロス＞サガ
アイオリア＞シャカは誰も異論ないからな

ランクにするならこんなところか

S星矢

Aアイオリア、アイオロス

Bムウ、サガ、シャカ、他黄金

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:37:40.33

最強はシャカ
上位でサガ、童虎
中堅でムウ、リア、ミロ、シュラ、カミュ
下位はアルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
で確定
誰が見ても疑いようがない
議論の余地もない

(ロスは不明なので除外)

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:59:49.87

シャカの突出具合もデスもアフロの雑魚具合も、12宮時点ではそこまでではなかった
冥界編で一気に変わった

シャカはサガーズを完封

デス・アフロはムウ1人にやられ、ラダマンにもやられ
デスに至ってはボロボロ星矢にもやられ
2人を完封したムウは冥闘士には普通に苦戦する

デス・アフロはアニメの劇場版で噛ませにされたのが逆輸入された形だね

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:13:18.85

シャカ二ー気持ちいいお。僅差スレを馬鹿にしたお返しだお（＾ω＾）

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:48:46.94

対決相手で格が決まるんだよ
サガはペガサス星矢＋フェニックス一輝
シャカはフェニックス一輝
アイオリアは黄金聖衣星矢＋アテナさらにアイオロス
サガシャカの対戦相手は暗黒白銀と同じだが
アイオリアの対戦相手は神クラスだぞ

正義側で教皇と対峙したのはアイオリア、星矢、一輝の3人
敵側でアテナと直接対峙し拳鉾剣を放ち飛び入りに阻止されたのは
アイオリア、ポセイドン、ハーデスの3人
さらにアイオリアは敵延べ数十人と対峙しうち十数人を撃破している
雑魚冥闘士1人とか敵を撃破していない奴もいるけどな

**マロン名無しさん** · 2017/11/05(日) 19:51:20.00

僅差主の話が出るということはやっぱり塚ぽんが暇してるんだなここ

**マロン名無しさん** · 2017/11/06(月) 18:20:14.12

抱きしめた心の小宇宙(コスモ)
熱く燃やせ奇跡を起こせ
沙織さーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！

天界編
星矢→沙織への恋愛感情が確定した
星矢「俺にとっては、城戸沙織という一人の女性だ。」
星矢「神だろうと人間だろうが関係ない。守りたい人がアテナだった。ただそれだけだ。」
タイタン「それがサジタリアス星矢の本心であると言うのか？模範である黄金聖闘士が私情で戦ってると？」
星矢「ああ。」
星矢「アテナアテナと吠えてないと他の聖闘士に示しがつかないだろうが！」
タイタン「決着をつけようじゃないか。愛する者のために。命をかけて。」
星矢「敵と敵じゃなく、男と男の決着をな。」
星矢「沙織さん」　で抱きしめた

**マロン名無しさん** · 2017/11/07(火) 22:43:39.35

上位：シャカ、老師、シオン
中の上：ロス、リア、サガ、カノン
中の下：ムウ、カミュ、シュラ、ミロ
下位：牛、魚、蟹

３：４：４：３

完璧だな

**マロン名無しさん** · 2017/11/07(火) 22:59:26.17

当時14歳のアイオロスの異常な持ち上げ感
18歳頃のデスマスクやアフロなら超えてそうなものだが

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 00:49:34.82

>>430
時期教皇に推戴されるぐらいの超天才児だったという事
蟹･魚は言うまでもなく、並の黄金が敵うわけないという公式設定

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 06:28:14.49

>>431
聖闘士の頂点に立つ教皇に選ばれるのだから当たり前。立場が違いすぎる
シオンとアイオロスは黄金の枠外。主役の味方アイオリアムウ童虎も枠外
牛と蠍は沙織がアテナかもと思って戦闘中止し青銅を通したから枠外。カミュはわからん
青銅に本気で負けたサガ、デスマスク、シャカ、シュラ、アフロディーテで最強を論議すべき

