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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 671
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:53:19.32ID:9i6AkXXe
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0(SW2.0)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 670
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1524796115/

■関連サイト
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
グループSNE 製品情報 ソードワールド
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/
富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
https://fujimi-trpg-online.jp/game/sw.html
NEのソード・ワールド2.0な日々
0004NPCさん
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2018/05/05(土) 20:57:09.78ID:???
>>1
じゃあ、私はタゲサを入れて1に乙します
0005NPCさん
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2018/05/05(土) 23:45:52.64ID:???
>>1

【急募】コンベンション用5〜6レベル蛮族サンプルPC2名の種族と技能構成
使用サプリ:基本3冊+AW+WT+CG+IB+LL+バルバロスブック
0006NPCさん
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2018/05/05(土) 23:49:55.91ID:???
>>5
先制魔物知識前衛後衛考えると
ライカンファイタースカウト
ラミアフェアテセージ
あたりじゃね?
0007NPCさん
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2018/05/06(日) 00:02:57.91ID:???
>>6
あー、ごめん
人族PCのサンプルも6人分くらい用意する(こっちはできてる)から
セージスカウトにはそこまで拘らなくていい
0008NPCさん
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2018/05/06(日) 00:12:11.53ID:???
いや素直にファイターなりグラップラーなり作ればいいだけだろ
何が急募だよ
0009NPCさん
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2018/05/06(日) 00:23:03.08ID:???
安定なやつか強いやつか種族特徴活用したやつか面白いやつか
どんな構成のが欲しいんだ
0010NPCさん
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2018/05/06(日) 00:30:11.87ID:???
いやどのサンプル選ぶか分からないんだし、汎用性高いに越したことはない
戦闘まで暇することにもなりかねんからな
0011NPCさん
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2018/05/06(日) 00:35:01.79ID:???
>>9
その辺含め、種族の選択肢が多すぎて絞りきれなくてな
オーソドックスなところは人族で揃えるし、面白そうなビルドがあったらいいなーって
0012NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:35:37.96ID:7fkZwbGv
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成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは
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http://studio.oinkgms.com/post/167544468047
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http://tsunagu-smile.jp/qa/
ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発
https://shikin-pro.com/news/2730
ボードゲーム市場規模まるわかり!ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ
http://tsunagu-smile.jp/post-4533/
0013NPCさん
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2018/05/06(日) 00:40:35.78ID:???
サンプル使うような層なら人族だけでやらせとけ
0014NPCさん
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2018/05/06(日) 00:57:13.47ID:???
好きなシート選んでいいですよ!この種族の面白いところはですね!とか
12枚分の解説聞かされたら苦笑いになるわ……

経験者も含めた卓開始までのキャラ作成短縮だけが目的の場合でも、
「技能入れ替えてもいいですよ」しやすいようにオーソドックスなのが一番だと思う
0015NPCさん
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2018/05/06(日) 01:20:31.41ID:Z865HpJv
>>14
ふむなるほど
じゃあオーソドックスに前衛後衛で考えてみるか

ありがとう
0016NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 01:39:41.51ID:???
自分で作るなら
ミノタウロスウィークリングのなぎ払いファイターサブはレンジャーとエンハンサー
特技は武器熟練アックス、なぎ払い、防具習熟金属鎧
ライカンスロープのグラップラー、サブはスカウト
特技は防具習熟、両手利き、二刀流
ラミアの魔法使い+セージ、拡大数、誘導、鷹の目
この辺りかな?
0017NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 01:44:18.30ID:???
コンベンションで技能入れ替えとかやり出す方がずっと面倒じゃないか…?
どう考えても30分とか下手すると1時間かかるだろ
俺はすぐ終わるからそんなかからないしこっちの方が嬉しいとかじゃなくて
0018NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:18:14.82ID:???
コンベで30位用意してきた人いたな…
0019NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 03:48:54.88ID:???
ライカンスロープ/軽戦士生まれ/能力値+6は敏捷度
フェンサー、スカウト、エンハン
両手利き、防具習熟A、武器習熟A/ソード
ファストスパイク、マンゴーシュ、アラミド、他
フェンサー5+敏捷B4+アラミド1+マンゴーシュ1+ガゼル1で回避基準値12かな
経験値によってはエンハン削ってフェンサーを1レベル先行
0020NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 10:33:20.75ID:???
前スレでゴブリンと村人の戦闘力云々の話題があったけれど
ゴブリンは全滅するのが敗北条件なのに対し、
村人側は一人でも犠牲者が出たら敗北という点を忘れてはいけない
人族と妖魔では戦力補充のサイクルが違いすぎる
0021NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 10:41:20.29ID:???
言ってる事は分かるけど
あの時は多分そういう話はしてない
0023NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 11:21:28.91ID:???
世界観の話だった筈がいつの間にかデータの話になってまた世界観の話に戻った
0024NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 11:46:41.32ID:???
来世が保証されてるから妖魔なんかは死んでも1回休み感覚なんだろうな
0025NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:33:15.00ID:???
まぁ妖魔の勝手な妄想かもしれないが、基本はそんな感覚よね
0026NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:39:41.37ID:???
ゴブはBBとかザルツ博物誌の12鬼士みたいな
弱きを叩き強きにおもねる感じに設定されてることが多めで
ボガードとレッドキャップは1回休み感覚勢
0027NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:45:53.32ID:???
ボガードは「ガンガン殺せ!こっちが死んでもダルクレムの元へ行ってすぐ帰って来るだけだ!」って感じだけど
ゴブリンは臆病ですぐ命乞いするような性格だし村人と同じように一人も欠けないように(というか自分だけは絶対死なないように)立ち回るだろうし
犠牲をものともしない勇敢さで立ち向かって来るとは思えんなぁ

村人の方も、何を持って敗北と言って居るのかわからないけど妖魔が出没するような村ではちょくちょく犠牲者が出るのはさほど珍しいことじゃないと思うぞ

というか、この議論って村人だけでゴブリンに対抗することが前提になってる気がするが我らが冒険者は何しとんねん
こういう時の冒険者なんだから村人が危機を感じたら早めに依頼を出すでしょうよ
0028NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:49:22.61ID:???
ゴブリンは、死ぬとかイマイチ理解してないけど痛いのは嫌だって思ってそう
0029NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:52:35.77ID:???
依頼出して冒険者が受けてくれるまでの間の話なんじゃね
あと冒険者の店がある街まで行く道中で襲われるのが怖くて依頼も出さず引きこもる村もあるらしい
0030NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:53:21.57ID:???
>>27
その冒険者に依頼を出すかどうか状況を見極めて村内で相談しないといかんし、依頼を出してから冒険者が来てくれるまで1週間とかかかるじゃん?
少なからず村人だけで自衛はしないといかんでしょ
0031NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:54:59.17ID:???
ゴブリンABC「「「他の奴がやられてる間に背後から攻撃しよう」」」
0032NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:55:58.88ID:???
死んだら魂に付いた穢れって輪廻時に増減するのかな
しないとしたら穢れ2で輪廻すると来世の種族選択肢少なってことに
0033NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:58:21.25ID:???
ゴブリン退治の依頼を引き受けたら、村人にゴブリンやその他の蛮族の知識を与えて可能な限りの対処法や戦い方をレクチャーしてあげるのが良い冒険者
0034NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:05:01.79ID:???
今度ゴブリン退治の依頼を受けたらイフリートの髭とか村に持ってって村長さんに売ってあげようかな
0035NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:05:54.40ID:???
ゴブリンは臆病だけど徒党を組むと調子に乗って村を襲い始めるイメージだわ
正々堂々と戦う根性なんか無いから数に物を言わせて袋叩きよ
0036NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:26:43.31ID:UI/SWt+G
ドレイクナイトのコンジャラ生まれ
フィジマス5、コンジャ3、エンハン1
技能は数、誘導、鷹の目
練技はビートル、誘導と鷹の目は主にブレス用
魔装は、コア耐久、部位耐久、生来武器、アイテム収納、渾身打撃
余り経験点で適当な探索技能を

コアの防護点は、フィジマスLVで6、魔装で1、練技で2、計9
ブレスは通常移動後に撃てるので地味に引き撃ち可能
どうせ変身するから道中の回復担当してもいいかも
0037NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:32:38.02ID:???
村の近くにゴブリンが来たから退治してくれ系の依頼で戦うのって2〜3戦するとしてPC人数にもよるけど10体前後だよね
だからって100人くらいの人口の村でないと壊滅的な被害を受けているかというと、正直そんなイメージはないし

そもそもゴブボガからしても主な襲撃の目的は自分たちの食料確保だろうし、作物や家畜を奪えればよし、なんなら1人2人さらえれば十分だろうから
村を壊滅させるような襲い方は上位蛮族に率いられた作戦行動でもなければしないんじゃない?
0038NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 14:33:37.57ID:???
壊滅しなけりゃいいってものじゃないんじゃないかな
仮に人口千人の村で1人2人の犠牲者でたら大事じゃない?
0039NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 14:40:48.02ID:???
どれくらいの犠牲を許容できるのかでその人中での世界観が分かる
まあ日本でTRPG遊ぶなら1人の犠牲者も許容できないのが普通かと思うけど
0040NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 14:52:46.82ID:???
ゴブリン退治の依頼引き受けて村に着いてみたら1人とはいえ既に犠牲者が出てましたってなったらもっと急いで駆け付ければよかったってなるもんなあ
いくらそれがGMの用意した不可避の設定とはいえ
0041NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 15:50:59.85ID:???
PCの触れない範囲の死までいちいち気に病むなよww
0042NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:27:38.89ID:???
村が襲われているところからスタートしてもいいな
ボガードが先ほど切り落としたばかりの村長の首をPC達へ投げつけてきて戦闘開始とか
0043NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:29:41.87ID:???
馬鹿じゃない蛮族なら人を殺せば最後向こうも手段を選ばなくなるのは分かってるから略奪とかメインになるだろうし実際そっちの方が搾り取れるだろう
馬鹿なゴブリンとかはそもそもヘタレだからそうそうは殺しには来ないだろう
何事にも例外はあるし事故だってあるけどさ

そもそも殲滅させる気で来てたら残念だが冒険者がたまたま居るとかでない限り間に合わないし
0044NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:46:39.81ID:???
ゴブリン数体程度なら襲うより盗みをしそうなのはあるな
0045NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:56:20.98ID:???
夜に村の柵を越えて畑を荒らす…時々リアルで野菜や果物泥棒が出るけど、連中はゴブリンの親戚なんだなw
0046NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:00:41.38ID:???
ゴブリンは臆病で勝てない相手に喧嘩は売らない性格だろうけど
村と全面戦争しても勝てるだけの勢力になれば遠慮なく攻めてくるんじゃないかな
それだけの数がいると食料も不足するだろうし襲わない理由がない
0047NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:08:18.53ID:???
簡単に言うけどそれ本当にかなりの大勢力だぞ
0048NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:33:19.99ID:???
>>23
要は世界観とデータの双方がリアリティ・イメージ・ゲーム上の都合の
全てと両立してないと納得できない人が出て論争の元になるってこった
0049NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:49:48.02ID:???
村を滅ぼせるほど妖魔が群れるのは統率者がいないとありえなくないか
あとゴブリンよりはレッドキャップの方が向いてると思う
0050NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:57:43.10ID:???
>>38
付近を妖魔がうろついてるような場所に村があるならたまに犠牲者が出るぐらいは許容範囲だと思うがな
リプレイ見たって村の中や付近でそれなりに犠牲者出てるけど、だからって村を放棄して全員で逃げようって話にはならないし全体の運営が阻害されるのなんてそれこそ上位蛮族が絡んでるような状況だよ

世界観からして各地で人族の天敵と終わらない争いを続けてる状態なんだし、現実ほど人の命一つで大騒ぎになる世界じゃないと思うぞ
0051NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:02:03.92ID:???
村を滅ぼすって…
ゴブリンでも雌鶏(人族)に卵を産ませる程度の知恵って言うか行動パターンはあるだろ

>>45
低級妖魔はその類のヤカラを具現化した物だよ
野菜ドロボウに困っていたら腹いせにゴブリン退治シナリオやってみたら?
0052NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:03:33.20ID:???
>>50
いや大騒ぎはするだろう
村を放棄したりまではしないと思うけど
「大事」っていうのは冒険者を雇ったり寝ずの番で防備を固めたリ村人総出で山狩りしたり
それくらいの騒ぎのつもり
0053NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:06:54.46ID:???
>>51
ゴブリンシスターくらいにならないとそんな知恵は無いと思う
そもそも上位蛮族に率いられでもしないと滅ぼそうという意図をもって滅ぼす事もしないだろう
食料略奪のために村を襲ってたら村人に大勢の犠牲者が出過ぎて村が放棄された(=滅んだ)ってくらいじゃないかな
0054NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:13:14.61ID:???
ゴブA「あいつら武器もってる!お前いけ!」
ゴブB「お前先行け!ボケ!ノロマ!」
A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

デフォだと士気がグダグダなので統率できるゴブシャーが出てくると冒険者案件
トロールとかフォモールがリーダーに付くなら戦争シナリオ
0055NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:14:26.63ID:???
コンベンションで野良卓建てる時には人がガンガン死ぬとかどうとか世界の雰囲気を先に説明しておく必要性があるのはどこでも同じだよね?
0056NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:25:10.70ID:???
妖魔が100匹とか200匹規模になって云々してると統率取れなさそうな気もするが
そんなのが見つかったら普通に国が正騎士+討伐隊派遣しての山狩りコースだと思う
0057NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:30:49.41ID:???
>>55
世界の雰囲気というか、舞台となる場所の状況を説明する場合が多いと思う

「ここ町に蛮族の襲撃は滅多になく町の外に出てる人もあまり緊張感はありません」とか「村の周りではたびたび蛮族が目撃されており基本的に塀の外には出ません」とか「この国は蛮族と長い戦争状態にありどこに居ても襲撃に怯えながら暮らすしかありません」とか
0058NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:36:11.84ID:???
>>52
それぐらいの騒ぎにはなるだろうけど、それぐらいなら狼が出るとか川が溢れそうだとかの普通の自然災害と同レベルじゃないか?
その辺と比べて特記するほどの一大事という認識はないな
0059NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:37:52.35ID:???
舞台の具体的な説明は人が集まってからかな
人を集める前段階では殺伐とかコミカルとか、シナリオの傾向を説明してる
0060NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:38:46.61ID:???
>>56
北斗の拳のモヒカンみたいなもんで
100匹の規模その物が強力(暴力)なリーダーがいる事を意味すると思う
0061NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:40:02.51ID:???
>>58
別にそこは区別しなくていいんじゃない?
蛮族が住み着いて人死にが出るのも
長雨で河が氾濫して人死にが出るのもどっちも等しく一大事だと思うけど
0062NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:43:45.78ID:???
>>61
それを>>38は蛮族案件だけは特別だって言ってるんだよ
0063NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:46:22.53ID:???
100どころか50とか30でもリーダー格いそうなイメージある
0064NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:52:22.70ID:???
妖魔30匹くらいなら1〜2家族かな?
パパがリーダー格でいいんじゃないかな
知能は他のと同じだけど
0065NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:59:53.00ID:???
30匹と言っても子供が結構居るだろうから子供とそれの世話をする数体は襲撃人数に入れなくてもいいだろう
老人も中には居ると思うけどそんな長生きするゴブリンはほとんどいない気がする
0066NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:08:49.45ID:???
この議論って初めはどういう話だったんだっけ?
「ゴブリンに一般人が勝てるわけない、そんな奴らが付近にたくさんいるんだから守りの剣の範囲外は蛮族に怯えながら細々と暮らしてる」

vs

「ゴブリンぐらいなら多少腕の立つ若い衆や自警団でもなんとかなるし、村が致命的ダメージ受けるような危険な蛮族は滅多に居ないから平和な町や村だって普通にある」

みたいな感じだっけ
0067NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:09:18.76ID:???
妖魔って野生動物と同じくらいで産まれて半年かそこらで一人前の戦力じゃなかったっけ
この類のって読んだ記憶はあるんだけどどこに記述されてたか思い出せない
もしかしたら旧時代のかもしれない…
0069NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:13:05.08ID:???
リプレイ読んでりゃ普通に平和な村とか牧歌的な風景とかいくらでも出てくるけどな

力関係が完全に蛮族>人族なポストアポカリプスとか「人類は怯えながら暮らすしかない〜」的な世界観でやりたいならそれはそれで構わんと思うけどそれは公式の想定してる世界観とは違うぞ
無論地域によってはそういう場所も多々あるだろうけど
0070NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:13:09.79ID:???
>>66
その二極端で考えようとする輩が話をややこしくしてる
自警団や腕の立つ若い衆で自衛しながらも年に1〜2人の犠牲者が出るから蛮族に怯えて暮らしてるでいいじゃない
0071NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:15:14.11ID:???
>>66
前スレで「危険な土地に村がある理由付けをパッと返せる人って普段どんな本読んでるの?」って聞いたら
そんなものはGM都合!リアルティ追求しても面白くない!ゴブリンの生態が〜とかクソリプ合戦が始まった
0072NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:18:33.27ID:???
>>34
イフリートの髯ってどんなのかと思って調べてみたら、あったねこんなアイテムが
なんの技能も必要なく金さえ出せば数を揃えられるしゴブリンを退治ないし遁走させるにはうってつけかな
0073NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:36:42.22ID:???
>>70
その「自警団や腕の立つ若い衆で自衛しながらも年に1〜2人の犠牲者が出る」状況を比較的平和と捉えてる人と怯えて暮らしてるって捉える人がいるんだよ

正直この世界で自己防衛できてて年に数人不運な犠牲が出る程度なら充分平和と言えると思う
少なくとも誰もが外出を控えて家に閉じこもってるとか村の中に居ながら「ゴブリンが来たらどうしよう…」と常に考えて震えているような状態では無いだろうし
0075NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:38:23.36ID:???
>>56
その規模だとゴブリンキングかゴブリンロードが率いてるだろ?
もしくは上位蛮族か
0076NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:42:24.30ID:???
「怯えながら」ってのをどの程度だと思ってるか人によって違うみたいだな

「常に襲撃を恐れて隠れるように暮らしている、恐怖の感情が強くて常に不安な状態」ぐらいの深刻な状態をイメージしてる人と
「普通の生活を送るのに支障はなく平和な日常を送っているが、蛮族の襲撃に対する危機感は頭の隅に置いてある」ぐらいの泥棒とか野犬よりはちょっと警戒してるぐらいのイメージの人が混在してる気がする
もちろんこの中間ぐらいも居ると思うが
0077NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:44:25.60ID:???
>>72
ザルツ博物誌で名有りの魔物として紹介されてる
小集団のゴブリンを率いてるゴブリンの奥の手がイフリートの髭だったりするな
0078NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:47:13.70ID:???
>>74
いやこれは極論でもなんでも無いだろ…

平和かつ怯えてる状態or平和でも怯えても無い状態 以外は全部極論と切り捨てられちゃうの?
0079NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:49:09.92ID:???
自分とは違う考えを勝手に極論で解釈して批判する変な人がいるからね
「怯えながら暮らしてる」が閉じこもってガタガタ震えてるなんてわけないじゃない
大前提としてその村で人の営みが続けられてるんだから
0080NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:51:19.98ID:???
12匹程度の集団を率いてるゴブリンがネームドの特別扱いなんだからただのゴブリンだけの群れはさらにショボいんだろうな
まぁコイツがネームドなのは多少賢いってとこが大きいんだろうけど
0081NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:52:24.02ID:???
近隣に蛮族領があるか否かで大分変わるから
イメージなんて統一できないだろ
0082NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:52:31.90ID:???
というか少なからず
「SNEは最初に提示した公式の世界観を自分らで守らず齟齬ばかり起こしてるアホ」
という結論になるように世界観(データ面含む)を解釈する人がいるように思う
0083NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:54:54.04ID:???
>>79
「怯えながら暮らしてる」みたいな表現で「閉じこもってガタガタ」かつ村の運営が阻害されてるような状態を表してる場合もあるからちょっと同意はできんなぁ
0084NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:56:44.62ID:???
群れの規模とリーダーの実力はケースバイケースなところが大きいんじゃないかな
規模は大きくても統制しきれてないかも知れないし
特殊な強いリーダーでもそれを怖がって逃げて行く奴もいるかも知れないし
冒険者や騎士団と戦って数を減らされた直後の群れなんてのも当然あり得るし
0085NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:58:30.00ID:???
>>83
「そういう場合もある」だけでしょ
そんな言い訳になんの意味もない
0086NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:02:04.27ID:???
個人的には村の運営阻害って意味だとやっぱ総人口の1割以上を防衛に回さないといけない状態を
存立の危機的事態とするかな?

100人の村なら10名、500人の村なら50人を防衛に割り当てる事態がレッドラインだと思う
これを越えるとコミュニティの生産能力が崩壊するらしいしね
0087NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:05:58.70ID:???
>>86
さらに前の話まで戻ったぞ…
ラクシアの常備軍はそれくらいが普通じゃなかった?それによる生産力の低下云々はなんらかの手段でどうにかしてるとして
0088NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:09:10.03ID:???
バレット系以外の魔法禁止、訓練された士気の高い斥候が最低2D10で決定
ネームドグリズリーとかロースカツ入りのランダム遭遇表を定期的に振らされる
鬼難易度の土地で開拓をしているNPCもいるし問題なくね?

