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愚痴を吐いてスッキリするスレ39
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0001NPCさん
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2018/12/22(土) 17:56:25.31ID:P5W8gdht
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc.
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1543305398/
0076NPCさん
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2018/12/27(木) 17:31:11.83ID:???
安心しろ
耐刃性も耐衝撃性もないし
耐熱性も高いけど長続きしない使い捨てだ
火事のように高温に晒され続けたり
攻撃力を伴う火炎は一切防げん
0077NPCさん
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2018/12/27(木) 17:31:29.58ID:???
体全体にそんなもん被ってたら周りが見えないし動けないよな
普通に踏み潰してくると思うけどいいよね
0078NPCさん
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2018/12/27(木) 17:32:49.49ID:???
>>75
ブレスは毒や酸のブレスはムリでもファイヤーブレスなら余裕だろ
ビームってのはレーザー=光線じゃなくてSF用語で言うビーム=熱線の方な
どちらも純粋な熱の放射でしかないからな
0080NPCさん
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2018/12/27(木) 17:34:04.14ID:???
>>77
写真見た感じその耐熱素材は半透明だから周りが見えなくはならないだろ
0081NPCさん
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2018/12/27(木) 17:37:27.45ID:???
>>78-79
用語もクソも指向性のある波は全部ビームだぞ
レーザーもビームだし俺らが普段聞いてるスピーカーやヘッドホンの音だってビームだ
0082NPCさん
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2018/12/27(木) 17:39:54.16ID:???
攻撃力を持ったビームで、質量由来のエネルギーを持たないものは存在しない
0083NPCさん
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2018/12/27(木) 17:42:21.46ID:???
まあドラゴンのアイスブレスやファイヤーブレスは完全に防げるわけだが
熱由来のダメージは1万度以下は全部消えるな
少なくともファイヤーブレスで盾や鎧が溶けたなんてゲームは無い訳だから3000度以下だろうし
0084NPCさん
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2018/12/27(木) 17:44:38.21ID:???
>>83
魔法使いのファイヤーボール、ファイヤーブラスト、ファイヤーミサイル、ワールドオブファイヤーとかも全部ノーダメージになるな
0085NPCさん
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2018/12/27(木) 17:44:42.56ID:???
まあブレスだからあれ風圧だしな
0086NPCさん
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2018/12/27(木) 17:45:55.47ID:???
>>84
PCが使えるなら敵も使ってきますけど?
PC魔法使いの魔法も全滅だなw
0087NPCさん
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2018/12/27(木) 17:46:14.81ID:???
>>78
物知らず過ぎる
ビームっつーのは、「互いに衝突せず並進する、粒子または波の束」だぞ

