FEAR GF 総合スレッド 89th SEASON
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
そのブランド「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、ゲーマーズ・フィールド、
「ふぃあ通」などについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
FEAR GF 総合スレッド 88th SEASON
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1546738118/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured インセインはシステムマチックな捜査型の独特の立ち位置で
クラヤミクラインは短時間用の軽いシステム
クトゥルフとの違いは出てわかるんだが
スクリームハイスクールはわざわざクトゥルフから移る理由があんまりわからないんだよな 同じファンタジージャンルのアリアンロッドとブレカナをやってた卓にいたことあるが >>847-850
なるほど
なんというか自分の感覚としては>>849が近いのかもしれない
そういうつもりじゃなかったらこちらの勘違いになるのだけど、
どうもクトゥルフが上でスクリームハイスクールの方が下だと言われてるような気がしてしまって
>>720で個別スレ必要ないのかなと質問した時に必要ないだろと言われたのでこのスレで話題にしてていいのかと思ったのだけど
そもそも好まれてない話題ならやっぱり個別に立ててそっちで好きに話してた方がいいのかなと。
ゲームの中のいいところ悪いところを語るのならわかるんだけども、やる意味ないってレベルで一蹴されてると何も語れないよね ジャンルに興味がないんでCoCとスクストはどっちもやったことないがそんなまるっきり同じなの？
舞台設定やらシステムやらそんなに似てるの？ あるが？
まぁ色々なシステムを遊ぶ人も居れば、同じシステムしか遊ばないのや、同じ会社だからでシステム選ぶのとか居るけどね
選べる時点でその人は此方側の人なのよね
そして、今のCoC遊ぶ人の大半は流行りだから遊んでいるのが多い印象
八割は他のゲームには移らんでしょ 新しいものに興味がなく、他人のかちかんを想像できない頭の硬いおっさんなんてどこにでもいるんだから、必要ないみたいな意見は無視した方がこういう場合はよろしい >>855
新規で入ってCoC遊んでる卓はハウスルールとかで独自に整備してるとこ多そうに見えるしそうなると他のシステムにてを出さなそうなのはわかる
これで版上げCoCも売れなかったら笑うんだが その可能性が高い確率であるから今まで版上げしなかったんでしょ
逆に今だから新規の参入を見込んでの事なのかも知れないけど >>853
ルール的には下位互換じゃないし、既存のガーデンオーダーやエースキラージーン系列でルールがわかりやすい。
ただし、プレイ人口という絶対勝てない部分で下位互換でしかない クトゥルフ第7版が6版のように広まるかは無料のクィックスタートルールが翻訳されるかどうかだと思うよ
翻訳されたら知名度からも遊びやすさからもそっちに人が流れるだろう
スクリームハイスクールはもう少し知名度上がらないと
FEARについて知ってる人とかでないと選択肢として認識されないと思う >>858
スクスクだった
>>859
勝算はあるんだろうがどうなるかな
新規は入りやすくなるかもしれんが
>>860
プレイ人口は完全新規システムなんだからそりゃそうだろとしか言えないわ ランチェスター戦略とかブルーオーシャン戦略とかいう視点で見ると、ホラージャンルで圧倒的なシェアを持ってるクトゥルフの後追いをすることは経営的にまったく理にかなっていないんだよなあ
本当ならシェア取れてない弱者は独自の路線に特化しなきゃいけない
その点ではボドゲライクにシステマチックな商品ってコンセプトが固まってる冒企はよくやってる プレイ人口が少ないとか選択肢が少ないというのは
