■グループSNE総合スレッドその37■Group SNE
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1987年結成以来、各種ゲームや小説の創作、
海外ゲームの紹介・翻訳などに意欲的に取り組んできたクリエイター集団、
「グループＳＮＥ」とＳＮＥの作品について語るスレッドです。
グループＳＮＥのサイト内記事や、ＳＮＥに所属する作家／ゲームデザイナーなどについての他、
専用スレッドの無いＳＮＥのゲームもこちらでどうぞ。
専用スレのあるゲームの話題は専用スレでやってください。
例えばソードワールド2.0の話題はSW2.0スレでやってください。
GURPSの話題はGURPSスレでやってください。
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前スレ
■グループSNE総合スレッドその36■Group SNE
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1388790149/ 前スレでゴブスレにクリエイトゴブリンなんて魔法はないとか話題になってたけどpixivに書いてあるのは間違いってことかな >>3
原作を読んだ限りでは存在しない
まぁ主人公が『ゴブリン絶対殺すマン』なので少なくとも味方の魔法として出す余地がないからと思われる 原作に存在しないものをゲームで追加したのか
原作でも言及されてたのかで扱い変わる 原作者が監修してるんだから、SNEが独断でぶっこんだ要素ってこたぁないと思うがな ニフ @niftorl
つーかですね、真言呪文の一部がソーサリー！ですよ、アナランド妖術ですよ。
エンチャント・ウェポンの触媒に蜜蝋って、悶えさせる気ですか。
GOBにYOBもあり、DUDもSIXもBIGもあるじゃないの。POPもWOKもあるな…触媒不要だけどJIGもRAPもか。GUMは変形と思ってよろしいのか文字数
#ゴブスレTRPG >>7
かつて海外ゲームの翻訳で独断でルール改変した前科持ちのメーカーだしなぁ てか原作者がOK出さなかったらまた作り直しでしょ
一回それやってアニメに発売合わせられなかったんだからまたやる事は無いよ多分 悪名高いアニメ脚本家みたいに「これ以上引っ張ったら落ちる」ところまで提出遅らせてチェック骨抜きにしてたりしてな 作者が設定を大量に提供してそれをまとめてもらったとか言ってたし作者が考えたんじゃないの どっかの板に作者が常駐してる話も聞くから聞いてみれば？
まだ、現物のルールブックを手に入れてないから何とも言えない それだけ電子で買う奴が少ないんだろ
実際に遊ぶ上でなら物理書籍の方が楽だしね つーか他の誰かが読んでるかどうかなんてのを何でそんなに気にしてるのか全くわからん
読んだ人間がいるのか確認したいならここより人数が多いツイッターでも見ればいいだけだし、
内容が気になるのなら自分で買って読めばいいだけだし お前らが内容についてあーだこーだ言ってるのを見るのが楽しいんだが？ 入手してる話なら外で流れてるし
こんな場末になってしまったところで何を気にしてるんだ いまだに２ちゃんねるが世界のすべてですみたいな奴けっこういるよな ツイッター、自分のＴＬでは入手報告がチラホラ。
まあなんでも買う連中多いせいもあるけどな。 ファンの気楽なヨタ話にいちいち引用ＲＴで「いやそれは違う」とかウザ絡みするヤスキンまじウザいな
ああいうことやってるからみんな話題にしにくくなってるのに早く気づいてくれ 単なる気にしすぎじゃね
みんな話題にしにくくなってるとか言われても普通に話題にされてるし、みんなって誰よとしか ツイッターはちょっとでも批判的なこと言うと作者が噛みついて来るからめんどい 本気で作者が絡んでくるのが嫌なら検索避けすればええねん
本当に「みんな」がそう感じてるなら自然とそうなってくだろうし
既に「名前を出せないあの人」みたいに扱われてる某プロTRPGデザイナーさんのようにね ツイッターなんてゲームの話そっちのけで政治ツイートやら意識高い系ツイートやら連発してるとかじゃなきゃもう何でもいいよ >>26
よかったな、ちょうどテーブルトップがどうのこうので御大に噛みついてる奴が居たぞｗおまえ自身か？ｗ >>31
またそんなメーカー名指しするような事を… ていうかヤスキンは^^多用が煽ってるようにしか見えないんだが元からあんなんだっけ
関西人の馴れ馴れしい身内乗りをﾋでもやってるように感じられる ひとつのシステムとして出版されたけど、ゴブスレTRPG専用スレ必要なんかな 必要になるほど売れるといいな。今んとこまだ未知数のワクテカ期っぽいけど。 実際にプレイされて評価が出てくるのは今週末ぐらいだろう >>32
そいつは絡まれたんじゃなく自分から絡みに行ってるぞ
しかも反応されたら自分とこで微妙な悪口言ってる いきなり老いさらばえて云々とか罵倒してきてたやつか
何が気に食わないのかさっぱりなんでやべーやつにしか見えなかった 和製英語アレルギーなんだろ
テーブルトークという使い方自体は向こうでもポーカー用語としてあるらしいが 絡んで跳ねつけられたら急に英語で空リプし出して
わざわざ英語できるアピールしててアイタタタってなったわ SNEの宣伝はあてにならないんだよな
あれだけ事前に面白い楽しみ生放送リプレイやります言ってたスマホゲーが糞だったワケで
あれ以来ニコ動のSNEチャンネル見なくなった あれは無許可でやるのも駄目だが
許可取った上で好き勝手やるのは余計にたちが悪いと後で怒ってたな >>42
あれそうだったのかと思って中身見てみたら
「えらそうで気に食わない」程度の内容しかなくて笑った
よくわからんお前よりはえらそうにする権利あるだろと キレてるそもそもの理由が理解不能だからなー
「自分のところから出しているコンテンツを紹介するときに自社の用法を掲げて笑いをとりにいってる」ってのが逆鱗に触れたっぽいけど、
なんでゴブスレをテーブルトークじゃなくてテーブルトップって言うことが「自社の用法を掲げて笑いをとりにいってる」って発想になるのか見当もつかないし
英語のツイートを読めばわかるかと思って読んでみたけどまったく中身がないんで、やっぱ「俺の方が英語できるんだぞ！」ってアピールなんだろうなあ ゴブスレrpgスレまだ立ってないの？
俺も立てる気はないけど、ロープレゲーマーの食指が動くほどの作品ではなかったって事か >>51
ここで話してるからだろ
システム外の話ならラノベ板のゴブリンスレイヤースレでも話してる
何にせよ、平日の昼間だってのを忘れるな 俺は真面目に話すならワッチョイ有りの方でやるな
現物を入手してないのでまだ語れないてのもあるけど 仕事から帰ったらアマから受けとるけどここで話題に出していいんかね ここで話すのは構わんが毎回、変なのが絡んでくるから覚悟した方が良いわな 専用スレ必要なほどの動きが公式から無いだろうしな
ルルブ以外の関連商品出るか不明だし 原作風のプレイができると期待してやってみた連中が初回で止めるとかそんな感じだろうな とりあえず届いてサンプルシナリオ見たけど、ゴブリンが完全におまけだなこりゃ
あと、おまけのダイス、ゴブスレの顔が６扱いだけど、原作的には４か３じゃねーのっておもた
初代SWベースに、原作者おすすめルール（痛打表）を選択ルールにしただけの普通のファンタジーTRPGって印象だな 追記、連続７出されたら内臓破裂とかだからこれ選択ルールしてオープンダイスしたらすげぇことなりそうだわ 原作第一話を初心者冒険者視点でプレイできるようなシナリオ回したい この痛打ルール導入して１２振ったら即座に誰かひとり死ぬから
そこからなし崩し的に全滅コースは簡単だな
ただ戦闘命中の所見る限り、洞窟の狭い中で長物振り回すことによる達成度マイナス修正ってのはないから
ハウスルールする必要あるかな
一々そこらへんやると、武器の長さやら云々まで決めなきゃいかんから簡略化してるんだろうけど、そこらへんが詰め甘いな
追加ルールで選択ルールで用意しておけばいいのに >>62
そのルール入れて楽しいか？
ただただ雑に処理するものが増えて面倒なだけにしか思えない D&D5版なら天井が低いとか通路が狭いとかなら不利付けて
命中判定のダイスを二個振って低い方採用して終わり >>63
や、原作でそういう所を重視してるから、
基本ルールとしてなくても追加ルールでって意味ね
そうしなかったら>>61でいってる1話の初心者冒険者の全滅再現出来ないから ゴブスレがわざわざ短い剣使ってるのは無意味な趣味ビルドになるのか ゴブリンチャンピオンがモンスターレベル5程度で
それから一発致命傷喰らってることから考えると、あの人冒険者レベル３～４疑惑がある 一巻の劇中再現なんか作った方は意図してないんだろ
発売前からTwitterでも話してる訳だし
あくまで四方世界を冒険するTRPG この痛打表、少なくともオープンダイスでやると
GMがファンブルしてプレイヤーがラスボスに一撃死余裕でした(ﾊｧﾄとかなりそうで俺は絶対に採用しない、絶対にだ
プレイヤー側だけに強要するとすげぇ理不尽になるしなこれ 連戦の消耗だってあるんだし、冒険者レベルだけじゃな ゴブスレさんは一戦闘で何ラウンド使ってるんだよってくらいのソロ戦闘の繰り返しだし
消耗酷そうだからあんまり変には思わない
銀の時点でそれなりなんだし 種族読んだ
今のうちに予言しておこう、オンラインTRPGリプレイに、
ゴキブリの蟲人が溢れ出ると キャラメイクで蟲人作れるのか？ ない気がするんだが キャラメイクには無いのか
種族紹介見る限りは獣人、鳥人、蟲人は冒険者としては存在しているみたいだけど
まあ、蟲人＜ゴキブリ＞です蟲人＜モンシロチョウ＞です
っていわれて同じ能力だと、お、おうってなるしな・・・PCでは無理か ちゃんと読んでないのに予言とか色々足りないんでは？
特に頭のネジ なんか既に原作ものTRPGならではって感じの香ばしい意見が散見してるな TRPGなんて終わってる趣味のなかで口汚く罵っても衰退早くなるだけだとあれほど… >>71
なあ、プレイヤーがいい気になるのがなぜ嫌なんだ? ラストセッションのボスが一撃死しましたとかプレイヤー関係なしの放送事故な気がする >>62
「軽」以外の近接武器にペナルティ課すんじゃ駄目なの？ >>62
ゴブリンスレイヤーTRPG ウェブ公開シナリオ 非公式成分無調整先行公開版(一部抜粋、リンク貼れないからググッて)
加えて目標値１３の【観察（知力集中＋野伏or斥候LV＋観察）】判定に成功したなら、 洞窟が狭く、圃人以外の種族が武器を両手で振り回すと、命中判定に－１の修正が加わり、また味方と隣接することができない事に気づきます。
この判定には野伏、斥候の他に戦士技能を用いる事ができます。 ただでさえ640ページあって文庫の製本限界とか言われたらしいからな
選択的なもんは全部入れるわけにはいかんかったんだろ KUMOが書いてるシナリオだから非公認の公式みたいなヤツだな
>>83
原作の槍の人みたいに「洞窟なら突き主体で戦うからペナ問題なし」とか
オールドスクール的提案ができるよう一律カテゴリで分類してないんだろう >>87
1000も越えてないし製本限界なら倍はいけるって大丈夫
でも厚くて読みづらいな >>88
まだ立ち読み版しか見れてないけど、96～97ページ目を見るに近接武器に「軽」ってカテゴリはあるんでは？ >>86
調整、PDF版を出すらしいから先行公開&未調整なので非公式だそうな >>90
紛らわしかったがカテゴリで「ペナルティを」一律分類してないんだろう、って言いたかった ＞両手で振り回すと、命中判定に－１の修正が加わり
両手剣は確実にペナ食らうだろうけど、槍、斧、戦槌、棍杖はどうなるか分からんな >>89
GA文庫の製本限界なんだろ京極夏彦とかのは作家も製本のためにかなり工夫を凝らしてる特殊事例だからな 判型をデカくして、ページ数が同じくらいだったらベスト >>84はシナリオ内の特殊ルールだけど長物のペナルティは武器データの方にあるからな 気合入れて作ってるっぽいんだが、こんなコラボにマジになって作ってどうするんだろう
これからリプレイとか１０冊くらい出して展開するわけでもないだろうに 5月23日発売のR&Rに何も乗らない時点で切り捨て上等だと思った >>101
サポートはGMマガジンだぞ
頭大丈夫か？ SW2.5よりもゴブスレの方が正統進化に見える不思議 >>86
初っ端から殺意高すぎて吹いた
初期キャラだと全滅のほうが多くならないかこれ 軽めのゲームで行こうとしたら向こうからリテイク食らったんやぞ SNEのシナリオがどんなレベルなのかは判らんしな
ルールブック付属シナリオの三つと比べないと難易度は判らん 本人言ってる通り「原作わかってる奴に仕掛けるシナリオであってそうじゃない奴にやるなら難易度落とせよ」だからな
個人的に気になるのは正誤表が現段階でも結構な数になってそうなことだなあ
細々したところだけじゃなく呪文の効果とかモンスターのダメージロールとか重要なところもミスしてるらしいし そりゃ出版社から金が出てるのは当たり前だろボランティアじゃあるまいし
アホすぎんか >>105
SW2.5ってSWの名前冠してるけどほぼ別物だし
逆にゴブスレこれはこれでソードワールドの亜種にしかなってねーか
抵抗値とかほぼ固定だし >>84
実際に試しに武器を振り回してみたりとか、
隊列の変更とかしてみるとかしてみたら、
判定なしでわかるとかなのだろうか？
>>87
本を2冊に分けで同時発売ってしたのがなかったっけ？ 昔から文庫版ルールは分冊多かったよ
最悪、全部出せないで不完全版になったりした SNEのルルブは冗長すぎなんだよ
書く方もそれで面倒だからコピペしまくってエラッタも膨れ上がるし 画期的な新システム！とか言って流行ったのを見たことがない昨今のTRPG つまり、ゴブスレがSWよりもはやる可能性があるとな！？ ルール側は続刊ないだろうしそこまで長続きはしないんじゃね 流行るかどうかは別にして無印世代には受けが良いみたいだね SWのデッドコピーとはいえ、結構手がかかってそうだけど
そのまま捨てるのは勿体ないねぇ >>115
D&D電撃版とドラゴンウォーリーアーズか
文庫ウォーハンマーはどうだったかな WHの基本ルールは3分冊で出揃ってたよ
あれの1、2巻に比べりゃページ数少ないし値段も安いんだよな ルルブが売れたら追加魔法（死人術）、追加種族（獣人やら鳥人）
それも売れたら敵種族のPC化（闇森人）って感じで最大３冊でENDかな ドラゴンウォーリーアーズも本国では1巻から3巻が基本ルール扱いらしいから一応そろってるぞ >>125
あれは省かれたルールもあるから完訳ではないんだと
魔法ルールやモンスターの一部が日本語版には無いんだそうな ゴブスレTRPGで何が一番楽しいってギルドの受付嬢ロールではなかろうか(ｺﾛﾘﾝﾁｮ >>121
ゴブスレの真似事をできないのなら、
それことSWでいいんじゃないかなって思うけど そもそもゴブスレTRPGのオリジナリティってなんだって話になるからな
ナントカ世界とやらも、やる夫スレでは全く一考にされてなかったデッチアゲの借りパク寄せ集め設定だし >>133
少なくとも無印SWよりは遊び易くて、進化してるし、SW2.X系では出来ないと言う意味で価値は高い ゴブスレの表現をするならルール外の処理が多くなるから
あえて細かくルールで規定はしないけどアイテムとかの素材で工夫してくださいと言ってたな >>138
それはまず無いだろ
ロードスが結局、オッサンしか買わないのと一緒…いや、もっと売れないだろうな ゴブスレTRPGは呪文の回数が少ないけど、その辺りとかSWとも戦闘バランスが違うんでないの？ >>136
SWのなら知力でって判定を、
知力と他の能力値を合わせた値でってのはちょっとめんどいと思ったけど
あと、純魔法使い系は遊びにくいなって思った >>135
どっちかーつと、D&Dのルールやデータ知らないで書いてるから
スリープで眠るビホルダーとかの方が酷い >>142
今のルールでも適切なダメージを与えた後ならビホルダーはスリーブの呪文で眠るぞ>D&D5版 完全版派に受けがいいとか完全に恐れていたパターンだ