>ビームってのはレーザー=光線じゃなくてSF用語で言うビーム=熱線の方な
バカだろお前
熱戦てのは、つまり赤外線レーザーだ
0088NPCさん
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2018/12/27(木) 17:49:18.02ID:???
口プロの実演がみられるスレってここでいい?
0089NPCさん
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2018/12/27(木) 17:49:56.55ID:???
SF用語で言うってつけてるんだから厳密なビームじゃなくて
SF作品に登場する銃なんかから放たれるよくわからん光の事を言ってんだろ
0090NPCさん
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2018/12/27(木) 17:50:47.76ID:???
>>85
残念ながらブレスの風圧で飛ばされるゲームは存在しない
そもそもダメージが出るほどの風圧ってどれだけの風圧だよ?
つまりブレスは純粋に熱だろ
風圧なんて苦し紛れの返ししたら今度は別のドラゴンの毒や酸のブレスが無意味になる
ダメージが出るほどの風じゃ毒や酸が効果を出す前に吹き飛んでしまう
0091銀ピカ
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2018/12/27(木) 17:52:04.75ID:???
フムン、つまり
「熱量を焼き尽くす事で、対象を凍結させる」
「物理法則その物を焼き尽くす事で、本来なら燃えるハズの無い物まで燃やしてしまう」
等の芸当が可能な炎術師には通用しないって事デスね! すげーな風熊!
0092NPCさん
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2018/12/27(木) 17:54:55.25ID:???
あの素材について詳しいけど
あれ炎相手に10分ももたないし
周りが燃え上がってる状態で使えるような代物じゃないから
対炎で使ってもただドヤ顔して焼け死んでいくだけになるよ
0093NPCさん
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2018/12/27(木) 17:55:26.27ID:???
コーンスターチと接着剤なら舞台は現代だろ?
流行りのCOCで試す機会があるならやってみればいいんじゃね
0094NPCさん
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2018/12/27(木) 17:58:44.50ID:???
どこかしらで誰かが暴れてたサンドマグマライフルはどうなったの?
0095NPCさん
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2018/12/27(木) 18:00:01.62ID:???
確かに問題はCoCだな
2018年以降を舞台にしたCoCならヤバイ
こうも堂々とネットニュースで宣伝されちゃ「PCが知り得ない知識だよ」は使えないし
0096NPCさん
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2018/12/27(木) 18:02:05.65ID:???
実際にどう使うつもりなんだ?
0097NPCさん
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2018/12/27(木) 18:02:22.29ID:???
>>95
ぶっちゃけCOCで炎だけを対策してもどうにもならん
どうにかなりそうなら試してみろよ
大量のコーンスターチと接着剤を買ってこい
0098NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:02:22.51ID:???
CoCはキチガイ口プロだらけだからな
最初に流行らせた張本人達が口プロで大喧嘩したって事件もあったし
0099NPCさん
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2018/12/27(木) 18:03:12.59ID:???
>>97
絵面だけみるとコメディ映画っぽいのでアリ
0100NPCさん
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2018/12/27(木) 18:04:08.18ID:???
喉と肺を熱に焼かれて死ねw
0101NPCさん
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2018/12/27(木) 18:04:23.34ID:???
>>95
問題もなにも、熱対策したところで物理でぶっ殺されるだけでは
0102NPCさん
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2018/12/27(木) 18:05:30.76ID:???
密閉しないと隙間から炎が入って死ぬ
炎が入らなくても酸欠で死ぬ
密閉しても酸欠で死ぬ
簡単に破れる上に長持ちしない


どう活用するんだ?
0103NPCさん
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2018/12/27(木) 18:06:51.46ID:???
これで何とかなりそうなのってファイアーヴァンパイアぐらいじゃね
クトゥグァだったら蒸発して終わり
0104NPCさん
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2018/12/27(木) 18:07:05.39ID:???
>>97
CoCだろうがなんだろうが確かに炎以外のギミック“だけ”を出しゃいいんだが
炎をシナリオに使えなくなるって事は使用頻度が高kぅ使い勝手のいいシナリオギミックがまるまる1つが消えるって事だぞ?
0105NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:09:43.85ID:???
>>104
お前の頭だとそうなんだろwかわいそうにw
俺は一向に構わんよ?
0106NPCさん
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2018/12/27(木) 18:10:20.03ID:???
>>104
>炎以外のギミック“だけ”を出しゃいいんだが
何でそうなる
別に炎出して構わんよ、炎オンリーにしなけりゃ良いだけ

