【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 670
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ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0（SW2.0）」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
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前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 669
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ＮＥのソード・ワールド2.0な日々 >>1乙
鎧抜きは強いよね
2.5でも自動習得なのかな？ 鎧貫きは廃止でいいよ
ゲームバランスの癌にしかなっていない 廃止はしないでも命中ペナ付けるとかで弱体化させる方法もあるかと
でもまあ鎧抜きはグラップラーから取り上げてフェンサーに与えるのが一番妥当 任意習得にするだけでも割と変わる
まあ必殺3あたりの追加効果にでもしてやればいいとは思うけど フェンサーでもグラップラーでもファイターでも習得可能にしてもいいけど任意習得にしろ
そもそもファイターとグラップラーになんであんなに自動習得特技数の差をつけた せめてクリティカル無効無効は高レベルでの置き換えにしろよっていう
なんで必殺攻撃の最終強化な追加効果が5レベルの自動習得についてんだよ… ペナ減るだけの糞置き換え必殺2さんにクリ時防護点無視効果を付けてあげても良いよね 装備制限きつい代わりに自動習得特技が多いってのがグラップラーのコンセプトなので
問題は装備制限をものともしないほど特技が強いのと、装備が軽装としては優秀なこと ・鎧貫きはフェンサーにくれてやれ
・必殺2,3弱すぎ
って言い分がくっついてるんで2でも3でもいんでね
段階踏むなら2で防護半減、3で防護無視とか 魔力撃グラップラーと差別化したかったんだろうけど
それこそ自動じゃなくて枠使う形式で良かったよなぁ グラップラーとフェンサーはいつでも話題の中心だな
やっぱ強化するとも弱化するとハッキリしてないからかな 命中上がる上にC値普通のハードノッカーとか回避めっちゃ上がるリュンクスベストとか
装備制限きついと言う割に他技能から見れば垂涎ものの装備あるんだよな SNE「IBで色々強化したよ！」
ファイター「全力と薙ぎ払い強化ヤッター！」
グラップラー「鎧貫きツエー！」
フェンサー「…必殺3…牽制3…挑発2…うん」 投擲絡みフェンサーならスローイングがすごい強化だから(震え声 そもそも格闘武器が必要筋力に対して威力高いしな
その武器フェンサーに持たせてやれよ 両手利き二刀流が弱くなるんだから鎧貫きさんも実質弱体化入るんだが 前スレ>>1000
せっかく素の全力攻撃の追加ダメージより秘伝の防護点低下量の方が多いのに
レベル9～12あたりでぶつかるであろう敵の多くが防護点16未満だから持てあまし気味になるんだよね
全力3秘伝＝レベル15帯 までいくと秘伝の性能がフルに活きる敵ばっかになるけど 常時特技で固めてても自動でノーペナの宣言特技が取れるって時点で破格の性能なことに変わりないよ
仮に現環境のまま両手効きが消滅しても鎧貫きの価値は殆ど変わらん >>19
散々言われてることだけど、全力攻撃や魔力撃と比べれば期待値は概ね劣る
でも良い線まで期待値出るし場合によっては超えるし爆発力も高い
そんな特技が5レベルの自動習得で、ペナルティもなしってのが壊れ性能と言われる理由
両手効きが弱体化したところで大差ない 鎧貫きはたしかに強いけどゲームバランス的におかしいのはフェンサーの特技の弱さのほうだから
そっち修正してくれ っていうか期待値でそれなりの値出すって言ってるのに両手利き弱体化で実質弱体化とか意味不明なんだが >>20
まあでも16以上は少ないけど13以上はそこそこいるとおもう つまり鎧貫きをフェンサーにあげれば解決だな
無限ループって怖いね じゃあこうしましょう格闘武器は全部軒並みC12にする 衝撃属性付与が稀に役立つ
てか属性周りが微妙すぎるからそのへんもどうにかして欲しいところ
妖精の武器とか金払ってたまにダメージアップ、たまにノーダメとかゴミすぎる 弱点属性なんて無視して威力の高い攻撃魔法ぶっぱした方が高火力なこともざら ごめん自分でさらっとみたけど9～14LVぐらいで防護点12超えてるの全然いないな…
いやいることはいるから役に立たないってレベルではないんだけどさ >>24
今鎧抜きが壊れてる原因の１つが手数の多さによる試行回数でクリティカルが出やすいっていうところもあるから
両手利きの弱体化で攻撃回数自体が減るなら鎧抜きも実質弱体化するよ
実際にどんな調整してるか知らないけど
単に命中ペナが-4になるとかだとバフ盛るだけだよねえ キックの威力が高いんなら足の力で攻撃してる訳だからある程度納得できるんだけど
パンチ系の武器の威力が手持ち武器より高いのはちょっと納得いかない感じがする 属性有利が取りにくい上に取れても効果小さい、そのくせ属性不利になると最悪ノーダメになる
多様な属性って、事前に敵の属性傾向を知れるか属性変更が簡単に出来るようなシステムじゃないと邪魔感の方が勝つんだよな >>31
いや回数関係ないだろ
期待値+4される鎧貫きと固定で+4されえる魔力撃の場合があったとして
一発だけなら魔力撃優位だけど三発なら鎧貫きが優位とかになる？
回数は総ダメージ量が安定するだけ 何回降ろうが回るか回らないかの50%だよ
2回殴れば50＋50で100%だから両手が両方クリティカルするよ 書いておいてなんだけどクリレイ考慮にいれれば鎧貫きは回数少ない方が相対的に有利まであるやん キック装備は両手利き使えない上に命中下がるのに威力がそこまで変わらないのがな
威力大幅に上げるか蹴り専用の強い特技があれば 鎧貫きは自動習得でなければ良いバランスの良特技
問題なのは自動習得なのと、元から強いグラップラー用なのと、
フェンサーとの差（もちろん経験点同じでの比較）がさらに開くこと
あとグラップラー用武器に低ランク低必筋のC9武器があること グラップラーの設定が間違ってるのは武器の打撃力が高すぎたのがそもそもの問題なんだよ
鎧貫きとかにしても打撃力10とかならそこまで問題にならんしグラップラーは武器を装備するんじゃなくて素手という武器のみを装備して戦う職にすればよかったんだよ
他職が素手で戦うときとの差別化で打撃力をパンチ5、キック10でクリティカル値10、そこに各種自動取得特技での強化とかでよかったやん 何を言ってんのかわからんがグラップラーの武器の威力は誤差だぞ
火力はC値が変わらん限り威力0になっても鎧貫きで補強できる >>37
命中1＝威力5＝C値1の武器のデータバランスの一般則では
キック装備とパンチ装備は同等だぞ（どっちもソードとかより優遇されてる）
ある程度以上のレベルだと命中バフが多いからキック装備のほうが期待値が大きくなる