俺ゴブスレ口に合わなかったんだよ 口に合わないなら、わざわざクチバシ突っ込まずにスルーしとればええやん 面白そうと思っちまったのが悩みどころでな
まあスルーしろがその通りだわな 別にゴブスレRPGって書いてるけどゴブスレのノリ持ち込マンでええって言われてるんだし
普通にシステム使ってヒロイックファンタジーGMでやりゃいいだけだろ・・・
なぜわざわざそんなことを言うのか 初期作成の時点で1日の呪文使用回数がランダム決定でその差が埋まらないのは中々酷いな オリジナリティで言うと疲労度の概念とかかなー
SWでも疲れる作業したら精神点減らしてとかはあったけどCRPGのスタミナ並になにかにつけて減るのはあんま無かったかも
それで面白くなるのかはようわからんが
原作再現というわけでもなさそうだし 技能とったら最大＋５回だっけ
マジックユーザーするなら最低２回なかったらつみますねぇ まあSWの代わりにするなら魔改造は必須そうよね
SW自体を魔改造したほうが早い気はするけど >>154
体力を消耗してスタミナポーションを飲む描写とかあるし、怪我を治すヒーリングポーションとは別だから原作再現だと思うぞ 出目が腐って固定値を使用したとして9の目を呪文使用回数に割り振ったとしても1回だからね >>157
そうか…土木作業とか寝ずの警戒とか割とやる印象があったのでその度に減ってたらやってられん気がしてたが
むしろその手のやるならポーション買い揃えろという話になるのか
だとしたらやっぱり土木作業とかのルール化が望まれるなぁ
どのくらいの作業やるならどのくらいスタミナ必要かの目安は欲しい 相変わらず、原作を読まないで「原作再現してない」とか言うのが出るのね
痛打表も消耗も明らかに原作再現だろうに >>159
7-9で1回なんだから5,7,9のうち7使えばいいのでは？ どちらかというと
原作の○○はできないのか→原作を再現することを目的としたわけではない
というのが多いと思うがな
要素で見れば見れば原作にあった要素だとしても
それを取り入れたルールが原作際現になっているかはまた別の話だ むしろあらかじめルール化されてルール通りやってたら原作みたいに工夫してやってる感出ないだろ ルールブックつまみ食いしてたり、原作を読んでなかったりで語ろうとするのは原作物だと必ず出るな 見立てスレの方でも頓珍漢な事を言ってるのが出てるし困ったもんだ >>154
疲労はSNEならガープスがあるじゃん？ ルールブックがゲームブックとオールドTRPGネタ満載だから、本自体がゴブリンスレイヤーの本来のテーマを再現してはいる
そういうネタが分からない人にはSWの亜種にしか見えないかも >>165
ルールにない粉塵爆発や水圧カッターをねじ込むゴブスレさんは困ってことになるじゃないか >>169
ラノベ板のスレにも度々出てきて嫌われてたよ>SWで説明
同じ奴かは知らんけど、ろくに原作も読んでないのに語るので煙たがられてた >>171
元々、そう言う事をするゲームじゃないと発売前から言われてる >>174
そうだろうね
アニメがやる前は居なかったみたいだから
アニメを見て、昔遊んでたのが懐かしくて来たみたいで原作の話をしないでSWの話を始めるので嫌われてたよ >>169
プレイングと直接関係ないネタ部分を楽しむ
TRPGの道具というよりあくまで読み物として楽しむものと捉えた方がいいのか 遊ぶ為の物というより、あくまで小説の服毒本だと思う
遊ぼうと思えば遊べない事も無いけど、今の時代にこれで遊びたいかっつーと微妙 >>171
ルールにある行動しかしちゃいけないゲームでもあるまい >>177
でもTRPGのやりかたとか注意点とかのガイドはかなり丁寧に書かれてんだよな
読んでないやつのほうが多いけど >>180
丁寧というより、ルール化なんてできないから最低限これだけは書かないとしゃーない、って程度のもんだぞ
まあ書かないよりは全然マシだけど まあ、SW2にあるような派手さは一切ないな
それが良いのか悪いのかはおいといて ラーメンでいうと、
SWが醤油ラーメンなら
SW2.0は次郎
で、ゴブスレは単なる塩味
次郎に体がなれた人間が他の味に戻れるかってことですね！ >>171
ゴブスレさんは筋金入りの困やぞ
作者も最初っから「真似するな」って宣言してる
それはそれとしてそういうことする時の判定の目安とかは欲しかったって言われたらわからんではない 口プロレスをルール化したらそれはTRPGではないなにかになりそうな うちのGMなんてサークルの後輩の女の子にやらしてんだけど
マンチキンをマンチカンと間違えた揚げ句、マン痴漢(性的ロールプレイする困ったちゃん)だと思ってたらしく毎回シナリオが爆笑で崩壊するんだけど？ >>186
次郎系は怪獣的進化遂げすぎててあれはラーメンではないと思う 次郎系は胸焼けするから嫌いな人も少なくない
つまり、そう言うのを好む人向けにはなる訳だ>塩味 >>163
それじゃ結局1回しか使えないのは変わりなくて12を出して最初から3回使えるPCとの差は埋まらないやん
魔法の才はどちらにしろ取得するだろうし 粉塵爆発も水圧カッターも、本来の元ネタはSW1.0とかそれくらい昔にいた和マンチがやらかしてたって聞いたけど？
TRPGでかつてあった事例だからこそゴブリンスレイヤーがやってたんじゃないの？ 取りあえず、ゴブスレの序章と五章に
どういうゲームか、どうプレイするのか、エログロ描写への注意、PLの創意工夫への対応が書いてある
原作どうこうとか過去にどうこうじゃなくて参加者全員がそこらをきちんと読んだ上で、
合意を形成して楽しめるようなら好きにすればいい
ここらのガイドがきちんと書かれているのが評価高い >>192
小説のネタとTRPGのネタを混同するなよ
それと実際にやらかしたネタではなくQ&Aで出てくるバカな質問の定番ネタだぞ 予想通りにTRPGすら真面にやった事がなさそうな書き込みが増えてきたな やった事がないから聞いてるんだろ、こっちだって知らないなりに気を使ってんだよ >>196
気を使うなら先にTRPG知りませんくらい言えば？
IDも出ないスレで何も言わずに気を使って貰えると思ってるなら甘過ぎる 成り済ましも多いからな
初心者装った荒らしなんかは珍しくもない マウント取り以前の話では？
半年ROMってろと言う奴だな Twitterの件は兎も角、少なくともルールブックの注意書きくらいは読んでないのはちょっとな
原作読んでない、TRPGはやった事がない人間が何でゴブスレTRPGの話をしたがるのかと言うのは謎だけど >>201
クトゥルフ界隈で流行ってる
動画は見た、ルルブは持たないでゲームしたい／実際にプレイする・しかもキーパーが
ゴブスレTRPGは全員がルルブを買って熟読するのが前提
原作、コミック、アニメを見てやりたいと思ったらまずルールブックを買って熟読しよう >>203
横だが流行り物に飛び付くイナゴとか呼ばれる連中なのか 最近は軽いシステムが流行ってる（あのD&Dですら軽くなってる）けど、こういう重たいシステムで遊びたい連中に対してのアプローチ、嫌いじゃない
随所にある「あぁこういうルールあったよね」感もそうだし、わざわざ文庫で出す辺りも「旧版WHっぽいわー」みたいなところあるし >>201
アニメを見た人がTRPGってものになるんだって知って手を出すのは十分あると思うけど
で、そういう人たちならゴブスレTRPGなのだから、
ゴブスレみたいので楽しむものなんだろうなぁって思って高い金出して購入したのに、
ゴブスレみたいに行動するもんじゃないよって書かれていたら、
なんじゃこりゃってなるのも仕方ないような >>204
クトゥルフの場合は
動画見た面白そう→何本か動画見る→遊んでみたいけどルールブックが高い
→動画の知識で何とかなるでしょ→遊ぶ→動画を上げる→ニコニコ動画にルルブ未所持卓のタグが……
後は「シナリオがゲームソフトで」「説明書がルルブなんじゃないのか？」と言い出す人とか
ttps://togetter.com/li/1321115 >>206
君、ゴブスレTRPGのルルブ持ってないだろ
まず買って読め、話はそれからだ >>206
別に高くはないだろ
たかが千円程度だし、最近の文庫なんてそんな値段だし、昼飯を外で食ったら千円くらいは飛ぶだろ
どんだけ貧しい生活だよ >>207
そう言う連中なら飽きて早晩居なくなるだろ
親切にしてやる必要は更々ないだろうさ >>206-207
そいつら、原作ファンからもTRPG遊ぶ連中からも嫌われるだけじゃないか？
動機が不純どころじゃないな まあSWですら「スイフリーみたいにやりたい」って連中は結構いたからなぁ
リプレイの時点でアレはマスターと互いに解ってる間柄だからと何度も注意書きされてるし
やり過ぎにはペナルティもきてるんだが 結局、そう言う連中は排除されてきた訳だし、これからも出ては消えていくだけだろ 原作のファンなら最初の発想が「ダンジョン爆破できないかな？」になるし、
それをイレギュラー扱いにしてシナリオ組むのはどーかと思う
人質がいるから駄目とかの単純な理由すら考えずに組まれたらかなわんよ
まあ、人質がいたらいたで原作どおりにレイプ描写も考えものだけど
(ルールブックに下ネタには配慮しろという意味の事は書かれてるけど、それ以上の言及はされてなかったなー)
>>213
そして残るのは何も考えずにダンジョンに突っ込んで「罠は踏みつぶすもの」と言い出す人ばかりと >>214
読んでないだろ
24p「見えすいた罠は回避するべきでしょう」 >>214
どんな行動がシナリオを停滞させ、迷惑になるのか、自分で判断するのは難しいかも知れませんが、
GMや他のプレイヤーの表情や言動に注意を払い、「もしかしたら、自分の言動が他の人を困らせているのかも」
と思ったら、立ち止まって、考え直してみて下さい。
卓の空気読んでGMの裁定には従えよ >>212
リプレイを読み物として読む場合はキャラが暴走したほうが面白いからな ゴブスレのリプレイをSNEが出すのであれば
スイフリーのような糞プレイヤーが真似する和マンチを出すのか
そういうのを排除して原作のゴブスレ当人を否定していくのか興味はある 上司のキャラが暴走するのを止められない摂待リプレイ 実は読み物としてのトラブルを歓迎するリプレイって害悪でしかないんだよな
TRPGに関しては >>220
GMがちゃんと自分の役割を理解して裁定するならな
ただし、これらの裁定は、シナリオを盛り上げてプレイヤーを楽しませたり、
シナリオをスムーズに進めてプレイヤーのストレスを軽減したりするためでなくてはなりません。
個人的な感情で、特定のPCに不利な裁定をしたり、不当な扱いをしたりすることがあってはなりません。 スイフリーってそんな迷惑な、あるいはGMが混乱しそうなプレイしてたっけ？ スイフリー気取りの馬鹿が山ほど増殖した悪夢を知らんのか、話題そらしの社員かどっちだ？ >>221
でもそういう路線で何十年もリプレイ売ってきたしな うーん、自分はリアルタイムで読んでたけど、スイフリーはちゃんと考えてプレイしてんなあ、ぐらいの印象しかなかったわ
具体的に真似したいと思ったとこは特にない
魔石の集中使用とかも面倒だから使いたいとは思わなかった。あんなピーキーな使い方、GMの気分次第で一気に全滅の危機になるし >>226
事実として完全版じゃ魔晶石と自分の精神点の併用とかができなくなったから、影響大きかったんだろ
スイフリー戦術への完全版での対策
・魔晶石に蓄えられた精神力と自分の精神力を同時に使用することができなくなった。
・精霊魔法「インビジビリティ」「スリープ」に関するルール改変。
・魔法の達成値拡大の制限。 でも、バブリーズの戦術って、マジックアイテムの買い取り価格を確認してなかった
ミスでできたもんだよね。 >>229
普通に冒険重ねてた卓でも同じ事が起こりうるからルール改定したんだろ
魔晶石が十分にあれば同じ事ができるんだから
その原資がGMのミスでも重ねた冒険でも変わらん そうなんかね。
ラスボス相手に魔晶石じゃぶじゃぶ使う戦闘はありだとおもうけど。 >>227
というか、そのあたりの戦術って誰もがやっていたけど、
GMがミスって大量の金与えてそれに対応しなかったから起こった問題じゃなかったっけ？
ロードスやSWはマジックアイテムはあまり与えない世界観だったから、
いっそ、魔晶石は今売られてないよとかで対応できたわけで
それでも実行したら大量の魔晶石を使うことを想定してなかったルール不備が見つかっただけだと思う 魔晶石ブーストが可能な裁定のまま進行してたら水野のリウイ展開に支障が出てたんだろうか？
魔法使いだいぶ排除しづらくなっただろうし >>232
直接的にはスケープドールと魔晶石の値段格差で問題が露呈した
スケープドールと魔晶石の値段も完全版では改訂されてる
完全版に対するリプレイの影響は否定できんよ
君がどう思うかは自由だが まあ、水野のプレイも清松のマスタリングも今考えると色々問題があるが、それとゴブスレTRPGはまた別の話
ルルブをきちんと読んでPLはGMのことを、GMはPLのことを、お互い楽しめるように考えれば大丈夫だ
ルールブックとしても着実に進歩してるよ 当時でも口プロ全開で判定避けようとする姿勢が嫌われてたんだがなー >>237
リプレイスレ辺りの過去スレでも当たれば？
古い話でも思い出したように話題になってるんじゃないか？
嫌われるって、そう言う事よ そりゃどんな作品のどんな要素だろうと嫌いって言う奴はいておかしくないわな まあ嫌いっていう意見もあったのは確かとは思うが
「こういう姿勢が嫌われていた」とか言い出すと
さすがに「誰に？」ってなるわな なぜ人という存在は「俺は嫌いだった」と言えずに無闇に主語を拡大してしまうのか（クソデカ主語） >>236じゃないけど
口プロで切り抜けようとするのを嫌う層は、昔から少なからずいた気が
それと同時に「口プロこそTRPGの醍醐味だ」みたいに言うアレなのも一定数いたけどね TRPGとしては嫌いでも
リプレイとして嫌いかどうかというと面白くて好きが発生するからな
あの辺はGMもPLもお互い困同士の争いだった気がする そういう層の存在を否定してる人はいないんじゃない？
そういう層が全てみたいに主語を拡大してるのが突っ込まれてるだけで まあ「判定避けようとする姿勢が好かれていた」とでも何とでも言える（そして多分実際にそれなりの数いた）わけで
それこそ「俺は嫌いだった」って主張以上のものにはならないと思う スイフリーレベルで口プロレス言われるなら、もう出来ることと出来ないことがハッキリしてる多人数参加型のコンピューターゲームやったほうがマシやな
「このミッションの内容からして、ダンジョンを封鎖して終わりではいかんのか？」
とか如何にもスイフリーが言いそうだと自分は思うけど、ゴブスレTRPGでこういう確認とるだけで空気読んでないプレイヤー扱いを覚悟せねばならんのか ゴブスレには魔晶石ないとか大変だのーと思ってルルブぱらぱら読んだけど
確かにクソ高いスクロール位しかなくてマジックユーザーはまともにやると破産しそうだわな
基本専業マジックユーザーじゃなくて魔法戦士しか生き残れないんじゃないかと思うくらい
あとはGM独断で魔晶石のパチモノ出すか ほんとスイフリー関連は自分が困だと自覚してない口プロ連中を炙り出せるリトマス紙だな… >>246
>「このミッションの内容からして、ダンジョンを封鎖して終わりではいかんのか？」
解ってて冗談で言うなら構わないが
今の時代にそれをガチでやろうとしたら、次から誘われなくなっても文句は言えないと思う >>246
いや逆でしょ
ゴブスレTRPGだと、そういう抜け道だらけのシナリオ大好きっこがやるんでしょ
システムの穴付いてどーたらこーたらって主人公にあこがれてんだから だから俺はゴブスレTRPGのリプレイに期待してる
SNEがどういうプレイヤー層を想定してどんな遊び方をさせたいのかわかるから まあおまいら読み返せよ。イメージで語ってるだろ
スイフリーは口プロレスでＧＭを困らせたシーンは本編にほぼない。