アメリカ博物誌と蝦夷博物誌の記述だけど
0089NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:09:53.92ID:???
>>87
ラクシアの常備軍で人口の1割なんてほぼ存在しなくないか?
ルキスラですら周辺人口こみ10万以上の人口で常備軍5000だぞ
0090NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:12:52.93ID:???
ま、ルキスラはかき集めてMAX2万らしいがこの状態は相当追い込まれてる状態だろ
0091NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:18:50.65ID:???
>>81
平和な村もあるよ派の方はそれわかってると思うけど怯えて暮らしてるよ派の中には前スレにいたようにどこもfalloutみたいな感じだよみたいなのも混じってるからそういうはなしでもないところがある
0092NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:24:50.11ID:???
>>89
本当だ、ザルツやユーレリア博物誌見てみたけど1割はないな
前スレの>>640とそれに続くあれこれはなんだったのか
0093NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:25:36.85ID:???
蛮族領が近くにあろうがなんだろうが
家に閉じこもってガタガタだと村として機能してないから蛮族が攻めてこなくともそのまま全滅しかないぞ
0094NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:26:36.34ID:???
「怯えながら暮らしてる」が閉じこもってガタガタ震えてるなんてわけないじゃない

「そういう場合もあるよ」

そんなのは言い訳だなんの意味もない

??????????
そういう場合もあるのは認めてるのに「〜なんてわけないじゃない 」っていう全否定発言を撤回できないのはなんでなん
0095NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:28:33.61ID:???
ラクシアの平和な村は近隣でヤクザが抗争してるくらいの危険度で
危険なところは近隣の森が戦争の最前線
って感じの危険度なイメージ

ヤクザの抗争が一般人犠牲者あまり出さないイメージで言ってるから外れてるかもしれんが
0096NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:38:36.12ID:???
単に「怯えて暮らしてる」って表現ならそりゃまぁ閉じこもって蓄えが尽きるのを恐れてるような状況も含まれるだろうね
ミストキャッスルで飢え死にしかけてる浮民(だっけ?)とかも「怯えて暮らしてる」だろうし
0097NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:45:34.69ID:???
>>92
常備兵力が人口の1割は総力戦とか言われる状態
国家運営に支障が出るレベル
何十年も続けられずいずれ政府か国家そのものが破綻するクラスだから
そんなの流石にsneも分かってるだろ
0098NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:50:52.04ID:???
>>97
ある程度は考慮されてるとは思うけど生産効率とか消費するものの割合とか現実世界とは変わってくるファンタジーなんだし、ぶっちゃけ適当でも構わんなぁ
むしろ実際の構造と突き合わせてガッチガチに現実的なものよりも設定に多少変なとこあっても何かしらぶっ飛んでるような設定の方が好きだぜー
0099NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:54:30.33ID:???
>>98
いやそれが無印SWの時にsneが軍戦力のMAX値は人口の1割と言ってるから
2.0も設定決めるとき相当そこら辺は考慮して決めてるっぽいよ
0100NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:55:01.14ID:???
ファンタジーな設定がない部分が現実とズレてると許せない人も居るからなぁ
その辺は好みだと思うけど一切合切ミスなく矛盾なく現実的なデータに基づいて考案しろってのを少人数の制作グループに求めるのは高望みじゃないかなーとは感じる
0101NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:55:20.30ID:???
>>94
なんで同じ人間の発言だと思ってんの?
0102NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:56:04.63ID:???
ゲーム的都合もあるだろうしねぇ
0103NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:56:25.68ID:???
>>99
売り物にできるレベルの世界観考えるのはたいへんやなぁ…
0104NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:03:33.71ID:???
>>101
ぶっちゃけ側から見てても話の流れ上同一人物の発言にしか見えん
本当に別人ってことなら>>85が突然変なこと言っただけか
指摘を認めつつ「そんなの言い訳だ」って吐き捨てるあたり小物感すごいな
0105NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:14:43.17ID:???
このスレで変に食って掛かる人の大半は別人の発言を同一認定しちゃってるせいだと思う
0106NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:40:20.34ID:???
わやくちゃに喋ってるからどれがどれと同一人物かなんて誰も理解できんよ
0107NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:48:22.46ID:???
適当な記憶で書いてる奴がいると思うので旧SW(フォーセリア)の常備軍設定まとめ

・「騎士団」+「正規兵隊」が各国の常備軍
・「騎士」の人数は国人口の1/100
・「正規兵隊」の人数は「騎士団」の数倍

「騎士団」を構成するのが「騎士」だけなら常備軍は国人口の4〜6%前後
「騎士団」が「騎士+従者」だとするなら常備軍は国人口の6〜10%以上
0108NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:06:33.15ID:???
江戸時代の武士並みの人数なんだな…
0109NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:28:02.90ID:???
2.0はエイギアの開拓村で100人あたり2,3名の兵士だっけ?
これ何に載ってる話だっけ?
0110NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:34:24.26ID:???
>>109
ルルブ2のサンプルかと思ったけど
こっちだと100人の小さな村に兵士が5人だった
0111NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:41:29.96ID:+Z5S4YPv
sageれないスマソ

俺「つまり君のPCは背が低くて・・上半身裸で・・銃をパンパン撃つ・・と」
ドワーフ「そうだね」

俺「やっぱスゲェよミカは」
バード「フリージア、歌います」
ドワーフ「ちょwwおまww」
0112NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:54:33.79ID:???
>>110
5名だったか
前線に近いんだろうから当然か
0113NPCさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:15:16.88ID:???
>>111
クリティカル出したら「(回転)止まるんじゃねえぞ…」って言うんですねわかります
0115NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:40:41.70ID:???
>>114
アナログゲームなんだからそこら辺は柔軟に行こうよ
0116NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:43:36.90ID:???
>>106
俺は俺以外の米が全て同一人物に感じるゾ
0118NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:50:56.79ID:???
たいして面白くもないライスネタを繰り返してるのは同一人物
0119NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:53:23.82ID:???
そんなこと言われるとつライッス
0121NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:47:27.39ID:???
ほらボケてんぞ誰かつっコメよ
0122NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:59:12.07ID:???
誰か方向性をしメシてやれよ
0123NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:59:13.78ID:???
魔剣ライスにソードブレイカーで攻撃します
0124NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 05:33:33.98ID:???
魔剣ライスってSSだから使い手少ないけど国宝レベルだよな
それ壊したら指名手配されそう
0125NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 07:35:45.80ID:???
おまえら本当に指名手配とか好きだなあ
0126NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 08:51:14.06ID:???
半径1kmだけだから大した効果ないと思うんだけどどうなのかな
0127NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 11:36:35.28ID:???
せっかく不名誉称号もつけてやれ
0128NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 11:37:32.35ID:???
>>126
半径一キロは314万平米だから
314町歩くらい
一町歩のコメの収量を現代並みにする効果と仮定すると80から90俵くらい
昔は2俵半で一人を一年養えるから32人分位
314町歩なら10000人位を養えるかな?

効果範囲を全て稲作農地と仮定すればだが
0129NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:08:48.59ID:???
アジア人が主食にしている米って
欧米人が主食している小麦と比べて
同じ耕作面積なら圧倒的に米の方が沢山の人間を養えるからな

その辺を考慮しないで、単純に中世ヨーロッパ世界の人口比をそのまま当てはめても、おかしくなる
ラクシアというかテラスティア大陸には米があるのは明記されているから
0130NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:11:51.33ID:???
小麦に換算するならざっくり7000人分くらいかな
0131NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:21:05.19ID:???
大国の首都は無理だけど第二の都市を丸々一つ養えるくらいの生産力はあるんだな
ルキスラやフェンディルの第二都市が人工6000〜7000規模だから
0132NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:42:55.52ID:???
魔剣ライスすっげえ…
戦略級兵器じゃねぇか…
0133NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:44:26.99ID:???
こらラクシア世界のどっかにマーファ様いらっしゃるで…
0134NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:50:16.64ID:???
>>127
そういえば不名誉な行いで名誉点が減少すると知名度も減少することがあるから
名誉点と悪名点は別々にいるよなと思ってしまった
0135NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:55:26.45ID:???
>>134
言われてみれば…有名人が大悪行を働いたら悪名が轟くはずが逆に誰も知らない人物になってしまう
0136NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:59:11.19ID:???
悪名は蛮族名誉点で表現できるんじゃない?
「人族社会で大暴れしたったわ」→蛮族名誉点UP
0137NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:28:06.63ID:???
>>132
いやこのスレだと最近は農業生産はディルフラム農業と魔剣ライスはブッチギリのチートって話がたびたび出てた
0138NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 14:24:26.43ID:???
名誉点周りは版上げで変わるのか?
0139NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 14:30:22.63ID:???
変わるってはっきり言われてる
0140NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 14:54:50.35ID:???
>>128
二期作、三期作しても必ず豊作だからもっと行けるよ
0141NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:00:35.21ID:???
>>94
話の途中から首突っ込んで来たせいで前提を分かってなかったってパターンね
0142NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:04:13.89ID:???
>>141
矛盾を突かれてどんだけ悔しいんだよ
お前はもういいから一生黙ってろ
0143NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 15:17:32.95ID:???
>>141
前提って?
もしかして村がそこに存続し続けてることが前提だとでもいうつもり?
蛮族領域が近くにある村なんて家に閉じこもって農作業もできなくて9割滅ぶものなんだから存続してるほうが例外だろ
0145NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:03:02.44ID:???
そもそも
こいつら何の争いしてるんだよ
こいつらボトムズか何かか?
0146NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:30:10.76ID:???
久しぶりに設定集かアプリを買おうと思うんだけど、お勧めお願いします

ウィザーズドゥーム カルディアグレイス アルケミストワークス
バルバロスティルズ ルーフェリア リオス

フェアリーガーディン ミストキャッスル エターナルエンパイア

以上が手持ちになります。ぼう動画に嵌って一人で遊んでいたのですが
また遊びたくなったので、サプリと設定合わせて3冊ほどご紹介くださいな
できれば優先順位を付けて下さい
0147NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:32:55.62ID:???
イグニスブレイズとルミエルレガシィは絶対欲しい
あとは好みで
0148NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:49:12.87ID:???
>>146
7月に2.5になるから、設定なら安い文庫のバルバロスブック、ラクシアゴッドブックか、
2.5でも使用できる魔法文明時代を扱ったエイジ・オブ・グリモワールとイスカイア博物誌がお勧め
ゲームブック型サプリなら持ってなくて、お店で買えるのを適当に
0149NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 17:57:16.08ID:???
そういえば魔法文明セッションやった人いる?
0150NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:07:49.05ID:???
身内卓の誰もが渋る
まず何よりPCの立場が特殊すぎてどんなシナリオ作ったらいいか分からん
0151NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:15:22.16ID:???
>>149
やった
レギオンの存在で後衛がおそろしくタフになる

前衛は、レギオン同士が対レギオン攻撃で殴り合うからそんなでもない
0152NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:36:55.78ID:???
蓬莱山探しのノリで魔剣や魔晶石鉱のありそうな海域に
文字通り島流しされた貴族PTでいつも通りのウィルダネス&地下ダンジョン

グリモワもアーティザンもMP消費重すぎて、ダンジョンとか辛いわ
敵側にレギオンあると初手ファイアボールや虎走り矢で全然部位数減らない……バランスはいいけど
0153NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:51:41.32ID:???
>>146
1.バルバロスブック(文庫の蛮族設定集)
2.ミストグレイヴ(1人遊び用)
3.カースドランド(1人遊び用)

ミスグレとカスドラは緊張感のある難易度
両方とも雰囲気はミストキャッスルに近いダーク系
0154NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:54:11.01ID:???
>>146
ゲームブックならフォビドゥンタワーだな
中レベルスタートでストレスが少ない
真エンドにはフォルトナコードがいるのが難だが
0155NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:03:25.95ID:???
>>146
データならイグニスブレイズ、次点でルミエルレガシィ
読み物としてはバルバロスブックとラクシアゴッドブックが面白い
ゲームブックならミストキャッスル続編のミストグレイブが難易度高くて笑える
エイジオブエンパイアお薦めしてるレスがあるけど、一人プレイには向いてないし設定やデータがかなり特殊なので個人的にはあんまお勧めしない

データ系は2.5やるならちり紙化すると思うので要注意
0156NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:14:30.65ID:???
戦闘は完全にレギオン任せでも行けるかな?
セージやミスティックだけで本体の戦闘力は皆無って感じにしたいんだけど
0157NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:49:14.09ID:???
レギオンの火力はせいぜい宣言特技なしの通常攻撃くらいだから主力として見るのは厳しいよ
0158NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:28:40.46ID:???
B10あれば追従+魔撃の陣で1刀全力ファイター程度の火力は出るかね
アリクトで文献・見識判定ができるからサブがセージはもったいない気がする
物理弓シューが行ける程度の難度の卓ならいけそう
0159NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:35:40.52ID:???
10レベルにもなって物理弓シューとかないわー
0160NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:38:04.73ID:???
10LVで常時魔力矢はお大尽すぎるわー
0161NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:45:05.57ID:???
魔力矢撃っても微妙なのに物理弓とか使い物にならんわw
0162NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:47:52.09ID:???
ウチ11レベル4人パーティだけど最大火力は物理弓シューだぞ
バランスなんて卓次第よ
0163NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:49:39.07ID:???
そもそも魔法文明時代の話するなら虎走の矢というチート矢弾があるので…
0164NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:52:41.57ID:???
うちの卓だと弓シューやるくらいならマギシューやれと言われるな
エイトマンボウで竜牙撃てばファイアモーラー並みの威力になるが素直にフェアテやれでFA
0165NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 20:57:59.22ID:???
弓シューって時点で「ねーよ」ってバイアスかかってるから何言っても否定的なレスばっかになる
0166NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:00:31.06ID:???
全力攻撃や魔力撃、クリポンやマギシューを見た後だと
防護点かかって威力表だけに依存する戦士は寂しい
0167NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:07:09.31ID:???
まぁ2.5の調整が全技能のバランスの見直しと
どの技能選択でも活躍可能って感じらしいので、そこらへんの調整も一応期待している
0168NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:12:22.57ID:???
どの技能でも活躍可能っていうのはまず絶対に不可能だと思ってるから、果たしてどんなオチがつくのか今から楽しみ
0169NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:19:01.61ID:???
>>168
単に活躍可能ってのとどの技能でも対等に活躍できるはまた違うからな
たとえばこのスレだと活躍自体は普通にできるビルドがあっても
もっと活躍できるビルドがある時点で否定的に評価される傾向があるし
0170NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:19:54.96ID:???
>>168
スカウトは先制判定できるから探索も解除も隠密もないシナリオでも活躍できる!
っていう程度なんやろなと思う
どうせなら戦闘の無いシナリオでもファイターが他の技能と同じように活躍できるくらいにして欲しい
0171NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:20:26.82ID:???
何スレかに一度は話題になって散々言われてるが、高筋力で流派や矢込みならBテーブル単品としては十分な火力が出る
探索技能を高レベルで維持しつつそれなりの単体火力が出せるので活躍の幅は広いよ
魔法文明なら範囲攻撃矢や安めの貫通矢もあるし
0172NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:20:49.35ID:???
サプリで生き延びるっぽいのは
2.5と組み合わせるだけで使えると言われている
FC以降の超越環境、BB以降の蛮族環境、AoG以降の魔法文明環境系と
2.5の改訂で使えなくなる一部を除くアイテム、魔法、魔物データ関係のサプリ
GBは一部使えなくなる
ツアーと博物誌は基本的には使い物にならなくなる

感じじゃなかったか
0173NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:22:55.08ID:???
>>165
少なくともここ何ヶ月かは弓シューに肯定的なレスも多いぞ
0174NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:26:47.40ID:???
2.5でもAoG使えます、と言われてもそもそも2.0の時点でほとんど使わないよね
新大陸だと現代のイスカイア鎧どうなるんだろうな
0175NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:28:30.83ID:???
ていうか弓シューの1番いいところはBレートである程度の火力でるところだからな
その分の経験点を探索にまわせばいい
0176NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:29:19.67ID:???
シナリオによっては死に技能はいくらでも出るものね
でもなぜかどのシナリオでも戦闘があること前提だからこのスレでは戦闘力の高さばかりが語られる
0177NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:31:35.86ID:???
まあBレートで経験点安いとは言っても武器習熟等でガッツリ特技枠持っていかれるからなぁ
0178NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:31:52.60ID:???
>>174
似たような性能の名前が違う別物ってだけになるんじゃね?
魔法文明の武器防具関係(特にSS)も、現代の全く同じ性能を+1を+2にしただけみたいなのが大量にあるし
0179NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:36:43.89ID:???
弓シューは必要火力を得ようと思ったらビルドの幅が限られるのが難点
マルアクとか魔力撃とか全力攻撃とかは射撃で使えてしまうとデメリットが半減〜無効化されるから近接限定なのだと思うけど
別枠で射撃用のが欲しいわ
そしたらエルフの魔法弓シューとかいう古式ゆかしきキャラもできるのに
0180NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:40:19.10ID:???
妖精召喚して魔法矢シュートアロー撃たせながら自分も魔法矢撃つキャラなら作ったことある
0181NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:53:33.76ID:???
ダメージ効果だけでもいいから魔法を矢に込めて命中判定で通す特技がほしい
流派だと地方が限られるから特技で
0182NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 21:56:49.49ID:???
流派と矢があれば火力が出るけど、クリティカル中心のせいで
確立と威力表次第で上昇値が計算しづらいところがあるのも過小評価根強い原因じゃね
全力攻撃みたいなわかりやすさがないというか
0184NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:02:26.62ID:???
フェンサーやるよりはマシって程度で所詮はB技能だな
0185NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:10:05.74ID:???
>>146です 皆さん有難う御座います

イグニスとルミエルを購入してみます。

読んでみてから3冊目を考えてみます

2.0の新ルールブック(文庫)を購入したところなのに2.5ですか・・・

時代の流れははやいですね
0186NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:12:28.51ID:???
>>179
ボウが2Hのみで両手利き系不可、近接限定の特技ばかりで
ビルドの幅が元からせまいからね
個人的にはマルアク不可が一番痛い
0187NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:13:51.20ID:???
>>184
流派ありなら威力40超えC8物理とかC9魔法ダメージとか出来んぞ
高筋力かつザルツorフェイダン流派に限られるのが欠点ではあるけど、安めの経験点でそれなりの戦闘力を出せるB戦士の鑑だよ
0189NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:16:24.61ID:???
>>183
矢のダメージを上げるんじゃなく、マギシューをもうちょっと古典的にした感じのもの
流石に何でも魔法を通せると強いから効果が入るのは魔法ダメージだけで良いし、
狙撃みたいに主動作使う、もはや「マギシューで良いじゃん」と言われてもいいから
魔法と弓を組み合わせた魔法射手的なエルフが使いたい
0190NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:24:39.27ID:???
直接魔法ダメージを与える魔法の射程を弓に、行使判定をシューターの命中に、抵抗を回避消滅に変更する戦闘特技とかあったら良いな、ってところ?
0191NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:30:12.99ID:???
FEARのアルシャードにそういう種族クラスあったな
弓の射程で魔法打ち込む猫顔種族と、格闘の命中判定で魔法打ち込む犬顔種族
0192NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:31:28.29ID:???
>>187
C9魔法ダメージとか制御&クリティカルキャスト覚えたフェアテでよくね?
攻撃一辺倒だけでなく支援もできるし多少の経験点のためにシューター使う理由になるとは思えない
0193NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:35:15.81ID:???
このスレにはフレーバーが好きだから使うって選択肢がない人がいるからしょーがないね
0194NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:39:08.90ID:???
フェアテのようなソーサラー以上の火力とプリースト以上の回復力を併せ持つチート技能と比べられたらそりゃね
0195NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:39:42.33ID:???
対して強くもないのに性能で語るからいけない
フレーバーが好きだったらどこがカッコイイかでアピールすりゃいいのにね
0196NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:40:22.73ID:???
>>192
威力全然違うしダメージバフ乗せやすいしMPも練技分くらいしか使わん
もちろんフェアテは強いけど、シューターが選択肢に入らないほど弱いわけじゃない
弓使いと妖精使いじゃキャラの方向性全然違うし
0197NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:43:03.47ID:???
フェンサーやレンジャーageしとる人たちと一緒やね>対して強くもないのに性能で語るからいけない
Bテーブルの宿命か
0198NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:44:39.85ID:???
レンジャーは別に使うから弱いっていわれると?ってなる
10LV以上あげないよねとかいわれたらそうですねってなるけど
0199NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:44:56.22ID:???
いや、ずっと「それなり」「十分」って言ってるだけで何よりも強いとは誰も言ってなくね?
レベルとPTによっては主力張れるし弱くなけりゃ良いんじゃないの
0200NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:45:52.16ID:???
クソの役にも立たないからヤメロって言う奴がいるから丁寧に性能を説明してあげてるだけだよ
0201NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:47:24.50ID:???
ファイターライダーと両手グラップラーと両手マギシューがいるような卓ではそういう評価になるのも仕方ない
0203NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:50:02.79ID:???
>>201
卓にいるかどうか分かりっこないこのスレで批判する頭おかしいのがいるのが問題
0204NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:52:27.69ID:???
相手の頭がおかしいことにしないと正気を保てないやつwwww
0205NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:03:06.22ID:???
まあ2.5だと精密射撃と魔法誘導がセット技能になるって言ってたし弓とフェアテ使い分けが美味しくなる…かも
0206NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:07:50.15ID:???
クロスボウ使いはステ振りの時に器用だけに成長を集中できる強みがある

