TRPG総合質問・雑談スレ129
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↑冒頭にコレを３行重ねてスレ立て
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。
あと、次スレは原則>>970が立てる。
ワッチョイ対応しました。
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前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1654267498/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 鳥取県ではD&Dしか遊ばれてない話？
そもそもいかにルールブックに変えていいと書いてあっても公式設定ってコンセンサスと同等であり
ざるそばにフォークとか喪服にハイヒールくらいの珍事であれば
何らかの事情説明(箸が使いづらい外国の方向けですとか)がなければ呑み込めるものでもない
TRPGでいうならセッション前に変更点言うみたいなフェイズが必要なことだよね たいていのルールブックに似たようなことが書いてあるが
最上位の目的は楽しむことである
ルールやら設定やらは楽しむための手段であり目的ではない
楽しむという目的が達成されるなら手段は変更してよい
で、ベテランPLとやらにアラ探しの検閲をされながら遊ぶのが楽しい人間がいかほどいるか？って話だな
典型的な手段の目的化 何があらさがしで、何が看過できない大きな水準のミスかそこから議論しろって？
世界観のデータが重いゲームでその世界観を利用して遊ぶならGMとして最低限の情報収集はしなければだめだろ
BTで第三次継承戦争からダークエイジに至る各陣営の流れしっかり把握しろとか言われたならそりゃちょっと待てと思うが
基本ルルブに乗ってる公式キャラの設定レベルなら覚えるのは当然じゃね 世界観の重いゲームなら、ある程度そうかも。つーてもゲームによるけど。
サタスペとか世界観と設定が山のようにあるが、それらをガン無視して馬鹿笑いしながらでも遊べるし 何かを当然とか思ってるのは
ただのひとりよがりだぞ 基本ルルブの設定さえ覚えない/尊重する気がないGM/PLって普通に地雷だからそれを忌避することまで独りよがりと言われると
懐が広いというより思考実験の中身を無理やり現実に当てはめようと極論カマしてくる人にしか見えんわ 書いた後に気付いたが934の発言と956の不一致ひどくね？ 元の>>949では 「解釈がGMとPLで違った場合、事故る」 とゆーコトなので
把握してない、とはまた違う話だと思うのデス
ベール=ゼファーに萌えキャラムーブさせるか悪役ムーブさせるか、みたいな まあ事故になったのは強い言葉使って謝罪(と多分訂正)を求められたからだろうけど
少なくともそのセッションにおいてはGMが絶対的に正しいとしないと運営しづらいお 思えばＴＲＰＧって自分じゃない自分になるためにあるようなゲームなんだな
名探偵じゃなくても名探偵になれる、殺人鬼じゃなくても殺人鬼になれる
宇宙人じゃなくても宇宙人になれる、幽霊じゃなくても幽霊になれる
幼女じゃなくても幼女になれる…がなりきりはほどほどにしてもらわないと同卓がつらい
たまに自分自身をデータに落とし込んで異世界に飛び出すコンセプトの卓もあるけど
それだって自分にできない冒険楽しむためのアバターなんだもんな ワールドガイドをどこまで知るべきかは、プレイヤーはどこまで準備すべきかというのは
なんど繰り返しても良い話題だと思うが、それより
＞たまに自分自身をデータに落とし込んで異世界に飛び出すコンセプト
これが凄く気になる。
絵が描けるとか小説書けるとか、簿記があるからとか元剣道部だとか、実家が太いとか
美人だとか運が良いとかを、まとめあげてキャラ化してるのか。
誰が決めているんだろう。 そんな気取ったものじゃないよ
コマを動かしながら友達と楽しく笑ってゴブリンを虐殺するくらいでちょうどいいんだよ ディスコードでファンタジーRPGクイズの話題が出てて
「五竜亭、今のTRPGやってる人には評判よくないイメージあるんだよな」みたいな話を聞かされて驚いた
でも今の主流層からすると「正解は場合によるし、その場で違うよ」っていうのは何だかもにょったりするのかな
ある意味で口プロレスも半分くらいは混じってるし >>966
その辺は当時から変わらんと思うぞ
ウォーロックの終盤辺りから冒企の評判はあんまり良くなかったし、その原因が五竜亭と同じ舞台の読参だったから
投稿作品の癒着みたいな話もあったしね 評判良くなかったって、誰から？