キック装備が不遇な理由は両手利きの対象外なことだけだ 打撃力とか言ってるし威力表のない別世界の話なんでしょ >>33
魔法とかでの属性付与は敵に合わせて使うか選べるからいいんだけどな
妖精の武器は金かけて作っても有効な敵が少ないし、
無効持ちの敵が出ると素の武器のほうがマシっていう
妖精の武器は「補助動作でMP1点消費して起動すると18ラウンド有効 補助動作で解除可能」
とかのほうがよかったんでは…… 両手利きを習得する時に2dを振らせよう
奇数なら右利き寄り、偶数なら左利き寄り、6ゾロなら完全な両利きだ
右利き寄りの左手と左利き寄りの右手の攻撃は命中ペナ-4な >>34
その安定が原因の１つだって書いたんだけど
誰もがデータ計算するわけじゃないんだから、期待値や爆発力が変わらなくてもそれを実感できなければ使いたがる人は減るよ 戦闘生業にしているような人なら両利きもおかしくないんじゃね、と思う
一昔前とか、左利きはみんな右利きに矯正してたし 中国武術だと二刀流の流派が珍しくないんだよな
箸を使うレベルならともかく、
武器を使うくらいならある程度の訓練でできるようになるんだろう >>50
使いたがらなくても転がり込んでくるのが鎧貫きなんですけど
ペナがないので他に宣言持ってないなら宣言しない理由もないし
両手効き弱体化したところでその辺が変わらないならなんも変わらんだろ
データ的にも使い勝手的にも変わらんのに弱体化って言うの？ 論理能力に欠陥があるやつに何言っても無駄だよ
思い込みを正す能力に欠けてるんだから ぼくのかんがえたりそうのりょうてきき
命中判定：両手の命中修正合わせた一回振り
ダメージ：右手威力表結果＋左手威力表結果＋追加ダメージ(片方ピンゾロでもダメージはあり) >>53
回数が減ったら安定しなくなるんだから使い勝手は変わるよ >>55
ダメージはいいと思う
命中判定は両手の命中修正合わせちゃうとパンチ強化武器とかだと＋2、魔法化で＋4とかになるので平均値の方が良いとぼくはかんがえた >>56
変わらねーだろ
常時特技で固めたやつが適当に使ってそれなりに火力出す特技、もしくはバトマスレベルのまりょっぷらーが更に火力上げる特技なんだから、そこに両手効きどうこうは関係ねーよ >>55
命中判定個別にして当たった回数だけ威力表振らせよう >57
(二刀流抜きの)両手利きで－２あるからそれでいいんじゃねと思ってたが ちょっと極端な例を出すと防護点が100ある敵がいたとしたら
ソイツに対しての鎧抜きによるダメージ期待値って
防護点×クリティカル率じゃなくなるよ
というか期待値はわかりやすい目安ではあるが状況に応じて期待値と価値は変わる
例えば固定値上昇の魔力撃や全力攻撃なら当たれば確実に敵をワンパンKO出来るぐらい弱い敵の場合が
鎧抜きだとクリティカルしないとワンパンKO出来ないなら
固定値上昇大正義になるし 全スレでガンについてアドバイス頂いた者なんですが、これって初期作成の時点で精密射撃を取る意味は一切ない感じですかね？ソリッドバレッドの射程が接触だから誤射はそもそも起きない...？ >>64
それは弾丸を発射可能にする魔法の射程だよ
攻撃するときは射撃扱いだから、弓とかと同じように精密がないと誤射が起きるよ バレット系の魔法は自身と同じ座標に存在するガン(基本的に手持ちのガン)の弾ひとつを発射可能な状態にする魔法
魔法を使うまでは弾に火薬が込められてないイメージ
バレットを使った弾をガンで撃つことで初めてガンの攻撃が成立するので攻撃の射程はガン依存 >>64
わかりやすくいうとバレット系は射出する魔法じゃなくて撃つための準備をする魔法
その接触ってのは、「撃つための準備をするのに手がガンに触れてないとダメ」って意味であって、弾が飛ぶ距離はガン本体依存だよ >>64
ガンを使うときの詳細な処理は
1. ガンに装填済みの弾丸に【〜バレット】を使う
ここでは魔法のルールに従う
2. 1で【〜バレット】を使用した弾丸を消費して射撃攻撃する
ここでは射撃攻撃のルールに従う
3. 2の攻撃が命中した場合、1で使用した【〜バレット】の効果に書かれてる通りのダメージ処理を行う（ヒーリングバレットなら回復処理）
2のところで射撃攻撃のルールになるので、誤射を防ぐには精密射撃が必要 改めてガンのルールってややこしいよな
一回覚えちゃえばどうってことないんだけどさ アア～～～～！なるほど！！完全に理解しました！みなさんありがとうございます！精密射撃取ります！ 昔のようにモンスターは防護点だけでなくレベルでもダメージ減らせるようにすれば良い 防護点2倍になるわけだから物理ダメージメインにしてるやつはみんな死ぬぞ
鎧貫き発動率も27.8%だし 攻撃魔法も抵抗半減が実質抵抗消滅になるようなもんだから戦闘が停滞するだけだぞ
なおマギシュー マギシューも軽減されるんだから特に他と比べて有利ってことはないぞ 無印は数回しかプレイしてないからうろ覚えだけど防護点あったっけ？
防御用のレーティング表とレベル分の軽減だったような？ 戦士職：レベル＋能力ボーナス分くらい軽減されて威力と追加ダメージのみで防護点を抜かないといけない→無理ゲー
魔法職：半減されると通らないのにだいたい半減される→無理ゲー
マギシュー：実質常時防弾加工状態になってダメージが通らない→無理ゲー
結論：全力魔力撃が乗って防護点を無視できるクリポンゲー 2.5では全力攻撃や魔力撃は物理ダメージだけ増加に200ガメル 一応>>35に突っ込んでおくけど50％の２回振りならどちらか片方が回る確率は７５％だぞ
振る回数が増えれば増えるほど回る確率は明確に高くなる いっぱい触れてもらえて自演までした甲斐があったな>>35 >>85
欲張りすぎだろ1200万パワーか1+1=200が10倍かどっちかにしとけよｗ マジレスすると
どっちか片方が回る確率は50%
両方とも回る確率と両方とも回らない確率が25% >>90に加えて、たぶん>>82が言いたいと思われる
「2回のうち少なくとも1回回る確率」は75%
…そもそも>>35の「回るか回らないかの50%」っていうツッコミどころはスルーして フェンサーが弱いって計算式出してくる奴もこんな程度の低脳なんだろうな いやわざわざ否定とか解説してくれなくてもいいよ…
ネタとマジレスがごちゃまぜになってもうわやくちゃだよ…
へんな煽り君も湧き始めちゃったし… 物理はなんとかなるけど、魔法使う敵が増えてくるとHPがなー
まあオンセだとファイターやグラップラーでも頑強とらない人も結構いるし、なんとかならないこともない ルルブ2の範囲までは単体相手ならフェンサー＞ファイターだぞ
火力はやや負けるけどレベル先行と回避行動2の差でボス相手も1ゾロ以外回避まで持っていけるし抵抗も高くなるから防御性能は断然上
ファイター側がバトマス習得すると火力差が無視できなくなるのとダイス事故であっさり死ぬのが致命的なだけだ 久々に初期作成キャンペーンやったけど
低レベルファイターだとガメル不足であまりいい防具買えないから
フェンサーと比べてそんなに生存性高くないな 抵抗１高い程度じゃさすがに頑強あるほうが安定するから微妙なんだよなあ