まあ炎オンリーでも、上で言われてる様に酸欠で死ぬが
0107NPCさん
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2018/12/27(木) 18:11:47.67ID:???
ゼットン出せばいいだろゼットン
1兆度だぞ?
0108NPCさん
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2018/12/27(木) 18:16:07.60ID:???
魔術で創られた炎っぽい見た目のエネルギー的なパワーなので無効化デキマセーン
これでOK
0109NPCさん
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2018/12/27(木) 18:16:09.98ID:???
>>107
あれは設定がどんなにユルくても許された頃の設定であって
1兆度ってのは計算上は輻射熱だけで太陽系が丸ごと蒸発する温度だからな
ウルトラマンが勝てる勝てない以前の問題のありえない温度だ
0110NPCさん
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2018/12/27(木) 18:25:29.72ID:???
でもクトゥグアが一兆度って言われたら別に違和感ないわ
0111NPCさん
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2018/12/27(木) 18:28:46.84ID:???
>>110
クトゥグアは小説等の描写上はどう見ても1万度以下だな
ちなみに故郷が約1万8千度なのは直接描写されている
0112NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:43:31.94ID:???
つまり空気がそれなりにある密閉された頑丈な乗り物に新素材を貼れば窒息もしないわけだから
熱ダメージ一切なし踏み潰そうにも乗り物が邪魔をするから無敵
攻撃手段は轢き逃げでプレイヤー側の勝ちだな
0113NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:46:28.24ID:???
>>112
残念だったな
D&Dをはじめ大抵のTRPGのドラゴンは魔法の武器以外効かないし
馬車等の乗り物には武器強化の魔法は付与できない
乗り物の耐久が無くなったら潰れて死んでおしまいだ
0114NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:46:37.15ID:???
その乗り物作る時間で逃げるなり正規ルートなりのが絶対面白いぞ
たぶん準備中に襲われて死ぬ
0115NPCさん
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2018/12/27(木) 18:49:43.45ID:???
まあ、こうやってあらかじめその案件の知識を与えられて、時間制限のない掲示板だからこそ、こうやって対処法も出てくるわけで…
もし、>>72がこのニュースを貼ってなくて、知識も無くいきなりPLからソース付きで口プロされてたら、対処できないであたふたするGMだらけだったろうな…
0116NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:17:35.32ID:???
TRPGの世界と我々の世界は物理法則が違うので再現できません。
おわり
0117NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:22:04.25ID:???
まあ神話生物の出す炎とかだと普通に抜けてきそうだけどな
0118NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:23:08.05ID:???
S=Fのドラグーンだと、防御という概念その物を破壊とかぶちかましてくるので相手にならんな
0119NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:24:13.96ID:???
>>113
D&Dのドラゴンってマジカルニードじゃないんだけど
0120NPCさん
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2018/12/27(木) 19:27:35.37ID:???
隙間があったら炎はすり抜けてくるから完全に継ぎ目のない壁にする必要がある。

それってTRPGの戦闘ルール的には普通に遮蔽を取っているだけでは?
地形破壊ルールがある場合に、炎ダメージが適用されないというちょっとした特例がある程度の
0121NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:45:22.63ID:???
>>115
だから皆でここで耐熱コーンスターチの対策の練習をしてるんだろ?
誰も「もってない知識の口プロをいきなり挑まれたっていつでも切り抜けれる」とか思ってねえよ
0122NPCさん
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2018/12/27(木) 19:47:51.99ID:???
>>113
ドラゴンに魔法の武器しか効かないって一体いつの時代のD&Dなんだそれ
0123NPCさん
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2018/12/27(木) 19:48:38.89ID:???
つか、ドラゴンが相手だったら
ファイアブレスを防いだ所で、「だからどうした」で踏み潰されて死ぬ気が
0124NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:49:50.98ID:???
別に致命的じゃなければ通してやればいいのでは?
0125NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:51:58.21ID:???
>>121
練習なんかしたって本番では練習の内容を忘れて慌てるだろw
土壇場で忘れる・何も出来なくなるから本番は怖いんだ