単に自分がやりたいかやりたくないか、友達に勧め辛いとか一緒にやる人がいない程度の話だよね
「下位互換でしかない」って言い切られちゃうとそれは違うんじゃない？って言いたくなるよ ソードワールドのあとに出たファンタジーRPGはすべて失敗だったんだよね プレイ人口が少ないとプレイしにくいし
鳥取内でやるだけならどっちでもいいんじゃねえの >>846
ツイッターで検索したらそれについて喋ってる人はそりゃ見つかるだろうが、んな何百人もプレイしてそうな盛り上がりなのかって Twitterで検索して何百人単位って他のシステムでもあるか？ クトゥルフに関するアンケで6版で遊ぶか7版で遊ぶかの28日からのアンケに371人答えてたな あの手のTwitter内アンケて、そのアンケを設置した人と同クラスタの人しか回答しないっしょ
意味が無い それは多い方だな
元々遊んでない人も含むだろうからユーザーに全部含んじゃダメだがそれでも3桁はいそう 検索したら喋ってる人もいる、程度の評判ならアマゾンで在庫切れ連発したり
イエサブで３週連続売り上げ１位（４週目で３位）になったりはしないと思うわ
プレイしてるとは限らないとしても新作大判としては相当に売れてる 世間では売れてる（かもしれない）とかいう曖昧な話じゃなくて、ここのシステムよかったとかプレイレポとか出ないことにはここで話題が広がることはないだろうね
発売後には多少はあったが スクスクで検索すると1日で250件くらいツイートされてるな >>874
ツイート数じゃ何人が話題にしてるかなんてわからんと思うんだが…
てかそれこそクトゥルフと比較すればいいんじゃないの >>874
スクスクはノイズがひどすぎて参考にならんｗ 売れてるかもよって流れになったらプレイされてなきゃ意味がないとかどんだけ貶したいんだよ
>>853みたいな人もいるじゃねぇか 別に、世間的に売れてなくても
システム面で面白味があれば一向に構わん ダードじゃあるまいし
SHSが面白いのかどうかは知らんけど 別にシステムを貶す意図はないが、外で売れてる！みんな遊んでる！と言われてもそうなんだ、で終わってこのスレの盛り上がりに寄与しないよねって 売れてないよね言うことはもっとこのスレの盛り上がりに寄与せんぞ ぶっちゃけこのスレでの盛り上がりが売り上げに関わるか？ってのもあり得ない話だし、5chも大概オワコンだしなぁ 正直スクリームハイスクールは売りが無いのがな。
インセインやクラヤミクラインはシステマチックに遊べる、安いという売りがあるし、クトゥルフは圧倒的なシェアがある
でもこいつはなにかある？
それなのに自社で出したから流通は悪いわ値段が高いわで売れる要素あるか？ってぐらい
来月はまた力造の新作ホラーが安価で出るからますます影か薄くなること請け合い ちょっと前にもヒーローモノで他社と丸かぶりしたしなぁ >>882
売りはサメ映画ができること
世界中探しても唯一無二 >>867
「それなりに流行ってるように見えるよ」って感想がなんで何百人も盛り上がってるって話になるんですか
極論で話潰すのやめましょうよ……
>>873
わざわざここに張るようなことしないけど個人個人のツイートでならここがよかったここが悪かったこういう改善作あるって話でてるよ
>>882
売り上げのシェアがとかプレイ人口でやる価値ないって話に持っていかれたら最初から何も話せなくなっちゃうじゃないですか
やった人やルルブ読んだ人がここいいよねここおかしくない？って話をしたいと思ってるのにここで文句言ってる人みんな買う気ないしやる前の段階なんだもん
ってここまで書いたけどごめんなさいこれさすがに私がこのスレで一番浮いてるっぽいですね
ここは総合スレなんだもんね
やっぱり個別スレ立てますね。なんかこの板でスレ立てするならこれは守っておけみたいなローカルルールあります？ 売れてる売れてないなんてのは実売数が出てないのに語るのは不毛なだけだと思うけどね >>884
BBT「せやろか」
>>885
言いたい事は分からんでもないし、俺個人としてはSHSという作品自体を否定するまではしないけど