むしろ協力的なプレイヤー。まだアーチーのほうがプロレス面が強いくらい
スイフリー気取りのバカは大量発生したのはまた別の問題 >>246
今日はダンジョン物を用意してダンジョンを攻略しようってときに
ダンジョン無視しない？
館ものをやろうと用意してきて館があったから館燃やすか
そういうこと言い出すPL居たら二度と誘わないな アーチボルトのグララン嫌いバード嫌い設定は
今やると割と問題にされそうだよな >>246
>>250
なんでこういう手合いは自分がGMやることを考えないのか
君らPLが何言っても受け入れて完璧に回せるんだよな？ >>254
そもそもSW自体人種差別的な世界観ではあるけども冒険者という底辺の流れ者同士の間では気にしないって扱いだが
アーチーは貴族の道楽息子として上流階級に片足残したポジションだからな
プレイヤーは村川忍だっけ？キャラデザ自体に意図があったんじゃないのかなあ 小説はダイスを振らない主人公に対してエルフが「そんなのは冒険じゃない」「いつかちゃんと冒険させる」って言い続けていて、主人公もだんだん冒険を目指すって流れなんだよな
それなのにその冒険するためのルルブ使って冒険したくねえとか、てんで原作者の伝えたいこと読み取れてないよな >>255
口だけの煽りで自分でプレイしないからでしょ >>246
だいたいそういうものの対策はすでにとられているぞ？
討伐した証拠の確保がないから報酬出ないぞでだいたい終わる >>255
だって原作だと「人質がいるから無理だ」「ここは公共施設だから破壊すると大変なことになるぞ！」
とちゃんと理由付けしてるもの。そういう理由付けがあるから戦略もドラマも幅がある
その程度の理由も考えてないGMだと「こいつRPGがやりたいんじゃなくてSLGがやりたいだけだ！」と思っちゃう
もちろん誰にでもうっかりはあるし、単にSLGがやりたいだけだと自覚してるGMもいるだろう
だから、「あっ実は考えてないんだ。裏なんてないから何か適当に理由つけて潜って？」
って言ってくれれば俺も素直に従うし、俺がGMの立場でもそう言うよ
逆に俺がGMのときにそういうことを聞いてこないプレイヤーの方が不安になるわ >>260
自分の卓でお好きにどうぞ
相手してくれるPLがいるといいね
いなければ愚痴スレに >>260
で、ゴブスレTRPGのプレイ予定はあるんですか？ >>260
1人で自分の鳥取でやってれば
あればの話しだけれど >>260
たいていは、そんな事はGMが考えてても考えてなくてもできない理由を推測できるから聞く必要がないんだよ >>260
うわー老害特有の「俺の脳内当てクイズに失敗したから駄目」パターンだ
昔はこれで「そんな導入じゃ依頼は受けられない」とか蹴ってたんでしょ
今はハンドアウトあるからなあ ゴブスレスレはわっちょい有にした方が良さそうだな
なんかそもそも立てられすらしないような雰囲気なのは置いといて すまん。
ちょっと聞きたいことがあるんだが・・・。
ゴブスレやSWの至高神って何が至高なの？
食事のメニュー？ >>253
俺ならぜひ次誘って前回あの洞窟攻略しなかったから援軍がーって全滅一歩手前、
最悪PT壊滅的なバランスでシナリオ組むわ >>277
1人のせいで他のPL巻き込まれるなんて最悪じゃないか >>271
法、秩序、規律や道徳といった人をより良い方へと導く概念を司る神を日本のファンタジーものでは通例的に至高神と呼んでる感じだが、たぶんSWの影響が大きいので正確には水野に聞いてみなよ >>277
洞窟を火攻めにして中の魔物を皆殺しにするプレイはいいのん？ >>280
仮にやったとして一匹も漏れがない完璧な火攻めしたら、普通に攻略したほうがマシって思うほどのコストかかるだろうな >>271
SWでは神々の大戦で光側のリーダーをやったからか、
太陽が象徴だからじゃなかったっけ？ >>282
自分もそう思う。中の宝も焼けてるだろうしね >>278
そいつ止めずにそいつの提案乗った時点で俺の中では同罪ですわ
GMの裁量権を思い知ってもらう
さらに言うと、その冒険で支払うべきだった経験点も与えないで実際には次の冒険いくから
その時点でだいぶん厳しいはずだけどね
それに、洞窟つぶしてなかったから魔物の応援が出てきましたーなんてあり得る話だし こんなGMだから
相応のPLしか寄ってこないという蟲毒なんだろう
他から放りだされるような連中だけで厨プレイしあってる ゴブスレさん自体が「歩く真似しちゃいけないこと百科辞典」みたいなモンだからのう
金床に毎回怒られているのはそういう意味であり、アレは書き手はそこを分かった上で書いてるギャグだし、マジに「よし、真似しよう」ってのはちゃんと場の空気読んでやらんと駄目だべさ >>282
そもそも洞窟内部にもれなく火をつける手段と能力は？
ってなるだろうし >>288
スイフリーも理屈の上ではそういう「やってはいけないロール」だったんだけれども
そういうのを「格好良い」と取られたから卓の都合とか空気ガン無視する間抜けが出現したんだよなぁ >>286
>>287
いやいや、ちゃんと自分たちのプレイに責任位もってもらわんと駄目だろ
CPUゲームのオープンワールドだって自分勝手出来る代わりにある程度駄目なことやったらデメリットが生じるんだし
GMとしてそこまでプレイヤーに配慮するとかの方が無いわ ゴブスレさんは「GM」が無能か、甘すぎ。
俺なら、粉塵爆発起こした直後にその部屋に入ったPCは一酸化炭素中毒で死亡させる。 >>291
人間としてそこまでお前に配慮する義理ないよな
TRPGのルルブに書いてあることも読めなさそうだし
卓のみんなが楽しむためのものでお前のうっぷん晴らしの道具じゃないぞ
やる時点で同類だ >>247
専業魔術師は非推奨ぽいよな
魔法の使用回数的に普段は弓や投石で攻撃して魔法は切り札的に使う感じになるだろうね
サンプルキャラもそんか感じだし 魔法は回数制限厳しい代わりに効果が大きいんじゃなかったっけ
まだ届いてないからどの程度の物か知らんけど >>293
それいうと、そんな洞窟にせめこみませーんとかいう奴に付き合う義理もないんだが？
お前自分の言いたいことだけ言うために論理破綻しすぎてるよ >>297
だから厨返しの時点でお前もゴミだってことだよ
そいつらも厨だからな >>298
そういう地雷GMの卓には地雷PLしか集まらない
コンベでよくある光景だよ
もしくは他のサークルを追い出されたやつらがそんな鳥取を作ってる >>294
あの世界って神様らが中の人間を操って楽しんでいるって設定じゃなかったっけ？
で、神様らは今回は冒険者を全滅させるためのシナリオ作りましたとかやることがあるとか
ゴブスレはあの世界では珍しく面白いキャラだから観賞用だったような >>296
バルキリージャベリンとか一撃必殺やら
自分のサイコロ振りなおしとか確かに狂ってるものもあるけど
わざわざ回数制限の厳しい中使わんだろってスペルも多いぞ >>296
バルキリージャベリンとか一撃必殺やら
自分のサイコロ振りなおしとか確かに狂ってるものもあるけど
わざわざ回数制限の厳しい中使わんだろってスペルも多いぞ >>297
なんか君はそんなことも対応できないならCPUゲームやってるほうがマシじゃね?って言うけど、君のとってる対応のほうがCPUゲームぽいんだよなあ
オープンワールドゲームはむしろTRPGから遠いもんだろ
そういうのが好きならSLGｂﾌほうじゃね? 接続ミスにしては間が長い
連投規制に引っかかってないから浪人持ちか >>298
>>299
だからー、厨返しも何も本来連続シナリオで倒すべき敵倒してなかったら
次のシナリオとかで出しても問題ないでしょ
なんでわざわざプレイヤーの勝手な行動に対してそういった敵とかをご都合よくNPCで倒してやらないといけんのだ
ドラクエ3でいったらその洞窟に光のたまあったらゾーマを光のたま使わんでも勝てるように弱体化しろっていってるもんたぞ？ いつまで例のアレの相手をしてるんだか
マッチポンプなんかね >>308
プレイヤーの勝手な行動が気に入らないから
PCを虐殺していきます
そんな態度のGMのどこに問題がないと 発端がゴブスレなんだからやめろよ
気に入らないからゴブリンでレイプするなんて言い出しかねないし >>304
原作が大活躍する奴と大失敗する奴で大きく分かれてる感じだから
原作再現するとそうなるんじゃないかな あのゴブリンスレイヤーも1年目(イヤーワン)は失敗を重ね学び次に活かして来たんだから
真似したいなら最初は失敗した方が良いのにね
白磁のくせに無駄に立ち往生する方が原作から逸れる 原作一巻の初心者パーティと大体同じ事やらかしてるもんな
そこで生き残れるかどうかが主人公とモブの差ってやつよ
まあ、PCたちは主人公扱いしてやろうというお話 嬉々として初心者PCをボコる大人げない困GMの姿がそこにはあった SWでさえ最初のPTにぶつけるゴブリンって五匹くらいだよな
原作者の非公式シナリオ、七体の次にボス、ホブゴブリン、ゴブリン6体とか殺す気しか感じないんだが… >>323
というか目標値がひどい
ゴブリンは能力も技能も人間より劣るってことなのに、
技能もちが期待値出しても成功しないとか 原作が困案件
まあ、その辺に関するコラムやら何やらは散々書いてあるので
読むべきヤツほど注意書きを読まないという例のあれ そもそも敵がマジで弱かったらただの弱い者いじめだし
脅威なんだったら強くないとおかしいだろ >>328
設定で子供程度の身体能力なのだから、
数や工夫を凝らして攻めてくるのはいいけど、
そういう判定で上回っちゃうのはだめだろう ベテランプレイヤーでも、後ろの洞窟壁を崩して現れたゴブリン集団から奇襲
なんてのは対応不能に近い。要はGMが殺しにかかってくる狂った世界 探知自体は全員でやる作業だし、ヒューム斥候lv3の技能持ちで半々ぐらいだから門外漢含めて4人いれば、まあまあ成功する感じじゃない？
奇襲喰らってもその1戦で全滅するような感じでもない
毒喰らわなければダイジョーブ、ダイジョーブ。所詮はゴブリンさ！！！ これコンベンションとかで女性PLにセクハラ発言する奴出ないか心配 間違い無くいるだろうけど、そんな奴はどうせ他でもなんか口実見つけてやるし、過去にもやってるだろうからリアル回避判定振るしかない >>335
例えばゴブリンシャーマンの存在を示すトーテム、原作を知るプレイヤーにはその意味は分かるけど
冒険者は博識か怪物知識の判定に成功しないと分からない、分からない以上その後の行動で分かってる前提の行動はGMが認めない >>330
でもあの通路って二人並んで戦うのは無理な広さだから、
最後尾にちゃんと白兵戦できるキャラを置いておけば、
一体ずつ戦って倒していけるという感じなのでは？
外に出ているゴブリンとかを想定しないで後ろを無防備にしちゃうとやられちゃうだけで シナリオが公開されてるんだから読んでから話せばいいのに 某所に作者が落としたやつの話なら、「原作読んでネタがわかってる奴に仕掛けるシナリオであって、原作読んでない奴にやるなら難易度落とせよ」って明言されてるし……
まあ逆に言うと「初見の奴に出すと死人出ますよ」って意味で、『初心者でもクリアできる依頼』じゃなくなってるんだけどな
原作に存在しない罠とローパーが追加されてる時点で難易度が原作より上がってるって話もあるけど、「ゴブリンの数は原作どおりです」って本人が太鼓判押したし シナリオ読んだなら、もう答えは出てるだろ
無理矢理、変な論理展開しなくても原作者の意図はそこに出てるだろ >>326
ステータスを逆算したらあきらかにPCより優秀
仮に装備のマイナス修正を無効にする特技持ってると仮定しても互角ｗ ゴブリンが駆け出し冒険者にあっさり倒されたらゴブリンスレイヤーはいらないわけで。 まあゴブリンロードも本編ではゴブリン100匹従えてるけど、ゲームシステム上は8体までだし
チャンピオン弱えーと言うべきかロード強過ぎーと言うべきか
ゴブリンなんかは個体ではなくある程度集団でまとめたステータス表記なのかもしれない…… モブがボスを支援効果って何かTRPGってよりウォーゲームっぽいなぁって(KONAMI感) そもD&D初版のタイトルを見ればわかるとおりRPGはウォーゲームの派生
訣別してるのもいるがSWはむしろフォロワーだしその亜種のゴブスレもそうだろう こういうのって極論単なるホブゴブリンでも部下100人いたら
レベル8でもやべぇことになるとか数の暴力を表す為のルールなんかな 頭数三桁はもう冒険者の仕事じゃないだろ
軍隊が鎮圧駆除に出てくる段階だ モスキートの大群(1000匹)とか出して
支援効果一匹につきボスの回避+1とか出してプレイヤーを絶望させたいねぇ
尚、範囲魔法で全滅する模様 SWもアニメ化したら人口増にワンチャンあるかな
取り敢えず主人公は六人の無駄にイケボなニートルーンフォークにしよう 正直リウイアニメ化するならデュダやら赤い鎧やらスチャラカ探検隊のが受けたよな
そもそもが、ナイトブレイカーズが一番アニメの素材でよかったと思うんだよなぁ 今こそコクーンワールドのTRPG化とアニメ化を要求する！
ガープスコクーン？
そんなものは無かった 当時のSNE的にはSWではリウイしかアニメにできる素材がなかったってことだ かといってSW2.0にアニメ化出来るだけの素材があるかっーと…
新米女神いっちゃう？ 水野は貴種流離譚パターンでしか話転がせないから冒険者ポジションはその他大勢のごろつき扱いで重点置かないんだよな 真面目な話、もっとメディアミックス必要だよなぁ
しかし、万人に受けるシナリオかける人は…やはり友野しか… 個人やその周辺しか描写できないアニメと
「冒険者というグループが必要とされて存在する前提の世界観を作り込む」TRPGの背景設定はそもそも相性が悪いっつーか
ゲーム世界転生やなろうチート物みたいな異世界転生の方がまだ描写しやすいっていうね 明らかにSW/ロードススレから荒らしに来てるのが居るな ロードス当たったけどあれはまあ別格か
それならオーファンあたりで色んな冒険者の日常ものとしても難しいんかなぁ
毎回酒場で冒険者が以前の冒険を語るような感じで
まぁ、全ては妄想だがゴブスレが受け入れられるならSW1.0も受け入れられるだろうにと思うと悔しいが アニメ主人公は生まれや能力や人格的に特別な存在である事が要求されるからなぁ 赤い鎧のラスト読みたかったなあ
もう叶わない夢なのが悲しい >>347
ゴブリン相手に軍隊は絶対派遣しないという、ゴブスレ世界設定の根幹を否定するのかよ・・・ >>364
別に絶対ではないよ
もし、ゴブリンスレイヤー達がゴブリンロードに負けて
辺境の街を直接襲撃される様な事があれば、軍隊が出張って来ただろう事は示唆されてる
まあつまるところ、ゴブリンロードはどう足掻いても詰んでた訳だが 小説の何巻かにそれこそ百体位にならなけりゃゴブリンは放置って書いてた気がするし
３桁のゴブリンだと軍隊は出た筈
それまでに何個の街が潰されるかは知ったことないがーって感じも書いてたが >>364
ゴブスレが初期対応に失敗したらさすがに軍が出張るらしいよ
ただ1巻だと魔神王がブイブイ言わせてるからなー >>367
軍隊がゴブスレほど徹底的にゴブリン始末できるとも思えないから、ロードが生き残って対軍戦を学習しそうな気もしないでもない まあ現代でも数匹のヒグマが人間襲っても熊殺すために自衛隊が出てくる事はほぼ無いしな
現代の冒険者こと金で雇われた猟友会がスレイしに行くっていう
多分三桁越えるヒグマが人間襲うと自衛隊出てくるんじゃね 猟友会を雇う金がないんですーつってヒグマが野放しになってる村とかあったよな >>370
ロードが逃げたらランク高い冒険者にロードの討伐依頼するんじゃね？ ん？朝飯食って支度してから徒歩で出発して、朝のギルド貼り出し開始前に到着して
かつ食材を直接納品している都市圏の農場への軍隊規模の進出に対して
駐留部隊に出動要請をしないための予防線としての、「軍隊はゴブリンを相手にしない」は、よくできてるなぁと感心してたんだが
後で覆したの？ >>373
ロードのモンスターレベルが７だから精々平均冒険者レベル５のパーティが投入されるだけのような >>375