初期作成でエルフの射手生まれで振り分け作成でキャラビルドすれば
器用+4シューター3Lvスカウト(orレンジャー)1Lvで命中7

低レベルの時には麻痺の矢とか閃光弾とか使っていけば戦況を有利に進めることが出来るし

レベルが上がるほど能力値の集中成長の恩恵を受けれる
0207NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:14:40.35ID:???
クロスボウ使いだったらシューター先行にしないで他で命中稼ぐとより強みが増すような
0208NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:15:37.21ID:???
ただしより火力を出そうと思えば威力の高い武器を装備したくなり
威力の高い武器は他のカテゴリ同様重いので筋力が必要になる
0209NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:16:20.27ID:???
戦闘特技で鷹の目をとって馬止めや格子を敵との間に設置して一方的に攻撃できるのも良い
0210NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:19:35.96ID:???
>>207
最速で7Lvになって射手の体術取って対応力増したいねん
あと、冒険者レベル大事
0211NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:22:16.71ID:???
>>192
威力20C9と威力45C9だと期待値で約6点差になるよ
習熟Aと魔法の武器で計+2点、マッスルベアー等バフも乗りやすい
命中必要だし要求ステ高いし単体攻撃しかできないけどさ
火力で言えばロマン枠だけど「弓使いやりたい」って人に「よえーからやんな」と言うほど弱くは無いんじゃね、って話
0212NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:35:55.07ID:xUCkIMLF
>>211
どうでもいいけど威力20ってどこから出てきたの?
7レベルで威力40のファイアストームが使えるし、10レベルなら威力60のファイアモーラーが使えるんだけど
0214NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:36:58.95ID:???
レンドリフトリプレイは高器用高筋力の必殺クロスボウシューターがデスサイズ切り返しファイターと並んで主要火力だったな
グラップラーいなかったし相対的に一番強いレベル帯ってのも理由だろうけど
0215NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:43:45.78ID:???
>>212
ああ、シュートアローとは一言も書いてなかったね、ごめん
それはそれで抵抗抜くより命中抜くほうが楽な点が弓のメリットになるよ
どっちにしても言いたいことは「弓シューも悪くはないよ」ってことなので変わんないけど
別に弓シュー>フェアテとは言わないけど、多少はメリットあるんだからフェアテが絶対上ってことも無いんじゃね、と言いたい
0216NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:45:40.46ID:???
>>205
誘導は全部妖精に任せたサモンと同時展開の妖精弓シューで事足りる気も
風土重視契約ならほぼ起点指定だし……
恩恵あるのはフォースや鷹の目との食い合わせがいいプリースト弓シューとか?
0217NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:54:48.08ID:???
暇な時は弓打つプリーストはやりやすくなるかもね
0218NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:55:22.75ID:???
マギテ以外の魔法とシューターは食い合わせ悪いから、誘導と精密がセットになってもいまいち有効な使い道が思い浮かばない
デュアルアクションが非超越になればはっきり有効だけど、なるかな
0219NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:58:50.43ID:???
低レベル帯でMPケチって射撃とかするといんじゃね
そのまま成長重ねると高確率でシューター無駄になるけど
0220NPCさん
垢版 |
2018/05/07(月) 23:59:55.33ID:???
マギテ以外でシューターと相性が良いのは召喚主体のフェアテなんだけど
>>216の言う通り誘導の恩恵がほぼ無いんだよなあ
0221NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:12:18.52ID:???
スローイング持ち後衛レプラカーンとかは恩恵受けられそうではある
0222NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:17:31.49ID:???
スローイング魔法使いがいたかー!と思ったがベルトで投げるなら誤射しないじゃねーか
0223NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:19:01.07ID:???
ヒールスプレーとかスローワーベルト使う魔法使いなら美味いかな
どれほどいるか知らんけど
0224NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:20:42.15ID:???
ガメル神官はガメルコインとかガメルボウとかあるからRP的にシューター向き
0225NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:24:49.85ID:???
昔ケミエンハンという変態ビルドを作った時はファイアブレス用の制御だけで枠がいっぱいになって精密がとれなかったな
当時から精密と誘導が一枠だったらもしかしたら射撃賦術をとってたかも……いや無いか
0226NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:27:38.50ID:???
ガメル神官は金稼ぐ能力はないので、ガメルボウ使いこなすだけの金稼ぐならサカロスの方が…
0227NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:50:19.53ID:???
魔法誘導と精密射撃のセット化は、後衛魔法使いでもクロスボウを携帯しておけば、
敵のブリンクを剥がすチャンスを得られるというぐらいの気持ちで
0228NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 00:54:29.04ID:???
ぷ、プリシュードワーフ…
0229NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:04:03.87ID:???
ブリンク剥がしなんかしてないで普通に魔法撃ってください
0230NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:04:30.56ID:???
悪くはないけど魔法使いなら知力が高いに越したことはないので、+3ボーナス出ないドワーフはなぁ
0231NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:07:26.24ID:???
>>228
いやそれ必要な能力値が普通の神官戦士と一緒なくせに
攻撃力は貧弱になるビルドじゃん

キャラクターイメージ重視ならそこはエルフだろ普通
0232NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:16:49.35ID:???
普通の神官戦士と違って敏捷と生命力は要らないよ
0233NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:23:37.70ID:???
イメージは人それぞれなのでなんとも
クロスボウならエルフより合うかもわからんね
0234NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:28:37.31ID:???
命中をブラインドネスで補う知力特化シーン神官のプリシューとか見たことある
最終的に回復は光フェアテ任せになって弓専門だったけど
0235NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:30:56.45ID:???
原始的な弓であれば自然との調和を大切にするエルフに良く似合う
機械式の弩であれば技術力の高いドワーフに良く似合う
0236NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:31:12.76ID:???
マギ以外の魔法シューターはコンセプト自体が弱いから精密と誘導合併されても感がある
合併の恩恵はやっぱり魔法使いが射撃魔法と射撃賦術両立しやすくなる点やね
0237NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:31:32.70ID:???
プリシュー適正は悪くないんじゃね>ドワーフ
プリシュー自体がムズいけど公式リプレイでもエルフのドーザコットプリシューとかいたし、やれないことはないはず
0238NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:33:41.05ID:???
そもそも2.5のシューター+魔法職が今と同様にやりづらいとも限らんし
もしかしたら射撃版魔力撃とデュアアクが普通にとれてチートになってるかも
0239NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:35:51.92ID:???
むしろマギシューも単体ボム系も使いやすくなって強化だよね?
0240NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:39:13.80ID:???
でも射撃賦術ってそんなに多くないのよね
初期だとインスタントウェポンとポイズンニードルしかないし
0241NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:45:02.10ID:???
2枠だったのが1枠に圧縮されるわけだから強化なのは間違いない
ただ、両方欲しくなるビルドが少ないのであんまり嬉しく感じない
0242NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:46:00.91ID:???
射撃の賦術はイニブーのついでにアーマーラストでも取っとけばダメージ底上げできる
ヴォパバクメパラミスは他PCが1取りで使ってくれ
0243NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:51:27.47ID:???
低レベル帯で魔法シューターやりやすくなるからその辺だと影響大きいかもね
それこそデュアルアクションや魔力撃が解禁されれば魔法シューターが一線級ビルドになるだろうし
0244NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:52:45.30ID:???
アルケミストが2.5で再録されたらまずパラミスは射撃になりそう
(そうなってもどうせマギシューや前衛が覚えるけど)
0245NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:56:11.99ID:???
「高ランク賦術の使用には<賦術習熟A>〜<賦術の達人>が必要になります」
0246NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 01:57:55.52ID:???
パラミスは主動作限定にしちゃってもいいよ
抵抗されても十分使える性能はしてる
0247NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 02:20:28.15ID:???
>>230 232
ハイマンが向いてることになるのかな?
0248NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 02:23:40.86ID:???
シューターは火力よりも
PLのスキルによっては無傷で一方的に敵を攻撃できる可能性を秘めた技能だから
下手に強化すると何かの拍子に手が付けられなくなる
0249NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 04:08:10.02ID:???
>>248
単純に拡大距離持ちの魔法使いがいるだけで済む話では?
0250NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 05:07:58.70ID:???
まあMP上限があって割り高な魔晶石が必要になる魔法に比べれば
安めの矢で済むシューターは格安ではあるが
0251NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:54:49.86ID:???
アシンメトリックで火力が不足するまでは弓シューは現役だろ
フェンサーは泣いていい
0252NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:52:18.51ID:???
攻撃魔法も消費の割にダメージショボい
0253NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 09:17:54.97ID:???
攻撃魔法が安定して通るなら行動不能系の魔法も通ってゲームが崩壊するから仕方がない
0254NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 09:32:56.11ID:???
散々言われてるけど行動不能系と攻撃魔法やデバフの成功率が同じってのが悪い
0255NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 09:34:00.29ID:???
シューターはレンジャーやスカウトをサブで持つことが半分義務みたいなモンだから

足音を消して長距離から不意打ちをしたり(狙撃持ってると更に良し)
足止め用の罠を設置したエリアを作ってソコに誘い込んだり
木や崖に登って高い所の上から一方的に攻撃したり

要するにPLの想像力さえあれば何かのサプリであった1人殿がマジでできる
0256NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 09:38:49.77ID:???
いうてメディテーションとかブレイブハートみたいな対策もあるし

コアーシブはバグ
0257NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:04:41.41ID:???
>>255
PLの想像力以上にGMの寛容さが必要だけどな
それらを却下しないようなGMなら後は口プロレスだ
0258NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:30:54.75ID:???
>>257
他のPLの寛容さも必要だよ
リアリティ的にローリスクで倒せる方がいいとしても、ゲーム的に他のPLはシューターが1人で戦うのを見てるだけなんてつまらないし
そもそも真っ当なパーティーがいて、相応の敵が相手の場合、フルメンバーならだいたい勝利安定なんだから1人でやって足止めを食い破られるリスクの方がよっぽど高いけど
0259NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:33:25.17ID:???
強くなくても遊べるソードワールド が欲しい
0260NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:44:07.48ID:???
それはシステムじゃなくてGMにいうべき
初期30万点でゴブリン退治するシナリオやってもいいんだ
0261NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 11:07:10.09ID:???
スレだとマンチ傾向が強いってだけで、実卓ならGMの許容範囲内でPTバランス取れてるなら余程の糞ビルドでなければどうとでもなる
0262NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:09:32.33ID:???
初期30万点でゴブリン退治はまあ出来なくもないな
ハイゴブリンプリンセスから芋づる式にドレイクデュークまでついてくるだろうが
0263NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:14:59.23ID:???
そういえば2.5になったらスレは分けるの?
0264255
垢版 |
2018/05/08(火) 12:26:32.54ID:???
>>258
そうソレ
実はやってる方もあんまり面白くなかったんよ

で、GMがそういうマンチ臭いプレイを許してくれて
敵を増やして挟撃されるシチュエーションで片方を足止めしながら
他のメンバーが片方を全滅するラストバトルを作ってくれたんだけど

その時体調がイマイチだったせいで良い戦法が思いつかない上に賽の目も悪くて
PTが全滅しちゃった
0265NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:33:27.21ID:???
>>263
改訂版と大して変わらんし、分けなくて良くね
0266NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:38:00.43ID:???
ルールの大半が戦闘関連のゲームで強くなくても遊べるは甘え
0267NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:40:15.98ID:???
エイジオブグリモワールって面白い?
上で出てたけど2.5でも使えるなら買ってみようかな
0268NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:55:15.17ID:???
よくコアーシブ禁止の話見るけど普通に使う卓でやってるやついないの?
0269NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:13:49.32ID:???
やってるやつ、の意味がわからんけど
・普通に禁止せずにうっかり封殺される
・禁止にする
・精神効果属性にする
全部やったことあるよ
個人的には3番目が遠慮なく使えるので気に入ってる
0270NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:20:44.04ID:???
うちだとコアーシブを使えるレベルだとそうそうコアーシブが通用する場面がないって感じだな
敵の抵抗抜きに行く前提でプリ育てないし
0271NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:22:19.73ID:???
昔は普通に使う卓でやってたやつだけど
たまたま行使判定が6ゾロで全滅して以降は使わなくなった
たった一つの判定で戦いの趨勢が決まるのはつまらない
0272NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:29:51.16ID:???
>>270
高魔力の敵にかけられてもキツいぞ
レストレーション以外だとディスペル、特徴強化グララン、ワードブレイクくらいでしか剥がせないし対決必要
0273NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:44:18.92ID:???
>>272
そういや高魔力の神聖魔法持ちボスと戦ったことないわ
0274NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:47:07.03ID:???
蛮族なら基本コアーシブ使うような性格のやつあまりいないし問題にならない
引っ掛かるのは人族の神官との闘いかな
0275NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:37:03.75ID:???
二剣ならどこの信仰でも打ってきそうな気はするが
トロール系統ぐらいじゃねえの打たなさそうな性格
0276NPCさん
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2018/05/08(火) 14:37:41.29ID:???
神聖魔法持ちの魔物をボスにする場合は適正レベルより1レベル高いと見て選べば問題無し
例えば8レベルのダートロをボスで出したい場合は7レベルPTにぶつければコアーシブ使われても大体抵抗できる
最初にカンタマかけるようなPTならそこまでしなくても普通に勝てるんだがな
ただしダートロプリーストはNG
0277NPCさん
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2018/05/08(火) 14:39:54.31ID:???
ヴァンパイアとか魔神とか敵の人族とか
蛮族にしたってGMの中の蛮族感次第
「かかれば一方的に殴れるわけだしやるよ」とか言っても不思議じゃない、てか言われた
0278NPCさん
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2018/05/08(火) 14:58:51.66ID:???
ダートロさんはともかくそれ以外は個人はともかく種族の性格的には制限なければ躊躇なくやると思う
0279NPCさん
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2018/05/08(火) 15:09:38.58ID:???
敵の性格というよりはGMの性格
個人的には無駄な時間作りたくないから使わん
0280NPCさん
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2018/05/08(火) 15:48:23.50ID:???
裏技でもなんでもないんだからダートロだってやると思うけどなあ
つまりこの魔法の存在自体がおかしい
0281NPCさん
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2018/05/08(火) 16:13:59.49ID:???
ぶっちゃけた話GMがこうやってこじつけないといけない呪文がぽんとある時点でなあ
0282NPCさん
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2018/05/08(火) 16:22:33.67ID:???
こういう時に卑怯な手段を可能な限り避けるダルクレム信仰は便利
0283NPCさん
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2018/05/08(火) 16:25:36.80ID:???
ヌーディーと会わせれば幾らでもやりたい放題できるな
0284NPCさん
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2018/05/08(火) 16:28:23.84ID:???
小細工無しの力でねじ伏せることが奨励される信仰ではあるが
それが無理なら勝つために手段を択ばない信仰でもあるんだよなあ
0285NPCさん
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2018/05/08(火) 16:35:57.01ID:???
ダルクレム信仰は柱の男みたいなもんだからな
最初は正々堂々と真っ向勝負してても劣勢になったら勝てば良かろうなのだーしてもいい
0286NPCさん
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2018/05/08(火) 16:44:59.49ID:???
トロール系はボスも良いけど
ボスの副官や護衛として出した方がカッコイイ

…コアーシブも遠慮なく使えるし
0287NPCさん
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2018/05/08(火) 16:48:43.39ID:???
設定的に蛮族軍のリーダーやる種族であると同時にドレイクの副官や参謀ポジの種族でもあるからな
0289NPCさん
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2018/05/08(火) 17:07:27.94ID:???
コアーシブが卑怯に見えるのはPLがゲーム的に考えたらであって
ゲーム内のキャラクターからしたら普通に神聖魔法の一つでこれが卑怯なら他の魔法も卑怯だろ
いや、魔法そのものを卑怯と考える奴とか行動阻害系と言う括りで卑怯と考える奴とかはそれはそれでいるだろうけど、それは別の話としてだ

コアーシブ憎しで視野狭くなってちゃ行かんぞ
変に理屈こねて破綻するくらいなら最初から紳士協定にしとけ
0290NPCさん
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2018/05/08(火) 17:13:00.99ID:???
憎くないし卑怯だとも思わないので遠慮なく使いますね
0291NPCさん
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2018/05/08(火) 17:14:26.47ID:???
いや、使うんなら普通に使えば良いと思うよ?
0292NPCさん
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2018/05/08(火) 17:18:00.08ID:???
ついにレッテル張り始めちゃったか
0293NPCさん
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2018/05/08(火) 17:20:31.14ID:???
またボトムズが集まってきたか…
0294NPCさん
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2018/05/08(火) 17:23:16.01ID:???
結局格上の魔法使いはバランス崩すので敵でだせませんでおわってしまう案件だった
0295NPCさん
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2018/05/08(火) 17:27:23.97ID:???
理屈どうこうとか卑怯どうこうとか関係なく、紳士協定に入れなきゃいけない(メタ的に使いたくない、使われたくない)ような効果が存在してるってのが問題の根幹だと思うよ
言ってもどうしようもないことだけどさ
2.5で修正されてると良いけどどうだろうね
0296NPCさん
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2018/05/08(火) 17:28:10.65ID:???
PCサイドでも確実化スリクラ運命変転ラックを初手で毎度ぶちかましてくるPCとか
おもんないどころか、冷めて卓畳むってレベルだしな
使わない理由なんてゲーム的事情だけで十分
0297NPCさん
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2018/05/08(火) 17:36:44.68ID:???
あえてコアーシブを作る事で自分が付き合うGMを選ぶ判断基準を残してくれてるんだよ
スリープやウォール魔法/PLも同様
0298NPCさん
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2018/05/08(火) 17:43:06.05ID:???
>>296
マンチ的攻略を楽しむPLもいるからそれがつまらないかどうかは別じゃね
鳥取で高魔力サカロスプリが最後に動いて確実化ドランクしてたPTあったけど皆めっちゃ楽しそうだったよ

PCがやる分には最終的に依頼達成って結果に変わりないからそこまで大した問題じゃない
GMがやると全滅等で達成困難になるので問題になる
GM側は対策容易だけど、PC側は構成によっては対策困難ってのも問題要因の一つ
0299NPCさん
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2018/05/08(火) 17:52:49.80ID:???
まあつまらないとおもう人もいるけどそうは思わない人もいるってはなしだな
0300NPCさん
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2018/05/08(火) 17:56:38.03ID:???
PCが勝てない敵を出すGMが困というだけの話
0301NPCさん
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2018/05/08(火) 17:59:04.77ID:???
そういうのを

受け付けないか
我慢できるか
喜ぶか

ってのを上手に嗅ぎ分けるGMって時々いて
参加する面子によってデータ的に搦手が無いボスキャラと
戦闘中にグルんグルんに搦手を使ってくるボスキャラ+戦術を使い分けれる人がいる
あれ凄いわ
0302NPCさん
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2018/05/08(火) 18:09:39.93ID:???
>>300
そういう敵が出る可能性を公式が最初から減らしとけばいいという話
0303NPCさん
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2018/05/08(火) 18:20:41.03ID:???
搦手に限らずその辺気にする奴は対策に何らかのリソース割くことが多いので、適当に対策活かせる敵出してあげるとリソースが無駄にならないので喜ぶよ
メディテーションに精神効果、赤眼鏡にスリープ、アンチボディに毒、弾け玉に絡みつき、コウモリの耳飾りに盲目、対ガン加工にガン等々

逆になんの対策も持ってないやつにぶつけるとブーたれる可能性高いので、搦手出さないか出すとしてもエグくない程度にする
0304NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:22:21.00ID:???
rock'n'rollでノスフェラトゥだやべー…って時にブレイヴハート持ってるNPCありがたいよね…
0305NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:30:57.19ID:???
コアーシブは何に出せば良いですか
0306NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:34:58.95ID:???
レスをみる限り、GMが使うことを想定したレスが多い気がするが、PLに対して使うなっていうパターンあるん?
0307NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:39:56.72ID:???
使うのは構わんがそっち(PL)が使うならこっち(GM)も使うぞ
って形でやんわりと禁止しているのは見たことある
0308NPCさん
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2018/05/08(火) 18:41:17.42ID:???
ハウスルールで制限するときは敵味方関係なく適用する
ただの紳士協定なら心の中で使わない誓いを立てるだけでPCたちには自由にさせる
0309NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:45:12.96ID:???
>>307
鳥取はそれだわ
「〇〇して良いのは、〇〇される覚悟があるやつだけだ!」が定型句
PCが使うなら敵も使う
たまに「ごめん、もう使わないから使わないで」って泣きが入る
0310NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:10:17.30ID:???
>>306
コアーシブはPCが使う限りは問題ないよ
そのプリーストを攻撃できなくなるだけで、他のキャラを攻撃すればいいだけだから
むしろコアーシブしないとプリーストが集中砲火を受けるのが世の常
0311NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:16:29.42ID:???
プリ狙いガーってたまに聞くけどどこでやってんの
オンオフ色々なところで活動しても全然遭遇したことないんやけど
0312NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:17:30.97ID:???
コアーシブ使えて鷹の目もってる魔物ってどれくらいいるのかな
IBをざっと見た感じダートロアデプト、ヴァンパイアリリィ、エルガクレオ、邪教の高司祭くらい?
鷹の目持ってない奴相手ならとりあえず後衛から味方遮蔽越しに撃ってればコアーシブされないんじゃないかな
0313NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:20:02.68ID:???
>>311
俺の知ってる範囲だと神戸〜京都地域のコンベならプリ狙いは定石
0314NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:33:00.32ID:???
貴族の支配力を好まない蛮族先生がコアーシブなんてクソ魔法を使うわけないじゃないですか
0315NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:36:25.54ID:???
俺は毎回プリがねらわれるようなとこでは遊びたくないけどかといってプリが後衛だからって自衛しないような環境も嫌だから間をとってほしい
0316NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:43:59.39ID:???
>>314
貴族の支配力を好まないのはレベル関係ないからだぞ?
0317NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:48:47.03ID:IVCBjals
すまん今更なんだろうけど、複数部位魔物が練技使う場合ってどうなるの?
例えば、ジャイアントアームとか能力値が上昇するものの場合
どっかの部位が一つでも使ってれば筋力が上昇したと見なして全部位打撃点上昇するの?
それとも個別に使わないと効果なし?