とりあえず、ムダな改行入れるのやめなさいな 読みにくいし印象悪いだけだよそれ ついでに言えば、このスレがどうのこうのっつー話でなく
自分と違う意見はさらっとスルーして好きな話だけするくらいの図太い神経がなければ、5chに来るのがそもそもの間違い
反対意見に一々噛み付いてたらキリがないぞ いや反対以前の問題で話ができないってことでもやもやしてたんですよ 話は出来るよ
お前さんが面白そうなレポートを上げれば良いだけ
お前さんのレスは、のっけから「他システムとの比較に噛み付く」形で始まってるので
そもそも、その方向性で肯定的な話題を盛り上げようってのに無理があるんすよ
盛り上げたきゃ、話題の作り方を選ぶべｋ 噛み付いてるように思われてたんですね、それは失礼しました。ごめんなさい。
それを無視して楽しそうだよって言い続けるべきだったんですね
まだ自分がプレイできていないので自分の責任であげられるレポートもないのでそれ以上は晒しになっちゃうと思って出せませんでした がよくないって話ならクトゥルフでいいでしょみたいな書き込みをしてる方だとよりそうだと思うけどな 正直買ったけどろくに遊んでない状態だからねぇ
ペラペラっと読んだけど「これどうやって他人に勧めればいいんだ？」ってなったから、逆にここの人に教えて欲しいぐらいだよw >>894
設定的に自由度高そうな現代物でシステム的にもわかりやすいから初心者にもハードル低いし個人的には勧めやすいなと思ったよ
ファンタジーで戦闘やりたいとかスキル詰みまくって俺TUEEEしたい人には向いてないだろうけどそこを説明すればやりたい人は食いつくんじゃないかなって
自分が普段やってる卓はアリアンでGM回してるところなのでたまには別システムやってみない？って相談してるところ
今ならリプレイ動画上げてる人がいるから雰囲気も伝えやすいんじゃないかな そもそも>>894自身が人に勧めたいほど面白さを感じてなかったらごめんだけど 面子次第でマスタリングやシナリオでいくらでもひっくり返るしTRPGではルールの改変も簡単だから「遊びやすい」は差別化点にならないしな
続ける理由にはなっても、始める理由にならない
遊び方が違うとか、やれるシナリオが違うとか、そういう要素がないと「差別化」とは言わない
で、スクスクの差別化点を上げるとサメを見ると呪われて自分もサメになるいのは斬新だと思いました
サメ映画の怖さって「食われるかも知れない」じゃないのか
「自分がサメになるかもしれない」というホラーだとは思わんかったぞ まあ、最終地点は「自分がその怪異になる」なので
どのエネミーもワンパターンなのはよくないよな やっとわかってきたかもしれないんだけど
このスレで興味もたれないのってTRPGやり慣れてる人ばかりだから目新しくないからなのか
だからクトゥルフでいいとか他のゲームでいいって言われてるのね
知識としてのクトゥルフは知っててもTRPGとしてやってない自分みたいのには新しく感じたんだよね 「PCは非超人」「恐怖に不利だけじゃなく有利がある」「隣のPCと殺し合いになる可能性ない」が揃ってる時点で
大体過去のホラーゲーとはどれとも被らない立ち位置で差別化はできてるんじゃないかな
>>897
呪障オーバーの結果「怪異になる」とは書かれてるけど、同じ存在になるかどうかは曖昧
現にサンプルエネミーのインヴィジブルは不可視の死神にされるわけではない
怪異とは何かって厳密な定義もしないとなってるから「都市伝説の犠牲者として語り継がれる」とかでも問題ないと思われる >>897
とはいえ、「何をするゲームなのかが、明確に決まっている」点は良い事かと
何をしても良いなんてのはgdgdの温床でしかないからね
そういう意味では、>>895の
>設定的に自由度高そうな現代物で
この感想とは、受け取り方が真逆なんだけど >>872
イエサブランキング1位ってそんなに価値ある物なのかなぁ？
新しく出た商品は大体1位になってるし
新作大判としてはというが一般書店に置かれない大判ルルブは