個人経営の農場には出さないよ
街には出すっつーかそもそも衛士いるし >>376
他にも残存兵力あるならもうちょっと強めの冒険者に頼むかもね
ロード単体だけ逃がしたと確信できるわけじゃないだろうし ソードワールドで考えると、蛮族の顎辺りの最前線の開拓村に１００人近くのゴブリン来ました
中央にやべぇよって応援呼んでも１日中には到達しないから結局軍隊が到着したころには街が５個ほど潰れてるんじゃねーの？
少なくとも街と住民を守るだけなのか、ロードをとりあえず倒すだけなのかで難易度がだいぶん変わるんで・・・
後者なら軍隊でも出来るけど前者だとあそこにいた人間でしか対応無理なんでは >>372
それはマスコミの誤報だそうな
実際にはボランティアでやってたらしい ヒグマと戦うボランティアとかブラック過ぎて笑えねえ…… 俺が猟友会で無料でヒグマと戦えとか言われたらHAHAHA!NO!っていうわ・・・
鹿やら猪がモンスターレベル２，３とすると、ヒグマなんてものによっては６位いってるじゃねーか・・・ >>378
でもそう考えると、やっぱり所詮ゴブリンなんてどんだけ進化しても中堅冒険者１PTで駆除される存在ではあるんだな >>371
そうか、次は現在を舞台にした猟友TRPGだな！ 日本だと猟銃保持するための試験とか手続きのめんどくささをオミットしないことには…
アメリカみたいに「銃を持つのは市民の権利！」なノリだと楽なんだけど >>383
100体のゴブリンにぼこられにいくの？
短期間で群れやら軍やらを回復させるのがゴブリンの強み >>381
だから猟師のなり手がないんだと
ただ、やらないと死人が出るからボランティアでもやらざるを得ないのが北の大地 徒手空拳で獣を刈るクラス
罠特化クラス(置き罠と括り罠で別系統に)
銃特化クラス
医療クラス
うーん、地味だな 別会社のゲームだが、開拓村が普通に潰される野生動物がうようよしてる世界観なのに
そういう害獣を駆除できる兵器は国家間のパワーバランス崩すんで冒険者みたいなごろつきには与えませーん
というシステムがあってだな… 注意
いかなる判定でもファンブルすると先輩気取りの老人に背中を撃たれます 国が動かないのってあるけど、名作映画「7人の侍」も村の存亡の危機に国は助けてくれなかったよね >>391
野生動物の被害＜戦争の被害なんだろう。 まあ、野生動物で国が滅ぶかつったら大抵は滅ばないからそりゃな >>367
駆逐できると被害が出ないは別だろう？
たしか、あのギルドがある町には軍隊はいないってことみたいだし、
ゴブスレがいなかったらあの町は軍が来るまでに壊滅的な被害を受けていただろう
もちろん、女性はゴブリンを生み出すために使われてさらに数が増えるから、
軍隊が駆逐するまでどれほどの被害が出るだろうな 原作の段階から延々と文句つける典型的アンチムーブされてもな ラノベ板で散々と妄想を垂れるんで嫌われている奴が来たんだろ
毎度、同じ事を書いてる 千手巨人先生が矢除け持ってなかったり、竜牙兵が複数召喚できなかったり、聖撃で範囲攻撃出来なかったり
高レベルサプリが待たれる 小説が終わった頃にでも完全版と称してハードカバールルブでねーかしら 終わったらルールどころか、関連商品全般止まるだろ
関連商品が出るのは人気がある内だけよ ダクソTRPGなんかは終了後に出たが…
まあコンピューターゲームは発売してから遊びつくすまでしばらくあるからな
それでも3巻が出るころには大分忘れられてた気がするが 原作物と言っても電源系ゲームと小説では意味合いもスパンも違うしな ダクソTRPGって糞って話じゃなかったっけそもそも システム単独スレが1スレのまま300未満で止まってるしまあそういう事だろう
遊んでる人間が相当少ないんだな プレイアビリティは二の次のSNEらしいルルブだなゴブスレ ゴブスレの方は作者がTRPGやってるからTRPGの背景世界は理解してるし、
あの世界を育てる気になればゴブスレ以外の小説書いたりで育てられるとは思う
ただ、原作者、SNE、KADOKAWAと三つの都合が合わないと駄目ってのはある でもさー、消耗激しいから砂漠とか海とか厳しそうだし、
大陸規模の話とか視野に入れた世界でもルールでもない気がするんだよな SNEに大規模戦闘級のルールが作れるなんて誰も思ってない >>415
原作で海はもうやった
次巻は砂漠が舞台らしい >>415
むしろ消耗ルールがあるから厳しい環境での旅ってシチュが活きるんじゃないか
HP管理でもやれなくはないけどハウスルール作るの面倒だし 原作のシチュエーション再現にはいろいろ工夫がいるな
モンスターは戦闘以外はレベル×頭脳で全部判定するから、スパイダーウェブみたいな体力で抵抗する魔法も、脳筋モンスターより貧弱妖術師に使う方が大分効果が薄いわ >>412
SNEだけが悪いのか？
原作ありのものだから、
原作そのものがTRPGに向かなかったというだけじゃないだろうか？
だってゴブスレってTRPGとしてはだめなキャラクターを主人公にした話だし >>422
>>412はルルブの出来というより書き方をいってんでしょ
もうちょい分りやすい書き方出来んじゃねぇの的な プレイアビリティよりも文庫で出す事が優先だから我慢してってことじゃねえの SW系も大概あれなので、そこはもう製作側のクセみたいな物かと SWも文庫で出すことを優先してるからry(以下ループ) 正直、単純化や記述の分かりやすさ等で
FEARのノウハウが欲しいと思うことは多々ある
ゴブスレTRPGももう少しシェイプアップ出来れば
新規にも熟練者にもより良いものが出来たような感がある FEAR自体もノウハウが結構な率で失伝してるんじゃないかな
何年か前に出たルールブックが無茶苦茶叩かれてた憶えがある
DTPやってた人もそれなりに居なくなっているようだしね >>428
何でもかんでもFEAR式にすればいいってもんではないと思うが
SWはせめてバッドステータスくらい纏めてくれと思わされる事はある DTPを自社でやっていたFEARとやっていなかったSNEの違いだろうけどね
今はSNEも色々と自社でやるようになってきてるからこれから変わって行くんじゃない？ こう言ってはなんだが数十年間あのレイアウトでOK出してきた連中が
たかだか自分でレイアウト作る立場になったところでやり方変えるわけがないと思ってる 変わらなければ変わらないでその影響がどのくらい出るかだな
作成のノウハウなんてのは基本的に個人の技量だから人が変われば変わってくるものよ
十年程度変わらなかったのもそれをする人が居なかったからに過ぎない トップに理解ないと駄目な場合もあるけどな
SNEは人の出入りが激しいし
評価されなければそれっきり 昨年出たロードス島ＲＰＧのスキルレベルの上限が冒険者レベルまでっていうのが
非常に分かりにくい場所に書いてて（ああこれは直らねーな）って思った FEARは一時期社長がデジタルエンターテイメントアカデミーの講師やってて、
初校のテストプレイをそこの学生さん達にやってもらってクオリティアップやってた
そういうことでもないとわかりやすいライティングノウハウは貯まらないような気もする DTPが使いやすく変わるのとヤスキンの寿命が来るのどっちが早いかな SNEの今の主力って友野？
次世代が秋田ベーテ？
そのつぎはまだいないか 友野は何か仕事してたっけ？
ボドゲ？
キャッチョコも数年前だよな？
SW2.5が北澤なんだから主力は北澤じゃね？ 友野の小説は山本弘みたいな仕掛けはないので読んでて面白くない
特徴が思いつかない 友野は節操なく手を広げ最終的に特撮ネタになるワンパターン 友野氏のいいところは奇を衒わないところ。
ゴブスレさんとは正反対だがそれがいい。 友野はどちらかと言うと奇策に走って轟沈するタイプだろ
百鬼を潰したのもそれだし 作品がアニメにも映画にもなって直近の作品も映画化がきまった河野とか他のメンバーよりケタ違いにもらってそう 安田御大、スイフリーにロードスの新作早く出せと言ってくれよ
誰もが自分みたいに1000年生きられるわけじゃないんだぞ スイフリーは矢野の会社所属らしいから言うなら矢野だろ コクーンワールド(震え声)
ゴーストハンターシリーズ(怒り) ゴブスレTRPG読んだけど第一能力値とかを上昇させるルールってどこかにあったりする？
成長ルールのとこには書いてなかったけど、たまに変なところに書いてあったりするから ＳＮＥのルルブ構成は悪いイメージあるけど、
デモンパラサイトとかかなり良くなってきていけるじゃん！と思ってたら、
ダイスオブザデッドが全てのノウハウが失われたかのようなクソ構成で戦慄したわ
やっぱりアカン >>458
実際、失われたんだろ
デザイナーが退社して技術が失伝してるんだろうし セイクリッドドラグーンもFEARっぽかったけど
その後の神我狩まで見ては構成が散らばってて読みづらかったな
改良はできそうだったがまぁ期待はできずと
読みづらくてもゲームが面白ければまぁ FEARゲーやっている人に多い病気>ルールブック見難い問題
D&Dでも同じ事を言い出す
（例：4版の魔法は解り易いが5版が解り難い） ルールが読みやすいのはいいことじゃないの
>>457
能力値が成長するルールはなかったと思う >>463
要は読み易いのではなくて、その人が書式に慣れているか、慣れていないかなのを「自分が読み難い（単にその文章に慣れていないだけ）から悪文」と決め付けてしまう話 FEARゲーそんなにやらないけど
SNEのルルブは十分読み難いわ……
後、これは個人的な好みの範疇だけど
文庫ルルブで横書きマジやめて 受付嬢さん決定チャートが見つからないけど限定版だけなんだろうか
ないならないですぐにそうとわかるようになってたらいいのに チャート一つの為に八千円か……
でもチャートって、どっかの書店チェーン限定のオマケとかじゃないの？
小説の方はそう言うのをやっているみたいだけど >>471
限定版にはメタルフィギュア、ダイス、ダイスポーチ、シナリオ、マスタースクリーンが付いてきて、
受付嬢チャートはマスタースクリーンにある
調べもしないで適当な事を書かないように
ttps://ga.sbcr.jp/bunko_blog/t/20190507b/
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51583082.html いやチャート一つを目的に八千円は高いなと言う話よ
メタルやシナリオに興味が無いかも知れんだろ
スクリーン付属のチャートは知らんかったのでそこはすまん 別におまけだし受付嬢さん決定チャートぐらいあきらめろ >>473
お前の価値観はどうでも良い
調べもせずにデマ書かなけりゃな
>でもチャートって、どっかの書店チェーン限定のオマケとかじゃないの？
>小説の方はそう言うのをやっているみたいだけど ってか、受付嬢ってGMが趣味丸出しで設定できるところだしそこを放棄するのってよくなくなくなくない？ 当人、謝ってたから違うんじゃね？>謝ったら死んじゃう病
いつものヤツが絡んでるか、心が狭い輩だったのかだろうね 限定版は値段だけ見れば高いよな
付録が多いけど、内容(未塗装のメタルフィギュアとか)もマニアックだしね
版権取ってゴブスレ&女神官のメタルを出すディーラーも居るから俺的にはそこまでではないな そこまでではない→そこまで欲しい物でもない
だったわ 自分で調べろ
欲しければ新品を買えで終わる話
情弱でここで値段愚痴るような奴は見苦しいだけ 限定版に英語のレビュー付いてた
ロードスとかも買ってる人だったけど、あちらの人の琴線に触れるのかも >>485
ロードスもゴブスレも向こうで人気あるみたいだからね
少し前だけど、灰と幻想のグリムガルの作者がイベントに呼ばれたとかもあったから日本製のファンタジーのファンがそこそこ居るんじゃない？ 密林レビューに”字が小さい”が二件あったのはTRPGユーザーの高齢化を感じさせるなあ
低評価は小説と間違えて買った若人っぽいのがまた悲しい オールドスクールのゲームと言うだけで年寄りは手を出すだろうから>字が小さい T&T完全版とか絵本か？ って思うぐらい字がでかいからな 覚知神の信者「理由は説明出来ないけど、俺のアイディアは正しい」
至高神の信者「理由は説明できないけど、至高神様の正義はこの世で唯一の正義」
覚知神の招待は至高神。 >>492
覚知神と至高神のやっていることが同じと言うツッコミのつもりだったんだが・・・。 小説読まんでアホ晒してるから妄想と言われるんだろうに
読んでそれなら読解力無さ過ぎるかアンチ乙としか ルールブックが通常版と同じだから、マスタースクリーンとメタルフィギュアとダイスと袋と書き下ろしシナリオで6800円だね
ルールブック大判にして良かったんやで 限定版は完全にコレクターアイテムだからね
あの値段ならメタルフィギュアも1体のみじゃなくて神官くらいは付けてくれても良かったなとは思うけど あと受付嬢チャートは種族表の2d6の5の目に蟲人が割り振られているのでランダム決定すると案外高い確率で事故るぞw コレクターじゃないのにコレクター版を欲しがる奴ってなんなん 定番の2D6表でなんでそんな場所に事故りやすい種族置くかな… 限定版はああいう箱を愛でる為だけに買ったな
普段使いに一般版買ったし あの値段だしメタルフィギュア5個くらいついてると思ってた もっとウォーゲームっぽいグリッドとかマスとか欲しかったな確かに >>487
ゴブスレのプレイスタイルも人気あるの？ >>504
一式安く手に入れたいならパスファインダーRPGのビギナーボックスが良いんじゃないか？
モンスターや冒険者の厚紙の駒80個とプラ製の台座、
水性マーカーで書き込める大判のスクエアマットが入ってる >>506
多分、「ゴブリンスレイヤーTRPGがそうあって欲しかった」と言う話で「そう言うTRPGが欲しい」と言う話では無いんじゃない？ >>507
だったらないものねだりだろう
日本じゃあの値段ならあのコンポーネントくらいが手一杯だと思うが
メタルフィギュア増やしたらあの値段じゃ無理
フリップマットもどうかな メタルフィギュアってそんなに高いの？
T&Tは本だけで3800円、ダイス30個と電卓付きの箱が6000円（差額1200円）だけど、
それと比べてゴブスレはサイコロ2つしかないのに差額7000円もあるから、
フィギュアひとつで6000円くらいの価値になっちゃいそうだけど。 >>508
まあ、あのボックスにそういうの入ってたら嬉しかったって感じなんで
GM遣るときはおすすめされたもの買ってやってみるわ >>509
質感的にマスタースクリーンに結構金かかってそうな気がする
もっとペラペラしたものを想像していたけどかなりしっかりした出来なんで >>509
一体成形で出来の良いメタルフィギュアを数作るの結構かかるよ
見たとこバリもなかったから梱包時にきっちり整えてるっぽいし
ttps://togetter.com/li/1355651
オーロラハウスの奴は3分割で2体3000円
ttps://pbs.twimg.com/media/D41X-BHUEAE6L0j.jpg >>509
販売数によるのでは
大量に売れるなら、安くしても元は取れるが…… >>509
ダイス30個と電卓ぐらい100円ショップで500円で買っても店の利益でるくらいは流通してるだろ T&T完全版にもマスタースクリーンはついてるしダイスは特殊刻印だからなぁ まあ、世の中の普通の感覚持った人だったら
ゴブスレTRPGなんて売れないし、それの豪華版なんて輪をかけて売れないって思うからかと
実際全然売れてないでしょ、BDも散々だったみたいだし >>509
むっちゃ高い。そもそも作ってるとこがない
完全にコレクター用。ゲームプレイ用じゃない 通常版が文庫なのに対してかなり大きい箱だから
倉庫代や輸送コストだけでもかなり割高になってしまいそうだよなぁ 文庫版が既に版元品切れ状態なのに売れてないとはコレ如何に？
パラレルワールドからのお客様かね？ ラノベ板のスレで毎回コテンパンにされてるアンチ君でしょ>売れてないの人
こっちはワッチョイ無いから好き勝手出来るものな