キャッツやビートルみたいな、能力値じゃなくて防護点や命中が上がるものは個別に使うのが正しい、でいいの?
0318NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:52:37.19ID:???
たまにプリ狙う程度ならいいけど定石化して防御寄りビルド強制されるのはTRPGとして嫌だなあ
0319NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:53:01.02ID:???
毎度のごとく雑魚が後衛を殴りに行ける布陣にしてる俺GM
なお毎回PLの機転で阻止される模様
0320NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:03:11.08ID:???
魔物の知能が人間並以上あればプリを狙える状況で狙わない理由がない
狙えない状況も多々あるけれど
狙われる状況で狙われないようにするのはPLの頭の使いどころ
0321NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:03:25.56ID:???
SNEの人もワードブレイク取らないでコアーシブに文句言う人間がいるとは思わなかったんだろうな
0322NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:05:32.74ID:???
PC側だって敵のプリを狙えるなら優先的に狙うもんな
シューターの多くは敵の後衛に攻撃するために鷹の目を持ってるんだし
0323NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:08:52.52ID:???
>>321
ワ―ブレで解除できる程度のコアーシブなら問題無いんだぞそもそも抵抗すればいいだけなんだから
このスレで文句言われるのは抵抗判定6ゾロでもないと抵抗できない(=ワーブレ不可能な)高魔力コアーシブに限ってのことだ
0324NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:11:05.12ID:w3Btesoj
プリ狙うよりも前衛に攻撃集中して落とす方が効率的じゃないか
0325NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:15:30.15ID:???
そんなアホみたいに高魔力の魔物が出てきてる時点でGMが悪い
コアーシブ使わなくてもスリクラやらで何にしても封殺出来るわ
行使判定6ゾロはアキラメロン
0326NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:15:30.49ID:???
>>318
むしろ敵がプリを狙ってくれるのが有難いんやぞ
このゲームは筋力と金さえあれば防護点は確保できるから、ちゃんと鎧着てるプリを狙ってくれると戦場をコントロールし易い
0327NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:16:34.71ID:???
そもそも公式リプレイだってワーブレ持ってるやつほとんどおらんやないか
0328NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:16:49.90ID:???
>>325
その困GMが当たり前だったり6ゾロを諦められなくて紳士協定だなんだと言ってるのがこのスレの住人たち
0329NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:17:42.81ID:???
インビジブルアサシンにバックアタックさせようぜ
0330NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:18:38.17ID:???
>>324
そういう場合もあるよ
それは敵のデータや配置を見て考える
何も考えずに盲目的にプリを狙うのは定石ではなくてただの脳筋
0331NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:21:46.92ID:???
このスレで定石とか定番とかいう言葉使うと周囲の状況も何もかも無視してそれオンリーと解釈して必死に揚げ足撮ろうとする人が毎回必ず現れるよね
0332NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:24:24.88ID:???
>>326
回復役を潰れると全滅フラグが立つからプリを狙う、という考えの鳥取があるのはわかるが
その知能があるなら金属鎧と盾で固めたプリなんか殴らなくないか?
0333NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:25:42.31ID:???
>>323
限ってないぞ
そこまで馬鹿高くなくてもそれなりの確率で抵抗抜かれる程度でも、対策や解除手段が少ないので驚異になるから文句言われるんだ
抵抗上げる他に対策ないし、解除するにもプリ15以外はソサ、ワーブレ、グラランくらいで対決必要
0334NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:30:46.74ID:???
要は、ソサ、ワーブレ、グラランで対策してないPLが困
0335NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:31:44.57ID:???
プリが固けりゃ他の後衛潰すよ
結局の所、PC陣営全員がGMの脳内耐久ラインを求められる
0336NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:34:18.05ID:???
>>332
ましてやその上からバークメイルで固めたプリにはそのままでは
物理攻撃が来る事は無い

けど、スリープは来る
0337NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:35:01.57ID:???
ワーブレとかいう糞特技、戦闘中に使うやつおるの?
0338NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:35:34.02ID:???
敵を弱めにする代わりにPC殺すつもりで運用すればいいんじゃね?
0339NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:36:37.89ID:???
ドレイク名物 翼からワーブレ
0340NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:40:26.98ID:???
適正な魔物が相手ならカンタマかかってれば魔法はほぼ通らんよ
0341NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:45:39.96ID:???
+2程度でほぼ通らなくなるとか相当緩くね?
諸々込みで抵抗=魔力+2まで持っていっても
0342NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:46:17.70ID:???
諸々込みで抵抗=魔力+2まで持っていっても25%抜けるぞ
0343NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:48:29.77ID:???
お前らのPCは札持ってないのかよ
0345NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:53:41.48ID:???
イスカイア博物誌のルーラーズスローン、すごい立ち振舞が優雅な平民でも乗れちゃうんだな……
何か面白いネタはないものか


>>267
基本的にPCは圧制者、能力は色々大味なので、好みはかなり分かれると思う
とりあえずリプレイ買ってそれで判断したら?
0346NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:54:03.65ID:???
25%しか通らないのにコアーシブ使うアホおる?
0347NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:56:02.34ID:???
強靭U安静運命レジスタンスウォースピリットカンタマ戦乙女の加護で抵抗+9するんだ
強化マリョップラ―が当たり前のようにボスの魔法に抵抗するようになる
0348NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:59:09.99ID:???
前衛は概ね抵抗少ないからカンタマ護符込みでもそれなりに通る
拡大数されると高確率で誰かしら通る
というかコアーシブ使いに限らず全員に抵抗される前提の攻撃妨害魔法使いとか敵に出さんやろ
0349NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:01:06.64ID:???
抵抗力高いPTが相手だと短縮の魔法しか使わなくなるわ
0350NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:03:44.75ID:???
>>348
抵抗されたくないから理不尽に高魔力な敵を出すってこと?
0351NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:03:54.23ID:???
サタスペの仁義なき戦いみたいなもんだな
0352NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:09:01.66ID:???
カンタマ月光使っても抵抗させないとかヤバないかそのGM
0353NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:16:01.78ID:???
>>350
コアーシブなんて使わずに攻撃魔法なり味方に援護魔法飛ばすなりするだろうってことじゃないか…?
どうしてもコアーシブ通したい理由でもあるならともかく
0354NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:20:48.35ID:???
>>348
出目3〜5で抵抗できるくらいの魔法を毎ラウンド数発撃ち込んでやるといい緊張感が出るよ
出目が腐るたびに魔符を使って、それが尽きたらもう後は無いぞ!っていうの
0355NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:20:59.08ID:???
精神B2なら魔符A&カンタマで冒険者レベル+6が実質的な抵抗基準値
敵の魔法技能レベル=魔物レベルとすると、魔物レベル=冒険者レベル+2、知力B4相当で抵抗と同値(抵抗率55%)

普通に有り得そうなラインじゃね?
0356NPCさん
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2018/05/08(火) 21:30:26.15ID:???
初歩的な質問で申し訳ないんですが、ルーンフォークについて聞きたいことがいくつか出てきて、できたら教えて頂きたく…
・寿命で死んだルーンフォークを蘇生してもしばらく生きててくれる?
・ルーンフォークの埋葬って必要?
・死んでも体が腐らないって本当?
・100年前に死んだルーンフォークを蘇生できる?
0357NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:33:04.65ID:???
>>356
土100ℓと引き換えに復活できるプリーストならワンチャンあるかも?
0358NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:33:45.30ID:???
>>350
ばらまけば誰かしらに通る程度の魔力にするか、いっそ攻撃or妨害目的の魔法使いなんて出さないかじゃね、って言いたい
平均して25%しか通らなくても4人に撒けば67%で誰かしらに通る
0359NPCさん
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2018/05/08(火) 21:36:06.35ID:???
>>358
そこからさらに月光の護符使われるの考えるとねーな
0361NPCさん
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2018/05/08(火) 21:38:09.78ID:???
一部金属、基本は生体部品だから金属部品以外は人間と同様に腐ると思うよ
蛮族がジェネレーターを「時々おやつ(ルーンフォーク)が出てくる機械」扱いしてるリプレイとかあるし
0362NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:38:43.47ID:???
>>359
魔符?使って抵抗して貰ったらいいじゃない
ある程度レベルの上がったパーティに対する攻撃はHPより何よりも所持金にダメージを与えるものだぞ
0363NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:40:31.13ID:???
>>356
あくまで自分の卓で採用するなら、の話だけど
・寿命で死んだルンフォを蘇生したら? → しばらく生きているけど動作保証外なので突然死の可能性あり
・埋葬は必要? → しばらく死体が腐らず〜ってところみると一応腐敗はするっぽい?
・死んでも体が腐らない? → 同上。ただしマナが多量に含まれてる肉体らしいので妖精みたく粒子になって消えるかも?
・100年前に死んだルンフォ蘇生できる? → 蘇生において本人に未練やモチベがあれば
0364NPCさん
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2018/05/08(火) 21:41:41.64ID:???
>>359
355で言ってるように、敵味方の能力値によっては魔符込みでもそんくらいの数字になりえる
0365NPCさん
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2018/05/08(火) 21:46:24.90ID:???
抵抗されるかもって理由でデバフ魔法使わないのは単にGMに捻りがないだけだな
0366NPCさん
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2018/05/08(火) 21:47:16.10ID:???
100年前となると目標値36500か…
0367NPCさん
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2018/05/08(火) 21:47:49.54ID:???
>>360
カンタマ無かったら対策不足を思い知らせるGMと配慮して弱い敵を出すGMといるからなあ
その辺は好みの問題になるけど
0368NPCさん
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2018/05/08(火) 21:49:00.99ID:???
>>365
抵抗されるかもじゃなくて高確率で抵抗されるだろーが
勝手にすりかえんな
0369NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:52:13.06ID:???
ほぼ抵抗できるけど万一失敗したら即ヤバいと思わせれば
ピンチではないがスリルを感じる状況を手軽に提供できるな
0370NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:53:11.32ID:???
ディスペルマジックやワードブレイクで対策しろとか妄言ほざいてる奴、エアプかよ
抵抗の方が魔力なんかよりずっとバフし易いのに
抵抗抜けたコアシーブを解除なんてそうそう出来ねーよ
0371NPCさん
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2018/05/08(火) 21:53:55.62ID:???
>>368
ゴメンよ
高確率で抵抗されるって理由でデバフ魔法使わないのは単にGMに捻りがないだけだな
0372NPCさん
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2018/05/08(火) 21:56:13.56ID:???
>>370
抵抗を抜けた=達成値が高いとは限らないでしょ
抵抗判定のダイス目が悪くて運悪くかかっただけの奴なら解除もできる
0373NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:58:59.54ID:???
ていうかデバフかけるのに1手番、相手を無効化できる呪文かけるのに1手番
同じ主動作つかってどっちもかかりやすさ一緒
前者つかうのってただの舐めプじゃん
0374NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:59:06.57ID:???
うちの卓ソーサラー人気なくていないことが多いんだよな
デバフかけられたら手も足も出ないわ…
0375NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:59:09.07ID:???
そもそも余裕で抵抗抜くようなコアーシブ撃つGMに問題があるわけで
0377NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:59:55.39ID:???
敵のダイスを振らずに固定値で運用すれば達成値が高すぎて解除できないなんて事はなくなる
固定値が高すぎて解除不能ならそれはGMの意図的なものだからPLはそれに合わせてロルに力を入れないとな
0378NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:59:55.77ID:???
まあ少なくともワードブレイクは拡大数できなくて主動作1回1体しか解除できないんだしゴミだな
0379NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:01:14.82ID:???
ワーブレは1ラウンド1回限定の補助動作ならワンチャンあった
0380NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:02:25.67ID:???
余程抵抗低くなければ抵抗抜けてる時点で行使の目は低くはないだろうからなんとも
相手が運良く通してきたなら、こっちも運が良くないと解除難しいと思う
0381NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:02:27.95ID:???
>>376
高確率で抵抗されるからっていうのは発想ではなくて真実だぞ
0383NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:07:01.13ID:???
まずこの話題の前提はダイス目に関係なく抵抗不可能な高魔力だってことな
それ以外のは単なる雑音だから黙ってて欲しい
0384NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:08:43.67ID:???
高達成値じゃなく高魔力と言ってる時点でGMが困確定なんだが
0386NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:16:49.93ID:???
>>357
>>361
>>363
ありがとう! シナリオの助けになったよ
やっぱり腐敗はするんだね
100年前に生きてたルーンフォークを出すのは難しそうだ
0387NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:21:52.49ID:???
>>383
仮にそれが前提ならシナリオ的にはボスの顔見せか
敗北前提でシナリオが進行する、牢屋スタートじゃないの?
0388NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:22:46.42ID:???
>>386
プリザーベイションという便利な魔法があってだな
0389NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:22:56.71ID:???
高魔力言ってる奴は話を引っ掻き回したいだけのノイズ
0390NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:23:34.45ID:???
>>386
プリザベーションとか適当な保存装置とかあれば残っててもおかしくないと思う
でも寿命で死んだなら蘇生できるか怪しいし、蘇生できても記憶1年飛ぶ
0392NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:24:44.55ID:???
ラブエンジェルリングだって?
0393NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:26:28.90ID:???
プリザーベイションの他にもアイスコフィンなんかは永続だから保存に使えそう
0394NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:27:08.00ID:???
>>386
100年前のルーンフォーク出したいってだけなら死なせんでも名前忘れた年取らずに眠り続ける頭装備とか冷凍睡眠装置とかで良いんじゃね?
0395NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:28:39.02ID:???
ルーンフォークの寿命限界突破する魔剣持ったルーンフォークがいなかったっけ
0396NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:29:26.39ID:???
>>386
ルンフォの死体は腐らないって設定がIBにあるよ
蘇生難易度が変わるかは知らんけど
0397NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:31:08.17ID:???
>>386
腐敗を止める魔法やら色々あるし
もしシナリオのヒロインや重要人物として、100年前のルンフォ出したいならそういう物品用意してもアリよ
魔動機文明時代の設備や魔法なら、おおよそ不可能なことはないレベルだし
0398NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:32:38.57ID:???
あと思ったけど、蘇生魔法はたとえ骨だけでも肉や臓器まで万全(?)の状態で復活させてくれるわけだから
別に腐ってても問題ないんじゃね?
0399NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:35:32.52ID:???
・主動作
・魔力参照対決
・接触1体
三段糞
こんなの必修にさせられてるオーガ族が可哀想
どれか2つ改善されれば目はある>ワーブレ
0400NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:37:02.62ID:???
>>398
頭部と脊椎が必要だから腐りきってたら蘇生できないぞ
0401NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:37:50.53ID:???
おぉ…みんなありがとう!
保存状態が良ければ行けそうなんだね
アイスコフィンとか良さそうだ
0403NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:38:19.54ID:???
斥候としてはこれ以上なく強力な特技だから別にいいんじゃね?
オーガは魔法使いとしては、蛮族でも有能な種族だし
0404NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:41:04.95ID:???
>>398
腐るくらい日数が経っちゃってるとちょっと目標値がキツイ
アンド一部種族を除いて追加の穢れでレブナントまっしぐら
0405NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:42:26.67ID:???
魔物がPCと同じ習得枠に縛られてると思ってるなら…現実を知らなすぎますよ(笑)
0406NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:48:16.38ID:???
エネミーのワードブレイクは、PCがエネミーをハメてロックやホールドポータルで閉じ込めたり
一部魔物がもってる永続効果への対処用だと思う
0407NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:49:52.05ID:???
オーガは大体真語魔法必修だからワードブレイクはほぼ死に特技だよね…
0408NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:50:12.55ID:???
ワードブレイク自体はまあ敵やNPCが持つ分には結構使えるとは思うんだけどさ

オーガさんはディスペル持ってるよね……?
0410NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:55:14.49ID:???
ディスペルと比べるとMPも発声もいらないのは有利ではあるか
0411NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:55:46.05ID:???
ワーブレはレッサーオーガがオーガに進化するための条件なんだよ
0412NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:56:21.47ID:???
>>410
その利点は敵が使う分にはあんまり関係ないって言うのがまた
0413NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:58:49.65ID:???
>>409
・1体にかかっているものしか消せない
・かかっているものの中からひとつしか消せない
接触1体は前者で対象ひとつは後者のつもり
0414NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:59:09.51ID:???
ていうかワードブレイクって何なのよ
他の戦闘特技のように攻撃や魔法の効果を高める技術でもないようだし
なんで触れるだけで特殊効果を打ち消せるようになるんだ
データ的にはともかくフレーバー的には一体どういう位置づけの技なんだ
0415NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:59:42.53ID:???
>>408
IB以降なら賦術や呪いも解けて便利やん?
0416NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:00:09.68ID:???
>>411
そんなベロベルトにとってのころがるみたいなものだったのか
0417NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:30.42ID:???
>>412
確かに、エネミーデータは発声も道具も関係ないからな
0419NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:05:04.94ID:???
>>415
確かに蛮族領だと永続の呪いとか掛けられても対処できそうなNPC人材がたくさんいる
というメリットはあるな
0420NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:16:34.57ID:???
>>414
フレーバーなんて好きに考えればいいんだよ
任意の魔力を基準として使うんだからその魔法の力をぶつけて吹き飛ばすなり
カーッと気合で打ち消すなりマナの線が見えるとか言って断ち切るなり
0421NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:17:23.14ID:???
ワードブレイクってあれだろ?
ポップがカイザーフェニックスを指で引き裂いて霧散させるやつ
0422NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:22:56.04ID:???
大魔王バーン様は1ターンに3回行動して防護点無視パンチとワードブレイクとファイアストームぶち込んでくるのか
0423NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:40:56.11ID:???
天地魔闘はマルチアクション状態でカウンターすれば守・攻・魔の再現できるな
三人同時に捌けないのが再現不足か
0424NPCさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:42:24.88ID:???
余のファイアストームとSS生来武器鎧貫きと魔法カウンター……
ラクシアは行動放棄すると損するシステムだしまぁいけるか
0425NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:07:39.10ID:???
アバン流刀殺法
鎧の魔剣
親衛騎団
天地魔闘の構え

このへんを2.0で再現しようとする奴は多いと聞く
0426NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:12:53.82ID:???
 (メ  ド  ロ ー ア)
カオスイクスプロージョン

バーンの杖も再現多そう
ブラックロッドは名前が同じだけのものはある
0427NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:33:21.06ID:???
公式でセージバード特技で金策できるようにならんかな
そしたら海獣語取ってイルカの調教師やらせてくれって頼めるのに
0428NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:37:11.07ID:???
アリストクラシーで魔法生物レギオンを引き連れればハドラー親衛騎団はできるな
0429NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:05:57.42ID:???
>>423
三人捌けないのはオリジナル流派でやるんじゃないの?
ボス用として
0430NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:07:09.94ID:???
厚い雲に覆われ弱肉強食の地となったレンドリフト帝国に、
太陽を取り戻さんとするバーン様(邪教[ティダン]の大神官)
0431NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:36:06.12ID:???
フェトル神殿をリトルノヴァで吹っ飛ばそうな
0432NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 02:22:13.50ID:???
冒険者ならここにいるぜ!偽物だけどなあ!
0433NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 03:46:23.94ID:???
冒険者とは冒険に夢見る者ではない
冒険という夢を与える者のことだ!
0434NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:35:10.52ID:???
ガチタンリルドラ「 俺にベホマをかけ続けろ」
0435NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 07:58:25.35ID:???
>>345
大味なのかー悩むな
リプレイは買わない主義なんだがちょっと考えてみるよありがとう
0436NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 09:01:26.35ID:???
>>389
このスレでコアーシブが紳士協定必須になってる理由はまさに高魔力の敵が使うからだぞ
魔力が低かったらコアーシブ使う理由がないし話題にもならん
0437NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:01:18.41ID:???
6ゾロ以外で抵抗できないような高魔力が前提とか言ってる奴のことだろ>高魔力言ってる奴
0438NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:12:18.07ID:???
レベル帯にも夜がよるが
タフパ+鼓咆+魔符で確定抵抗ぐらいがちょうどいいと思うマン
0439NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:14:42.44ID:???
抵抗確定ならそもそもコアーシブなんて使わないから議論の外
0440NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:15:37.04ID:???
>>437
だから紳士協定になったり精神属性に変更したりしてる
0441NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:16:06.95ID:???
>>438
経験点から想定されるレベルっていうのが抜けてた
0442NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:12:25.14ID:???
>>438
カンタマで+2、鼓咆で+2、魔符Aで+2の計+6だとして、敵の行使判定が出目7固定のときにピンゾロ以外で抵抗成功するには、敵魔力≦PC抵抗+2
魔法使い系の敵としては低くね?
0443NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:14:35.40ID:???
>>440
>>437
そのレベルのガチの敵を出してくるGMなんかいるのか?
単なるラスボスの紹介シーンなだけでは?
0444NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:16:25.04ID:???
ボスの適正レベルってプラス3だっけ?