そのぶん購入がイエサブ等の専門店に集中するからランキング高くなるのはむしろ当然というか
専門店で買う層にはTRPGと名の付く商品なら出たら何でも買う固定層がいるし ルルブに設定してある怪異が少なすぎるからワンパターンって言われたらそうかもしれないけど
これもツイッターで見かけた意見で恐縮だけど「クレヨンしんちゃんの大人帝国の野望ができる」とか
それこそサメ映画もできるとか、怪異って言ってるけど設定するのは概念的なものでもなんでも作れそうに思えるんだよね
>>775に書いたけど誰にも伝わらなくてスルーされちゃったけど「怪異ブロント」なら
呪障レベルあがるごとにPCのブロント語が酷くなっていって段階７で完全なブロンティストになってまともな会話ができなくなる
とかって遊びだってできそう（プレイヤー全員がブロント語をわかってる前提だけど）
そういう意味でなんでもできそうな自由度に思えたんだ なにをするゲームなのか分かりやすいってのは導線としちゃ大事だからな
売り上げよければダブクロみたいにステージ追加とかあるんじゃない？ >>901
一位なのはいいことだと思うしケチつけたいもんか？ >>904
いいことには違いないが指標としてはあてにならないんじゃないかと >>902
実際ジャンルの許容範囲はかなり広いと思うよ、一般人PCで戦闘外の解決法アリなんだから
その上でまだ出たばっかのゲームだし、まずはホラーっぽいものを突き詰めていくほうが無難だとは思う 基本的な立ち位置ってのは大事にすべきよね
変わった事をやるのは、基本をやり尽くしてからでいい >>905
そういうもんか
一般書店でなかなか見つからないものだから専門店で買おうってものならそこのランキングはあてにしてもいいもんだと思うけど 専門店でしか買えないってことじゃ
地方じゃ通販しか存在しないからな
Amazonくらいしかない 週間ランキングだからな
年末か年始に年間ランキングが出るからそれを参考にするといい 今回のGFに載ってたシナリオのコラムからすると、今の克服判定の成功率算出の計算自体を変えた方が良さげ。
＋30を無くして最低値をじゃなく25〜30位にした方が良いと思う。 >>906-907
だよねｗ
あくまでも奇抜なシナリオやろうと思えば何でもできそうだよって例で挙げただけでねｗ
このスレでも何度か出てたけどプレイヤーを高校生に限る必要もないってのも、「高校生」に拒否感抱いてる人には勧めたい部分かな >>911
そういう細かい最終調整をしないまま出しちゃう辺りが、実に遠藤ゲーだなって感ある なんでも出来るって言ったらクトゥルフも大概なんでも出来るって言えちゃうんじゃあ >>901
みんな専門店で買うものについての専門店でのランキングってむしろデータとしては信用できるものじゃないの？ >>909
ISBNコードがあって、国内の出版物なら書店で取り寄せは出来るし、取次店が運営してるサイトなら通販も普通に出来るぞ >>916
実売数が出てないならあんまり信用は出来んよ
選挙で票数が出ないで一位ですとか言われて信じる？ >>918
それやるくらいならamazonで買った方がはやいでしょって時代
>>919
つまりイエサブがどうのじゃなくどんなランキングも当てにならないってことだな 新作出るとすぐ1位になるのも、母数が少ないからちょっとした変動ですぐ順位が動くからで
実売数はさほどでもなさそうなんだよなぁ >>920
そう、売れ数が出てないランキングはね
それと書店取次系の通販は店で受け取るなら送料掛からないし、Amazonより確実で早さもそれなり
今のAmazonは早くはないからね >>915
ごめんねクトゥルフやったことないから
そんなにクトゥルフ好きなんですね >>922
いまのamazon相手だとどっちがはやいかは運次第なとこはある 書店取り寄せの是非は、普段の行動範囲内に本屋が入ってるかどうか次第としか >>925
セブンイレブンとかも取り寄せは出来るんだぜ
店舗受け取りなら送料掛からないで >>928
やった事がないって言ってんだからもういいんじゃね？