憐れな奴よ じゃあお前らは今までのSNEが出してきた小説よりゴブスレの方ができが良いとか信じてるんだ、ふぅん 少なくとも百鬼夜翔のどの小説よりもゴブリンスレイヤーの方が面白いな >>529
個人差だからな>面白さ
百鬼はグダグダで不快なだけだった
妖魔はSNE以外の人間が書いた回以外の方が面白い そんなに売れてるならそろそろプレイ報告があってもいいと思うんだ 原作者が作成した未調整シナリオをプレイした報告見たい >>532
ここだと買い逃した報告の方が多い
TRPGとしてでなく、副読本として買うのが多いんだろうね
それとまだ平日だ >>531
＞妖魔はSNE以外の人間が書いた回以外の方が面白い
回りくどいファンだな 品質が安定しないで当たり外れが大きいのがシェアードワールド物だからな >>534
あなたまだ平日って先週も言ってたね
来週も同じ事を言ってそう 同じヤツしかいないと思ってるだろうか？
サイコパスこわっ >>531
面白さの方向性も作品ごとに違うしね
シリアスとコメディとギャグと恋愛ものを比べて、
どっちが優れているかと言ってもしがないと思う >>539
ずいぶん遅いな
普通はルルブと同時刊行だが 原作ものオールドスクールTRPGが品薄になるほど売れると思ってなかった出版会社のせい >>542
GAでTRPGを以前に出したのはポリフォニカだから仕方ないだろ
そして、想定外になる程売れるのは良い事よ >>543
だからリプレイ後発なのは出版会社のせい >>544
完成品でもないβ版ルールでリプレイをやって、「このリプレイでやった行為は実際のゲームでは出来ません」とかなるよりは百万倍マシ
FEARとかのリプレイではよくあった
それにリプレイを先行で出して以降の展開がグダグダだったグランクレストなんてのもある 売れてるとかいいながらリプレイやらプレイ感の報告すら全然ないし
こんなのファンアイテムとしか売れてないよ
キモ信者にだけ売れてるだけでTRPGプレイヤーには売れてないんだから今後話題に出すべきではないわ 品薄、重版しました！って言ってたゴッドブックも部数的には新米リプレイ以下だったような
社員のSNS報告はあまり信用できないのよね そう、だからゴブスレは信用できないから追放するべき汚点 ゴブリンの生態が凌辱エロゲーな事と主人公がTRPGでいうところのダイス振らない口プロ困プレイする事がオリジナリティの作品だしなぁ
それ抜いたらこのゲームでしか出来ない事って別に無いよな 連投凄いな
まぁマジレスすると出版社辺りに問い合わせれば判るような嘘を吐くメリットはないわな
それにプレイしたからと言って、わざわざここに報告に来るようなのは変わり者だろうよ
Twitter見ただけでも購入報告が嫌になるくらいあるんだから、これを無いと言えるのは相当アレな思考の持ち主と言える Twitter見るとチョコチョコ、遊びましたの報告は上がってるね
大概は好意的な感じ
少し調べただけで出てくるから売れているんだろうね いや、売れてるだけなら業者でも雇えばどんだけでも書き込むなんてできるでしょ
ネットにあげられたリプレイの数で物言えや 新作のプレイ報告は真っ先に２ｃｈにうｐされるハズとか思い込んでる時点で
絶望的に時代から取り残されてる感があってなんか見てて悲しくなるな 愛するゴブスレに少しでもネガティブのニュースに噛みつく信者怖いわー
こういう奴等は隔離した方がいいんじゃねぇか
少なくとも卓ゲ板の元々の住民じゃねぇだろ >>554
リプレイは流行らない、売れないからなんの指標にもならんわな
化石？ ID出るゴブスレ専用スレたてればいいんじゃない？
それですぐに進行止まったり落ちるようだとTRPGとして人気ないんだろうし
進むようなら実際に人気ってことだし
誰も損しない解決方法だ >>556
愛するゴブスレとか言っている時点でお客様感丸出しだな
アンチ君、ここでも諸バレだな >>558
ワッチョイ付のSNEスレで話せば良いだろ
ゲームの事を話すならだけどな
ここを荒らしてるのはいつものアレだろうし、またバカなスレへの誘導でも貼るんじゃないですかね？ 信者ガー！社員ガー！業者ガー！
うんまあ、IDもワッチョイも出ない掲示板らしい流れやね >>560
俺は正直興味ないからこの不毛な話してるやつらが
まるごと移動するならどうでもいいよ ゴブリン興味ない人間はSWスレいきゃいいし、
今このスレにいて話すならゴブリンスレイヤーの話題出来ないときついだろ >>562
その不毛な話をしている連中はここだからしてるんだろ
まぁ、いつものパターン まさか赤い鎧とか挙げるのがまるで老害扱いされる日が来るとは思わんかったわ
SW2.0って初代に比べるとゲームとしても大味だし
リプレイも面白いのないし何より小説が終わってるじゃんよ
むしろ今から2.0打ち切って1.0に戻るべきまであるわ！ ここを立てた奴の思惑通りなんじゃない？
そいつが玩具にしてるんだろうしね >>565
20年くらい前の作品なんだが理解してる？ >>567
ふーん、お前って新しいものの方を褒めない人間は全員老害扱いするんだ
屑だな 「何より」の後に来るのが小説って時点でなんかもうお察しって感じ >>568
入手不可の代物を薦めるのは老害扱いされるのは当然じゃね？ SWが2.5ではなく2.0と言う時点で時間が止まっているか、過去の時代から来た人っぽい
D&Dでも時々見るけど、年齢=賢明さにはならない典型だな ラノベ板の方のゴブスレでもSWの話ばかりして荒らし扱いされてたのが居たからそう言うのを呼び込み易いのかもね
全然関係ない話をSWに例え始めるのでタチが悪かった この板でも時々見るな
ガープスでは～とかSWでは～とか >>512
遅レスで申し訳ないが『オーロラモデル』な 昔も「ファンです！著作はBOOK・OFFで全部揃えました！」とか言ってしまう恥知らずはよく居るからな さすがに入手不可になったものを古書として買うのはありなんじゃないのか
本人目の前にしたならファンになるのが遅れまして印税には貢献できておりません的な態度とっておけとは思うがｗ 以前見たSW完全版復刻のKindle版、ハードカバーのベタスキャンだったけど改善されてんの？ されてるわけがない
KindleのTRPG関連書籍で文字列検索ができるのなんて数えるほどしかないよ Kindleだと権利者が出しているとは限らないのが怖い所 KADOKAWAだとBookwalkerにあるのは大丈夫
Bookwalker無くて、Kindleにあるのはヤバい bookwalkerにあるなら権利者が出してるだろうから大丈夫と言う話では？
何かあって消されたら電書の場合は終わりだしね 多少高くついてもそこら辺のプレイアビリティの向上はお願いしたいところね
アナログの暖かさとかそういうの良いから、やれることぐらいやって欲しい >>583
新品が書店から消えて何年も経ってたんだから仕方ない
その後すぐ重版されて後に新装版も出たが 今さら、無印SWの小説を勧められても意味が解らない人が多い気はするかな
資料も録に残ってないだろうからネタにするのも難しい
新規には需要無いんじゃない？
雑談だか愚痴スレだかでも何か煙たがられてたみたいだったな 懐古スレみたいのがあってそこで語るならいいんだろうけどな
隔離するとかネガティブな意味では無く 専用スレというならゴブスレスレって建たんのか
まー現状プレイしてる人間はここにもおらんようだが
スレを維持できるくらいの話題はある…のもあくまでこのスレであーだこーだ言ってるからか？ >>595
つロードススレ
あるんだよ、そう言うスレ自体は既にね
そこから出てきて他人に絡むから嫌われるのよ >>596
前のSNEスレと比べても異常な速さではあるけど、専用スレを立てたら廃れるか、荒らしの餌食になるのは目に見えてる
ラノベ板のスレがワッチョイ入れた経緯を考えれば自明の理 そういえばさ、このすばTRPGも売れてゴブスレTRPGも売れて原作付きが次々と売れてるけどもう一つ原作付きのシステムがあったよね？
さっぱり売れてないけどw
その信者かな？荒らしてるの
それともデザイナー本人かな？ ああいうのは金貰って出したら次ってドライなもんだぞ
所詮はキャラゲーだから周りから評価も下がらんし 新世紀エヴァンゲリオンＲＰＧでアスカを単なるゴミみたいな悪口女にしてくれた恨みはまだ忘れてないからな 売れない原作物で世の中の八割くらいが該当しそうだな
そういや原作物で世界規模で一番売れたのはスターウォーズだそうな
CoCよりも売れたんだって >>596
瓦礫スレを晒しても良いならID･ワッチョイ付きで卓上ゲで
自然消滅が欲しいならゲームサロンで
ってところじゃないかな?
荒しと原作信者対策しないと普通に見るの大変なスレになりそう >>614
立てるとするならワッチョイ＋IDは必要だろうね 実際のトコ、ゴブスレTRPGはどんな感じなんでしょ？
原作付とかではなく、ゲームシステム的なトコで 単なるSWだからいいも悪いも否定するとSNEの過去からすべて否定することになるから批判することはできない感じ 旧SWの現代風リメイク、が一番それっぽい表現になりそうよね
細部はちゃんと進歩してるけど全体の印象としては懐かしきあの日々
投石杖は強いけど、投石紐なら片手武器だから照明と併用できるんだよな……（悩 まあ、無難な出来で正当進化な出来だよね
原作再現できてんの？って思うところはあるけど
原作再現するというよりTRPGとして成立させるほうに重きおいてる感じ オールドスクールテイストでも、
T&Tよりダークで、ソーサリーより遊び甲斐があり、SWより泥臭く、D&Dより安い
世界観が好みに合うならお勧めできる出来
ただ、魔法をガンガン使いたいなら他のシステムの方が良いかも 魔術師は専門よりも兼業でやる感じかねぇ
あとゴブリンが単体でも決して「こいつら弱い」って感じではないので
むしろグリムガルRPGくらいのつもりでやるのがいいんでは あの魔術師周りの仕様はSWの遺伝なのか原作者のバランス感覚なのか バランス感覚なんじゃない？
あと魔法がやたら必須級のものとフレーバー程度のものに分かれてる感じがする ダイスに恵まれたキャラでも兼業で効力値20を固定値で超えるには冒険者レベル7要るってのをどう考えるかだね >>626
元ネタが違うゲームの魔法をごった煮にしてまだ消化できてない感じだな フレーバー系の呪文は世界観的に欲しいから作っただけのNPC用って感じもあるのかな
そもそも真言呪文なんて50個あっても数個しか習得できないし 原作物だからな
ネタ知ってた方が楽しめるのは確かだ
クトゥルフだって腐るほど解説本出てるだろ？ 誰もトリニティセブンRPGのタイトルを出さないのにﾜﾛﾀ トリニティセブンRPGはSNEに関係あったっけ？
クトゥルフはSNE時代の山本弘が解説本出してたが あのフレーバー魔法も口プロレスうまけりゃぶっ壊れになるんだろう
浄化で池を真水にして一撃死魔法に出来るんでしょ 実は、最近のライト？ファンタジーな作品を把握してないんだけど、
無印なＳＷで遊んだ世代だから、購入してみることにします。
解説ありがとうございました。 >>636
俺に言われても知らんよ
関係ないからスルーしてたし >>626
MPを消費しない魔法があってもいいんだけどな
原作再現的にもバランス的にも >>639
バランス的にMP無消費魔法があるべきじゃね？てのは同意するけど
原作にそんな要素なかった気が D&D5版遊んだ経験から言えば、初級魔法は使い放題でも問題は無いというかむしろ楽しい
原作者もD&D5版遊んでスレで紹介してたんで当然知ってる筈
それでも敢えて取り入れなかったのはCD&Dとかファイティングファンタジーとかのプレイ感覚求めたんだろう ゴブスレ、結構リプレイにも力入れてるじゃん
ttps://twitter.com/g_mmagazine/status/1132271947008491520
TL上にもプレイ報告沢山流れてるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>640
煙管に火を付けるみたいな単語1個の魔法はMP消費しない >>641
先行リプレイあたりの記事でそういう感じのことを言っていたはず
ただその上で、魔法が１日１～２回しか使えない世界で兼業ありなら、
自衛能力なしで冒険者になる純魔法使い系って何考えているんだろって思ってしまう >>644
CD&Dのレベル1魔法使いはもっと悲惨だったからｗ >>644
一話の女魔術師は賢者の学院の学生だったらしいから
それだけ使えればなんだろうけど
その後の扱い見ると学院で最低限の知識とか体術は教えてやれよと思わんでもない >>642
プレイヤーで参加と聞くとどうしても女キャラで参戦かなと揶揄してしまう >>644
ゲーム的には出番が少ないから兼業した方が良いかもしれないけれど
冒険者という仕事と考えれば1日数回呪文を使うだけで一生懸命戦っている戦士と同じ配当が貰えるなら
得意な呪文1本で行きたい魔術師は普通にいるんじゃないかな >>643
そんな設定は無いよ
魔女本人が「無駄使い」つってるし、駆け出しの頃はその余裕が無くて火打石を使ってる >>644
ちなみにルルブでは最低限の自衛力もたせたほうがいいとアドバイス書いてある >>649
ゴブスレ世界って優しい世界ってわけじゃないから、
よほど昔からの知り合いでもないのなら、
初めて会ったパーティメンバーが自分を命がけで守ってくれるって思うだろうか？ この世界で魔法使いやるなら
古くからの魔法戦士か魔法格闘家するかなぁ >>652
リアリティと良いゲームバランスにはギャップがあるから仕方がないけれど
リアリティから考えれば兼業はどっちも中途半端になると考えるかなぁ
PCは最初からメタにゲーム的に有利な兼業をすればいいけれど
NPCが皆メタ的思考なのは不自然な気がするんだ
酷い目に遭っても生き延びた人なら自分の身は自分で守らないとと思うだろうが >>655
リアリティを考えるのなら、
野外活動する冒険者が、
野外活動のための技能を持ってないのっておかしくないか？
魔法そのものだけ鍛えたいというのなら、
それこそ冒険に出る必要はあまりないと思う ベテランならそうだが、駆け出しならしゃーない
現代日本でだって、新入社員がその会社に必要なスキルをがっつり備えてる訳ではあるまいよ これから冒険者として生計を立てていこうとするなら早い段階からパーティーに専業魔法使い入れて大切にしようと思うがね >>657
駆け出しって言っても、
出生による今までの人生経験以外に、
3000点分の経験を習得できるわけで
これって冒険のために3000点分勉強したという扱いでしょ？
>>658
ゴブスレTRPGのプロローグで、
冒険者パーティの仲間集めの描写で、
専業魔法使いは使えね扱いだったはず そんな選り好みしてるから３人パーティなんやで、という無言のツッコミが痛い
>>650
TRPGで「真言一つだけなら消耗しない」という記述がですね
何なら真言を組み合わせてルールに無い魔法を新規開発する事も可能だぞ
※ただし神(=GM)が許可した場合に限る >>660
それは「演出で好きにしていいよ」というレベルの話であって、
設定上消耗しない訳ではないっす
詳しくは小説5巻参照 >>660
「SNEが勝手に作った設定」とか言う頭苗床の信者になに言っても無駄だ
ルルブも読んでないんじゃない? >>639から続く原作再現の面でどうなの的な話じゃないのん？ 原作の話をするなら、魔法は真言1個だけなら無消費で使えるとかいう便利な物ではないよ
火を付けるだけでも消耗はするし、それでも使わなきゃならん時はあるという話を
ベテラン魔術師が、新人魔術師相手にしてる場面があるし
ただ、TRPGで一々それをコスト管理してたらプレイアビリティ的にアレなので
ゲーム上は管理しないよ（1個だけなら演出で好きにしていいよ）てのは正しいアプローチではある >>665
はっきり、術なしで戦える人を探したといっていて、
その上で人数少なくしてまでも、術だけの人は除外して組んでいるわけだけど？ >>667
なぜそれを、頬を掻きながら言い訳がましく、言ったと思う?