何が根拠なんだろ？ 冒企の局長が編集長になってから大体の記事が冒企製になって、二つの川の読参が始まった辺り
紙面が変わったのでウォーロック買うのを止めた話とかもあったな
当時のサークルとかの寄り合いみたいなのがお茶の水にあって、其処で聞いた話とか色々かな
投稿の話は特定のイラスト描く人の採用が多くなってきたと思ったら制作側になったとか局長と付き合ってたとかもあったね >>967
> >>966
> 五竜亭と同じ舞台の読参だったから
ウォーロックのユキリア世界の読者参加企画の事か
あれは、オリジナルでページ生めるなFFかTTの記事増やせ的な不満であって五竜亭の完成度や満足度とはまたちょっとニュアンスが違うのでは >>970
次スレよろしく
完成度の話では無く、評判が悪かったと言う話だぞ
あれでウォーロック自体が潰されたと言う人もいたから世界自体が嫌われてたんだろう この場合の評判っていうのは、中身の評価って意味だと思うから昔の人とはちょっとずれてるとおもうな。興味深い昔話だけど >>971
発端の>966は五竜亭の中身とか完成度とかいう意味で"評判"と言ってるのぽいのに
ウォーロックが潰された恨み話するのはズレてるよ
今の若い人が、ウォーロック読者からユキリア世界（五竜亭とか２つの川とか）が嫌われたエピソード知るわけないでしょ
970踏んでるね、ちょっと建てて来る 「私と私の回りの人間が嫌ってた」以上の話はないのね >>970
乙でした
>>975
そもそも五竜亭の書籍が出てた時代ってのはネットも何もなく、精々がパソコン通信やサークル同士のゆるい繋がり程度しかなかった時代だぞ
それ以上にはならんだろ 五竜亭キンドルにないかなーと思ったら2巻までなのか・・・あの脳みその体操感とか好きだったんだけどなあ 旧ウォーロックだの五竜亭だのの世代の読者なら、いま５０歳前後でしょ。
あの頃の編集サイドやスタッフの年齢はさだかではないけれどいってて４０歳前後でしょ。
もしも自分が４０手前で、当時販売する側だったとして、彼らより上手にやれたって断言できるもんなん？ ギャザからのTCGブームになる頃までの世代なら○○コレクションとか五竜亭とかTRPG千夜一夜にふれる機会はあるだろうからもうすこし年齢は若くしてもいいと思うの
その後の谷からTRPG復活した以降の世代には古文書だろうしよほどその手のを読み漁るようなタイプじゃないと出会わないだろうけど…… >>982
>もしも自分が４０手前で、当時販売する側だったとして、彼らより上手にやれたって断言できるもんなん？
誰もそんな話はしてないだろう、話をすり替えるなよ >>985
「文句を言うならお前がやってみろ」が許されるのは小学生までだよなぁ・・・・・ よーするに、五竜亭みたいに皆でわいわい、
何が正解だろうって意見を出し合うよーなスタイルが今のTRPG情勢にあってないんじゃね？
答えまでの導線はちゃんと置いておく方がいいってことなんじゃないかな 小学生の頃はわからなかったけど、中年社会人になるとあの頃の発信側の苦労もわかるなぁ・・・
ということ。
コロコロだろうがボンボンだろうがジャンプだろうがリボンだろうがマーガレットだろうが。
わかったからなんだだけど、そろそろ当時じゃなくて壮年になる自分ならこう思う的な
ま。スレも新しくなる。ひきずるこっちゃないわな。 むしろ今見ると五竜亭はだいぶ「ナラティブ」じゃね？ >>987
いや正論だよ
やらずに文句を言っていいのは金または対価を払っている場合のみ
何も支払ってないのに文句だけつけるならお前がやってみろと言われて当たり前
ネットで何も支払わず一方的に文句言えるのは、追求されたら雲隠れすりゃいいからであって
文句を言う権利を獲得してるわけではない >>991
正論以前に今まで話題にもしていなかった件を出して来た上に質問に質問で返すのは話題のすり替えでしかない
しかもそれを正論だと言うのは斜め上どころの話じゃない
それにその論で言うなら当時のウォーロックを買っていた人間なら文句を言う権利はある事になる
そしてウォーロックを買っていたかを証明しろと言うのは匿名掲示板では水掛け論にしかならん
つまり正論でもないと言う事よ どんな魔法を使えば一つの雑誌があんなにきれいさっぱり消滅するんだろうね 雑誌が休刊也廃刊也で消える時は奇麗サッパリ消えるもんよ
むしろ、休刊してから同じ名前や似たような名前で復活する方が珍しい >>982
このスレの高齢化を数字で体感していま慄いてる
そういやそうだ… 日本が高齢化してるんだからこの板だって高齢化するさ このスレッドは１０００を超えました。
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