まあだからシャドウが出てから復権してるんだが フェンサーとかデスサイズ薙ぎ払いで黙らせられるから ルルブ2の範囲ってファイターはタフネスと全力2が出てきてる上に装備性能の差が無視できないラインに来てると思うけど、どういうビルド同士で比較したらフェンサー>ファイターになるんだ？ フロウライトで水中シナリオとか思い付いた
魔法使えないな SNE「デスサイズは強すぎるのでマイルドにしましょう」 てか7月だっけ？に2.5出るのに2.0のバランスをグダグダ言っても何にもならねえ フェンサーが１ゾロ以外回避なら防具の差はあまり関係ないな
回避力2差と考えると被弾率がフェンサー（1/36）に対してファイター（6/36）でファイターのほうが6倍被弾する
ファイターも1ゾロ以外回避できるなら別だが普通は無理
全力Ⅱ使わないと今度は火力が激減するから二刀流同士で比べると必筋15制限で差が消える 全力使わない回避型の二刀流ファイターが比較対象ならルルブ3まで行ってもフェンサーでやってけるんじゃねーの（鼻ホジ） 全力Ⅱ使う二刀流ファイターってオバカに殴り殺されてる印象しかねーな だからデスサイズ使えよ
9レベルの置き換えは薙ぎ払いⅡのためにある 全力2、薙ぎ払い、防護点というファイターの強みを全部消してフェンサーと同じことするなら必要経験点とHPの多いフェンサーみたいなもんだからな
それでフェンサー>ファイターって言われても「うん？」となるが、常にファイターに負けるわけではないって言いたいなら「そっすね」とだけ この話題って大概るるぶ1とディルフラム20レベルオーバーならワンチャンって結論で
だいたい決まってるのに何回ループするんだ？ >>108
もちろん2.5が出たら2.5に対してグダグダ言うよ
2.5が出るまで2.0に対してグダグダ言うよ
2.0でも2.5でもこんなとこでグダグダ言っても何にもならねえけどグダグダ言うよ 別にファイター側が回避捨てて金属鎧着て全力Ⅱ使ってもいいぞ
その場合ファイターの被ダメージは大幅に増えるから防御面を比べたら大差がつくことになるが >>114
フェンサーが納得行く強化されるまで何回でも
多分2.5出るまでに後10回くらいはループするんじゃないかな まだプリ剥奪とかデモルラの話題は他の卓の考え方とか聞けて参考に出来るから良いんだが
フェンサーの話題はだからどうした
感すごい >>116
ファイターは防御面でグラップラーに優るけど、じゃあファイター>グラップラーかと言えばんなこたねえ
殆どのRPGと同じで敵のHPを削り切ることを目的とするシステムなんだから、防御性能は（支援込みで）目的達成まで生き残れる分だけあればいい
ファイターのHPと防護点はそのラインに十分足りる
火力＝目的達成能力が低いから（ルルブ2以降の）フェンサーは弱いと言われ、火力が高いからグラップラーは強いと言われてる だって新しい技能とか出さないとおまえら買わねえじゃん 技能の種類があればビルド幅があるから良いんだけど、ある程度バランス取れてる状態にしといて欲しい
フェンサーとか人数に余裕がないとやれんし >>97
ルルブ２でも後半なるとファイターは全力２になるから
全力２になった時点でもうフェンサーが逆立ちしても届かない
ダメージデカい→短時間で敵を倒す→結果的に被ダメが少ない エンハンサーとか戦士技能に持ってけたんじゃないかな、と思ってる
爪とか牙とかで戦うの
使いやすくて合法な近接デモルラみたいな感じで >>118
わかる
しかも7月まで待ってもできるのは低レベルのみで
ⅡとⅢはさらに数か月ずつ待たないといけないという >>129
夏に1、秋に2、冬に3
EXは2.0でサプリ要素を低レベル帯でまとめただけたから2.5じゃサプリ揃うまで出ないだろ ドラゴンテイル、フェンリルバイト、バルーンシードショットを全部レベル1～、エンハンサーで命中を振れるにして補助動作での攻撃能力は外す
レベル5か10～にエンハンサーで回避を振れる練技を加える
これで合法デーモンルーラーの出来上がり >>127
両手に爪を生やして戦いたい！タイガークロウとかどうや？なんて思ったけどこれデモンズクロウだな >>109
ルルブ２までの環境で両手利きなら筋力15までだからファイターとフェンサーに武器の差が出ないって…
ルルブ２範囲でフェンサーが必要筋力15を使えるってどんな成長のさせ方だよ
そこまで筋力に重点置いたら敏捷と器用が死んでフェンサーとして死ぬよ
毎ラウンド、練技で筋力＋12すんのかよ 一応軍師ソレイユが筋力最大で初期26
1でも成長させて筋力の腕輪持たせればできなくもない
敏捷もB3~4確保できるからフェンサー向きだな！
なお知力と精神はB0もありうる模様 ジャイアントアームは弱くないんだけど
筋力が一時的に高くてメリットになる要素が少ないのよね。燃費も悪いし
弱くはないというか、他の5レベル定番練技がライバルにしては強すぎるというか 筋力30は上げすぎだけど筋力19～25くらいのフェンサーはそこそこいるよな どのレベルの話かわからんが1ゾロ回避が可能なくらいの高敏捷種族なんだろう
筋力B4は高望みだと思うなあ ファイター
グラップラー
フェンサー
シューター
ソーサラー
コンジャラー
プリースト
フェアリーテイマー
マギテック
デーモンルーラー
グリモワール
スカウト
レンジャー
セージ
エンハンサー
バード
ライダー
アルケミスト
ウォーリーダー
ミスティック
フィジカルマスター
アーティザン
アリストクラシー
やっぱりサプリの追加技能は2.5でも基本ルルブには載らないのかね >>139
1ゾロ回避はどんな高敏捷種族にも無理だｗ
おとなしく人間で変転しとけ 世界観の違う魔法文明期のは2.5では扱わないんじゃないかな １ゾロ以外で回避なんてそんなのＧＭがヌルいだけでしょ 2.0と同じくらいの紙面なら追加技能出すスペースはないでしょうね
新規向けにルールや世界観も全部入れるだろうし
2.0の基本にいた何かしらが消えて何かしらが増えてるってことはあるかも知れん 敏捷度B4の8レベルフェンサーと仮定して回避行動Ⅰ・フェトル服・マンゴーシュ・ガゼルフットで回避16
9レベル相手なら結構いけるかな >>145
フェンサー100人作って１人いるかいないかくらいのビルドだな >>146
俺ならエルエレナケープ装備して秘伝で回避力18まであげるわ >>142
サプリは9割5分流用可能って話だからそのまま使えばいいな 2つぐらい前のスレに
>178 10レベルで自己補助込み回避18って割とある方？
>ケンタウロスレッグが早く欲しい
>179 回避型ならそんなもんだろうけどガルーダやティキティキなら普通に当ててきそうだから特化ならもう一声
>180 ファイターは頑丈なんで回避が1上回ってれば十分と思ってるけどフェンサーは4上回るようにしてる
とかあったから9LVフェンサーで16はちょっと怖いな >>149
どうでもいいけど>>145は8レベルじゃね？ 言い出しっぺの>>97はボス相手に一ゾロ以外で避けるって言ってるから、もっと高くないと無理じゃね
敵が命中固定なら回避＝敵命中＋4で出目3回避（被弾率2.8%）だけど、敵が命中振るなら被弾率11.9%に上がるし