そのあとに続く神官の脳内セリフは? >>668
あのパーティの二人は術なしがいいと考えていたけど、
新メンバーは術なしのパーティは嫌だって断られたってだけでしょ？
神官のセリフは自分は白兵戦もできるって言ったけど、
それはまともに戦えるぐらい鍛えているわけじゃないというのを隠しているってセリフでしょ？
その後に、選り好みしているから人数が少ないんだなって判断しているし 出来るというか、「出来そうなイメージ」だったんだろね
なんせ"戦女神"の神官なわけだし
そして「そういう例が多いのは事実だが、全員そうだと思うなよ」という現実が立ちはだかる 結局ゴブスレTRPGで魔法使い一本上げは地雷なのか? >>673
専業魔法使いは使えないから、
白兵戦も兼業できる神官を加えたって話じゃないか？
ただ、その神官が白兵戦がどれくらいできるのかを正確には伝えなかっただけというだけで >>676
白兵能力欲しがってるのに白兵能力の有無は問わなかったのか 卓の空気による
原作再現上等なＧＭなら、自衛のために戦士系クラス兼業して損はないだろうけど
べつに小説とかどうでもいいって卓だったら、専業魔術してもよほどアホしなけりゃ地雷にはならん >>664
6巻を読み直したら、<火石><成長><投射>の力ある言葉を組み合わせたものが≪炎球≫なのだから、≪炎球≫が使えるならお前4つも術が使えるじゃないかって話をしてるんだ
それはそれとして、魔女さんが使ってる≪点火≫はちゃんとした魔法だったんだな
これ<火石>だと勘違いしてたわ
でも実際<火石>で間に合うと思う ところで下着鎧ってナニ？
とりあえずエロいってのは理解できた >>680
《火石》と《点火》の違いは正直よくわからんよね ドラクエ３の女戦士を思い浮かべれば、大体あってる
＞専業術士
魔法の使用回数が伸びないんで、戦闘中にヒマを持て余すのが気にならない人なら
中堅レベルまで育っても１日３回くらいが標準なのよな…… >>680
ついでに言えば、5巻の令嬢剣士が《雷電》1つで火を付けたりもしてる
《雷電》《発生》《投射》で《ライトニング》の完成だが、分解しても使える例の1つだわね ゴブスレTRPG上級ルールで上級真言システム導入され基本ルール上書きされたりしてｗ 真語一個の消耗をルール化するなら継戦カウンター1個ぐらいかね >>675
石投げが通用しない相手には呪文ぶっぱでええだろうから、どうにでもやりようはありそうな気はする
杖で行使レベル上げられない精霊使いは何の迷いも無く神器投石杖を装備できるのが最大の強みだな！ SWで純魔法使い(ソーサラーとセージ以外はとってない)キャラって何人いるんだろ
最終的にちょろっとレンジャーとかとってるイメージあった p460に「真言一つだけなら、特に消耗せず行使する事ができる」と書いてあるから
演出の範囲内なら真言一つを使って良いと思よ
ゲームに影響を与えたい（口プロレスをしたい）なら適切な呪文を使ってくれという事だろう じゃあ俺風を巻き起こす真言使って
スカートめくり王になるわ パンツの色がシナリオ上重要なら的確な呪文使わなアカンけどな やる夫スレの思いつき一発ネタに、そこまで真剣に無駄な考察しているおまいらが
滑稽でしょうが無いわ >>697
661でマウントを取れなかったから次は考察が滑稽かい >>689
基本的に武器の持ち替えは行動を使わない（４種類以上使い分けるのはレアケースだろ）ので
予算が許すなら誰でもとりあえず投石杖でいいよね
森人だと初期スキルが勿体ないから悩むくらいか >>696
<点火>3回使ったら術行使1回分にカウントだぞ マジかよ
風でスカート3回めくったら1回分かあ…… >>700
消耗がそこまで大きかったらさすがに煙管に火を点けるのに使ったりしないだろ
魔法は使うたびに命が削れる感覚がするって描写あるし、実際オーバーキャストはかなりヤバい >>705
あの魔女が特別なんだよ、あれでも5年前は火打ち石使ってたんだぜ これから冒険に行く予定がないだとか
ゴブスレ以上にマージン取って冒険(？)にいくだとかなら多少消耗してても… >>706
相方を黙らせる為だけに《スパイダーウェブ》ぶっぱなしたりするしな チャンピオン弱いなあ
ホブゴブリンと強さ変わらんぞ
これでモンスターレベル5かよ 装備品のところ見ててふと思ったんだけど
初期で下着鎧(銀貨150)着てるってことは
森人の神官ちゃん、族長の一族か… >>710
原作でも一応はエルフの姫だぞ
あんなんだけど >>709
生命力ロード50でチャンピオン26が原作イメージから掛け離れてるよな
確かにロードはゴキブリ並のしぶとさで生き延びてきたタイプだけど、それの生命力じゃないだろと
ロードが怖いのはその戦闘スペックじゃなくて、ゴブリンの統率力だし戦闘力だけならやっぱりチャンピオンが1番だろうに >>710
神官服の方にも下着鎧バージョンがあると明記されてるんで、そっちなら予算の範囲内
世界一ゴブスレに詳しい人もそう言っている
ところで胸甲が安価ってのは嘘じゃねーかなぁ 命中+4して代わりに薙ぎ払いの時の命中-4(薙ぎ払い時は今と同じ命中)にすれば
データ余り変えずにそこそこ強さ出せないかな チャンピオンが弱いというより、ホブゴブリンが妙に強いような……
レベル３の物理系としては最上位のスペック持ってるように見えるんだが
まあ、チャンピオンにはもう少し頑張ってほしい感はあるけど ホブゴブリンとか、原作では基本的に一撃死させられる役どころでしかないのにな 基本的に原作のイメージなんか気にしてたらゲームにならんだろ イメージと言うのは人によって見たものが同じでも差異がある 原作付きなんだから、ゴブスレや他のキャラのデータを見てみたかった気がする。
話違うけど、白金等級って、冒険者レベル11以上なんだよね？ 白金等級はそもそもキャラクター作成ルールが違いそう
呪文もMP制で使ってる位に使えるし 白金はシステムが違う
カオスフレアのキャラをそっちのルールそのままにゴブスレルール下に持ち込んでると考えればいい
実セッションでどういう扱いにすればいいかって相談なら
いわゆるエキストラとして判定せずＧＭの宣言する結果だけが効果を及ぼすって処理にすればいい 白金等級のキャラを作りたきゃ、カオフレかS=Fのルルブでも持ってきた方がいいんでないかと 祖竜術を極めたらゴジラさんになれるそうだからそこまでデータ化すれば白金の基準も出るかなー
勇者ちゃんと同じ違うゲームの魔神王も倒せない訳ではないしー ゴブリンスレイヤーTRPG原作は知らんけど、令和最初のTRPGだから、立ててみようってのが結構あるな。
で、検索性が悪くてサマリーちゃんと自作すっか。って口を揃えて言ってる。
また遊ぼうって思える出来なのを喜んでいいのかどうなのかw 検索性がまともになる事はないんだから
自助努力しようって連中が増えるだけマシでね？ ソードワールドも、改定しても、2.0になってもなおらんかったしなぁ… 「使いやすいユーザーインターフェイスやサマリーを要求するユーザーは甘えてる」とか考えててもおかしくない もうちょっと項目をまとめる事考えた方が良いよな
アイテムの値段と売却についてとか同じ事4回も書いてるし 雑魚モンスターの<群れ>は統率できるレベルにも数にも制限ないから非道い運用したらボスモンスターより強いね どれくらいヤバくなるかは事前に計算できるわけだから
意図的にPCを殺しにかからなければ問題ないよ、大丈夫さ！（フラグ
「すげー大群だから突破は無謀やで」という定番のやつに裏付けが付くのはむしろイイ感じかも 購入しますた
無印SWと3.5版の頃のD&Dを合体したような感じがするねぇ
冒険者レベルと職業レベルが別になっているってのが、
はるか昔、SWハウスルールスレで言われてたやつ（総経験点で
冒険者レベルを決めるという案）が実現してる！と思った
遊んでみたいからオンセサイトで探してこよう ゴブスレは経験点まわりのアレンジ大きいね
原作では報酬＝貢献点≒経験値で難易度に比べて報酬安い場合は貢献点にボーナスがついてソロだと独り占めだったけど、TRPG版だと難易度もソロも関係なく経験値一緒
最初のシナリオは受けたら本当に大失敗だな…… 魔弓使いさんと盾戦士、消耗品で報酬なくなっちゃってたけど
副業で生活維持すること考えたら、足洗ってしまったほうがと思ってしまう… 誰かオンセリプレイあげてくれないかなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) >>737
現実世界の芸人とか声優の卵も搾取されてても目指してるし >>738
今更、リプレイとか労力に合わないだろ
オンセのログの垂れ流しとは違うんだから 原作者公認非公式？で読むだけで魔法回数上がる書物が公開されたね 前情報無しで取るのは、ほぼいないからこそのご褒美だねぇ 呪文の回数増やすアイテムはD&Dとかだと普通にあるからな こっちの方が回数制限キツいんで、同列に考えるのも微妙
しかるべき所に引き取ってもらえば普通に楽隠居できる額の金貨に化けそうでもあるし
キャンペーン最終回のクリア報酬とかならって感じかなぁ 俺なら最初のキャンペーン報酬で与えて読ませて
読んだら呪われてましたーでキャンペーンの入り口にするかなぁ >>747
一応上限は増やすけど、束縛系の呪いで半日に一回人の血飲まないと疲労カウンター増えるとか、太陽の真下で闘うと継戦かうんたー２倍とかその程度だよ >>748
前もってわかってたら読むのが選択肢に入らないレベルの呪いをその程度ってのがドン引きだわな。太陽の下でわちゃわちゃしてたら2倍以って。
普通の奴等が継戦カウンターで4つ消耗が溜まってそろそろマイナス1ペナ来るか～？って言ってる時点で
そいつだけ15個溜まって衰弱死まで行ってしまってますがな。 プレイヤー側から提案した呪いならアリだけど
勝手にGMが押しつける設定なら、マジで糞オナニー吟遊野郎って思うな ゲームがオールドスタイルだからと言って、
マスタリングもオールドスタイルでなくてもいいのよ >>749
>>750
>>751
一応、その辺吸血でカウンター除去とかは考えてる…
その代わり吸血されたほうは一点ダメージだけど ペナルティの度合いがどうこうじゃなくて、
魔法の使用回数救済アイテムに呪いを付けるという発想にドン引きしてるんだろ
愚痴スレでも散々シナリオ都合とは言えおかしなペナ付けるな弄り方するなって話が出てるのに
余所の卓だからやるなとは言わんが、少なくともそれを不快に思う人もいるって意識しろよ キャンペーンだと自分も出すことあるけれどペナルティ付きの強力アイテムはなかなか扱い難しいのよね
ペナルティを全然気にしない人と、僅かなペナルティでもあれば使いたくない人と両方いるから
少なくとも使用前に判らないペナルティは不満の原因になるからお勧めはしないかねぇ 「マイナス方向のデメリットを強制的に与えてゼロに戻すためにプレイヤーが行動せざるをえないようにする」
のはSNEもリプレイで度々やらかしたけど気心が知れてる面子でも事故りかねないわな
オールドスクールというより吟遊系が好む糞シナリオ 魔昌石の代わりに魔法を使ったら頁が破れていくマジックアイテムを作ろう(提案) 鎧の代わりにダメージを受けたら生地が破れていくビキニアーマーを作ろう(提案) ビキニアーマーだとすぐに裸になってしまって面白くないじゃないか
普通の服が剣か爪で裂かれてできた、少しの裂け目から下着が少し見えるのがいいんだよ 痛打表で必ず5が出る鎧ならありかも
考えようによっては使える >>757
さらに魔術師のマジックアイテムだけそういうことすると不公平感で余計不満が出る
>>754はもちろん他のキャラに与える強力なマジックアイテムにも呪い付けるんだよな？ >>762
今まで出したこと有るのは同じ装備と比べて防護点二倍だけど魔法ダメージは三倍とか
ダメージ+5だけど定期的に剣の欠片つぎ込まないと持ち主に3ラウンドに1ダメージの武器とかかな
後は魔法使う度にダイス降ってピンゾロ降ったら壊れるけど威力＋1のワンドとか キャンペーンとかだったら間違いなく逃げ出すな
単発なら諦めるだけだけど >>763
同卓でなくて良かったわw
うちにいたら全員一致で叩き出してるけど ゴブスレのシステムだと呪文使用回数+1は出し辛い強さって気もするから
オーバーキャストの消耗を1日1回1d6に軽減する
くらいの効果の方が気楽に出せるかも >>765
プレイヤーはすぐにつえー魔法の武器寄越せいってくるから、
局地戦やらには強いけどずっと使ってると自滅する武器を考えるほうも大変なんです！ バカだなとしか言いようがないな
リスクから自滅する装備なんかは良くて売却、下手すりゃ壊すわな これは「オリジナル装備を出して与える」事が目的化してるタイプっぽいな >>767
そーいうのいいからプラス2か、もう一部位余分に絡むナインテイルくれ。シンプルにだ。
>>765の例だとワンドは使用回数制限と捉えて使うにしても前二つとか迷わず換金だ。なんならアルケミーキットにぶち込むから色と値段設定してくれ、まであるな。 >>759
ダメージを受けたら自分から弾け飛んでダメージを軽減するリアクティブビキニアーマー（提案） 四方世界で下着鎧といったら剣奴か戦女神の神官、さもなきゃ結婚を焦る女性冒険者だ
つまり『戦女神に由来する由緒正しい婚活用ビキニアーマー』とかは多分ある
結婚を前提とした【交渉：○○】にボーナス入るやつなー >>754
コンシューマゲームとかだったらHP1減少なんて余裕なのは分かる
でもTRPGはそういうのじゃないだろ