そうでないと大学卒芸能人のクイズ番組なんか成立しないよ
あれは無い知識だから間違えるんじゃなくて
時間制限があって緊張する場面だからこそ持っている知識すら忘れてしまうんだよ
0126NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:53:42.78ID:???
それ以前に口プロを通す鳥取じゃないんで
0127NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:55:08.24ID:???
PLの工夫は絶対採用しないマン
0128NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:56:03.49ID:???
シナリオ進行上の提案とかは通すけど
戦闘はデータ優先・演出後付けを徹底よ
0129NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:02:00.66ID:???
そしてルールの不備を突かれてぐぬぬ
0130NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:05:30.86ID:???
普段戦闘シーンで、「敵AにXXダメージが通った。(全体の30%のダメージなので)少し苦しい顔をしているよ」「PC2にXXダメージが通ったよ」程度の説明で戦闘してるんだけど
普段野良オンセを経験してるPLに「おまえの戦闘は迫力が無い!前野良やったGMさんは『レイナードはとっさに体を庇うも、右前方のゴブリンの斧の方が刹那早く、レイナードの脇腹を切り裂いた!
レイナードに5のダメージ!』とかちゃんと表現してくれたぞ、なんだよその手抜き!」と言われた
おまえらはGMする時、戦闘はどう表現してる?俺のやり方って間違ってるの?
0131NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:05:36.29ID:???
ルール以外の行動は却下
合法な行動は常識判断で却下
0132NPCさん
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2018/12/27(木) 20:07:33.88ID:???
PLがその点数分のダメージっぽくなる描写を好きにしていいって事にしてる
それでごねる奴からは描写権剥奪で
0133NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:19:08.94ID:???
>>130
じゃあその人のところでずっと遊んでこっち来るなって言えば
0134NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:28:44.80ID:???
>>130
間違ってないけど将棋の棋譜を読まれてる気分になる
淡白
0135NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:31:54.90ID:???
>>130
別に普通じゃね
やり方というよりやる相手を間違えてるだけだからそいつと遊ばなけりゃいい
0136NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:34:46.34ID:???
>>134
それで淡白ってどんだけ描写すれば満足なんだ
0137NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:37:04.88ID:???
>>134
じゃあ>>134がGMやってる時に普段している描写をスレに書いてもらおうか
0138NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:38:30.47ID:???
>>136
GMが脳内で光景を想像してないんだろうなぁと感じるとちょっと萎える
システマチックなGMより吟遊気味なGMの方が好き

>>137
普通に後者みたいな感じ
ただゲーム進行するだけは手抜きに感じちゃう
別に間違ってるとは言わないけど
0139NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:41:28.31ID:???
>>138
普段している描写を書けといわれて「後者」としか書かないって…
ああエアプなんだなって思うわw
0141NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:45:14.29ID:???
今日のエアプ認定はいつもより無理矢理だな
0142NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:46:04.06ID:???
普段からしっかり描写してるなら、今までやってきた物の一つ二つを挙げるだけでもいい訳だし、この場限りの即興だとしてもいくらでも浮かばないとおかしい筈なのに“普通に後者みたいな感じ”だけって、GMやってないのが丸分かりだな
0144NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:50:01.20ID:???
>>83
>ゲームはないな
防具破壊系のゲーム全否定とは恐れ入った
0146NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 20:59:50.29ID:???
>>95
あのサイト見てるやつどんだけいるのかと
0147NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 21:49:56.46ID:???
>>83
というか原理的にアイスはむりだべ?
要するに熱によって気化した不燃性ガスが層を作るので炎が直接当たらないってだけで
ガス以上の出力で叩きつけられる炎や、可燃物を吹き付けられた場合や、迂回してくる熱波には無力よなこれ
自前でも二酸化炭素吐き散らすから酸欠も早そう
0148NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:23:43.97ID:???
もしかしてなんだけど、自分が悪用したいから
都合良いように解釈したのを広めようとしてるのでは?
探したら他の卓ゲスレにも湧いてるかもな
0150NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 22:45:34.42ID:???
>>83
1万度ってラインも意図的に誤認してるなこれ、記事で紹介されてる「お手軽断熱材」は別に1万度に耐えるとは書いてないんだよなぁ……
0151NPCさん
垢版 |
2018/12/27(木) 23:08:04.11ID:???
>>130
GM的には正も誤も無い 手法の違いでしかない
なので 「手抜きで間違ってる」 と主張する熟練野良が間違ってる
個人的にはPCがダメージ受ける描写はPLに任せていただいた方がありがたい
敵側の描写は濃くても薄くてもどちらでもいいが
どちらでもいいので最終的には描写に時間掛からない淡白なほうが良くなってくる
0152NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:12:16.34ID:???
脳内で描写出来てるから言葉にする必要がないのよね
各人で好きなように想像してくれ
0153NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:15:07.42ID:???
GM「右前方のゴブリンの斧の方が刹那早く、レイナードの脇腹を切り裂いた!」
PL「は?切れてねーしカスってよろけただけだし、大体HPてのは致命傷を避けるまでの余裕の事でうんぬんかんぬん(中略)人のPCに確定ロールかますなよ」