ちなみに敵が命中振るなら回避＝敵命中＋8の被弾率5.3%が限界 フェンサー100人作ったフェンサーソムリエが来ている件 95%回避っつーと某MMOのアサシン職を思い出すｗ >>150
ほんとだごめん
>>155
20発に1回あたるからたよりにならないやつだ… まあ1ゾロ以外回避っていうのは相手の出目が7固定の場合だろうつまり3出せば避ける＝ボスの命中+4がフェンサーの回避
この条件だとLV10のドレイクバロンが本体の近接命中が実質13だから回避17、翼もよけるつもりなら回避19をLV7ぐらいで確保したい
無理じゃね？ >>155
弱くても回避だけならできるし極めた廃人は特技無し素殴り火力最強だから実質フェンサー フェンサーLv7ならA技能メインの連中はLv6ってこと？普通に死にそうなんだけど ああ、Aメインキャラの1LV上が前提なんだじゃあフェンサー8LVでもいいよ >>27
じっさい拳で殴る攻撃がメイスと同じC値じゃないどころか剣と同等にクリティカルするのは違和感しかない レベル8ぐらいで確保したい、と置き換えてもキツくね？
行ったとしてもそこまで回避にリソース注ぎ込んだフェンサーがファイターよりやや火力負けするだけで済むか？ フレイルが剣以上にクリティカルするのもどうかと思う >>159
フェンサー7レベル代（経験点1万5千～2万）だと他PCの命中や抵抗が厳しめ
4～5人PTなら倒せなくはないけど事故ったらゴメンね？って感じ >>168
なるほど4人～5人が前提の話ね
うちの鳥取は3人ＰＴだったりするから欠片抜いたりしないときついか オンセだとなぜか６人とかの卓多くて戦闘ぬるいんだよなあ オンセだと時間の関係で人数に合わせて敵をぶ厚くするわけにもいかんしなぁ >>165
象に乗っていいなら…
象ありだとファイターでもやれちゃうからフェンサーの優位ないけど フェンサーのパブリックイメージが象乗りにされてるのほんと酷い フェンサーならバイクで制御グレネードランチャーだよな！ 騎芸や騎獣の昇格が早いのは強みじゃないか
騎獣の近接攻撃が適正レベルについていきやすい GM的には3-4人が丁度いいんだよなぁ…5人だとちょっと火力過剰
PLだと5人いると色々できるけど
6人はだいたい被りがでるので個性に走らないといけない ウサギ魔力っプラーとか６人卓とかでないとできないしなあ 4人でサブスカウトとかサブセージとか確保しようとおもうと絶望的だからな 話のテンポ重視なら３人、ビルド幅広げるなら４人かな
５～６人はさすがにゲームが重くなる 四人だとスカウト2セージ1レンジャー1かな…サブセージは厳しい バランスの良い5人PTにさらに火力やら支援が1人追加されるとGMとしては敵を盛るしかなくなるので6人目は遊びを嗜んでほしいなって 5人だとRPやら色々時間かかるのは分かるんだけど
ビルドに遊びをもたせられるし、ちょっと強めの敵やオリジナルエネミー出してもなんとかなるのは魅力的
話の規模も盛りやすいし うちは3人パーティだから経験値もりもりで渡して横伸ばしにしてくれですませてる 7人ptでそこそこ遊びがある面子と完全にガチガチに組んでる面子とが存在したことある
最初から殲滅されるつもりで雑魚敵を多目に選定してたわ >>186
似た感じだ
身内3,4人固定なので大体横伸ばし
おのおの勝手にバランスフォローに入るのでPC毎の戦闘力差も少ない GM側としては人数少ない方が調整も運営も楽なんだけどねぇ
どのPTにも基本的に
前衛(PTの半数ぐらい)・スカウト・セージ・プリースト
が必須だから3人PTとかだとかなりビルドの幅狭まっちゃうし、特にやりたくない技能を取らざるを得ない場合すら出てきちゃうんだよなぁ
うちの卓ではある程度希望聞いて役割足りなかったらNPCで補填しちゃうわ AB＋サブBの構成（B＝A－2、サブB＝A－4くらい）だと
・ファイター、レンジャーorライダー、サブにエンハンなど
・グラップラーorフェンサー、スカウト、サブにエンハンなど
・プリースト、セージ、サブにウォーリーダーなど
・ソーサラーorフェアテ、セージorスカウト、サブに何か
orマギシュー（シューター先行）、サブにスカウトなど
でサブスカウトとサブセージ入れられるけど、ビルドの選択肢が少ない
魔法戦士とかウィザードやると魔法の種類は増えるけどB技能がひとつ減る
4人だとサブスカウトとサブセージどっちかってパーティーが多そうだ
公式リプレイでも4人だとそんな感じだった気がする その辺を楽に解決しようってのが2.5のフェローなんじゃね
鳥取だと同行NPCは受け悪いから微妙だけど フェロー、期待はしてるんだけどどんなものが出てきたら快適になるのか全然ピンとこない
単出来ることが単純化したPCだといざという時にフェローが死因になりかねないから「フェローより普通にNPCにしたい」ってPLが多そうだし 3人PTが多いがファイタープリスカウトセージは欠かさずに何だかんだ毎回違うビルドで組めてるからそんなに不満はない 多分単純化して回しやすくするためのものだとおもうよ
そもそもフェローの行動ってダイス振って決めるとかだったはずだし >>192
順当に考えればデータ単純化したPCじゃない？
作ったり動かしたりが重いんじゃルール存在する意味がない
処理軽くする分PCよりできること少ないだろうから騎獣やゴーレムくらいの感覚で、PC0.5人分くらいで換算すりゃ良いんでね
その辺の指針も載ってると信じたい 「うわああぁぁぁPCなら◯◯で解決なのにフェローだからできねえええぇぇぇ！」→ 全滅
とかありそう
まぁそういうもんだと割り切るしかないんだけどなんか納得いかないね >>189
事前にキャラ作成だけしてもらってその後で敵とか戦闘を考えれば
いないこと前提で組めるから少人数でもわりと自由にできるよ いやこのNPCがPCと同じデータじゃないのが畜生とか言われても…いやPCじゃないんだから当たり前なのでは？ってなるし >>192
同行NPCってなに？ってPLもいると思うけど
重要な判定をNPC任せって楽しいのかな？ 多分フェローは探索とかはしないできないキャラだとは思うけど… プリーストならリムーブカースで解決なのに
PTの回復要員フェアテだからできねえええ
となにか違うん？
PTとしてそれ前提で対処方法を考えておくべきだし
GMとしてもそれ前提でシナリオを組むべきとしか >>200
聞いてきた話だろ4つ位スロットがあってその中に攻撃と探索を入れて（好きな配分）サイコロ転がして当たったら成功みたいな感じぽい あんましフェローに重要な役割をさせると問題が起きそうだからあくまで補助と思った方がいいか
純戦士にして前衛の頭数を増やすとかシューターにして後ろから撃ちっぱなしにさせるような運用になるかもな あくまでもサブだろうな
逆に自分たちのレベル不相応な高レベルフェローとか
ゲーム自体がつまらなくなりそう
高レベルフェローの露払いみたいな立場じゃ面白くないでしょう、多分
ttps://togetter.com/li/1218571と
ttp://www.4gamer.net/games/416/G041660/20180416090/
↑
2.5関連の記事（668スレ 803より） 使い方次第でまりょ先輩みたいなプレイを平和にできるのかな？ >>201
前提とかはそりゃわかった上で