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 08:50:35.76

真の聖闘士最強は原作黄金聖闘士の初戦ではっきり示されているから議論の余地はない
アイオリア＞シャイナ（＋星矢）
黄金聖衣星矢＞白銀（瞬殺3人組）
アイオリア＞黄金聖衣星矢
アイオロス＞アイオリア
教皇（アイオロス）＞黄金聖闘士（アイオリア）＞黄金聖衣星矢＞白銀聖闘士
ちゃんと原作の説明どおりの序列になるだろ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 15:16:40.58

黄金ランク決定版

S級：開眼シャカ(黄金3人をまとめて圧倒)

S-級：シオン、童虎、サガ、カノン、アイオロス

A++級：ムウ、アイオリア、シャカ

A+級：カミュ

A級：アルデバラン、シュラ、ミロ、デスマスク、アフロディーテ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 15:37:56.06

ハーデス編の復活黄金は生前と違う。死者と生きている人をくらべることはできない
彼らはハーデスが作った肉体に冥界にあった魂を入れたから肉体は生前とは違う
ハーデスの作った黄金冥衣でさえボロボロになる欠陥品
ハーデスが数ヶ月でまともな人間の肉体を作れるのなら、瞬の成長を13年まって憑依せず
自分好みの肉体を作って憑依する

ハーデス編では生存黄金一人で復活黄金2～3人相手に互角あるいは圧倒
従って復活黄金は生前の1/3程度
シャカは復活3人と互角に渡り合い、アイオリアは3人一撃で殴り倒し、ミロも3人まとめて吹き飛ばす
復活3人で生存一人に釣り合う
生存一人が復活3人を圧倒する時間が長く復活組が受け止めたり反撃できたのは一瞬
復活2人だとムウに反撃どころか受けすらできん

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 16:09:44.09

>>435
それならサガーズ相手にアテナエクスクラメーションに持ち込む必要もない
事実ムウ単体で、サガーズに押されまくってたし

黄金サガーズ≧復活サガーズぐらいが妥当
どちらにしろ復活サガーズは堂々たる黄金級

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 16:22:06.12

アイオリアがサガーズにプラズマを打ったが、3人の冥衣を破損させ受け止められた
絵ではっきり描かれていて、それでアイオリアが「全ての威力を止めた」と言ったんだよ
プラズマは1億発だから一人あたり3333万3333発打ったんだろ
3人ならプラズマを受け止められるから、サガーズ3人で復活一人と対等なんだよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 16:46:03.04

今日も塚本のサガニーが捗るな

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:03:55.70

>>436
>どちらにしろ復活サガーズは堂々たる黄金級
ありえない。数字できちんとわかるから戦績を確認したほうが良い
ハーデス十二宮では冥王軍22うち復活黄金5、聖域軍生存黄金5（除シオン童虎）
結果　冥王軍全滅（戦死17戦闘不能5）に対し聖域軍戦死1
サガーズが黄金級ならこんな結果にならんでアテナに伝言を伝えられただろう
数は黄金が互角さらに牛を倒したニオベはじめ冥闘士も聖域軍を攻撃したんだからな

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 19:46:45.70

>>439
そんなん結論から入った後付け理論だろ
実際は蟹魚牛が弱すぎたのとシャカが強過ぎただけの話だ

開眼シャカ＞閉眼シャカ＞＞サガーズ≒リアーズ＞＞＞蟹魚牛

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:06:06.96

カミュが絶対零度に目覚めているらしき点からして

ハーデス編カミュ　＞　十二宮カミュ

って理論も充分ありうるよなｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 20:16:13.60

アイオロスはは他の黄金が幼すぎて候補にすら選ばれない状況でサガとの２択から選ばれはしたが
サガ自身はアイオロスより上だと自負してる
たったそれだけで最強クラスとか射手座の願望凄いな
だったら格下のシュラくらい簡単に撃退しろよ
アイオロスは爆上げしまくるのに死ぬほどの重症を負わせたシュラは最弱扱いだから笑わせる
まさかアニメの勝手なアテナを庇って云々なんて有りもしないエピソード信じてるのか