半日に1回も仲間に血を分けてくれとお願いしてるんだぞｗ でも普段知ってる奴が冒険いくのにビキニアーマーきてきたら俺なら病院いかすな…頭の ああいう世界だと医療関係って神殿の担当なのでは……
地母神や戦女神だと「構わん、やれ」とか言われるかもしらんぞ フルフェイス万歳でゴブスレってビキニアーマーみたいのは否定するイメージがあったんだが、そうでもないのね
原作読んだこと無いけど >>782
四巻にゴブスレがビキニアーマーに関して相談される話があるぞ ゴブスレすらからも頭大丈夫か、おめぇ的な反応だっけ ゴブリンスレイヤー個人はフルフェイス万歳してるし
女神官にもチェインメイル進めているけれど
アレは仮想敵がゴブリンだっていうのが大きいと思う
下着鎧のデータ、対人交渉用だから、街中で着るようなものだし
(神官服な下着鎧はまあ…) そういえばゴブスレTRPGに兜のデータあったっけ
鎧に含まれるものと思っていいのかな
>>784
だって、ゴブリンスレイヤーに恋愛相談する時点で明らかに正常な判断じゃないし……
ゴブスレ本人にもその程度の事は解るのだ >>785
街中では下着で冒険中は普通の鎧きるとか普通に痴女… 原作者いわく「下着鎧は闘技場の剣闘士みてーな奴が着てるのと一緒(だから男が装備しても問題ない)」って言ってるから…
それはそれで冒険者が着てるのはおかしい気もするがまあ 真面目に考えると、野外活動する職業な時点で
半袖半ズボンですらおかしいからな 絵的な問題で、女の子はヒラヒラか露出上げるかしなきゃいけないから… リアリティを追及した結果
男も女も戦士も魔術師もみんなラグビーとかアメフト選手みたいになられても困るし… リアリティはさておき、ゲーム的有利を追及した結果としてみんな装備欄がゴテゴテになる事はままある >>791
女の子(33歳独身)がひらひらやビキニアーマー着ていたら…？ 女の子(鉱人・33歳独身)
女の子(森人・33歳独身)
女の子(圃人・33歳独身)
何の問題も無いな
……いや待て、森人だとロリを通り越してペド案件でアウトか？ 冒険者としてその姿が正しいかはさておき
現代日本の価値観だからビキニアーマーで街中歩くのが変態に見えるかもしれないが
気温が高くて剣闘士が闊歩するような地域だったら「強いやつほど鎧を小さくする」という見栄を張る習慣があっても良いと思うぞ
街の人だって露出多いだろうし、裸同然で歩いていても実力がともなっていればおかしく見られないだろう
むしろ全身鎧身に纏っているのはよそ者か臆病者扱いされる じゃあ俺上半身は素肌にハーネス、
下半身サブリガで戦士するわ >>798
ゴブリンの攻撃も避けられない雑魚は、おとなしく鎧を着るんだ サブリガってこれ調べてみたけどビキニアーマーレベルでは… まあアイマスとか見てると
30オーバーの女性にスク水着せたりしとるからな
ふつーふつー モブしかいないゴブリンやゴブリンアーチャーはダイス振らないから避けられないのは自分が回避に失敗した時だけよ
それにビキニアーマー＋【鎧：軽鎧】（初歩）でゴブリンとゴブリンアーチャーの攻撃は全て止まるから
それでも当たったら毒を受けるというなら重鎧着ていても同じなんだよね ゴブリンの攻撃シャットアウトするビキニってこぇぇよ… >>805
アイマス30代は二人位しか記憶にないがスク水着てるのはなかった気はするぞ
20代は普通に着てる お金がないからに決まってるだろビキニアーマー
駆け出し冒険者は男ならブレストアーマー女ならビキニ
嫌々着けてたのに愛着湧いて高レベルになっても使ってるだけだ 装甲の一番厚いところに当てるんだ
かわりに男どもが出血するかもしれないが >>812
ゴブスレだと高レベル女戦士が婚活用につけたりするみたいだけれどな
それを付けれるくらい強いのは大体一般人相手には売れ残るが >>808
そりゃあ、ビキニタイプだろうがその部分は頑丈なら防げるだろう
でもそのビキニアーマーで守られてない部分も防げたらおかしいだろ？
だから、全身を守る鎧をつけるべきだという話でしょ ていうか毒じゃなかろうが普通は素肌にまともに攻撃入ったら重傷だし
そこ突き詰めたら>>790っしょ… ゴブリンさんにしても、殺しちゃったら愉しめないんだから
明らかに雌とわかる個体に生死にかかわる重傷は負わせないだろ…
わりとすぐプッツンするけど 女魔術師あっさり毒で再起不能になってるぞ
最期は楽にして貰っただけで 隣にもう一匹雌がいたから、ヒス起こした女はイラナイ子 >>818
それならゴブスレさんのねーちゃんは死ななかったのでは？ 捕まった冒険者の女性キャラで生き残っているのは女商人と女武道家、女エルフくらいなのでお察し>女性は殺さない
二巻だかのパーティもほぼ皆殺しだもんな 頭の良い奴（主にシャーマンとか）が群れを統率してる場合は、多少は捕虜の扱いを考える事もあるが
そうでなければ、基本的に目の前の事しか見えてないのがゴブスレ作中のゴブリンという生き物 （上位種以外の）ゴブリンに思考なんて機能は無いと思った方がええで
ヤツらの行動原理はノリと勢いだ
>>819
どこぞのゴブスレに詳しい人が開示したデータだと、あの毒って「口を使えなくなる」のよな……
解毒剤があっても飲めない仕様にしてあるのは外道の所業 あの情報って一応公式扱いでルールとして使っていいんだよな 本人が繰り返しアンオフィシャル宣言してるんだから、そういう事にしておくべきでは
公式版はいずれウェブ上で公開されるって話だし まあ変に騒ぎになって情報でなくなっても嫌だしそうしとくか
しかし、毒受けてると誰かに飲ませてもらわないとって何気に手版２つ瞑れるからうざいな >>808
ゴブスレさんの鎧に納得できるようなゲームデザインではないという話だわな
>>824の毒にしても本編だと「殺して」と言えたわけで同じ毒ではないことになる
ゲームデータを基に本編考察とかする類のもんではないな あの毒はゴブスレさんが「食らうと息が詰まり、舌が震え……」って言ってるから単純に詠唱できないほどに呂律が回らなくなるってことでしょ
まあ鎧っていうか防御点の処理についてはゲーム的な都合で諦めるしかない
「PCはみんな鎧の厚い場所で攻撃を受け止める技術を持ってるんだよ！」とか？ 小説とゲームの区別が着かない人間っているもんなんだな 小説なんだから綿密な設定とかないし、
背景世界や地図なんかも作ることなく、やる夫スレのノリでその場その場で書いてったものだから
鎧が～とか、毒が～とか、考察すること自体が頭おかしいんだが
貨幣の価値とか、敵の強さとか、スクロールのレアリティとか
話進むたびにコロッコロ変わるんで矛盾だらけだぞ そもそも神(GM)の設定がブレてる世界なんだから整合性を気にしてもしょうがない でぇじょうぶだ、ロストロイヤルほど大規模なアップデートはされてない（はず）
数千年続くTRPGとなると、エラッタが広辞苑くらいの分量になってる恐れはありそうだけど
定期的に版上げリセットするとしてもいま何版なのやら >>839
FF11やってるやつしかわからんけど糞吹いたわ
状況が完全に逆転しておる >>830
＞「PCはみんな鎧の厚い場所で攻撃を受け止める技術を持ってるんだよ！」
防具を調えれば攻撃に専念できる
防具がビミョーならそういう技術が必要になる
ってことでいいと思うけど 受け止める技術ってのは【鎧：○○】とかの領分なんじゃないかなぁ
原作再現したかったらモブの行動も全部ダイス振ればいいと思う
試行回数の増加は痛打表送りの増加に直結するのさ 当たりどころのいい悪いこそ賽子の出目なんじゃないの？ 下着鎧、見た目には肌色多いけど、保護魔法的なものがかかってるんじゃないの
魔法のある世界だし、銀貨150枚もするし
板状鎧より高いんだぞ、アレ >>842
SW2.0のベーテの蛮族サイドのリプレイであえて防具の無い所で受けることしてた人を思い出した
そういえば関係ないが昔GURPSであえて抵抗判定しないって言われた時、処理をルルブで見つけられなくて苦労した記憶があるな
即決勝負の出目で効果変わるからどうすんねんみたいな ゴブスレでも関係ないと言えないところあるんよね
装甲値が高いとゴブリンの攻撃完全に通らないから「回避しない」と言いだしたらどうするかなんだけれど
回避判定しないなら確定で痛打表ってことにしないといけないかなと思ったり SW2.0だけど、回避判定放棄なら防御ファンブルっていうのはどっかでみたな… 回避判定放棄で、大失敗→痛打表の可能性まで排除するのはいただけないからなぁ… >>846
オーダーメイドだからじゃないの？
あんなキワモノ鎧、どんな購入者にも問題なく装着できる各種サイズを用意してないだろう
柔軟性がある布のブラでさえ、適切なものをつけないとつらいのに
>>847
即決勝負で抵抗しないのなら、
そりゃあ、最大効果を与えればいいだけでは？
だって、抵抗しないのだから ゴブスレらしいちゃらしいけれど回避不能で確定痛打表だと
無数のゴブリンに襲われた高レベル冒険者でも
運悪く回避大失敗して痛打表1振る→行動不能で回避できない→確定痛打表を山ほど喰らう→武器も防具も身ぐるみ剥がされて死亡
という事が起きるんよね 漫画に頭に投石貰ってひっくり返った娘さんいたじゃん
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同じ存在だったら神々の戦いがマッチポンプになる そうなんか、なんかSW1は気がついたら終わってて
最終的にはアトモス倒して俺たちの戦いはこれからだぜでおわったん？ そういえばゴブスレ世界にはファラリス相当の邪神いないの？ 邪神も神も人間を愛してるんじゃなかったっけ
冒険達成したら一緒に喜ぶとか クトゥルフが外の世界からやってきてるらしくそれが所謂邪神扱いた聞いた ルルブ読む限りこの世界に邪神はいるけど邪悪じゃないとかわけわからん結論になった 覚知神とかがクトゥルフで明確な邪神ってかいてあるね よくよく考えたらリウイの冒険って滑稽だよな
クリスタニアがSWより未来の時点でアトンは倒されるの確定してるんだし 「じゃあどうやって倒されたのか」って話なので、別にそこは滑稽ではなかろうよ ファラリスも六大神の一柱だから、覚知神はどっちかってーとカーディスに近い存在じゃね？
ところでミルリーフって何者だったんだろうな
>>860
巨人の右手と左手から生まれた対存在
どっちがどっちかは忘れた 基本魔法と物理の複合職やってるけど
魔法戦士より神官戦士の方が無難っぽいなゴブスレ
精霊戦士はすげぇ微妙っぽいけど楽しそうではあるな 適正装備の都合上、防具の制限がある職はどうしてもね
武道家や斥候ならどうせ軽装しか出来ないからデメリットは小さくて済むけど
魔法戦士や精霊戦士やるなら、野伏も取ってハンターコート着るのがいいかなぁ 精霊やら魔法と兼業するなら、武道家で傘で受け流し取って回避に振り切って魔法やスリングで攻撃ってのもアリじゃねーかな。 「昔は邪悪だったけど他の神と勢力争いしてるうちに勢力争い自体が楽しくなって和解した」
「邪悪な神として配置されてるけど人間向けの役柄であって実態がどうかは関係ない」
あたりがゴブスレの邪神かなあ
あとは完全に部外者な覚知神 効果値を上げるより直接ダメージを上げる処理の方が簡単な気がして困る シナリオに合わせて自分勝手な正義を振りかざす敵役として自由に邪神を設定できるから
自分でシナリオ作るGMとしては扱いやすいわい そもそも邪神とは何ぞやという根元的な問いかけしちゃうぞー
邪神とはビキニアーマーを緩ませる存在なのかそれとも布地をそっと増やす存在なのかと！ 戦女神信仰からすれば
「ビキニアーマーなんて破廉恥な！けしからん」
という信仰は邪神になってしまうからねぇ すみません
ゴブスレTRPGで質問なんですが
移動妨害の際、モンスターの判定値は何を使えば良いのでしょうか？
あと、ガンビットなんかは抵抗によるダメージ半減や命中判定とかは無いと考えて良いのでしょうか？
その辺取り扱ってる処とかあったら教えてください 公式に質問した方が確実とは思うが…個人的な見解なら
モンスターの移動妨害判定は知能による判定
ガンビットの命中判定は直接狙う場合のみで抵抗なしで良いんじゃないかな
モンスターの判定は弱すぎるように思えるけれど元々物量で押すシステムだし
呪文は限られたリソース使って1回のダメージ攻撃なんだから 《破裂》の場合、石が命中しなくても結局ダメージは発生するワケだし
書いてあることだけ見たら「確定ダメージ付きの範囲ペナ魔法」とでも言うべきかと
……投擲に大失敗したら自分の手元で爆発するんだろな、コレ
モンスターの判定は、データで指定されてるもの以外は知能による達成値を使う(P570)ので
そのまんま適用しておけば問題ないはず あー、なるほど
知能による達成値は怪物データに記載されてるデータ以外での達成値全般に適用されるんですね
ありがとうございます(表の数値だけ見て知力判定的な物と勘違いしてた)
にしてもガンビットは初期だとかなり強いな…
卓では単に炸裂目的で命中判定なしで使ってたケースだったから、誤爆しようがなかったし 伸びしろが小さい分、低レベルだと便利よね
ちなみに-2ペナを受けるかどうかの呪文抵抗判定がどこかで発生するはずだけど
これは呪文行使の段階で達成値を記録 → 効果に巻き込まれるのが確定したら記録済の数値を目標に抵抗
……みたいな感じでいいのかな、たぶん いやまあ、中レベルでも一度に複数バラ撒けるだろうし…
予め2~3個を戦闘前に作っといて、一度に投げつければ…
というか、これやればボス戦が1~2ラウンドで終了せんか?