世界観的には同レベル、同種族、同技能なのにNPCとフェローだと出来ることが違う(相互切り替え可能)だと
同じキャラなのにそのときによって同じことができたりできなかったりして違和感ない？
極端な例だと「こいつプリーストのくせにフェローだからリムーブカース使えねぇ！」みたいな
まぁ正直>>201の内容的に俺の言ってる感覚は理解できてない感じがするから俺とは感性が違うだけかもしれないけど 別に管理の簡略化のために限定的なことしかできないＮＰＣなんて今までもよくあったことだろうに
フェローだけにそんなに目くじら立てなくても…
公式にも、支援ダメージだすだけとか色々あったでしょ >>197
前衛が少ないとかなら調整で割となんとかなるけど
スカウトが居なくて先制も探索も危機回避もできないとかセージが居なくて魔物知識も調べ物もできないとかだとGMが組めるシナリオの範囲がだいぶ狭まるし
そもそも周りから見て「大丈夫なのかこのPT…？」って感じの印象与えそうで違和感あるなぁ
回復役をプリースト以外にするのも、せっかくプリースト以外の技能なのに結局回復に追われてやりたいことができない可能性があるからできれば避けたいところ
まぁ>>197の卓はその辺気にしないメンバーでうまくいってるみたいだからそれならそれで良しなんだけど >>206
詳細なデータ作成してあって、普通のキャラとして動かしたいってならそうすればいいんじゃねえの？
同行NPCを簡単に作成、動作できるようにするルールなんだから、それが嫌で普通に作って動かすのが苦にならないならフェロー使う理由無いだろ >>207
フェローはPCの置き換えも可能らしいから「同じキャラクターなのにその時によってできたりできなかったりする」って部分が気になるんじゃない？
同じPTなのにキャラに中身が入ってる時とフェローの時で戦法変えなきゃならないとかあり得るし
まぁしゃあないよねってのは理解できても違和感はあるよねっていう >>210
基本的には簡易に扱うってだけで
必要なら詳細なデータでやってもいいんじゃないの？それこそリムーブカース使うとか
>>204のリンク見ただけで直に聞いてるわけじゃないから、指針とか出ててできないってわかってるならごめん リムーブカースはおろかキュアウーンズも使えないけどレイはバンバン撃つティダン神官、名前はタムリンだな ゲームブックはフェローで面白くなりそうだな
お前も戦えよ！なNPCたちが戦ってくれるようになる まあ実際フェローの実物みてないからわかんないけどこいつ回復してほしいときに殴りに行きやがった！！はあるかもしれんなw プリ必須ってよく聞くけど石化とか呪い解除以外にプリーストである必要ある？
セイクリッド系魔法は蛮族アンデッド多い鳥取だと有効だけど必須じゃないし >>205
まりょ先輩は何の意思決定もせずに攻撃だけしたがるPCだから
むしろフェローにした方が平和になる
人間のやる事じゃ無いなら腹も立たんし 常に攻撃し続けるフェローは戦略立てやすくて強いんじゃないかｗ >>215
解除するまで永続毒持ってる魔物それなりにいるけど頑張ってね マギシュー先輩もフェローにして同時運用しようぜ
両手ショットガンはできなくなるが脳死で撃ちまくるだけなら2Hのほうが使いやすいだろ フェローは環境によって期待度とか感想に差が出そう
安定してPLが5人いて、前衛と回復と探索3種がスムーズに決まる環境もあれば
PLが3人しかいないとか、後衛好きが多いとか、特定の技能が不人気だったりする環境もあるだろうし >>215
コンベや野良単発はプリがいる前提でシナリオ組むＧＭもいるから入れておくのが無難あとゲームブック
キャンペーンなら事前にプリ必須とでも言われない限りは別に かばうファイターとか投げップラーみたいなのが人気出そう フェローってドラゴンズドグマのポーンをイメージしてるのかね
ほかの人に使ってもらううんぬんも含めて 実際超高レベルのドラスレパーティーがプリースト抜きで切り抜けてるしな >>216
フェローにやらせればいいから防御や探索を強いられるかばうファイターくんがいなくなるなと思ったけど
たしかにまりょ先輩自身の方が行動バリエーション少なくてフェロー向きだねw 物理火力枠は相手がなんであっても基本的にやること同じだからフェローは相性良さそうね
回復役も比較的相性良さそうだけどちょいちょい対処変えないと致命的な場面があるからなんとも
補助枠とか魔法職は相手に応じて使い分けないといけない場面多いからフェローのシステムによってはポンコツと化す可能性も否定できない >>215
まぁGMが出す相手を調整すればいい話なんだけど、基本的にどの状態異常にも弱いPTになるから使えるエネミーの幅はどうしても狭まるよね
戦闘難易度のバランス調整の面から見ると
単純に回復量が見劣りするから毎ターン回復しないといけないような接戦では継戦能力落ちるし、逆に優勢な時はプリーストよりよっぽど強力な攻撃魔法で薙ぎ払っちゃうから
「強いやつ出すと普通のPTより脆いんだけど手心加えるとヌルゲーになっちゃう」って苦労はあるだろうな フェアテは全然使う気にならないから見てなかったけど状態異常回復できないの？ >>229
毒と病気に関してはランク11の光取れば治せる、両方兼用の魔法だからコスパはプリーストよりだいぶ悪いけど
闇取れば精神効果は対処できる
それ以外は無理 石化とかも解除用のポーションあるから対処できるっちゃできるけど
数拡大で一気に回復とかできないし立ち位置違うと使いに走るのが難しかったり一本しか持ってないから2回目食らうとキツイとかで使い勝手はよくないねぇ ブレイブハートはプリにない大きな利点なんだよなあ
あと単純に回復量はフェアテの方が多い プリは必須ではないが、いた方が安定感が違うな
単純にHP回復能力だけなら光特化のフェアテが一番だが
まあ特化までいかなくてもフェアテである程度はHP回復は間に合うけど
ブレス２やフィールドプロテクション２などがあるとかなり違う 異常回復系ポーションは達成値低すぎてなぁ…
石化解除ポーションとかあれノーマルバジリスクでもうアウトだし 上位蛮族であられるバジリスク様の石化が500ガメルのポーション程度で治るはずがあるまいふはは 低レベルの時にメデゥーサにでも遭遇すれば使えるだろうけど
金カッツカツであろう状況でそんな限定的な対策に500G使うかどうかは分からない >>232
期待値だとビミョーーに高いけどMP消費が多いから効率悪くないか？
俺の計算が間違ってるのかな メドゥーサって低レベルだとやばすぎて出ないけどレベル上がると雑魚すぎて出ないよな まあそれ以前に光精霊魔法の回復って単体対象は全部射程10mじゃん
カトレア高めだから序～中盤きついしカトレア買えても20mなのが若干のネック 石化解除ポーションは、なんで流通してるのか分からんレベルで使えない
あれは実は石化解除ではなく、肩こりや尿管結石に効く薬として売れているのでは？ >>236
安いのが強力な能力に効かないのはいいんだけど
それなら高額のキュアストーンポーション2とかが欲しいっていう
PCの技能レベルや能力値が手軽に伸びるシステムなのもあって、こういう固定値のアイテムに役立たずが多いよね
2.5で改善されるかな？ >>242