ボス魔力=味方+3レベル > PC抵抗

アイテム装備で逆転する程度だな
0445NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:17:47.77ID:???
>>443
そんなの例外だから、そんなこと言うやつ(6ゾロ以外で抵抗できないような高魔力が前提とか言ってる奴)がノイズだと>>389は言ってる
0446NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:20:16.49ID:???
>>444
アイテムや装備で精神抵抗上げられるのってどれくらいある???
0447NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:22:38.91ID:???
このスレでは繰り返し言われてるが、コアーシブが紳士協定とか精神効果属性に変更とか、そういうこと言う奴は高魔力すぎる敵を出してくる困GMか備えを怠ってるくせにGMにケチつける困PL
0448NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:28:49.62ID:???
出目固定じゃない場合、
・どれだけ回避or抵抗高くても5%失敗する
・どれだけ回避or抵抗低くても5%成功する
これ豆な
0449NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:33:16.68ID:???
>>446
人族なら月光の魔符、月光の指輪、信念のリング、ドミネイターズマント、ディバインスキンくらいかな
0451NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:26:20.97ID:???
とりあえず運命mシェル使え
0452NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:34:22.55ID:???
2.5では魔物の手持ち装備をモンスターデータに記載してほしい
絡み武器の判定でいちいちGM判断させるのはありえん
ショーテルなんてGMが配慮しなかったら命中低いだけのゴミだろ
0453NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:46:34.13ID:???
運命の楽譜って基本的に効果2倍だけど呪歌が使い難いしどれを指定するのがいいかってなると
mp回復とレクイエムくらいしか無難なのが思いつかない
0454NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:49:28.28ID:???
前レスで誰かが数字出してるけど、敵強すぎorPC弱すぎなんてことなくてもそれなりの確率で抵抗失敗する
構成によっては一度通ったら解除困難ってことが普通にあり得る
もちろん常に事故るわけは無いけど、いくつもの卓で何回もプレイすればどっかしらで事故る

それを気にするやつが紳士協定を持ち出し、気にしないやつが困扱いしてる
0455NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:49:54.34ID:???
>>450
最低限の備えでもマンチ呼ばわりしてそうな言いぐさだなw
足手まといなPC作ってGMに負担かけてそう
0456NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:05:23.38ID:???
>>455
最低限の備えってどんなもんさ
カンタマ、丈陣、運命レジスタンスが常にある状態?
どれか一つ+月光の指輪or魔符Aだと抵抗+4
そのくらいだと抵抗失敗する確率がそれなりに残るわけだけど
0457NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:09:25.19ID:???
一点特化してるプレイスタイルと
ありとあらゆる事態を想定したプレイスタイル

これは方向性の違いであって優劣はないと思う

それにつけても、高レベル占瞳はクソであると思う
0458NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:09:30.61ID:???
精神抵抗を上げる手段は色々あっても相手の魔法レベル6で既に使えるんだから、遭遇した時点で対策済みは脳内当てしないと無理
バフは普通、命中から揃えていくもんだしね
0459NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:17:45.57ID:???
重装備ファイターとか一部の種族以外は精神抵抗低い上に消耗品にかける金ないとかザラだしな
低抵抗PCに安定して抵抗成功させるのは相当キツい
0460NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:27:10.68ID:???
>>452
一応オプションルールやし…
鳥取ではその辺面倒だから胴体固定にしてる
ショーテルは多分公式も存在を忘れてる
0461NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:32:56.34ID:???
事故ったら解除困難どころかPC全滅くらい当たり前だろうにな
コアーシブならまだ撤退できるから全滅を免れて再戦のチャンスあるし
0462NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:36:55.60ID:???
なんかちょっと前までコアーシブは紳士協定だっていうのが主流ぽかったけどやっぱり限られた一部の声だけだったか
0463NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:37:25.55ID:???
出目以外の事故要素なんて無いほうがいいだろ
このゲーム乱戦離脱キツイから撤退も楽じゃないし
0464NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:44:03.02ID:???
一人でレスしまくれば多数派になるしな
紳士協定肯定派がそうなのか紳士協定否定派がそうなのか知らんし、そうでなくとも話題が出たタイミングでどっちがいるかで流れ変わるから判断つかんが

ちなみに鳥取はコアーシブは精神効果属性化、他のエンド系は制限なし
0465NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:46:46.28ID:???
勿論それだけでも充分に脅威ってのは分かってるが、
その上で念のため聞くけど
コアーシブはダメージ与える行動以外は大丈夫って分かってるよな?
0466NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:51:21.35ID:???
>>465
要するに、火力係以外にとっては意味ない魔法だし

火力系に掛かって解除できそうになければ
テレポート系魔法で一時撤退すればいいだけだよね
0467NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:53:34.24ID:???
その点サーペンターズはPCだけじゃなく
PLの方も一流所のゲーマーっぽくて好き
0468NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:53:45.58ID:???
こういう無茶苦茶な解決方法言う奴がひっかき回してるんだろうなあ
0469NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:54:31.94ID:???
鳥取では普通にコアーシブ使ってるけど困った事無いからなんとも言えん
0470NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:58:14.39ID:???
まあ正直別に全滅しないとしてもダメージ与えられないとそのまま戦闘長引くから単純にダルいよね
0471NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:04:56.90ID:???
うちの鳥取ではGM持ち回りでやってたけど、コアーシブはもちろんスリープやトランキライザー・バレットまで禁止されてた
GM側が禁止じゃなくてGM・PL双方が使用禁止ね
でもバインドやスタクラ、ギアス等はPC側が使ってもOKだった
状態異常にかかったら解除すればいいじゃないかと進言しても、行動不能系は面白くなくなるから禁止の一点張り
気に入らなかったので自分がGMするときは何でもOKにしたら、普段使えない魔法が使えるからと好評だったよ
0472NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:06:59.28ID:???
>>467
ロールプレイは苦手って公言してる人たちやぞ
0473NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:09:07.38ID:???
スタンクラウドはある意味コアーシブよりヤバい
対抗策が多いからあんまり言われないけど
0474NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:10:13.18ID:???
コアーシブありきでバランスとってないなら攻撃役が攻撃封じられたら普通は勝てないよね
殆どのクリア条件は敵のHP0にすることだし
戦士とかカカシになるし
0475NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:11:44.01ID:???
うちの鳥取ではコアーシブ使って来る可能性のある敵と戦う時にはそれ前提で作戦立ててるわ
とりあえず可能な限り集中砲火で1ターンキル狙ったり、遮蔽を使ったり、スモークボム撃ち込んでから蝙蝠ピアスで射撃したり
0476NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:13:42.37ID:???
>>472
言うてベテラン勢だから「苦手」のハードル大分高いし
0477NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:15:35.43ID:???
対策あるなら問題ない
コアーシブが一番とやかく言われるのは対策少ないからだ
他の停止系が問題になるのも対策がない状態で食らったら終わるから
0478NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:16:06.64ID:???
>>476
あのリプレイ読んでまともにロールプレイできてると思うの?
0479NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:22:56.24ID:???
リプレイは書き手によるところが多いよ
すべてをPCの発言として変換するプレイもあれば、サーペントシリーズみたいにPLの発言をそのまま書き起こすのもある
0480NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:30:48.08ID:???
スモークボム&コウモリの耳飾りが活かせる状況ならコアーシブに限らず大抵のものが驚異じゃないだろ
0481NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:32:56.36ID:???
シャドウでアタッカー作らんやつおるかー?w
0482NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:38:06.39ID:???
まあたまに適性と違ったものを作りたくはなるシャドウのソーサラーとかケンタウロスのフェアリーテイマーとか
0483NPCさん
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2018/05/09(水) 14:39:14.17ID:???
>>472
たぶん
普段はデータ管理や数値計算してる人たちなんやろ
0485NPCさん
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2018/05/09(水) 14:42:00.14ID:???
レプラカーン「アリっちゃアリだけど、わて素でラン・アンド・ガンできまんねん」
0486NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:42:03.36ID:???
コアーシブがどうとう言ってる人たちもデジタルでものを考えすぎる人なんじゃない?
TRPGってデジタル半分、アナログ半分だと思うの
PT全員が敵ボスに攻撃できなくなったら逃亡する方法を考えよう
0487NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:44:33.81ID:ogJHNjmI
>>475
驚異度の高いやつを優先的に片付ける、ヤバい攻撃(効果)は食らわないようにする、ってだけだよね
どこでもやってることだしコアーシブあんま関係なくね
アレ系の問題は食らったら終わりになりやすいっていう危険度の高さだし
0488NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:46:54.24ID:???
やっと追い詰めたボスとの戦闘がコアーシブ使われて仕切り直しになるのが冷めるから嫌われてるんだが
0489NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:51:26.26ID:???
>>484
乱戦が一つしか出来ないような単純な戦闘(簡易戦闘や通常戦闘も)だと味方の後衛も乱戦エリア内やその向こうに何もできなくなる
魔法使い系でもアンデッドなんかは感覚:魔法が多いし、敵魔法使いが乱戦エリア内にいるなら殴りやすくはなるけど魔法は防げない
0490NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:55:05.99ID:???
>>489
TP全員が封殺されるのを防ぐのが目的なんだよ?
0491NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:57:31.55ID:???
>>488
それで冷めるのはただの困PL
敵ボスが起死回生に放った一手で大逆転することくらいTRPGなら当たり前よ
そこからどうするかを考えることを放棄する奴は卓から叩き出せ
0492NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:00:38.45ID:???
>>491
ネタなのかわからないラインの発言やめて
0493NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:01:14.09ID:???
自分の攻撃が全部命中しないとヘソを曲げるPLっているよね
ヘソを曲げるだけならまだしても、これ見よがしに不貞腐れてダイス振りマシーンになる奴は物理的に蹴り出してやりたくなる
0494NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:04:46.74ID:???
>>490

スモークボムが有効な相手で、(煙出す前に後衛が動くとして)煙出してからは前衛だけで敵をどうにか出来る状況なら、コアーシブに限らず大抵のものが怖くないだろ?
0495NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:06:06.91ID:???
>>488
そういうシチュエーションのボス戦ばかりじゃないし
そういうシナリオ作ったならボスにコアーシブ持たさなければいいだけじゃない?
0496NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:09:29.97ID:???
それは紳士協定と違うのか?>ボスにコアーシブ持たさない
0497NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:25:32.42ID:???
本来の意味で言えば双方が使わないことだけど、GMが使わないことを紳士協定と言ってる人がそれなりにいる気がする
0498NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:30:07.76ID:???
いや紳士協定でコアーシブ禁止ねっていわれたらPCでもつかわねーわ
0499NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:33:39.81ID:???
片方だけなら協定もクソもないしな
0500NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:35:08.08ID:???
>>488
うちの鳥取なら冷めるどころかGMもPLも大笑いする場面だなw
そしてボス1人だけ残して取り巻きが全滅したなら、知能のあるボスなら降伏か、逃亡か、自害しようとするわ
ボス単体で守りに専念したPTを全滅させられる戦闘能力持ってるならPC側が逃亡か、降伏か

なおコアーシブとか関係ないけどボスに勝てなくて降伏した結果キャンペーンの予定が変わった経験あるな
0501NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:39:56.40ID:???
コアーシブ通してくるのなんてボスだけだろうからボス以外全部倒してから逃げればいいよな
0502NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:39:58.19ID:???
こういうとき組みつきとかあればコアーシブくらってもそれだけで戦闘おわらないのに!
0503NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:42:46.32ID:???
依頼失敗も全滅もグダりも笑って流せる環境ならエンド系もバランスもなんも関係ないわ
0505NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:46:20.04ID:???
コアーシブで恐怖を感じていても痴漢はできる
0506NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:51:24.01ID:???
>>500
笑っていられる神経が理解できない
自分のキャラが死んでも構わない薄情なのばっかりなのか
0507NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:00:49.60ID:???
500じゃないけど大体のことは笑うようにしてるわ
機嫌悪くしてテンション下げてもなんも良いことないし、何でも楽しめる方がいい

キャラ死亡の重みは人によって違うからなんとも
キャラ使い捨てなやつもいれば感情移入しまくるやつもいるし、死亡を一種のイベントと捉えてるやつもいる
0508NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:17:25.28ID:???
>>500
コアーシブ関係なく取り巻き倒してあとはボスだけってよくある状況だと思うんだけど
自害はさておき降伏や逃亡は面倒じゃない?
0510NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:53:36.65ID:???
>>508
面倒なら省略して全部終わった場面に進めてしまえばいいじゃん?
PLが面倒とか言い出すならそれはただの我儘だ
0511NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:57:34.02ID:???
>>495
このゲームの魔法って魔法ごとに個別習得制じゃなくて
レベルごとにそのレベルの魔法全種習得制だから
魔物の種類によっては特定魔法だけ避けて習得という処理は難しいんだよね
0512NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:57:57.70ID:???
>>507
大ピンチに陥ってもそれを楽しめるようでないとTRPGは遊べないよね
自キャラが死んでもいいとか言うつもりはないけどピンチの時こそ頭を捻って皆で相談してワイワイ楽しむチャンス
0513NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:01:12.08ID:???
>>510
敵が降伏したのが面倒だと思うなら降伏を受け入れず殺せばいいんだしな
降伏した敵を殺すのは後味悪いとか言うならじゃあ面倒がらずに責任もてってなるし
0514NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:03:39.72ID:???
クライマックス直前にボスキャラが単身屋内でちょい顔見せ

それを追って屋外に出るとボスキャラが取り巻きを呼び寄せ決戦
という構成のシナリオでボスが屋内の顔見せの部分で
PCに先制取られた後スリープ一発で沈んだのでそのままシナリオ終了させたら
いやそれはねーだろとPL側に文句を言われたことがある
0515NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:17:27.32ID:???
シナリオ展開がどんなに気に入らなくたって途中で投げ出すことを許されないTRPGって相当のマゾゲーだよな
0516NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:19:34.18ID:???
>>514
取り巻きが外で待機してるんならボスを助けに来たらよかったんじゃないの
0517NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:24:02.25ID:???
スリープなら簡単に目を覚ますからそれで終わりにはならんやろ
PC側の攻撃を一通り受けたら即死する程度にしか欠片を積んでなかったのか
0518NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:26:31.57ID:???
展開が完ぺきに予想出来てるPLばかりじゃないから基本敵を倒すのに手を抜いたりしないし
ラストバトルとはっきり言われなければリソース消費が少ない手を使うよな
当たり前のことをやって敵を倒してその後盛り上がらないんじゃ文句も出る
0519NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:29:57.26ID:???
クライマックスフェイズとかあるゲームじゃないからね
0520NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:30:37.39ID:???
捕らわれたボスがPCたちにペラペラ情報喋ってそれに気を取られてる隙に部下たちが奪還に来て不意打ちからのラストバトルなら最高に盛り上がったかも
0521NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:35:36.18ID:???
突発的な事態に対して、セッション終了後になってから「しまったあの時こうしてればよかったー!」ていうのはGM/ PL問わずTRPGの醍醐味の一つ
感想戦楽しいよね
0522NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:38:58.38ID:???
竜伯爵然り、ボスの顔見せ事故の元
0523NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:41:31.04ID:d7tryy2W
みんなに聞きたいんだけど、歴戦の傭兵っぽいキャラをplとして入れたいんだけど、導入のいい案ない?旅を始める美少女とオッサンでパーティ組みたい
0524NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:44:36.94ID:???
まず歴戦の傭兵っぽいPLを用意しましょう
0525NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:45:48.04ID:/sOSq6a6
レベル5くらいのリルドラ傭兵を想定してる
0526NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:46:46.29ID:???
用意が一気に現実的じゃなくなったなw
0527NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:47:11.04ID:???
まず自分はPLなのかGMなのか立場はどっちだよ
0528NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:50:07.39ID:???
「歴戦の傭兵っぽいキャラを」「plとして」「入れたい(セッションに投入したい)」
かな?

導入考えるのはGMじゃね?
0529NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:51:40.42ID:???
保護者・雇われ護衛・年の離れた兄弟や婚約者
なんでもござれだな
0530NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:53:20.62ID:???
戦闘の仕切りなおしに関しては、乱戦ルールによる撤退の難しさも感想の違いにつながってそうね
0531NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:54:19.81ID:???
>>522
よく覚えてないが、あいつボスだったのか?
雑魚感バリバリの敵を出して、低レベルに飛行能力を与えると慢心するという典型的例な気がする
0532NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:54:20.81ID:???
まず用意する必要があるのは旅を始める美少女のほうじゃないかと
自分で自キャラの導入考えても美少女がいないと話にならん
0533NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:55:03.18ID:???
導入くらいはPLに任せるGMもいるし相談するって手もあるわな
俺はめんどいからいつも「皆もうPT組んでます」だが
0534NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:56:16.69ID:???
>>531
竜伯爵の主人公死亡の件はPLに問題があるのかGMに問題があるのか
双方に問題があったのかで読者側の見解がバラバラでいつも揉めるんだよな
なんというか読者各自のTRPG感が如実に現れる案件だと思う
0535NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:56:24.44ID:???
>>531
シナリオボスではないかも知れんが中ボス的なキャラではあったろうよ
なんにせよあのシーンでは戦う予定はなくて顔見せだけしておいて、後々に戦う予定だったっていう意味では変わらんだろ
0536NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:57:38.97ID:/sOSq6a6
gmの話、plの美少女の知り合いのplの歴戦の傭兵のキャラがパーティ組むにおいてレベル同じなのはどうなのかと思った
0537NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:58:47.03ID:???
まず日本語を勉強して出直そう(提案)
0538NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:01:06.08ID:???
このplというのはどうやら俺たちが考えているPLとは別物なのではないか
0539NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:05:40.49ID:???
>>527>>528の質問にも答えるつもりないみたいだし、引っ掻き回したいだけだろこれ
0540NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:06:19.86ID:???
伝わんねぇわ、もう少し考えてくる
0541NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:11:34.44ID:???
プレイヤーが美少女…だと…
0542NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:11:47.59ID:???
たぶんだけど

>>536
>gmの話、plの美少女の知り合いのplの歴戦の傭兵のキャラがパーティ組むにおいてレベル同じなのはどうなのかと思った

GMの話によれば、別PLの作った美少女キャラと自分(PL)の作った歴戦の傭兵キャラがパーティを組むらしいのだけどレベルが同じなのはどうなのかと思った

じゃないかな
導入の話は関係ない
0543NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:12:26.16ID:???
旅を始めるエルフの美少女とその孫の歴戦のおっさん
0544NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:14:43.13ID:???
おっさんは膝に矢を受けたんだろ
0545NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:15:03.61ID:???
>>542
だとすれば完全に「pl」という単語の意味を間違えてるな
あと他のPLのキャラと導入で絡みたいならソイツと相談しろってだけの話
0546NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:16:18.13ID:???
>>536
やっぱり歴戦の傭兵なPLが必要なんじゃねーか
0547NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:20:49.29ID:???
別に公式美少女キャラが10レベル突破してる世界で
5レベルの傭兵に並べないってことはないかと
結局ものを言うのは才能なので
0548NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:22:03.63ID:???
「gmの話」っていうのはもしかしたら「自分がGMをやる状況の話」の意味で、質問に答えたつもりだったじゃないだろうか…?
0549NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:22:34.48ID:???
腕利きの傭兵と歴戦の傭兵と膝に矢を受けた元傭兵がいれば完璧だ
0550NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:23:57.36ID:???
>>542
だとしたら>>523
>旅を始める美少女とオッサンでパーティ組みたい
が変じゃない?
まさかパーティ組めない可能性もあるってこと???
あとレギュレーションは既に発表されてて自分で歴戦の傭兵というキャラを作っておきながら旅立ち前のキャラとレベル同じなのが変っていうのも変な話
そう思うんなら自分も旅立ち前のキャラ作るか、美少女PCのPLに歴戦のキャラ作るように言えばいいのに
0551NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:24:46.43ID:???
D&Dじゃ1レベルの称号がベテラン(古強者)だったなあと思い出す
0552NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:25:32.13ID:???
分かった>>523の正体はSNE内部の人間だわ
理由は分かるだろ?
0553NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:28:31.10ID:???
「今度自分がGMするセッションでPLが美少女PCと傭兵PC作って来たんだけどこの二人が違和感なくパーティー組んでるにはどんな導入にすればいいか」って相談でしょとマジレス
0554NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:29:08.77ID:???
イヤ別にレンドリフト・リプレイでもそんな感じだったやん?
ヘンとも言い切れんでしょ

PLが初心者の彼女か奥さんと一緒に参加するだけだと思うよ
0555NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:29:43.18ID:???
ベーテのレンドリフトリプレイだかが似たような組み合わせだったような
0556NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:30:03.79ID:???
>>547
病弱な皇女様が超越レベルで生まれて初めての戦利品判定がエルダードラゴンなんてのもいるしね
0557NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:31:57.89ID:???
>>553
仮にそうなら
才能豊かなお嬢様と筆頭武官として雇われた歴戦の傭兵で駄目なの?
設定だけで金銭関係はなしで
0558NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:32:25.04ID:???
これだけ疑問が噴出してるのに自分がGMなのかPLなのかも明らかにしないっていうのがもうね
0559NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:36:49.97ID:???
質問者がGMで、既存の美少女PCと新規のおっさんPCを組ませたいってことだろうな
0560NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:41:51.41ID:???
質問はsageてして、補足みたいなのをageて後出しだし、もう最初の質問者かもわからん
とりあえずワッチョイスレ行ってやってくれ