勝手な妄想展開してたのに否定されて引っ込み付かなかったんだろ 俺も下位互換は言い過ぎだし違うと思う。
ただシナリオの幅は変な物になっていくという点がネックになって狭いと思う。 >>913
それはあるな。
明らかにおもしろそう。
でもクトゥルフ7版も出るしな。 変なものって呪障リストによる変化のことか？
あれ別に肉体的変化とかじゃなきゃ駄目とか全くないんで、気が狂うだけでも
自分自身は全く変化なく周囲が異常になっていくだけでも構わないんだが >>918
ゲームフィールドのは下手するとそれで取り寄せようとしても断られる事があるんだ実際に断られたし
本屋の注文何て２〜３週間かかるし通販した方が早いぞ >>933
取次に在庫がある場合やチェーンの大型書店に在庫がある場合は１日〜２日で来るよ>書店
上でも書いたけど、トーハンが運営してるe-hon辺りでも在庫があるなら遅くとも２日くらいで届くよ
もし書店で断ってきたなら、その書店の対応が悪い可能性はあるね >>928
卑怯な言い方で嫌味言ってごめん。ちゃんと言いたい事言うわ。
FEARスレでFEARゲーの話振ったらクトゥルフでいいじゃんクトゥルフとどう違うのクトゥルフの下位互換って言われたら黙ってスルーするのちょっと無理です
違う意見言われてもスルーしろお前が面白く思えるように勧めろって言われたから書いたのに直後にまたクトゥルフがって
こっちも大概スルースキルないけどあなたも相当じゃないですか？興味ないやりたくないならその一回で十分でしょ。ひどいよ。 昨今このスレFEARアンチスレと化してるからな…
個別スレたてるとか言ってなかったっけ？
ポジティブな話するならそちらの方が良さげ この流れに関しては0b10-Be7nが絡んできてるように見えるなあ
841 名前：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-Be7n)[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 12:27:43.86 ID:hRPNbasw0 [1/14]
クトゥルフとハイスクールを比べることにどんな意味があるのかよくわからないけど
ツイッターではそれなりに流行ってるように見えるよ 書き方がね
「クトゥルフとハイスクールを比べることにどんな意味があるのかよくわからないけど」
この前置き呼んで、「この人は流れが読めない人なのか、話の流れがよっぽど気に入らないんだろうな」
と思ったもの >>935
こっちも大概からが余分
>>938も言ってるけどそういうやや余分な台詞が台無しにしてる 別にこのスレで他ゲーの話題を出すなと言わんがいちいちクトゥルフがーっていう方がよほど悪いと思うけど
そりゃ0b10-Be7nの言い方はあれかもしれんがそんな気にするほどっかって感じが TRPGでホラー物出してCoCと比較するなってのもなかなか無理がないか
というか売上やクオリティを疑問視する意見が出るとそれを過剰に否定する奴が出てそこからヒートアップするっていつもの流れやね… >>943
過剰は言い過ぎたかもしれんがこう何回も同じ流れを見てるとなぁ >>944
ならどっちもどっちじゃない
出す方も出す方だ氏反応する方もする方ってことで
スレ読み返してないからどっちがよりあれかなんて言えんが 過剰に擁護してる本人がどっちもどっち理論振りかざすのは草 書き込み数のことを抜きにしてどの書き込みが具体的に過剰な擁護なの？ 流れ悪そうだし別の話題振っていいかね
最近このすば買ったんだが、マンチコンボとかある？
遊ぶ予定はないがデータ吟味くらいはしようと思うけど、既に見つかってるものがあるなら参考にしたい アリアンと互換性あるなら、アリアンスレの方が詳しい人が居るかも？ データは別物なのにアリアンスレで聞いて答えが返ってくるわけがない コンバートルールがGFに載っていたらしいので、アリアンでその辺のデータ好きなら調べてるだろうと思ったのよ
全く関係ない訳ではないでしょ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