一からルールを載せないといけないだろうから追加アイテムとかはあんまり期待できそうにないなぁ
レンジャー技能でポーション類の達成値増強とかはあってもいいかもしれん >>241
肩凝りを治せると判明したキュアストーンポーション、腹下しにも効果抜群と判明したアンチドーテポーションが冒険者以外の間で人気爆発、品切が相次ぎ価格も高騰しました
持っている人は高値で売れます
長期間インベントリの肥やしにし続けて高レベルになってしまった冒険者向けのイベントとして面白いかもしれない
一般人向けにしては500Gと高すぎるのは問題だが 逆になんでもかんでもアイテムの達成値を技能レベル+能力値で出しちゃうと
ずっと低級アイテムつかいっぱなしとかになるから難しいんだろうね この石化の件みたいにシナリオの内容によって
市販品ごときであっさり解除されても困る時と
市販品でバンバン解除できないと困る時の
双方が存在する状態異常は扱い面倒よね キュアストーンポーション１
〇50G／達成値「7+野伏+知力(最大15)」
キュアストーンポーション２
〇250G／達成値「10+野伏+知力(最大20)」
キュアストーンポーション３
〇1250G／達成値「15+野伏+知力(最大30)」
みたいに基準値と最大値上げていくとよさそう 既成品の薬が使い方で効果が大きく変わるのもおかしいような
でも薬の飲み合わせとかあるらしいしアリなのかね >>248
HPやMP回復するポーションは使い方によって回復量変わるんだから他のポーションも使い方によって効果変わってもなんらおかしくあるめぇ
特にMPポーションなんてレンジャー持ってなきゃ最悪回復量0やぞ >>238
MP消費は一番最初プライマリィが若干高めだけど、それ以外はプリとそこまで変わらんよ
光3、＋4、威力14相当、MP5
光6、＋8、威力38相当、MP7
光8、＋12、威力62相当、MP9
光15、全快、MP15
プリ2、威力10、期待値33.33、MP3
プリ5、威力30、期待値6.67、MP5
プリ10、威力50、期待値10、MP8
プリ13、威力70、期待値13.33、MP10
プリ15、全快＋状態異常回復、MP18
ちなみに女神のヴェール無しで計算 >>250
草と間違えたわ…
そういやうちの卓は低レベル帯しかやらない&レンジャー不在が多いから魔香水とかほぼ使わないな… この世にはどんなやつでもMP15回復するとんでもない魔香水が市販されている場所があるらしいな うちだと魔法使いに魔香水が人気過ぎて
神官セージとかソーサラースカウトをしばらく見かけていない >>251
光特化だと習得レベルが2、4、6、10でプリよりだいぶ早いしね
習得のペースにMPの上昇が追いついてないから、たぶん>>238は消費が重いイメージだったんじゃない？ むしろ上の方でも言われてるけどフェアテで回復しようとする場合の問題点は射程だよな
キュアハート以降の回復魔法の射程は本当に頼りになる レベル無視でプライマリとキュアハートの回復量とMPだけ比べたんじゃね >>254
ポーマスまでのレンジャー特技はなんだかんだ強いよなあ >>254
このゲームMPの消費かなり激しいからねぇ
初期作成ソーサラーなんて一回数拡大で攻撃したらガス欠なんてこともあり得るし自前で補給手段あるとすごく便利
その感覚を知らずに、補充アイテムもないのにCRPGの感覚で景気良くぶっ放した結果2ターンでやること無くなった初心者の頃が懐かしい 数少ないMP回復手段である睡眠を極力活用できるように快眠の寝具欲しいねフロウライトは 警告したのに広範囲呪歌ぶっぱなしましたね
周囲から大量の魔物が襲ってきます
魔物知識判定 17/20どうぞ うーかMP回復してやってんだからかかってくるなモンスター共 >>269
睡眠欲(MP回復)満たしたら次は食欲(下手したら性欲も)満たすに決まってんじゃん
三大欲求やぞ >>269
「なんか聞こえるぞ」
「これ呪歌じゃね？」
「言語違うから何言ってっかわかんねーわ」
「じゃあどうでもいいわ殺そ殺そ」 ・2.5ではバードが使いやすくなります
・魔動機文明の遺産が多く残っている大陸です
・・・呪歌を個人に限定して聞かせるエレキギター＋ヘッドフォンの登場？ なるほど楽器の音は個人に限定できるな
だが待ってほしい奏者の声はどうするのだ エネミーでバード持ちの連中も使いやすくしてほしいな
何かしらギミックで無音空間作り出してそこから始末する～ってのじゃないと無力化能力凶悪過ぎだし
かといってバード無効化されるとさっぱり強みはないしで
そして無力化ギミックやろうにも、遺跡みたいなところに籠もるタイプじゃないのばかりだからやり難い そのへんはリャナンシーあたりと似たような悩みに感じる 三大シナリオ導入に使いやすい人
病人
研究者
兵士 >>279
病人はよほど特殊な場合以外魔法で治る世界だから微妙に使いづらいぞ 2.5のフェアテはWT型になるのか普通のレベル習得型になるのか >>283
PCにプリーストいたりPCが「お金出してあげるから神殿いこうぜ」で済ませちゃうから何かしら捻らないとけっこう難しい >>283
貧困層は冒険者に依頼する金がなくない？
別に金無しの依頼も時にはありだとは思うけど
使い易いからは外れるよね？ 依頼量でもうからない人情噺やるけどまあそれはそれとしてドロップ美味しいばかり出るようにしてる >>284
それならそれでお礼にお金は払えませんが、冒険者の皆様に耳寄りな話が…とか言って遺跡の情報(病気を治すための薬草とかの場所をお宝に変える)を渡すとかさ てか病人は自分では動けないから依頼人としてはやりやすいって意味で
別に病気を治せって依頼がやりやすいってわけではないのでは >>289
プリーストや神殿で治ったら自分で動けるようになるから依頼する必要もなくなるのでは
自分で動けないっていう方向で依頼するなら貴族とか議員みたいに多忙で身が振れない立場の人の方がやりやすいと思う あ、対応サプリ買ってないから詳しくないんだけどラクシアで「貴族」っていうとなんか特殊な支配能力持った血族のこと指すようになったんだっけか 現代ラクシアでは現実とだいたい同じ意味だとおもっていい 魔法文明時代の貴族がそうだっただけで現代のラクシアでは普通に身分を表すものだよ 個人の病気を治すなら神聖魔法を受け付けない特殊な病気の設定にすればいいし
パンデミックの収束をシナリオの目標にしてもいい
プリーストのリプレイでその系統のシナリオがあった 導入の好みは結構分かれるよね
個人的に国の組織が重要視してない、どうでもいい依頼から広げていくのが好き
あんまり直接的にデカい話にすると、敵の陰謀とか超兵器だとかそんなヤバい案件気づかなかった国や盗賊ギルド間抜けすぎない？ってなってもやもやするし
もちろんPCが何か出自や過去に謎があるPCにしてくれるなら、それを軸に考えられるけど でもその重要視されてない小さな案件がきっかけで敵の陰謀とか超兵器とかが明らかになって、それに気づかなかった国や盗賊ギルドが間抜けって話になるんだよなあ 何かしらPCには直接関わらない所で動いてるよ的な描写を入れたら？ 公式リプでも国やギルドがまるで気づいてない一大事なんてざらだしなあ ミノタウロスに罠にかけられてくその役にもたたない正騎士たちがどうしたって >>294