同時バラ撒き不可でも、複数人に持たせて1ラウンドに投擲できるよね 基本的に途中のモブ戦やイベントを利用して
ボス戦までどうやって呪文リソースを消費させるか／呪文を使わずして保持するか
のせめぎ合いになると予想
最後まで呪文をまともに残せれば瞬殺で終わってもいいかなとも シャーマンの魔法を(直撃ではないとはいえ)喰らっても生き残るソロ冒険者もいるから、魔法の強さはよく分からない ラノベ板でも言われてるけど
そもそも原作準拠しとらんからな SNE側独自解釈のオリジナルゲームに、ゴブスレTRPGって名前つけて売ってるようなもんだ まあ、回数厳しい分、魔法糞強いよね
でもこればっかりに頼ってるとボスを二段階変身とかさせたら一気にパーティやばくなりそう >>893
まあ初期作成の魔法使いの火矢じゃ
ホブゴブリンはまず即死せんし、それどころか抵抗成功されたらかすり傷だしな
つーか巨体な筈のゴブリンチャンピオンより小柄なロードのが生命力と攻撃力が格段に上って…
達成値が格段に上ってパターンならまだ判るが >>895
強いっていうか相手の抵抗を抜けるかどうかで極端に効果が分かれる「信用ならない切り札」って感じ…
抵抗抜ければ大ダメージだけど、抜けないとかすり傷 >>897
それに頼りきったら全滅するパティーンやん
逃げる呪文確かあったよなあれ必須か >>899
ボス戦の時点の因果点効果が確定で成功するとでも 因果点使うタイミングって大失敗を覆すとかこの判定は成功させときたい、とかでええんよな
俺は基本プレイヤーだがエリクサー病人かかっていて自分からは使えない… 今の処聞いて感心した使い方は
武器攻撃をボスに大成功させてボスに痛打表を適用してボスを大幅に弱体化させる事 痛打表ってプレイヤーだけと思ってた…その使い方中々えぐいな ボスの末路
1.1D3ラウンド気絶する
2.貫通後のダメージが倍加する
3.攻撃ダメージが半減する
4.1D3ラウンドの間、命中・防御判定に－６
5.装甲値が0になる
6．ハズレ。転倒するだけ なんか、ボス前にどれだけPCに魔法と因果使わせるかがシナリオの練り所なきがしてきた 予め消耗させないと、アルファストライクでぶっ潰されるからね ？
どういうコト？
ボスが攻撃で大成功したら、痛打表食らうのPCでしょ？ ボスへの攻撃が大成功したら痛打表食らうのはボスだよ 魔法については消耗させるまでもなく回数なんてたかが知れてるような
まさか６ゾロ＋【魔法の才】で４回スタートが基本とは言わんだろうし PC1人が持ってる回数としてはそうだが、
PT全体で何枚持ってるかのシステム的な制御が出来ないから そういう目でゴブスレのパーティー見ると
軽戦士、神官戦士、聖霊戦士、弓使い、本職神官
これで魔法使いいたらGMがどうやればいいのか頭抱えるレベルだな 見える、見えるぞ……
マンチなパーティなら、リバース(出目ひっくり返し)取った交易神のなんちゃって神官が何人かいて、因果の大成功化を確実にやってくるに違いない……
そして初手で確実に、ボスに武器攻撃か範囲魔法の大成功を決めてくるんだ…… リバースなぁ、SWだと１日一回しか使えないのが複数回使える時点でやべぇよな
やっぱ大量の雑魚で継戦カウンター着実にのせて魔法回数減らさないと…
もしくはラスボスの取り巻きを多数用意するか リバースは因果点による大成功化（及び痛打）とかなり噛み合いそうなのがなー
というか、痛打を考えるとリバースと斬落の組み合わせもかなり嫌だな
交易神の剣士とか作るのもアリか、普段はメイスだけど 山場をラスボス戦に依存するよりかは
それ以前のモブ戦やイベントで呪文を使えば楽勝
使わなければ消耗や継戦カウンターを削られるあるいはシナリオ上明確に不利になる要素を複数用意して
おもわず呪文を使いたくなるように誘惑する方が良いんじゃないかな
呪文の数は初期PCで1人平均2回程度を想定 困ったときのスライムちゃん
lv1モンスターの分際で生命力が20もある上に投石耐性(後衛のサブウェポン対策）と呪文耐性（瞬殺対策）もあるから雑に沢山出しとけば消耗稼げるぞ（多分） 衣服は溶かせるのかね
いや、これはプレイヤーの防御力を減らすための純粋なGM的な質問ダヨ？ 衣服がウール(=動物性タンパク質)なら溶かせない理由が無いな
コットン(=植物繊維)をスライムが溶かせるかはわかんね そんなに装備を溶かしたけりゃ、攻撃全てが痛打表5相当のスライム(強)でも出せばよかろう。
で、戦女神信者のビキニおっさんの鎧を溶かすサービスシーンを演出してやれ。 セクハラでしかないし、周りのプレイヤーも嫌な顔こそすれ喜ぶ奴は特殊な性癖を持つ変態だけだろ TRPGのほうのシステムは、ゴブリンに捕虜にされた女戦士が
ジュネーヴ条約にのっとって紳士的な待遇を受けるシステムだからな。原作と違って >>915
俺のゴブスレTRPGルルブには1日1回って書いてあるんだけど＞リバース >>925
めっちゃ見落としてたっぽい
もう一度見るわ… 同じく
やっぱデータ把握が杜撰だと粗が多くなるなぁ そういや、今一判らんのだが先制力はリバースでひっくり返せるんだろうか？
先制判定って扱いならリバース出来そうだか、判定分類の癖して因果点の用途2（判定と祈念以外）で振り直せるし、よく判らん リバース見て交易神以外選択する必要有るか？と思った
精々ヴァルキリージャベリンか
脳ミソニンニクの俺には大地母神の魔法はしゃらくせぇって感じすぎる >>929
強敵相手には戦槍より、聖撃のが良いんじゃね？（特に抵抗された場合のダメージ差）
あとシナリオによるが天啓はかなり良いと思う ただでさえ回数制限キツいうちの１回分が決め打ちになるのはデメリット……だろう、一応
《逆転》が強いのは間違いないから大抵の場合は困らないとしてもさ
データ的な所を離れるなら、もれなく交易神を信仰してる設定が付いてくる事もか 戦女神にしないと貴重なビキニアーマーが着れないではないか
TRPGで公式公認のビキニアーマーを着れるチャンスなんてめったにないぞ（錯乱） いやビキニアーマー着るのは（周りからどう思われるかはともかく）本人の自由だろ ビキニアーマーが公式データで存在するシステムなんぞ幾らでもあるわいｗ >>932
交易神の信徒とかロールプレイの幅くっそ広そうだから何も問題なくねぇ？
運を至上とするギャンブラーでも、契約が全てタイプの冷徹な傭兵でも
冒険が大好きだからでも、商人タイプでも、盗賊タイプでも >>936
ゴブスレの他にはワープスファンタジーしか知らないけどあったっけ？
エルジェネシス？ >ビキニアーマーが公式データで存在するシステム
SNE系のTRPG（ロードス、SW、GURPS）とCoCしかやったことなかったからビキニアーマーのRPGあるの知らんかったｗ
やっぱり欧米系？ >>935
普通の冒険者がビキニアーマー着るとただの変態だが、戦女神信徒ならボーナスあるからと言い訳できる（周りから白い目で見られないとは言っていない） そういえば昔SWスレでダグニア博物誌が出る際に闘技場のイラストにビキニアーマーらしきもの来てる女性がいたから、追加データとしてビキニアーマーくるんじゃねみたいな話が出てたのを思い出した
結局影も形もなかったけが 男のビキニアーマーの事例として剣闘士の出で立ちを挙げているので、まあ、その類型ならありそうな気はする 戦女神ご本尊だって剣奴の出身だしな
……逸話からすると、自由の身になってからは普通の鎧を使ってたっぽいけど ビキニアーマーのほうが大衆受けするから広まってるだけで
本人的には黒歴史なのかもしれない そりゃ剣奴時代を思い起こすものを好んでつけたくはないわな むしろ肉体美を晒したい露出願望があって本望だったかも知れんぞ？
日本だと珍しい感覚かも知れんが、アメリカとかだと結構普通だし
冒険者時代には単に色々と適さなかっただけじゃないか？虫に刺されまくったり、草木や茂みで肌切ったりとかさ
にしても人から神になった来歴が明確に残ってる神様ってのもすげーよな
基本的にそんな方法なんてあるんか？って感じの世界だし >ビキニアーマーが公式データで存在するシステム
D&D3.5にもあるよ！（同人本だが D&Dでは他の神様を信仰するパラディンが神様になったり
邪神を裏切って力を奪った盗賊が邪神になったりとかあるからなぁ その同人は3.5版サプリのbook of erotic fantasyの翻訳だったような気がする >>951
BoEFは3.5版のサプリじゃない
つかd20製品はD&D公式でも何でもないだろう
別会社がライセンス利用規約に従って作った製品を公式とは言わん SNE自身がそうだけど出典英語資料ってことでデマ流した上で煙に巻こうとする奴けっこういるからなぁ ビキニアーマーもいいけど
甲冑に身を包んだ女騎士もいいと思うんだ
もちろん無駄に露出してないやつ
汗臭そうだけど ここまでパワープレイなし
検索で出るヴィルガストってTRPGあったのだろうか? ウィルガストRPGならTRPGだよ
女性用の鎧はローブ系以外ほぼすべてビキニアーマー型
そういえばなぜか2冊手元にあったような… >>957
よくある分厚い鎧着けたら女性って身動きとれん気はする
女騎士といえばガントレットだがリアルのガントレットで片方1kgくらいあるらしいし、これで剣も振るから腕にダンベル着けてるようなもんだろ
俺だと数降りでスタミナ切れ起こすわ
鍛えまくったゴリラ用やな >>962
プレートに関しては重量が身体中に分散してるから然程、マッチョで無くても普通に着れるそうな
まぁ、史実でもジャンヌダルクや巴御前とか女性でも鎧を着込む人は居るので身動きが取れないと言う話は有り得ない
何より、全身を被うタイプの鎧はオーダーメイドなので着た人が動けないような物は仕立てた人の腕が極端に悪いと言う話になる ソードワールドでそういや女性用の鎧作る凄いフェチっぽい小説なかったっけ
まず胸の部分の石膏とってーとかそんな感じの 『レプラコーンの涙』収録の「ジェライラの鎧」か
山本弘作の >>672
日本人でもティンダジェルで小柄な女性の甲冑戦士いるよ、強いと評判
なお安全性の為に昔の甲冑より分厚くなってる
>>673
マッチョとは程遠いかなり細身の人でも普通に着れるな
あと甲冑着て最初の頃は最適な動きが出来なくてすぐ疲労するけど、慣れると疲労は大きく減る
自分用に調整したかどうかでも疲労度は倍以上違うとの事
一応、この辺は日本国内でも西洋甲冑競技やってる処あるからまだ手に入る情報 因みに20kg超の甲冑着込んでても（スタミナ消費が激しくいが）普通に走ったりジャンプ出来るし、転倒からも身を起こせる
ただヘルムとかで頭部近辺の重量が大きく増えてるので、傾いた姿勢から立て直すのに倍の時間が掛かかるし、疲労も増える 鎧はじけてパンツ一丁になっても、身体性能に変化はないんじゃが・・・ ところで、このスレの話題の半分以上ゴブスレTRPGの話だったから、
そろそろ専用スレ立てても良いと思うが？ >>963
着れることは着れるだろうけど動き回るのはきついって話
馬上に鎮座してるのは出来るだろうが振り上げたり走り回る時は重力に逆らう動きが必要になる
エネルギー保存の法則的に無から力が生まれるわけもなく腕力で腕部の鎧を持ち上げる必要がある そもそもジャンヌの没年頃フランスじゃ全身プレートは普及してなかったような？
メトロポリタンにある伝ジャンヌの鎧もヘルムとブレストプレートだし
ブレスト＋チェインとかじゃなかったかと思う
巴御前はそもそもフィクションなので……
吾妻鏡には板額御前という人が戦ってた記録があるが、
「腹巻を着し」とあるから大鎧着てたわけじゃない 別にかなり細身の人が甲冑着ても動き回れるよ
スタミナ消費は激しいけど、短時間なら10～15％くらいの敏捷能力の低下で済むかと >>972
馬上の鎧と歩兵の鎧は違うってのはあるけどね
昔の甲冑のレプリカをグラビアアイドルに着せる番組なんかもあるよ
要は戦場で普通に動く事も出来ない鎧は何の役にも立たないだろうね
大将が鎧が重くて動けませんなんてなったら笑い話にもならない
実際の話も他の人が上で解説してるけど机上の空論は笑われるだけだよ >>973
全身プレートより鎖帷子の方が負担は大きいらしいけどね
ジャンヌダルクが鎧姿で戦場に居たのは事実らしいし、剣と鎧を教会に奉納（でいいのかな？）してる記録もある
巴御前がフィクションと言う話は異説もあるので何とも言えない
まぁ巴御前以外にも女武者の話は残っているし、九州だかで女性用の大鎧は見つかっている ぶっちゃけ、やってる人間からすりゃ
甲冑着てる状態で転倒したら起きれないとか、マッチョでなけりゃ鎧着たら動けないとか有り得ない話だからなぁ
東京ならティンダジェルや暗黒学園、関西なら王子練習会とか実際にやってる処あるから実際に見学なり行ってみりゃ良い
TRPG者もなんかやたら比率高いし >>976
巴御前が大鎧着てたという同時代史料はないし、鶴姫のも大鎧じゃないよ
紺糸裾素懸威胴丸はその名の通り胴丸 自分はプレートを女性が着れないとは思わないけど、
その根拠に不確かな史実上げるのは止めた方が良いと思う >>971
別に立てることは誰も禁止してないんだから、今すぐ立てたって良いんだよ？
できればワッチョイつきのがイイな >>971
980過ぎたら専用スレ立てようか聞こうと思ってたよ?
テンプレとかわからないし >>981
ラノベ板のゴブリンスレイヤースレを参考にしたら？
関連スレはあそこの関連スレと公式サイトを貼れば大丈夫だろうし
後、ワッチョイは必要 原作者が無料シナリオを頻繁に提供してる事を考えると
すぐには廃れんだろうから、専用スレ建てた方が良いとは思う このスレの次スレのことも考えようぜ
まあワッチョイ有りのほうが残ってるからそっちに移行でもいいんだろうが
■グループSNE総合スレッドその37■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1557732911/ >>984
それで良いと思う
ここは変なのが混ぜっ返し過ぎ そもそもこのスレ荒しが立てたスレにしか見えないし
SW2(IDなし)スレの人達みたいな「卓ゲのスレはないのが普通」みたいな人達はこのまま次スレ立てそうだけど 必要あるなら立つ
それだけよ
自分が好きなほう見に行けばいいだけでな ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1559805586/l50
取りあえず、ゴブリンスレイヤースレを立てたよ 女に幻想持ち過ぎ
体型気にして限界まで絞ってるとかでないなら
そんなにか弱い生物じゃない 同級生（女子）に叩かれて骨にヒビが入った話とかも聞いたな >>988
乙
>>989
その辺は自分に合った規格の鎧着てるかどうかな気がする
まあマッチョの方が可動域狭くなり易いから、平均的にマッチョの方が鎧着にくくはなるんだろうが まあ、二次も三次もPCやテレビで見かけるのはエルフ(体型)ばっかりだからアレだけど
母ちゃんのこと思い出してみなよ
布団の上げ下ろしも買い物も余裕だったろ？
米買って牛乳買ったら末端荷重6㎏増えるんだぞ。全身で20とか
そのための訓練受けることも考えたらなにも問題ない 水球とか水泳系の女子選手にはアマチュアレベルでも力仕事には勝てそうにないな そしてその辺に体力で全然勝てなくても甲冑来て動く事くらいは出来る
激しく動き続けるとなると5分もせずにバテるか
二刀流とかもやり方によっては筋力要らんしなー >>994
あの筋肉凄いよね
あとレスリングの人達も敵わないと思う 全身鎧は動けるかどうかより何10kmと行軍したのち戦えるかどうかという持久力の方が問題かもね
ゴブスレはその辺消耗ルールで再現可能だね
大人しく馬に乗れって感じだが つーか全身鎧着てダンジョンに潜ること自体現実ではレアケースなのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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