という可能性も有り得るのでな
0154NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:27:18.57ID:???
そこでどんな負傷したかをチャートにしたMERPの登場です
0155NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 00:32:38.38ID:???
GM「右前方のゴブリンの斧の方が刹那早く、レイナードの脇腹を切り裂いた!レイナードに5のダメージ!』」
PL「フ……残像だ」
GM「いや5のダメージ」
PL「残像だ」
0156NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:08:54.96ID:???
ダメージ受けたとはいえロールプレイの範囲に微妙に踏み込むのであまり細かくは描写しないね

受けようとして当たったか、避けようとして当たったかとか、盾を掲げたか剣で払ったか、踏み込んで浅くなったりしたのかとか
どうでもいいんだけどその人なりのイメージもあるんだろうしPLが描写したいならさせとくけどGMが決めつけもしない
0157NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 01:40:34.16ID:???
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1540736685/l50

雑談スレあるからこっちで話せばいいのに
0158NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 02:02:23.89ID:???
>>130の愚痴に対してのフォロー、慰めだろ?
何か問題ある?
0159NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 06:00:35.88ID:???
>>130
>(全体の30%のダメージなので)少し苦しい顔をしているよ
という敵の表情を描写をしているので決して淡白な数字計算だけとは言い難いな
俺がPLなら十分すぎる情報と描写だ
0161NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 16:57:24.92ID:???
>>160
こんなつまらない大喜利があってたまるか
大喜利なめんな
0162NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 17:07:17.66ID:???
つまらない大喜利なんていくらでもあるわ。
0163NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 18:03:42.95ID:???
愚痴をみんなでフルボッコみたいな流れてでやめろってなるのわかるが
愚痴以外のどんな書き込みも認めない!ってのはやだなぁ

て愚痴
0164NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:25:55.90ID:???
曜日決めてやってる定期卓が三連続延期になってるっていう愚痴
各々どうしようもない事情だったのはわかるんだけど導入終えたところから一個も進まないのつらい
0165NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:35:28.87ID:???
>>164
そもそも1日で終わらないシナリオって時点で
1シナリオがパート20も30もかかるCoC動画の悪い影響だよな

PLは不正をせずにあらかじめPCを作ってシナリオ前にGMに打診
GMは1日でスパッと終わるシナリオを作る
セッション中は脱線も構わないが全員協力して時間内に終わるように尽くす
ってのが本来あるべき姿だろ
0166NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:42:08.41ID:???
能力値がダイス振ってランダム決定のゲームは、その辺がどうにもな >あらかじめPCを作って
PC作る時、偶然高めの数字が出ちゃって「これそのまま申請するのもちょっとな……」とか
0167NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 19:45:43.70ID:???
あるべき姿なんてものはない
自分のプレイスタイル以外認めない老害乙
0168165
垢版 |
2018/12/28(金) 19:50:24.86ID:???
>>165
いや元シナリオ自体はそんな長編でもなくて単にテキセだから時間かかるのと
毎回誰かしらがインフルや仕事や電車の遅延などによって来られなくなってるだけ
キャラ作成も全員開始前に済ませてる
0169NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 20:05:56.55ID:???
この時期は色々しゃーない
0170NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 21:36:44.76ID:???
>>165
へー、お前オリエント急行1日でやったんだ。すげぇな
0171NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:35:31.85ID:???
1回だけホテルを借りてホテルが舞台のシナリオやったな
シナリオで一日が終わったらその日のセッションも終わりで
滅茶苦茶楽しかった
0172NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:50:02.01ID:???
1日で終わるのが当たり前だと思ってる人ってオンセ事情全然知らなそうだな
0173NPCさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:54:23.49ID:???
午後10時から日付変わるまでの2時間を毎週決まった曜日にテキセで少しずつやって半年かけてシナリオ終えるってのがざらな環境だから一日で終わらせろとか無理だわ
0174NPCさん
垢版 |
2018/12/29(土) 01:06:13.72ID:???
それが当然だとは言わないが、俺はオンセでも極力1日で終わらせる派だなあ
分割するとダレそうだし
0175NPCさん
垢版 |
2018/12/29(土) 08:51:38.94ID:???
オフで一日で余裕で終わるシナリオでもオンだと終わらなかったりするしな
シナリオが短くてもそれぞれの都合で一日三時間ずつのオンセとかもあるし
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