特殊な設定が必要な時点で「使いやすい導入」とは言い難いのでは？ 邪教団や蛮族が内部に入り込んで工作してたり、盗賊ギルドの一部を掌握してるってパターンもあるしな
ただ、敵が内部に入り込んで云々ってパターンは、PCに目立つこと（黒幕サイドの妨害）させると刺客差し向けられる可能性があるんよね
そこから敵のボロ出すってパターンもアリだけど >>298
忘れられるくらい昔に封印されたものがでてくるよって展開ばっかだからなあ… >>303
とりあえず魔神封印系は魔動機文明にどうにかしておいてほしいよな >>298
レッサーオーガ一匹でも守りの剣対策されたら国が滅びるからなあ
ラクシアの人間国家はリャナンシーやオーガの上司に生かされてる家畜だから仕方ない >>305
どの国も基本的に守りの剣の位置は隠されてたり守られてたりでレッサーオーガ程度ではそうそう手が出せない状態だぞ
だから蛮族も密偵やら使って調査してるし稀にそれが露見すると一大事になる
リャナンシーはまぁ、そいつの主人であろうヴァンパイアに目をつけられた時点で
対抗できる高レベル人員が居なければ崩壊ルートだろうな インフレしまくったヴァンパイア勢力について理由つけるなら
人族国家刺激したくない、現状維持が最も都合がよくて安泰な他ヴァンパイアがいたり
ヴァンパイア同士が互いに牽制してるなり、横やり警戒して手を出せないとかそこらへんじゃないかねぇ
「横やり入れられると不愉快だし、時間は永遠にあるんだから今はいいや……」みたいにのんびりしてたり つか、基本的にリャナンシーを超高レベルのメトセラやそれに近いノスフェラトゥしか作れない
ってしたのはなんなんだろう？
リャナンシーアサシンがガチでヤベーってことにようやく気づいたとか？ 守りの剣も効かない&チャーム能力持ちという
強力な斥候は蛮族陣営でも貴重って設定にしたかったんじゃないかな？
ぶっちゃけリャナンシー使って内部工作するのにも、メトセラの計画や意思が云々とか面倒臭くなったら内では黒歴史だけど ぶっちゃけ、配下がリャナンシー借りてる設定にすりゃ
別にレッサーヴァンパイアがリャナンシー従えていても不思議でないしな オーガ系はオーガウィザードあたりから国家の危機になるイメージ ミノタウロスは種類が少なすぎてシナリオに使いにくい 適当に自作するからいいや別に
ミノタウロスグラップラーとかミノタウロスエリートとか ミノリンの種族特徴活用した投げグラップラーは楽しかった 竜伯爵のミノタウロスの肩身が狭い話からすると
カウント級レベルには強いミノタウロス領主とかどっかにはいると想像してた ミノタウロス・・・フォーチュンテラー
占瞳の代償、全部ＨＰで払っていそう ミノタウロスキャスターは肉体能力＋魔法技能２つを8レベルまで習得できている程才能に溢れてるし
ボスやNPCなら「だがここに例外が存在する」って個体はいるだろうから問題ない
BTで肉体能力がヘナチョコなリストリカンも、ダグニア博物誌で戦士技能高そうな個体もいたし 部族単位で生活しているような蛮族は
リザードマンぐらいの色んな種類、レベルがいてもおかしくないような気はしている ダークトロールグラップラーは魔力撃が有能になるから面白い ミノタウロスグラップラーってミノタウロスグラディエーターが似た感じにはなってると思うけど ボガコマさんは格闘家になったのに逆に連続攻撃がなくなってるのはどういうことなんですかね？ ケンタウロスヘビーナイト「妖精魔法の才能なんてなかった…」 ボガードコマンダーはコマンド（特殊部隊）じゃなくてコマンダー（指揮官）だからじゃね？ コマンダーくんは人間並みに頭良くなってるからな。ボガードの癖に >>324
蛮族PCがアルケミ理解不能になったこと考えると驚異的な頭の良さだな 蛮族ＰＣのアルケミ不可は普通にキットやカードが買えないだけで習得は自由やで ケンタウロスヘビーナイトの逆レベル詐欺っぷりはなんなの？
あいつやばない？ シンカーハウス「逆レベル詐欺とかエネミーキャラの面汚しよな」 レッサーオーガ
オーガニンジャ
オーガ
オーガニンジャコマンダー
オーガウィザード
オーガニンジャマスター
ザーケラ
オーガマギファイター
オーガバーサーカー
オーガウォーロード
ボガード
ボガードソーズマン
ボガードライダー
ボガードトルーパー
ボガードコマンダー
アンビデクストリアス
スペルジャマー
ソードブレイザー
ボガードミュータント
リザードマン
リザードマンパイレーツ
リザードマンテイマー
リザードマンマリーナ
リザードマンガンナー
リザードマンマーダラー
リザードマンコマンダー
リザードマンキャプテン
リザードマンリーダー >>327
ケンタウロスにはケンタウロスニンジャマスタージェネラルという
多分2.0のリプレイ史上最多の経験点を突っ込んだスーパーレベル詐欺キャラがいるから…（震え >>326
あれ？BBに記述あった気がするが、出先だから帰ったら確認してみる シンカーハウスさんは飛行系との合わせ技で真価を発揮する支援タイプだから…
ヘビーナイトは妖精魔法削られてるのに格下のダートロやボガコマにも勝てないのが泣ける >>331
リプレイなんだし影走りや縮地の事例見せて欲しかったよな >>328
そういうギミックモンスターはまだ良いってかそれ込みのレベルとは思うのよ
ヘビーナイトはまじでヤバい
各種数字見ても9レベルなのが何一つ分からないし変な特殊能力も魔法もない >>332
ディルフラムの記述によると仮にＰＣがアルケミ技能所持でキットが手に入ったら
戦利品から粗製カード作れやって話なので、技能制限はない
キットの入手は購入ではなく何らかのイベントか何かを経ないと無理って感じだな >>332
288ページのコラムのことなら「アルケミスト技能は普及していません」とあるだけで使えないとは書いてないね
コラムタイトルからして「アルケミーキットは非売品」だし… リザードマンコマンダーの名前の卑猥さがどれだけ知られてるだろう >>335
9レベルってミノキャスやオーガウィザードとか脳筋蛮族でも魔法使える上位存在が出てきてるし
ヘビーナイトは魔法をそぎ落とすという成長の方向性が真逆で大失敗してるパターン ヘビーナイトさんはきっと全力攻撃Ⅱを記載するの忘れられたんだよ >>344
実際まじでそこら辺のモンスターと変わらねえしな…… ザルツ博物誌のネームドヘビーナイトはレベル相応の能力だろ！ ケンタウロスにはギガントールやヒポトールという頼りになる兄貴分がいるから…（震え声 >>347
ケンタウロスの強さはニンジャ将軍がしてるからいいんだが
ヘビーナイトにも同レベルのオーガニンジャマスターの特殊能力級のを恵んでやればいいのに
元がレッサーオーガとは思えない特殊能力だし ギガントールやらソードブレイザーやらザーケラやら元となった種族の名前が無い奴と
ヘビーナイトやらトルーパーやらバーサーカーやら元となった種族の名前が有る奴
何を基準に使い分けられてるのかね ギガントールは元々ケンタウロスとは別種族だから当然
ソードブレイザーやザーケラ、スペルジャマー等は元の種族から大きくかけ離れた変異をしているからだろうな