意味わからん誤用みたいな単語の使い方して
日本語も不自由みたいな感じだし
0561NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:42:32.98ID:???
>>556
逆に5つ以上の地方を旅して各地で結婚詐欺働いたけどまだ2レベルな冒険者もいたしな…
0562NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:42:36.05ID:???
この語彙力でGMはヤベーな
0563NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:03:49.02ID:???
2.5来たらどんな新規キャラ作る?
俺はバーキラカみたいな少し変わったキャラを作りたい
0564NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:17:01.60ID:???
せっかくだからラクシア大陸から渡って来たキャラで新世界探訪みたいなのしてみたいな
過渡期ならではのネタだし
0565NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:24:26.57ID:???
ラクシア大陸じゃねーや
テラスティアだった
0566NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:28:52.75ID:???
版上げの初回はルール把握で頭がパンク寸前だろうから
シンプルなキャラで試運転したいな
0567NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:40:49.45ID:???
どんなキャラっていうのはさすがにルルブ見てみないと分からん
ただ新規キャラ作る機会なのは間違いないだろうからゴブリン退治やりたいな
毎回いろんなシチュでゴブリン退治するゴブリンスレイヤーキャンペーンとか
0568NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:08:44.61ID:???
歴戦のおっさんもちょっと隠居期間が長くて腕が錆びてんだよ
そのまま引退も考えていたところ、ふと立ち寄った冒険者の店でフレッシュ感マシマシで依頼を探す美少女PC
歴戦のおっさんは初心を思い出し、美少女が無茶しないようサポート役の前衛として再び武器をとった
完璧だナ
0569NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:15:00.88ID:???
2.5になると流派とか使えなくなるなあ…と寂しく博物誌見てたんだが
ハーデンの鋼鷹って前提に武器習熟/投擲必要なんだな
皇帝が何度か使ってたけどあの人取ってたっけ…?
0570NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:16:08.45ID:???
武器達人とってるから勘弁してやれよ
0571NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:24:45.30ID:???
達人で代用できるのか…すまんかった
0572NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:24:49.25ID:???
流派あってもいいけど今度こそ一冊にまとめてくれよ
0573NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:26:47.19ID:???
いや達人で使えるのはハウスルールだよ
0574NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:27:00.16ID:???
>>571
いや多分できない
ついでにいうと皇帝は最初の時は武器達人もたずにクラウゼ流奥義してるから流派条件適当に処理したのだとおもわれる(ドラスレ3ではハーデンきえたし)
0575NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:34:53.61ID:???
いや、>>570見てからそう言えばゆんも取ってなかったなと思って公式見に行ったら
ザルツ博物誌流派FAQのページに代用できるって書いてあったんよ
0576NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:45:29.45ID:???
ラクシアでは、野獣のような風貌のおっさんも、金髪ツンデレ美少女フェンサー(取得戦闘特技:囮攻撃)や
銀髪クーデレ美少女フェンサー(ディフェンススタンス)、赤髪オレっ娘美少女フェンサー(全力攻撃I)と冒険してええんや
0577NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:46:15.76ID:???
特技のチョイスに悪意を感じる
0578NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:49:19.23ID:???
美少女でも野獣の如きおっさんと旅して良い、という方向かもしれんだろ
0579NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:57:13.94ID:???
その金髪ちゃんは囮攻撃にほいほい釣られた俺がお持ち帰りしました
後の三人は触手と戯れています
0580NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:57:32.01ID:???
赤毛の傭兵ベルドが皮肉屋の天才魔術師とエルフの妖精使いと金髪の美少女神官つれて
魔神皇の手下をガンガン狩りまくる話があるよ

…書き込んでてどっかで見たことがあると思ったら
ダルクレムの話と似てるな
0581NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:59:33.24ID:???
>>579
ろくなのが釣れねえ
やっぱ囮攻撃クソだな
0582NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:59:36.65ID:???
>>576
ツンデレ、クーデレときてなんでオレっ娘なんや
デレで統一しろや
0584NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:04:44.53ID:???
あれ?
これデレで終わってない
0585NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:06:30.13ID:???
黒髪ヤンデレ美少女フェンサー(かばうI)
あたりで
0586NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:09:22.09ID:???
赤髪ボコデレ美少女フェンサー(両手利き)
0587NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:11:41.94ID:???
>>585
頑強超頑強もちのグラランならアリ

つまり、生命力あふれる幼女…
0590NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:38:40.01ID:???
ついでにミニスカニーソね
0591NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:42:09.13ID:???
試しに適当に期待値のキャラ作ってみたら
グララン(黒髪ヤンデレ生命力に振り分け気味)
フェンサー3レンジャー1
かばう、盾習熟A
マナ不干渉を精神抵抗7生命抵抗6で使う
冒険者レベル先行させて筋力生命力にステ振りしていけば全然いける
0593NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:46:37.57ID:???
攻撃力の方は当たってもペチペチになるけど
完璧なキャラなんて面白くないやん?
0594NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:07:03.51ID:???
バードと同じレベルと射程で一緒に歌ってくれる騎獣のゴリラとかいねえかなあ
超越的なアレでもいいから
0595NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:08:17.90ID:???
>>556
たまに思うけど年齢的には美少女ではないよな、もう
世界観的にはもう老嬢の類なんじゃないだろうか
といってもセラフィナと違ってミスティンは婚約者がいるから老嬢とは言わないのか?
0596NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:25:51.98ID:???
>>595
江戸時代でも
婚活市場で二十歳で未婚だと売れ残りなだけ

三十路過ぎくらいは脂の乗った女ざかりだよ
0597NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:32:04.54ID:???
ネット検索できる範囲でも明治時代で女子大=老嬢の育成所
戦後ちょいすぎ=25歳で老嬢とか言われてたっぽいので
少なくともセラフィナは老嬢で違いないんじゃないだろうか
0598NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:49:25.36ID:???
ただ、魔動機文明経て価値観が今と結構近くなったっていう世界だから
そこらへん結構地域差と個人差がありそうね
0599NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:53:15.39ID:???
俺アラフォーだけど
ぶっちゃけバブル期以前の感覚は知識としても全く知らないし
何かの機会に知った時でも全く共感できない事がある
0600NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:55:12.04ID:???
ていうか
巨乳がセックスアピールとして有効になったのも
割と最近っぽい事をどっかで読んだ事がある
0601NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:56:39.14ID:???
>>598
仮に魔動機文明当時の価値観が現代ラクシアの価値観と同じでも
第二次世界大戦前くらいらしいから現代地球とは結構差があるぞ
0602NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:13:57.94ID:???
うっそでー二次大戦前に全滅しそうだから野生動物(蛮族)愛護しようとかするわけねーじゃん
0603NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:17:44.21ID:???
つまり、ロリ巨乳美少女を自分のPCだけが魅力的に感じている地域の設定もアリ
だって、リアルでも首が長かったり
下唇にハメれる丸い板がデカいのがセックスアピールになる地域もあるくらいだし

そこから美少女(現地基準だと公害級のドブス)を移住と言うか脱出させるシナリオとかもアリ
0604NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:20:15.20ID:???
見た目がエロいキャラを出すにはどの種族がいいんだろう
0605NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:25:25.46ID:???
>>602
日本の話なら江戸時代ですら特殊な事情により1685年〜動物愛護はやってたが…
後近代日本の話なら動物虐待防止協会の設立が明治35年だけど
0608NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:30:54.94ID:???
IBの表紙を見たか?
そうミアキスだ
0609NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:33:30.18ID:???
十年に一人の美人と言われている(リルドラ基準)
0610NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:36:00.51ID:???
>>609
ネタが中途半端じゃね?
千年に一人の美少女とか神武以来の逸材とかで行こうぜ
0611NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:36:43.63ID:???
リルドラケンにおける美とは一体・・・鱗のツヤとか、尻尾の曲線美とかですかね
0612NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:37:40.14ID:???
適当な美形設定の種族でいいんじゃない
0615NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:47:16.22ID:???
そういえばリルドラケンは成人が30歳だから
美少女とか婚期がだいたい現代人の感覚に近いよね
0616NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:47:44.91ID:???
健康的な発色の鮮やかさ、育ちの良さを感じさせる理路整然とした鱗の並び、それでいて奥床しさを感じさせる翼の畳み方
彼女こそ千年に一度のミスリルドラケンなり
0617NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:53:15.06ID:???
>>611
マジレスすると人間にも胸フェチとか尻フェチがいるように
リルドラケンにも角フェチ翼フェチ尻尾フェチとかいるはず
0618NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:55:53.86ID:???
ミスリルドラケンとかなにそれ硬そう
採掘しなきゃ
0619NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:56:33.52ID:???
>>614
千年に一人の美少女かは分らんけど、神武以来の天才っぽいドレイク美少女公女は出てきてたな竜伯爵に
思春期位の年齢(成人からすると20歳未満)だけどもうドレイクカウントで大領主やってまーすって天才杉
0620NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:56:53.34ID:???
ぎなた読みしてんじゃねーよw
0621NPCさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:59:38.43ID:???
ミスリルドラケン…
確かにルールブック上でかっこいい事が明記されてたな

そらもう問答無用の絶対的な美を体現しとるわ
0622NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:01:16.73ID:???
脱皮二期の頃はドラゴンテイルを道場に学びにいくと
同卵たちに「お前も好きだなぁ(ニヤニヤ)」と囃し立てられるんだな
0623NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:16:19.25ID:???
べ、別にそんなんじゃねーし!
将来テイルスイングっぷらーになろうと思ってるだけだし!
0624NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:29:35.57ID:???
ウロコの美しさが美的感覚の基準だと
リルドラ生まれのナイトメアはどれだけ人間的に美人でも自分不細工…って思ってしまうんだな
0625NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:32:19.12ID:???
鱗フェチにはそうかもしれないが角フェチにはたまらないかもしれないぞ
0626NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:35:13.92ID:???
蛮族もだけど人間的感覚で種族的に美形って種族が多すぎて
平均が吊り上がってて人間のブス、ブサイクって最悪の類になってしまうんじゃないだろうか
0627NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:37:19.26ID:???
男ってほんと角とたてがみしかみてないよねー
そんなにモジャモジャのデカ角がいいならトナカイと結婚してろっつーの
0628NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:41:24.75ID:???
リルドラケンに変換すると髪フェチは角、胸フェチは翼、尻フェチは尻尾になるんだろうか…
0629NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:55:09.81ID:???
たてがみあるし尻もある
フェチ対象のパーツが増えるだけじゃね?
乳は無さそうだから胸フェチは相当ニッチになるだろうけど
0630NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 02:57:51.97ID:???
おれ、金魚の品評会行ったことあるけど
確かに金賞とか最優秀賞とかもらう金魚は何かピシッとして風格がある

俺は、並の金魚と比べて確かに風格があるな、くらいの感想なんだけど
審査員の方は何処がどうだからってのをキッチリ理解、採点してる
リルドラ同士のミスコンとかもそんな感じだと思う
0631NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 03:56:02.28ID:???
>>615
ねーよ
現代人でも法的・社会的には18〜20歳で大人(対義語は子供)だ
15歳に手を出すリルドラケンは
現代人が10歳に手を出すのと同様の変態扱いだろ

あと前近代社会でも、社会的に大人扱いになる年齢と
初婚の年齢の中央値には数年のずれがある
0632NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 04:02:38.11ID:???
>>608
俺はLLの細マッチョちゃんと、AWの茶髪眼鏡っ娘&黒髪ロングが好き

>>604
スキュラなら触手プレイしてくれるぞ

人間NPC視点なら、人間系の外見の種族のうち
ドワーフとグラランとレプラカーン以外でいいんじゃね
人族なら人間、エルフ、ナイトメア他
0633NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 04:56:53.08ID:???
>>631
書き方が悪かったのかもしれないけどなんで15歳に手を出すなんて話になってるの?
むしろ10代が子供(手を出さない)って意味で近いって書いたんだけど

逆に人間なんかだと15歳で成人だから適齢期のレディな訳で、手を出したからって現代人の感覚で変態扱いはおかしいからややこしい
0634NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 05:02:04.21ID:???
CGのフィーのエロ衣装大好き
改2のハイマンもエロい格好だけど魔法陣は別に服の外に晒してなくても問題ないはずだよな…?
0636NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 09:37:46.55ID:???
>>634
ハイマンの魔法陣?
問題無いよ
パンツの中に小さめの魔法陣があるから親以外は今まで誰も見た事が無いとかも普通にあり
0637NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:10:45.11ID:???
改訂版で追加された種族のサンプルキャラって種族初出の時のサンプルと違うんだな
改訂版持ってなかったから今気づいたわ

そしてヴァルキリーファイターライダーのガチっぷりと比べて人間ライダーフェンサーの酷さが際立つ
レベル10で命中11練技なしって当てる気無さすぎだろ
0638NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:46:40.18ID:???
改定前と出来るだけ変えないようにした結果、改定後目線でゴミ化したといういつものSNEクオリティ
改定前から弱かったけどさ>サンプル人間の騎手
0639NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:54:35.22ID:???
ルルブ3高レベルキャラはよく兎がゴミビルドwみたいにいわれるけど
その3倍ぐらいは産廃なんだよなあ…人間ライダー
0640NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:01:55.92ID:???
ウサギサンプルはレザバレならタゲサとホーミングで並の命中は確保出来るからね
ショットガンは期待できないけどグレネードは強いし
まあ体術はいらんけど
0641NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:11:47.86ID:???
いまのいままでフェンサー10ライダー8だとばっかり思ってたわ>人間ライダーフェンサー
10レベル帯でライダー10フェンサー8って何のつもりだ…
0642NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:32:47.49ID:???
しかも騎獣も耐久力はあっても単体での戦闘力は決して高くない馬という
ライダー先行させてワイバーンなりエレファントなりに乗るなら騎獣をメインで戦わせるってことでまだ納得がいくんだがな
0643NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:41:36.50ID:???
やつの騎芸
レベル8 タンデム
レベル9 獅子奮迅
レベル10 超攻撃阻害
騎獣はレジェンドホース

フェンサー10ライダー8と比べた場合
命中-2、回避-1、追加ダメージ-2、同乗者のペナを2軽減、ライダー技能基準の判定+2
改定後は騎獣のデータは差がないし、獅子奮迅は騎獣更新するまで無駄
0644NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 11:44:53.13ID:???
ライダー先行なのに騎芸は騎手強化系中心、特技も武器習熟2まで取ってるあたり騎手中心のつもりらしいっていうチグハグさ
0645NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:17:39.03ID:???
技能や特技の選択は自由だけど
その中であえて効率の悪い割り振りするのはさすがによくないよなあ
0646NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:27:52.89ID:???
真面目に作るとマンチ呼ばわりされるからしゃーない
0647NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:28:43.83ID:???
「旧ルルブ3発売時のライダーは目玉となる新技能だったしレベル10騎芸の実用例を載せたかった でも騎獣メインのライダーなんていう変則的なビルドはサンプルにしたくなかった」
っていう感じだろうなあ
0648NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:52:16.21ID:???
フェンサー8とライダー10を入れ替えてスカウト6は削除
エンハンを少しだけ取って残りの経験点はフェンサーライダーに回す
イメージ変えずにまともにするならこんな感じかな
0650NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:16:24.41ID:???
ヴァルキリーサンプルが初期作成時に水袋しか持ってなくて笑う
ナイトメアサンプルも水袋しか持ってなくて笑ったけど、公式にとって最優先アイテムなのか
0651NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:23:58.24ID:???
改訂前
「ライダーっぽく槍持たせたろ」
「最初スカウトないと困るよな」
「10レベルの方は目玉のライダーを10にしたろ」
「スカウト成長させんと無駄になるな」
「エンハンサーは被るからやめとこう」
改訂後
「改訂前と変わらないようにしよう」

産廃発生
0652NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:33:53.03ID:???
改訂前はチャージの関係でライダーは槍一択だったし冒険者レベル=ライダーレベルじゃないと騎獣が弱すぎて肉壁くらいしか使えなかった
改訂後までそれを引きずっていることは擁護できないが上記二点に関しては当時は仕方ない
0653NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:43:23.65ID:???
ライダー10で獅子奮迅取ってるなら多部位騎獣乗れや!
0654NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:17:06.69ID:C7azx+b/
これ面白いから他のゲームやりながらやってみ?
https://goo.gl/sRbWXi
0655NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:50:35.49ID:???
>>650
水袋持たずに旅するようなアホは野垂れ死んでも文句は言えない
0656NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:01:56.45ID:???
>>655
言いたいことはわかるけどゲーム的に意味はないフレーバーアイテムなんだよね
冒険者セットの中で1つバラ買いするなら必須なのは毛布、こっちはないと休憩できない場合があるって書いてあるから
0657NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:02:33.02ID:???
でも水消費ってシステム上は存在しないよね
0658NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:02:41.91ID:???
ただし水の補給については考えない卓が大半である

こういう存在するのに使われないルールの存在価値ってなんなんだろうな
0659658
垢版 |
2018/05/10(木) 15:05:43.25ID:???
ああよくルルブ見たら睡眠とらないペナはあっても水はおろか食事をとらないペナすらルールにはないのか
0660NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:06:28.56ID:???
>>653
旧ライダーは大型制御がないと多部位騎獣に乗れなかったから、そのままホース引きずってるんじゃない?
0661NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:35:32.77ID:???
>>659
GMが適当にペナルティ与えろって意味じゃないのか
常識判断案件なんだろ、多分
0662NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:36:44.29ID:???
食事ペナは無かったっけ
キャンペーンブック限定だったかな?
0663NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:37:42.47ID:???
一方ARは食品に回復効果をつけていた
なお焼いた肉は1ラウンドで消滅する模様
0664NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:40:16.00ID:???
焼いた肉が冷めて硬くなりとても食べられたものじゃなくなることの表現やぞ
0665NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:03:16.43ID:???
うちの鳥取では無補給地帯だと水袋1日1袋分必要にしてる
まあ呪文で代用して毎日MPを人数分消費してる時もあるけどな
0666NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:06:49.21ID:???
ゲームブック系はFGとカルゾラル以外持ってるけど不眠ペナ、絶食ペナはみんなある
でも断水ペナはどれにもない
真面目にやろうとすると水作れないキャラのために水の補給地点設定するか、めっちゃ水持ち歩く必要が出るからだろうけど
0667NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:08:55.27ID:???
まあ水を真面目にやるとそれ主題になりかねないくらい大変だからなあ
多分冒険どころじゃなくなる
0668NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:14:31.59ID:???
データ的に意味が無いから水袋なんて持たない!
なんてPLはまずいないと思うんだ

常識的に考えて必須アイテムだろう
0669NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:15:53.24ID:???
まあだから持ってりゃ良いよ
でも流石に持つくらいはいちいちルールで言わなくてもやってくれるよな?
くらいのスタンスなんでねえか?
0670NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:18:23.69ID:???
水袋と毛布だけ買ってきてすまんな
0671NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:21:15.90ID:???
保存食は冒険者の宿か仲間にたかるスタイル
が、あながち出来なくもないのが困……りはしないか別に
実際冒険者の宿経由の依頼なら保存食くらいは出してくれるって設定らしいしな

毎回毎回それ当てにして保存食買わないPLはちょっとイラッとくるからどうにかしてやりたくはなるけど
0672NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:21:29.52ID:???
松明と保存食しか買わなかったことあるわ
やる前に食事消費は明言されたけど水は何も言われなかったので
0673NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:23:36.70ID:???
鳥取だと基本全員最初に冒険者セット買うからその辺気にしたことなかったぜ
0676NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:28:02.88ID:???
フロウライトなら毛布しかいらないまである
0677NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:30:04.85ID:???
>>671
普通に宿経由の依頼でないとか、突発的な事件に巻き込まれるとか混ぜれば?
もちろんある程度のリソースを払って食料を確保できるギミックは仕込んで
毎回もらえるものではないってわかればたいていの人は用意するようになるよ
0678NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:38:03.14ID:???
冒険者セット以外にも筆記用具と着替えとか雑貨買っとかないと落ち着けないわ
ていうか紙もペンも無しだと地図作成判定に(脳内)が付くのかな
0679NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:02:03.28ID:???
俺、園芸農家してるけど
基本的に四六時中飲み水と農業用水の事しか考えてねぇぞ
0680NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:03:13.97ID:???
いくら保存食ったって買ってから半年とか1年とか放置はさすがにマズい気がするから依頼を受けてから買うことにしてる
そして依頼を引き受ける時に食料は用意してくれるってことが多いから結局買う機会はほとんど無いな
0681NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:04:49.49ID:???
実際この世界の保存食ってどのくらい持つもんなんだろうねえ
0682NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:11:37.72ID:???
トン単位で作ってブリザベーション掛ければ永遠に保存できる
0683NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:23:42.83ID:???
>>676
毛布にくるまったフロウライトって梱包にしか見えなさそう
リュッケン加工で気絶するから、一応体温あるんだよなあいつら
0684NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:27:25.75ID:???
プリザーベイションって腐敗はしなくなるそうだけどカビとか虫食いはどうなるんだろね
0685NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:28:27.60ID:???
ブリザーベーションしたけど死体がカビとか虫食いでダメになったので復活できませんwww
なんて言われたいの?
0686NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:33:46.44ID:???
>>681>>680
中世の段階ですでに数年単位の保存期間を持った加工食品はいくつもあるから
加工にかかる期間と調理前の手間さえ許容できれば1年ぐらい余裕じゃね
あと魔法あるし
0687NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:41:04.49ID:???
真語魔法ならデジタル的に杓子定規で書かれてる以上の効果は望めないけど神聖魔法なら神様が術者の意図を汲み取ってくれるとかそんなイメージ
食べ物を保存したいと思ってプリベしたならカビも虫もつかなくて、そのくせちゃんと食べられるようになってると思う
0688NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:49:31.33ID:???
カビは腐敗の範囲だろ