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 21:14:21.02

14歳で187cmだったアイオロス
10歳だったシュラも180cmくらいあったのかもよ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 21:46:04.68

まあ、車田がエピソード0でそこら辺は描くんじゃないか？＞アイオロス

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 21:54:20.87

>>440
開眼シャカ＞閉眼シャカなど原作のどこにあるのだ。勝手な妄想を言うな
目を閉じて小宇宙を高めていると書いてある
つまり目を開ければ小宇宙は高まらない
閉眼シャカ≧開眼シャカだな
正確には目を開く直前がシャカの小宇宙が最も高まっている
シャカは小宇宙を閉眼によって高める以外に小宇宙を高める3つの技を持つ
公式サイト
http://saintseiya-official.com/

【天魔降伏（てんまこうふく）】
両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させる技。
【転法輪印（てんぽうりんいん）】
仏陀の教説を転じて迷いを破砕し自らの小宇宙を飛躍的に増幅させる技。
【オーム】
一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高める技。

天舞宝輪で開眼しても小宇宙が高まる記述はない
【天舞宝輪（てんぶほうりん）】
シャカの両眼が開いたときに解放され相手の五感や第六感を破壊していく技。相手を完全に「無」の世界へ落とし生ける屍にする釈迦最大の攻防一体の奥義。

どこに開眼シャカ＞閉眼シャカなどとあるんだ？

シャカは天魔降伏転法輪印オームが
「自らの小宇宙を飛躍的に増幅させ」「一時的に自らの小宇宙を飛躍的に高め」
「両の掌の間で小宇宙を増幅させ、そのエネルギーを一気に放出させる」から
最大だろうよ
天舞を打った後は小宇宙が高まるどころかジリ貧になるから一輝の小宇宙に圧倒されたんだろ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 22:59:19.95

うわー覚醒アイオリア君出てきちゃったよｗｗｗ

それと公式サイトの文章信じるなら
シャカの"実力"が計り知れずっての信じとけよ？
実力って書かれてるのはサガ以外だとシャカしかいないからな？ｗ

**マロン名無しさん** · 2017/11/08(水) 23:19:00.12

「計り知れない」なんだから推し量ることができん、つまり実力不詳なんだろ
サガは黄金聖闘士の中でもその実力は「群を抜き」だな
聖域に害悪を及ぼした実力、嘘つき卑劣の実力は群を抜いているから合っている
正義側としての実力は群を抜いて低いからこれも合っているだろ

**マロン名無しさん** · 2017/11/09(木) 18:36:01.57

アスペ塚本は覚醒アイオリアにいつも議論で負けてるな
あと覚醒アイオリアは違うサイトで見たぞwちーす

**マロン名無しさん** · 2017/11/09(木) 18:45:07.63

教皇の間の戦いでアイオリア＞シャカは間違いない

サガについては口出すつもりはないけど「最強ではないのに最強と呼ばれてるんだよ」という意見は負け惜しみにしか見えないな
シャカ厨様はシャカに都合の良い風評だけ取り上げるんだよね
黄金魂のあれとかね
でも黄金魂そのままにしちゃうと結局憎きサガより下になってしまうから困るね
風評や台詞は完全無視のが都合良さそうね

**マロン名無しさん** · 2017/11/09(木) 18:48:35.46

サガとシャカはどちらが上でもいい。アイオリアがシャカより上なのは認めて欲しいね。直接対決でシャカの方が有利な状況でも互角なんだからさ

**マロン名無しさん** · 2017/11/09(木) 19:01:35.39

僅差主「アイオリアを葬るのに何のためらいもないけど本気は出して無いんだよー」「シャカを殺したくないけど応戦しただけの
アイオリアは本気なんだよー」

**マロン名無しさん** · 2017/11/09(木) 19:02:51.94

【悲報】塚ぽん、本日も突然の四連投でスレを荒らす