あとルンフォなら日記用に白紙の本ほしいな
0689NPCさん
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2018/05/10(木) 17:57:46.18ID:???
wikiより抜粋
腐敗(ふはい)とは、有機物が微生物の作用によって変質(不完全分解[1])する現象をいう[2]。
カビも虫食いも腐敗も同じっちゃあ同じ
けど食用になるということは、プリザベは「ある程度以下のサイズの生物に食べられないようにする」効果と言える
カビは生えなくても虫には食べられるかもだが
0690NPCさん
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2018/05/10(木) 18:07:34.03ID:???
毛布なんて仲間のに入れてもらえばいいんだよ!
0691NPCさん
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2018/05/10(木) 18:18:10.77ID:???
どのような保存をしようともフォールン保存食になれば同じ事
0692NPCさん
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2018/05/10(木) 18:19:45.42ID:???
やめなよ
ウホとキマシと壁殴りのどれだとしても眠れなくなっちゃうだろ
0694NPCさん
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2018/05/10(木) 18:44:42.77ID:???
>>690
野営するなら見張りを立てるだろうから
パーティーの半分が持ってればいいよね
0695NPCさん
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2018/05/10(木) 18:49:00.70ID:???
人の体温のする毛布はちょっと…というキャラもいるかもである
0696NPCさん
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2018/05/10(木) 19:00:22.12ID:???
>>689
ってか発酵と腐敗は呼び方が違うだけだし
カビや虫に食べさせて作るチーズとかあるし
0697NPCさん
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2018/05/10(木) 19:00:52.01ID:???
他人の使った寝具そのまま使いまわすの嫌じゃないか?
0698NPCさん
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2018/05/10(木) 19:04:03.92ID:???
お酒やチーズが腐らないように発酵前のジュースや牛乳に辻ブリザベーションする優しい神官とかいるのかもしれない
0699NPCさん
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2018/05/10(木) 19:04:36.59ID:???
>>678
着替え買っていないキャラがNPCに臭うと言われた時は女性陣が固まった
0700NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:05:25.58ID:???
邪教の高司祭によるテロが捗るな
0701NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:10:45.32ID:???
ブラグザバス高司祭「チーズとワインうめー」
0702NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:12:34.09ID:???
腐食の女神ならぬ発酵の女神か
0703NPCさん
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2018/05/10(木) 19:14:23.38ID:???
裏社会でBL本を流布する邪教ですね分かります
0705NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:18:04.90ID:???
>>703
やってる事はショボいくせにイザ戦うとなるとガチで凶悪だなブラグザバスの高司祭
0706NPCさん
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2018/05/10(木) 19:21:31.88ID:???
ブラグザバス銘柄の貴腐ワインとかホントにありそうで困る
そしてサカロス神殿との全面抗争が始まる…
0707NPCさん
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2018/05/10(木) 19:28:06.42ID:???
>>703
同性愛者を増やして人族を退廃と絶滅に追い込もうとか汚いさすがブラグザバス汚い
あ、三冊ください
0708NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:30:39.27ID:???
ティダン×ヒューレかヒューレ×ティダンかで内部分裂しそうな教団だな
0710NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:35:30.62ID:???
女体化させた上でミノタウロスをぶつける鬼畜GMのことか
0711NPCさん
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2018/05/10(木) 19:35:46.02ID:???
>>699みたいに女性キャラが被害に遭うシナリオは多いから、逆に男性キャラが阿鼻叫喚になるブラグザバスシナリオいいな
0712NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:39:30.13ID:???
>>707
観賞用と保存用と布教用ですね
頑張ってください
0714NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 19:49:45.55ID:???
今度蛮族キャラやるときは腐女子プリで決定だな!
0715NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 20:00:30.08ID:???
「キヒヒッ……PC1くんを毒殺しちゃえばいいのね?」
0717NPCさん
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2018/05/10(木) 20:55:29.88ID:???
GM「気が付くと君は目隠しをされて身動き一つできない様に体を固定されている様だよ。ーー略
−の女司祭は○○○と言うと同時に君の肛門にメリメリーー以下略」
0718NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:31:19.11ID:???
GM「HPへのダメージは1点。MPへのダメージは…そっちで決めて良いよ、でもそれなりのロールプレイをしてね」
0719NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:41:22.17ID:???
「水袋くらい持ち歩けよ常識だろ」というPLのうち何割がテントを持ち歩いているのだろうか
野外で毛布で寝られるのはあくまで雨が降ってない夜の話だよね?
0720NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:54:10.41ID:???
>>719
常識やろ、雨の中で野宿とか翌日−2位ペナルティ背負ってもいいくらいだ
0721NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:55:22.62ID:???
冒険者セットにテントは含まれていないから
含まれている水袋よりも重要度が下に見られても仕方ない
0722NPCさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:55:32.10ID:???
>>719
水袋と違って睡眠による回復はルール化されてるからテント初期購入は当然だよなぁ?
0723NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:08:24.28ID:???
てか野宿はまたさらに一つ上のサバイバルの話じゃね
0724NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:22:55.50ID:???
罰則ないんだからフレーバーでマウント取りたがらないでくださいみっともないですよ
0725NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:03:46.91ID:???
基本ルール1のp119に「GMが好きにペナorボーナス与えろよ(意訳)」って書かれてる時点で「ルールに書かれてないペナorボーナス」なんて存在せず、GMが「それペナね」と言ったらそれがルールになる
逆にGMが何も言わないなら絶食だろうと不眠だろう脱水だろうと、なんの影響もなく動ける
0726NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:14:24.09ID:???
冒険者セットは最初に買うから水袋も自動的に所持するけど
一度も使ったことないなー
テントは何度もお世話になってる
0727NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:20:20.53ID:???
フレーバーアイテム好きだから金余裕あれば色々持ってるけど、テントと水袋は使ったことないな
調理道具ならよく使うんだけど
0728NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:22:53.60ID:???
うちの卓じゃ砂漠を通過するからってわざわざ雫のブレスレット買った奴までいたな
0729NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:24:59.91ID:???
水袋は補給をルールで設定した砂漠シナリオ以外は、行間で湧き水や井戸水を補給している扱い
メインで使う場面って言うとタルに溜まってるポーションを貰いますとか
扉を開けると袋が落ちてきて油をぶちまける罠作ります、とかか
0730NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:50:54.88ID:???
基本ルルブを出したときは「煩雑だから食事抜きや睡眠不足のペナは公式ルール化しない」
って判断は分かるんだが
でもどうせ指針が必要になる&ゲームブックサプリでルール作ったなら
改訂版あたりで基本ルールブックかルールサプリに入れてほしかった
0731NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:54:58.93ID:???
水袋は容量の設定すらないあたりルールに活用することを想定していなかったのでは
0732NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:59:45.86ID:???
いやいらないだろ…
GMが適当に決めろでいいじゃん
0733NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 02:44:12.99ID:???
その辺をルール化するなら荷重点もあわせてになるから煩雑になるだろう

ドワーフやサカロス神官やるときは追加購入した水袋によく酒をいれてるな
0734NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 03:26:39.37ID:???
テント無いと寝て回復できない場合あるのかマジか知らんかった
0735NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 04:11:50.00ID:???
まあ水を本当に管理しなきゃいけないならフェアテ1レベル誰かがPTに必須ってなるだけだよな
0736NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 05:32:39.30ID:???
日本の野山だと、そのまま飲める水を多少のレンジャー技能で普通に見つけられるはず
(エキノコックス汚染とかは判別不能だけど)
でもヨーロッパとかだとそのまま飲める水がレアだからなあ
野営してるときに水を沸かしてから水袋に入れて翌日用にしてるとかなんだろう
パーティーで1人は調理道具セット(の鍋)買ってる?って話にもなるけど
0737NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:27:57.99ID:???
そこら辺の野宿のやり方をガチでルール化すると
レンジャーの有用性がハネ上がると思うけど

多分それやるとSW系が売りにしているお手軽さが死ぬ
0738NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:44:57.50ID:???
今でも実は糞ゲーってバレてんだからこれ以上糞ゲーにされてもな
0739NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:45:32.51ID:???
>>659
食事が不十分だと寝てもHPMPが回復しない(ルルブ1)
常識的に考えて食事には必要量の水分も含むと思われる
あと他の人が書いてるようにゲームブックサプリには
睡眠不足とメシ抜きのペナのルールがある
0740NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:49:56.81ID:???
>>737
サバイバルするのが主眼のRPGじゃないしな
飯と睡眠のペナのルールを基本ルールブックに入れて、
「サバイバル判定」でも作ってさらっと書いとくくらいで十分
0741NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:00:20.80ID:???
やりたきゃハウスルールつくってやりやぁいいしな
0742NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:11:30.84ID:???
てか、それやりたきゃガープスやれって話だし
0743NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:22:02.38ID:???
基本は戦闘ゲーだしね
ダンジョン要素すらろくにデータなくてGM任せなのに、旅程とか殆どフレーバーだわ
0744NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:44:52.26ID:???
細かい所持品用意したり消費したりって、金余裕でてきたら面倒しかない
一部地方以外全サプリ有りの高レベル環境でやったら全員貴族基本セット買ってすませた
0745NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:01:09.42ID:???
フレーバーだけど本来必須な物って何があるかね
テントと水袋(水必須)と保存食と?
0746NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:01:40.58ID:???
ソードワールドでゆるキャンもありだな
0748NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:08:28.52ID:???
松明使ってないパーティにディスペル飛ばしていくのは基本戦術
0749NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:08:36.42ID:???
>>727
調理道具使うけど水使わないってことはないだろ
0751NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:16:33.03ID:???
>>745
防寒具ないとデメリットあることがあったなあ
0752NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:25:00.89ID:???
ナイフ、着換え、歯磨き道具、汚れものや採取したもの入れる複数の袋、砥石、装備手入れ道具、ひげ剃り(人による)あたりは必須かな
行き先と期間によっては洗濯用の石鹸、補修用の針と糸、地図とコンパスなんかも優先度高いと思う
0753NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:26:06.55ID:???
>>748
両手を空けたかったらトーチメット使うしかないのか
0754NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:33:09.52ID:???
ランタンシールド使えば?
0755NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:44:32.31ID:???
今気付いたけど後衛に松明持たせても10mしか届かないから、簡易戦闘基準で最低でも敵の後衛、下手すりゃ乱戦の半分以上が暗闇なのか
0756NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:45:34.00ID:???
今まで気づかなかったのかむしろ
0757NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:46:50.74ID:???
松明つけてたら狙い撃ちとかってあるのかしら…
暗視持ち相手ならだろうが
0758NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:11:44.94ID:UNlbQ0cG
これ面白くてずっと起動して放置してるだけで強くなるわ
https://goo.gl/UVdNCo
0759NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:26:46.85ID:???
旅の荷物の取捨選択いうとジョジョの奇妙な冒険の第7部で
それをやってる場面があったな
長旅だから色々用意したけど改めて考慮すると重量かさみすぎだから
出発前に捨てられる物は捨てていくというやつ
0760NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:26:58.84ID:???
明かり問題と言えばドワーフが松明で丑の刻参りスタイルするのは許可される?
0762NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:40:12.79ID:???
許されると思うけど

別にたいまつなら床が濡れてない限り適当に放り投げといてもいいと思うよ?

床が横れてるならランタンを床に叩きつけて油膜に火をつける…
これは状況によっては少しリスクがあるかも?
0763NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:42:38.12ID:???
許されるだろうけど動きづらそうだからペナ受けても仕方なさそう
0764NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:43:04.24ID:???
ランタンは投げ捨てると壊れるな
0765NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:45:04.87ID:???
濡れてたって大丈夫よ
松明をなめちゃ行けない
流石に水にしずむレベルなのはどうにもならんが
0767NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:22:56.03ID:???
>>757
MCやっててPC二人が暗視持ちだったけど、明かり無さそうな場所に人族の敵が出てきた時は敵が持ってるor放った松明を狙って良いことにしてた
0768NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:33:48.95ID:???
知恵があるなら明かり狙って来てもおかしくはない
放った松明とか無防備もいいとこだし
0769NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:44:20.81ID:???
言うてそう簡単に消えるものでも壊れるものでもないけどね
それなりの手段と手番を使っておくれ
0770NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:01:01.92ID:???
「クリエイトウォーター」
0771NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:04:30.78ID:???
>764
そのための丈夫なランタンですよヒース兄さん
0772NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:05:12.17ID:???
ファンティンで敵ごとまきこみますね
0773NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:06:28.06ID:???
>>769
ものによるとしか
適当に踏めば消える程度のものから水に浸しても消えないものまでピンキリ
0774NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:09:40.41ID:???
下手に消そうとするよりインシネレイションで焼き尽くす方が確実っていうね
0775NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:34:45.68ID:???
火の元を執拗に狙うファイヤーゴブリン(ゴブリン消防士)
0777NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:00:11.75ID:???
明かり不要、なましょく鍛冶しない、生食とか野人生活だと火は
0778NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:01:22.79ID:???
明かり不要、鍛冶しない、生食とかの野人生活だと火はただの危険物だからな
0779NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:18:38.06ID:???
>>773
そら松明と一口で言えばそうだろうけど
冒険に使う投げ捨てても大丈夫な奴ってなるとかなりしっかりしてようて
0780NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:29:23.09ID:???
>>761
ぬいぐるみは必須だろ!
無いと安眠できないじゃないか!
0781NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:34:37.93ID:???
6本セット5ガメルの安物だし
落としたくらいじゃ消えなくとも踏んでも消えないかってーとどうだろう
まあGM次第だけどさ
0782NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:41:34.16ID:???
そんな安かったっけ?
……安いなあ
すまん訂正するわ
補助動作は流石に無理かな
主動作一手で消せるようにうちではするべ
0783NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:54:31.74ID:???
ルールブックで保証されるのは「落としても消えない」だけなんだよな
それ以上の品質を求めるならGMにお情け頂戴するしかない
0784NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:11:22.78ID:???
踏んでも消えないって不便だよな
0785NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:12:46.25ID:???
故意に消すならカバーでもなんでもかけて空気を遮断すればすぐだよ
ていうか基本火を消すのはそれっしょ
0786NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:12:53.67ID:???
まあ踏みにじって消えないと裁定する奴はかなり少ないだろう
0787NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:14:10.10ID:???
そうは言うても踏んで消せるって結構小さくないと普通に無理なわけで
一本一時間って結構でかくね
0788NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:17:54.78ID:???
てかおまえら
松明どうこうじゃなくて火をなめてないか
火事起こすなよ
0789NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:21:19.09ID:???
なぜか踏んで消えると思ってる人がいるけど無理だぞ
0790NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:31:39.06ID:???
松明ってものを木材に火を点けてるだけと思ってるんじゃないの
0791NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:35:33.04ID:???
松明なんか踏んだら普通に火傷するだけだw
0792NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:40:22.05ID:???
百歩譲ってガッチガチの耐火装備でこれでもかと言うほど徹底的に踏み砕けばワンチャン?
0793NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:43:08.64ID:???
10秒間もバンバンふんでりゃ消えるだろ
フレイミングトーチとか頑丈なやつなら無理だろうけど
てかフレイミングトーチって「武器として使用しても消えない」って書かれてなかったっけ?
逆に言えばやっぱ普通の松明は武器として扱うくらいの衝撃で消えるんじゃねえの
0794NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:44:49.71ID:???
だからおまえは松明以前に「火」を舐めすぎだっての
0795NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:45:18.48ID:???
焚き火とか踏んで消すけどヘマしなきゃ火傷せんやろ
どんだけじっくり踏んどるねん
0796NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:47:31.28ID:???
そら武器としての衝撃って大分強いからな
松明が壊れて消えるっちゃ消えるさ
延焼が怖いがまあそこまではいちいちゲームじゃやらんだろし

まあそういう意味では本気で踏み砕くつもりで踏めば消えるだろうけどさ
0797NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:08:39.67ID:???
取り敢えず強い衝撃を与えたら束ねられてたものがバラバラに砕け散る
んでそれぞれに沁み込まされていた油がまだ燃え続ける
松明は「砕ける」=「火が消える」じゃないんだなこれが
0798NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:10:35.74ID:???
子供の頃なんかのイベントでリアル松明見たけど火は表面舐める感じであんま強い感じはしなかったな
レゴの松明みたいな火勢なくてがっかりしたのと、強風で消えて「よわ!」って思ったの覚えてる
0799NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:11:20.34ID:???
それをそれぞれ踏み消すのはどんなもん?
それこそ6本5ガメルの安物なら行けそうな気もせんでもないけどどないだろ
まあ書いてて1ラウンドじゃ無理な気もしてきたが
0800NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:13:36.53ID:???
>>798
その松明が消せるかどうかは知らんけど
流石に強風で消えるような松明は冒険ではクソの役にもたたないんじゃないかな……
0801NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:15:51.06ID:???
商品で売ってる松明ってタダの木の棒じゃなくて
木の棒に松脂とか獣油とかニカワとか練り込んだ固形燃料巻き付けた物
って事で良いよな
0802NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:16:26.42ID:???
補助動作じゃきついかも知らんけど主動作ならいけんじゃね?
片手で持てるんだから大したサイズじゃないだろうし10秒ストンピングするわけだろ?
燃え残り程度じゃ照明にはならんし
0804NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:23:10.65ID:???
松明なんて適当な棒きれに布とか巻き付けただけの代物でしょ
映画でよく見る
0805NPCさん
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2018/05/11(金) 20:26:31.12ID:???
消すつもりあるならGMに「〇〇すれば松明消せる?」と聞いときゃ良いんじゃね
GM側で消すつもりなら予め「〇〇すれば消える」と言っとけば消えないと思ってたPLがブー垂れる事態は避けられんべ
0806NPCさん
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2018/05/11(金) 20:26:47.65ID:???
>>802
照明にはならないけど狙撃手の的にされるには十分じゃね
0807NPCさん
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2018/05/11(金) 20:28:03.45ID:???
まあ踏んで消せるかはこんな感じで揉めるかも知れんが
マントでもなんでもデカいもので覆えば簡単に消えるよ
酸素がなきゃどうにもならん
0808NPCさん
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2018/05/11(金) 20:28:18.09ID:???
>>805
まあ冒険者なら初冒険でもない限りは松明消すのにどれくらいの労力が必要か、PLが知らなくてもPCは知ってる筈だもんな
0809NPCさん
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2018/05/11(金) 20:31:10.38ID:???
街灯のある都会育ちでもない限り冒険者でなくても知ってそうじゃない?
0810NPCさん
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2018/05/11(金) 20:33:22.36ID:???
水をかけるのが一番無難で確実
だから水袋を買いなさい(ステマ)
0811NPCさん
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2018/05/11(金) 20:34:33.36ID:???
油の火に水とか正気かおまえ
0813NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:40:26.50ID:???
めんどくせえ
ファイアストーム辺りぶっぱなせば燃え尽きるだろう
0814NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:45:56.75ID:???
はい論破がしたいだけの流れはもう終わった?
0815NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:47:05.78ID:???
最初の方でGM次第って言ってるしな
0816NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:52:48.12ID:???
ファイアストームするならインシネレイション覚えてるしこっちだな
0817NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:53:07.93ID:???
ぐぐったら「強風で消えない松明の作り方」とか出てきたから、消えるやつは消えるんじゃね
松明のデメリットが少ないとランタン君が金かかるだけのいらん子になっちゃうから、個人的には簡単に消えるくらいでちょうどいいと思うけど
0818NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 20:55:17.50ID:???
シャッターで一時的に明かり消せるってだけで十二分に利点だと思うが
0819NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:10:34.91ID:???
ランタンはシャッター閉じればすぐに火を隠せる
松明は消そうとしてもなかなか消えない
ランタンのほうが明らかに便利じゃね?
0820NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:22:58.26ID:???
宿屋の中で松明焚いてたら怒られるしね
0821NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:25:14.50ID:???
どんなシチュエーションだそれ
0823NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:49:01.60ID:???
>>821
星獣に襲われて他の冒険者が全滅し宿に火を放つしかなくなった時
0824NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:50:00.35ID:???
マントとか革の端切れ被せれば消えなくっても戦闘中の照明としては無力化できるでしょ

でもこれは、主動作使うだろうな
0825NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:51:10.00ID:???
むしろ照明として無効化出来るほど被せて火が消えてなかったらヤバい
0826NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:52:41.98ID:???
かぶせたマントからプスプスと煙が…
0827NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:52:46.68ID:???
昨日工場のゴミ箱からなぜか火が出てさあ、けっこう大変だったよ
0828NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:56:53.30ID:???
それでもサーマルマントなら…サーマルマントならなんとかしてくれる
0829NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:03:03.45ID:???
炎武帝のマントかぶせたらめっちゃ燃え上がりそう
0830NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:11:39.75ID:???
>>827
ああ、それタバコじゃねぇかな…
布団に寝タバコの火が入って時間差で出火ってのはよく聞くよ
0831NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:16:33.77ID:???
燃えカスにスプレー缶仕込んで簡易トラップや!!
……スプレー無いんだよなあラクシア、マナが大気に含まれてるせいで、魔動機文明でも作れなかったんだろうか
0832NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:19:49.95ID:???
>>828
サバイバルコートじゃダメかな…
ていうか、ルルブからあるフード付きマントとかって日射、防寒対策目的のためのものだと思ってたけど
LLで効果として設定されたものが出て来たってことはSNE的にはフード付きマントは正体を隠す程度の用途にしか使えないもののつもりだったってことなのかな
0833NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:22:04.33ID:???
数字として出ない程度の日射、防寒対策ってところでね
0834NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:24:04.19ID:???
自分で購入した騎獣に名誉点払って称号付けてもいいんだろうか
0835NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:29:26.94ID:???
フード付きマントってお洒落用じゃなかったんかー
0836NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:42:01.47ID:???
ドワーフが覆い被されば解決
0837NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:07:54.41ID:???
松明の火くらいならストロングブラッド使っときゃ素手でしごいて消せるんじゃね
松脂使ってたりするとめっちゃベタつきそうだけど
0838NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:16:36.42ID:???
ドワーフなら自分の服の中に松明を突っ込んで火を消せるはず
0839NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:17:56.40ID:???
火でダメージを受けないドワーフでも手でしごいて松明消すのは不可能だと思うぞ
0840NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:22:01.26ID:???
剣を飲む手品の要領で松明を飲んで火を消すドワーフ
0841NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:27:45.52ID:???
>>831
ミュージックシェルとイフリートの髯で時限爆弾作れるかな…髯は手に持ってないとダメかな
0842NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:31:51.45ID:???
そのドワーフに変化して潜入した蛮族が松明消しを強要されて惨事に
0843NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:32:35.93ID:???
「持つ者が合言葉を唱えると」だからな…
敵とか商品説明する人の言葉で発動されたら困る
0844NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:37:03.42ID:???
合言葉はさすがに商品1点ごとにそれぞれ違ってて購入時に紙に書いたものを渡されるとかすると思う
0845NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:40:31.92ID:???
ドワーフって焼けた石とか熔けた鉄とかも炎属性ダメージと見なされるなら平気?
0847NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:43:38.89ID:???
ヒートメタルという魔法があってだな
0848NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:46:27.48ID:???
>>845
炎属性単品なら平気
炎属性かつ土属性とかだと駄目(FC p138)
0849NPCさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:47:42.34ID:???
石窯の中で蒸し焼きになりながらパンや皿を焼く職人がいるからセーフ
0850NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:38:12.03ID:???
>>845
あそこらへんは純エネルギー属性あたりと解釈している
0851NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:03:24.08ID:???
熱湯は炎属性かつ水・氷属性なのかしら
0852NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:13:47.56ID:???
>>851
確かそのまま熱湯攻撃してくる奴がいて、属性はそれだったような
0853NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:21:08.61ID:???
CGの蒸気攻撃してくる奴は炎&水だった
0854NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:44:57.72ID:???
>>845
俺がGMなら高熱全般はノーダメージと裁定する
溶岩に足を突っ込んだら泥と同じような行動ペナはあるし、丸ごと入ると溺れる
他のGMの卓に参加するときはGMに聞け
0855NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:53:56.02ID:???
>>854は炎属性以外の属性も持ってると判断される状態は別な
熱湯や蒸気の噴流とかは水氷属性扱いでダメージ
石をぶつけるとかは妖精や一部の幻獣でもないと土属性にはならないから、
熱した石をぶつけるのはノーダメージ裁定(ファイアウェポンと同じく)
0856NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 04:21:55.13ID:???
たとえ光速で鉄球が飛んでこようと火属性しかもっていないのならばドワーフの前では無力
一方エルフは温泉に浸かっていた
0857NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 06:42:52.59ID:???
彷徨いの塔のイベントだったと思うけど
焼けた石を攻城兵器で飛ばしてきたときは「炎無効なら半減ダメージ」だったな
0858NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:47:13.47ID:???
松明って一本で2時間灯りとして燃え続けるから安いとはいえそれなりの作りだと思うんだ
0859NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:48:12.21ID:???
そういやドワーフって熱さや炎でダメージを受けないだけではなくて、ファイアウェポンのかかった武器で殴られてもノーダメなんだよな?
0860NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:07:05.93ID:???
刃物武器に斬撃属性はないし打撃武器に衝撃属性はないというのは初心者が割とよく引っ掛かると思う
0861NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:32:06.06ID:???
>>860
これイメージ的にも分かりづらいし別扱いにしなくても良かったと思うんだがな
0862NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 09:46:41.37ID:???
逆に素人は武器で殴る時に属性気にしなくていいよって気遣いかも
もちろん一部の武器に耐性のあるモンスターが出る頃には理解しろってことでもあるが
0863NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:07:06.26ID:???
かなり序盤から耐性つきいるだろw
0864NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:11:13.63ID:???
属性って、ルルブに書いてあるようで書いてないからなあ
ドワーフの種族特徴やダメージ計算のところで出てくるけど、纏まった記述がない

基本ルルブでまともに属性について纏められているのはフェアリーテイマー技能の項目で、
そこに書いてある属性のうち、1/3(火と炎属性、水と水・氷属性を別とすれば2/3)は存在しないという罠
0865NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:12:11.44ID:???
金属ならまだしも骨程度で刃のついた武器クリティカルしなくなるしな
0866NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:12:22.72ID:???
>>859
ファイアウェポンかかっていなかったら普通にダメージが通るのに
ファイアウェポンかかっているからノーダメージ

じゃあ「敵にファイアウェポンをバラまいて前衛に出たらコンジャラードワーフ無敵じゃね?」
っていう話も出たが、敵側から飛んでくる魔法は抵抗するのが基本なので
「抵抗なし」のファイアウェポンをばら撒いて〜っていうのが効かない(抵抗されるだけ)
0867NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:16:04.53ID:???
>>864
基本ルルブで属性について列挙してあるのは
改T211〜2あたりの魔法の属性のところだと思う
0868NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:55:04.38ID:???
>>866
やるならダメージで解ける洗脳系と併用かな
0869NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:11:18.89ID:???
>>865
そりゃ刃なんて肉を裂いてナンボだからでしょ
0870NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:17:52.83ID:???
クリティカルといえば金属鎧着てたら刃武器のクリティカル値+1というデータが魔物に存在しないのが解せない
昔は蛮族はみんな非金属鎧でもおかしくないってイメージあったけど蛮族PCを作れるようになったらドレイクとかダートロとか金属鎧着てるのが当たり前なイメージになった
0871NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:23:22.13ID:???
ちな刃の付いた武器じゃなくてもc上がるぞ
なんならショックとかシュートアローでも
0872NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:31:07.74ID:???
ケンタウロスヘビーナイトでも金属鎧扱いじゃないからな
0873NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:33:17.30ID:???
金属鎧でクリティカル値上がる
がめんどくさい処理四天王の最弱かもしれない
0874NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:43:55.31ID:???
>>871
AWのP86に「刃をもつ武器で攻撃を受けるとき〜」ってあるけどその後のサプリか何かで変更された?
0875NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:43:56.99ID:???
GMやってるとつい忘れるのがT311頁の魔物ボーナス経験点
うまく戦闘をやり過ごしたり、戦わずに交渉などでクリアしても経験点入るのな
この前身内に指摘されて初めてミスに気付いたわ
0876NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:46:33.85ID:???
>>874
CG、LL、改定ルルブ、エラッタ
好きなものを選べ
0877NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:46:38.40ID:???
>>872
言われてみればタロスも金属鎧じゃないのな
それどころか正騎士とか上級騎士テメーらも非金属鎧なのかよ
0878NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:47:44.18ID:???
>>870
魔法技能持ってる奴らは非金属鎧なんじゃね?
0879NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:48:17.74ID:???
>>876
CG、改定ルルブは持ってない
LLはあるけどマジか同じだと思ってたわ
0880NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:50:18.71ID:???
>>879
っていうかAWだけが間違ってるんだよね
そして何故かそれが一番有名になるという
0881NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:50:29.20ID:???
>>878
ドレイクはソフトレザーであの防護点かよ…
0882NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:50:29.25ID:???
>>867
あったわ、ありがとう
第二部に見あたらなくておかしいなーと思ってたわ
0883NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:52:34.39ID:???
>>880
ホンマや旧基本ルルブ確認してみたら刃武器なんて書いてないわ
装備品アイテム周りはいつもAWばっかり見てたから気づかなかった
0884NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:01:34.79ID:???
ショーテル「どこかに盾を持った魔物はいませんか…?」
0885NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:33:44.44ID:???
正騎士なら盾持ってるんじゃないかと思って説明見たけど一切言及されていなかった
0886NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:42:56.67ID:???
金属鎧も盾も無しにかばう鉄壁ガーディアンの上級騎士さん超カッケー
0887NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:44:16.72ID:???
騎士は地位を表してるだけだから盾持ちに限らず両手剣や弓とか色々いると思うが
0888NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:44:32.58ID:???
マダーシールドは盾持ってるやろと思ったけど、盾が本体だから無視したらアカンやん
0889NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 12:54:30.47ID:???
>>887
弓騎士弩騎士銃騎士スリング騎士ナイフ騎士とかできるな…
0890NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:06:50.82ID:???
ショーテルさんは成仏してくださいとしか言いようがない
0891NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:12:42.80ID:???
ショーテルのデスソードとか通常の倍くらいの怨念が籠ってそう
0892NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:16:03.55ID:???
ショーテルさんは武器として大して強くないんだから
ざっくりと、両手を持つ魔物に対して防護点と回避ペナルティの常時効果で良かったんじゃ
0893NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:26:22.65ID:???
それでもショーテルの効果が有効かどうか、投げの二足歩行のようなフレーバー的条件になるからスッキリしない
0894NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:36:24.52ID:???
人族と蛮族が対象でええやん
0895NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:39:51.79ID:???
スケルトンソルジャー「セーフ」
0896NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:44:05.09ID:???
ガストナイト「許された」
0897NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:45:13.24ID:???
ポルターガイスト「やったぜ」
0898NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:47:09.16ID:???
>>897
いやお前にショーテル使ったら…えっ?あれ?
0899NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:08:38.29ID:???
砕刃の盾「こいよショーテル、ガンなんか捨ててかかってこい!」
0901NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 17:00:29.03ID:???
魔物の特殊能力で「〇金属鎧装備」「〇盾装備」ってあったらクリティカル値やショーテル、ついでにヒートメタルや絡み武器にも対応できるかな
0902NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 18:49:08.27ID:???
ふと気になったんだがシールドアームって回避に失敗して物理ダメージ受けたら盾を落とすとあるけど防護点でダメージ量を上回っていたら処理はどうなるんだろうか

「0ダメージ」を受けて盾落とすのかHPは減っていないから盾落とさないのか
0904NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:00:55.58ID:???
>>902
落とすように思えるがSNE語にも思える
仮に落とさないのならガチタンがさらに頑丈になるな
確か非ランク効果は有効だったよな
0905NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:24:58.79ID:???
ルールブックTもCGも「0点ダメージ」が存在する仕様になってるから盾は落ちる
魔物の毒攻撃等と違って1点以上のダメージを受けた時と指定されていないしね
0906NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:48:56.51ID:???
2.5になってもショーテルとか救済されないんだろうな
穴だらけのルール出してGMに負担かけるのがSNEの悪い癖になってる
0907NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:51:38.93ID:???
ルールにも穴はあるんだよな…
0908NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:04:34.72ID:???
マスタリングの疲れから不覚にも黒塗りのルールブックに追突してしまいそう
0909NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:08:20.03ID:???
おいゴルァ降りろ!ルルブ持ってんのか!
0910NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:25:06.96ID:???
黒塗りのルルブって確かパラノイアがそんな色していたような
0911NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:26:37.48ID:???
ショーテルさんは別に盾相手と限定しなくても普通に武器とかで受け難いんだから命中+1のソードとかでも良かったと思う
0912NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:28:31.56ID:???
受けづらい武器の代表格であるフレイルは何故かC値-1なんだよな
0913NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:34:06.60ID:???
象に乗ってフレイル振り回すのがフェンサーのパブリックイメージですから
0914NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:35:03.37ID:???
フレイルは打点が小さいからじゃないかなあ
0915NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:06:24.86ID:???
あー、四人パーティに五人目として参加して一言も話さず戦闘にも参加することなくイベントにも関わることなく超越者になりてーなー
0916NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:13:11.91ID:???
最近ショーテルみたいな少し風変りな武器のほうが格好良く感じる
0917NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:30:47.50ID:???
そんなあなたにパイルシューター
少し風変りでしょ
0918NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:55:16.47ID:???
>>911
ところが実際のショーテルさんは命中−1という超不遇武器
奇跡的に盾を持った敵と戦う機会があったとしてもこのゲームの盾で回避+2するやつほとんど無いから命中面でのメリットは微塵も無いっていう
0919NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:59:10.92ID:???
この世界の武器はあまり武器を受け止める想定してないんじゃないか
0920NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:59:53.67ID:???
ホントSNEはショーテルさんの慰霊祭を催すべき
0921NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:01:03.55ID:???
>>915
よく分からんがどんなビルドだ
セージスカウト特化人間?
0922NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:03:46.35ID:???
防護点増える盾を無視できれば実質的に追加ダメージ上昇だから使い道もあったはずなんだが現実はお察し
0923NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:05:50.38ID:???
ショーテルさんは慰霊するとか以前に生まれてすらいないと言った方が正しい
0924NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:20:25.26ID:???
ファイターマギテックで全身鎧を来てウォーハンマーやパイルシューターでジャイアントアントを蹴散らすか
0925NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:31:05.46ID:???
ショーテルさんを活躍させるためには、
ジャベリンとタートルシェルで武装して「心眼」と書かれた布で目隠ししたバジリスクの戦士を、
蛮族陣営の幹部ポジションの強キャラとして出すしかないな
0926NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:36:49.79ID:???
ガノタならショーテル二刀流基本じゃん?
0927NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:41:28.02ID:???
>>926
バスターライフルとデスサイズも捨てがたい
…こっちは実用性高いし
0928NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:44:54.04ID:???
>>927
トライデントはともかくナイフどうしようか……
0929NPCさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:55:37.57ID:???
アーティザン持ちの回避特化フェンサー相手にならショーテルさんも意味あるかな…
0930NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:34:34.92ID:???
>>921
いや全く考えてない。よしんばそれが許されたとしてそんなビルドがあるとは思えんし
0931NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 02:21:06.46ID:???
>>928
ナイフって言ってもいろいろあるし
武器のナイフがたまたまこのゲームだと最弱クラスの武器ってだけだから適当なソードで言い張ればいいと思うけど
それよりもガトリングとかミサイルの都合でPCで再現するのが一番厳しいよね
手が伸びるのはマナフレアでやれるようになったし
0932NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 03:55:13.23ID:???
アシュラウトの無限工房にガトリングガンのデータあるからそれ使おう
0933NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:17:53.84ID:???
背水のネックレスでOKトランザム
0934NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 08:30:18.18ID:???
>>901
今のところは魔物の解説から「こいつは金属鎧だろう」「盾もってるはずじゃない?」
って推測するしかないな
「TRPGなのだから、そのへんは柔軟に考えなさいよ byマナ先輩」
みたいなこと言われたらグゥの音もでないが
0935NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:03:18.87ID:???
盾はともかく金属鎧はそこそこ多くてクリティカル値+1されるから、セッション前のレギュレーション時点でGMが宣言しておかないとPLから不満が噴出しそう
0936NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:06:55.94ID:???
>>934
じゃあドレイクたちは操霊魔法の発動判定に−4のペナルティですね
0937NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:13:14.41ID:???
>>922
え? ショーテル、盾の防護点無視って書いてない?
0938NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:21:40.79ID:???
だから盾待ってる魔物が存在しないって話でしょ
0939NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:22:14.70ID:???
>>936
魔物として設定してあるキャラは「魔法を行使するときは制限移動」以外の条件は無視できるから・・・(WT14)

でもそう考えてみると一方では装備による制限を無視しておいて
金属鎧や盾の有無だけ細分化するのはバランス的にどうなの?
って話にもなるわな
0940NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:23:32.83ID:???
>>937
防護点が増える盾を装備した魔物がどこにいるんですかねぇ?
0941NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:29:56.96ID:???
「こいつ、金属鎧着てるんじゃね?」っていうのを、解説ではなくてデータから簡易判定する方法は
エセルフィンの特殊神聖魔法より「魔物レベルより防護点が高い場合、金属鎧とみなす」
っていうのがある(CG62)

・・・金属鎧着てるヤツがめちゃめちゃ多くなりそうだが
0942NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:36:29.79ID:???
>>940
盾を持った重戦士「俺でさえ持ってないというのにね」
0943NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:38:36.41ID:???
腐敗神の衣を着たフロウライトNPC「なんでや」
0946NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:15:44.14ID:???
>>942
そいつは自動戦利品にタワーシールド入ってるからそれを装備しててもいいな
結局はGM判断だが
0947NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:18:58.92ID:???
つまり盾を装備せず後生大事に持ってる重戦士ということか…
0948NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:46:19.61ID:???
盾を持った重戦士 ←装備しているとは言っていない
0949NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 10:48:15.05ID:???
魔物データの解説文の下あたりに穢れ値、足の数、目の数、鎧や盾の有無とかも記載すればいいのに
レイアウト的には余裕あるだろう
0950NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:12:22.89ID:???
目つぶし、盲目系の効果が全部位見えるか見えないかの2択じゃなくて
個別に見える見えないが発生してその総数が過半数かどうかでペナルティが決まってくるのであれば
(ニルデスト流卑劣な目つぶしの説明より ユーレリア博物誌23)
それぞれの部位の目の有無とか数のデータはほしいところ

マナ先輩が「TRPGだから柔軟に(以下略 多分、シナリオ集1,2本文中ではそんなこと言ってない)」
って話なのかもしれないが
0952NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:17:08.11ID:???
「TRPGは柔軟に(ry」が必要なデータが明記されてない事の免罪符になってんな
0954NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:29:33.26ID:???
くやしい! でも2.5ルルブが出たら購入しちゃう(ビクンビクン)

2.5の魔物データは最初から〆やレのマークが入った仕様になるだろうし
色んな状態異常やらその判断になる要素も後発サプリで出るだけ出ているのだから
なるべくならデータ項目に反映してほしいのだけど
・・・7月20日発売ならもうそんなに手を加えることはできないだろうな
0955NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:32:15.85ID:???
まあもう印刷準備入ってるだろうなぁ
0957NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:45:58.09ID:???
>>947
でも盾を持った重戦士はかいくぐりもちだから、なんらかの盾は使っているはず

ブリガンディ(金属鎧、習熟Aアリ)+ヘビーメイス(片手武器)+エルエレナケープ(盾、習熟無し、筋力+10で装備)
の可能性もある
0958NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:51:22.16ID:???
細かいことではあるが、魔物データの宣言特技のアイコンとなってるチェックマーク、あれ環境依存文字だから使えないのよな…そういうとこもなんとかして欲しい
0959NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:53:31.11ID:???
エルエレナケープって習熟無いとただの布じゃなかったか
0960NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:02:30.67ID:???
習熟ありだとエルエレナケープは回避+2になるのでデータ上の回避6(13)の再現が厳しくなる
・・・だったらヘビーメイスは命中+1なのでバトルアックスのほうが良かったかもしれん
0961NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:03:45.53ID:???
盾は持っているがショーテルを装備していても意味の無い盾の可能性もあるぞって言いたいんだと思う
0962NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:06:04.28ID:???
>>958
>※ギリシャ数字等の機種依存文字は文字化けの可能性がありますので、
>ご利用にならないよう、よろしくお願いいたします。

>グループSNEホームページ
>メールフォーム

・・・間違ったことは言ってないな
個人的にはあの記号わかりやすくてイイと思うけど、そういう難点はあるんだよな
0963NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:18:16.24ID:???
>>956
ソードワールド2.5の下に無印のソードワールドの卓があるのがびっくりした
ダブルムーン伝説RPGとかあるし
0964NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:30:31.26ID:???
>>963
三遊亭楽天のやつな

h1一番下の老婆アイドルTRPGも中々やばい
0965NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:44:10.44ID:???
>>964
けものフレンズTRPGも少し気になったが、売れっ子になる前に寿命がきそうなTRPGってどうなのさ?w
0967NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:55:41.37ID:???
2.5は魔動機文明の遺産がもっと残ってる大陸での新展開らしいが
武器のカテゴリーとは別の意味で「ソード」ワールドから遠ざかっているような

テラスティアでは「発掘」頼みだったアイテム類が自前で作れるようになったりするのだろうか?
0968NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:10:49.73ID:???
ソード型の魔動機が大活躍するから
0969NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:11:17.81ID:???
オプ付きクリポンみたいな魔法ダメージソードが主流かも知れないやん
0970NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:15:06.13ID:???
体の大半を魔動機による義手義足で補って赤い魔法ダメージソードを振るう悪の親玉が
魔動飛行艇(真正面からみるとHっぽい型)に乗って・・・
0971NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:29:48.00ID:???
高周波ブレードとか単分子ワイヤーで戦うんですねわかります
0972NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:32:21.97ID:???
剣と銃の機能を併せ持つガンブレードが登場するのか
0973NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:54:44.09ID:???
タイミング良くR1を押し込めば追加ダメージ+4だ
0976NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 15:52:56.22ID:???
変形する武器ってあるかな
0979NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:56:44.88ID:???
>>976
魔導天使の装備とかって変形するんじゃなかったか?
0980NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:27:09.38ID:???
ベーテがUSAリプレイの中で変形する武器を出してたような
0981NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:55:13.64ID:???
変形じゃないかもしれんがネッククロスボウは可動がすごそう
0982NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:38:37.13ID:???
イスカイア博物誌のマナフレア用ドリルソードとかベーテが考えてそう
ドリルアームつけたボガードを作った実績があるだけに
0983NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 21:22:42.37ID:???
魔動天使なんて無かったことにされてそう
0985NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:04:07.29ID:???
>>983
大破局のとき作られた種族だし、新大陸には絶対いないな
0986NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:30:38.88ID:???
そうか再来月にはもう2.5なのか
0988NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:34:29.45ID:???
魔動天使って仕組み的にはドゥームの頭脳に人間の魂を入れたようなシロモノなんだよな
0989NPCさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:40:06.87ID:???
魔動天使は一部がごっそり蛮族に寝返ったから…
0990NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:12:18.32ID:???
とkろで魔法文明期のカルゾラル高原の状況が
カルゾラルの魔動天使とAoGで別物なんですけど
0992NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:36:43.72ID:???
まあ3000年以上離れているし
魔法文明滅亡と大破局っていう勢力変動イベントが2回もあるから
現代と状況が違う理由付けにはなるな

現代との違いといえば、イスカイアの首都があった所には現代だと円形の湾になっていたな
どう考えてもイスカイアの皇帝が何かやらかしたとしか思えない
0993NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:39:21.58ID:???
何か勘違いしてない?
同じ時代同じ地域のはずなのにカルゾラルの魔動天使とAoGでは別物という話よ
0994NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 02:50:31.32ID:???
?AOGとカルゾラルの魔導天使は同じ時代、同じ地域じゃないぞ
0996NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:12:24.85ID:???
荒らしはどうでもいいけどみんな一々カルゾラルの魔動天使って書くの面倒臭くないの
KZという略記はAoGに比べて見識判定の目標値が高いのかな
0997NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:19:33.22ID:???
カルゾラルの魔動天使に書いてある魔法文明期のカルゾラル高原の状況

AoGに書いてある魔法文明期のカルゾラル高原の状況
が違うって話だな
俺はカルゾラルの魔動天使を読んでないんで両立できる設定なのかどうかは知らん
0998NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:29:21.81ID:???
カルゾラルの略称ってMAとかMKなんじゃないですかね
0999NPCさん
垢版 |
2018/05/14(月) 03:49:32.51ID:???
>>992
エオテラ湾は大破局時にできたと明言されているのでイスカイアは関係ないよ
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