ガンダルヴァは謎だけどおそらく二つ名とか称号みたいなものと予想 ソードブレイザーはボガードとは確定してないし
魔剣に魅入られて肉体が変質した存在というならボガードじゃなくても他の蛮族や人族でもなれそうな感じする ザーケラとスペルジャマーも確定じゃなくて
変異種と「考えられている」だしね まったく別の存在になるのなら、名前変更
元種族について見識や魔物知識で分かる程度なら、○○（クラス名っぽい何か）みたいになる感じかな
ただ個人的にレッドキャップクリミナルあたりはもはや原型とどめてないから、別種族みたいに見えるんだよなぁ スキュラもそこそこ種類いて能力も面白いのに水辺でしか本領発揮できないから使い辛い
リザードマンはまだ陸でもいいだろうけどさ リザードマンは群れで運用するから適当なドレイクか何かの配下として雑魚として並べるのもいいけどスキュラはちょっと強キャラ感のあるボス格だしね
魔法文明リプレイではスキュラが屋内で中ボス登場したけど瞬殺されてたしあんまり活躍させて貰えてない >>352
コボルドベースのソードブレイザーと戦うシナリオやった事はある
蛮族領の貴族の屋敷の下働きのコボルドが倉庫を整理中にホコリを被ってた剣を
点検のために抜いてみたらそれがヤバい魔剣でソードブレイザー化
屋敷の者たちを虐殺した後フラフラとさまよう内に人族の国に侵入したので
追っ手の蛮族は面白くなってきたと思い、事態の報告役の密偵を残し撤退
人族側の迎撃役であるPC達は目撃者の証言からすると妙に強い
ワーウルフの殺人鬼にしか見えず、例の蛮族の密偵を見つけて捕まえ尋問すると
それがコボルドのソードブレイザーと判明しきちんとした魔物知識判定が可能にという内容だった そういやこのラクシア世界ほど魔剣に魅入られて暴走したり変異したりってありそうな世界なのに、
ソードブレイザーやデスソードくらいしか思いつかないな
後者はちょっと違うか ＷＡだったと思うけど
魔法を使えるようになる杖に乗っ取られた
堕ちたるナントカって言うナイトメア(ダークナイト？)のNPCがいたような気がする 小説になるけど魔剣にみいられて暴走する人間は2人ほど出てくる >>358
こういうプレイ報告みたいのはこのスレだとほぼスルーされてるよな
俺はGMよくやるから参考にさせてもらってるが いやまあ真面目な話
この手の話はお前の卓ではそうなんだろうなお前の卓では
できないスルーするしかないじゃん 下手に触れると身バレするからだろ
体験談書き込んだ奴は洩れなく「アイツここな書き込んでるのかよ」って身内にバレてるぞ >>359
設定的に一品物のヤベー魔剣でってパターンが基本だし
名前のある魔物ならともかく、汎用的な魔物データとしては作りづらい設定じゃない？ いつも参考にしてはいるけどそのまま使ったりはしないな
色んな体験談をつまみ食いして再構成して元の話が分からないくらいにして使ってる >>369
いやそれが公式リプでも見たことないような？と思って
>>362の小説は読んだことない 琴線に触れれば反応するけど大抵は「ふーん」で終わる >>371
まさにsweetsは魔剣がテーマだし、七剣刃のクロニクルも最終戦あたりがそんな感じだったよ？ 魔剣に魅入られてっていうのが魔剣の能力によって自我を失うのか、それとも単に持ち主が魔剣の力に取りつかれたのかで違うよね
ソードブレイザーみたいに魔物化するのは前者のほうじゃないかな >>374
スウィーツの魔剣達だって奉納した連中の煩悩が原因だから、本剣は悪くない、はず… スイーツは昔にサラっと読んだだけで詳しく覚えてないんだけど、持ち主を操ったり魔物化したりする魔剣あったっけ ユリウスの父親は魔剣のせいでアンデッドみたいな化物になって始末された
表向きは病死、陰謀論者はユリウスによる暗殺といってるってのが表向きの設定だけど アンデッドみたいなってのは、作中の描写はモロにアンデッドみたいだったけど分類については明言されてなかったからの表現ね 読んだことないけど生きた人間が穢れ５点得たらそうなっちゃうみたいなイメージかな？ >>379
アンデッドみたいでアンデッドじゃないっていうとフォールンだなｗ まあ小説に登場する奴なんてルール的にアリなんか？っていうのも少なくないしね
ダーレスブルグの守りの剣に剣の欠片を補充する国防上の重要儀式を一介の冒険者や十四、五のガキに手伝わせたりとか正気の沙汰じゃないと思った 子供に重要な仕事を任せていいのかはたまにぶち当たる問題
成人ちょい前くらいならともかく稀に小学生くらいのＰＣ作ってくる奴いるのほんと扱いに困る >>377
凶暴化して多部位化した化け物コボルドとか、針みたいな魔剣に体乗っ取られた人間とか居たぞ >>384
PT全員が未成年とかでもなければPT内の大人が責任持って依頼受けるとかでいいんじゃないかね ptがPCの趣味でティーンの女の子ばっかりとおじさま一人になったときはリーダーは女の子だけど対外交渉はおじさまが全部担うって感じだったわ ルーンフォーク0歳「セーフ」
フロウライト0歳「セーフ」
センティアン0歳「セーフ」
タビット5歳「セーフ」
コボルド5歳「セーフ」
ミアキス10歳「セーフ」
ケンタウロス10歳「セーフ」 >>383
現実と違って超天才のガキとか国家騎士よりもはるかに強いガキとかがふつうにいる世界だから年齢と信頼の価値観も現実とはだいぶ違うだろうよ 女ドワーフ「なにか私達の悪口が聞こえたような気がする」
リアル１０歳なら小学生だろうけれど、ラクシアでもそうとは限らないんじゃないのか？
もう少しすり合わせしたらどうだ >>395
魔導機文明から生きてるおじいちゃんエルフがリプレイのPCに居たな
「昔は洗濯機だったのにいつのまにか洗濯板に…」とか「昔はメールやネットもやり放題だったのに…」みたいな適当な事をぼやくのが持ちネタだったな
このレベルのおじいちゃんなら遺失魔導機術とか普通に知ってそうなもんだが お前同じ時代に生きてるからって高度な専門分野のことしってるの？ 現代人にもエンジンの機構やコンピューターの仕組み知らん奴大勢いるやろ
利益だけ享受してたパンピーでした、でええねん ナイトメア一万歳ですとか言われたらめんどくさいもんな 魔導機術は誰でも使える魔法として普及したんじゃなかったか？
現代のラクシア人からしたらいろいろ遺失してるから扱うの大変だけど当時の人族にとってはふつうに扱えるものだったはず、原理理解したり一から製造したりはそりゃ出来ないかもしれないが
マギテックで使える魔法も現在解明されてるやつだけで、マギスフィア自体には他にも色々な機能が隠されてるって話だったはず おい！昔はこのボタン一つで作動したんだよ！どうなってんだ現代は！ その理屈ならマギテックLVなんてものは必要なくなるな 遺失魔法：音声ガイド
マギテックの使用方法を音声でガイダンスしますとか
遺失魔法：テレビ受信
電波を受信して映像がみれます(ただし電波は今停止中)
とかそういうくだらないやつでいい？ >>400
そのエンジンやらコンピュータの役割してたのがマギスフィアで、エンジンやらコンピュータやらを使う方法がマギテックの魔法
本体があって使う方法も知ってたらそりゃ使えるんじゃないのか
それを理由に「俺のPC遺失魔法使えるから！」とかいうのはクソマンチ以外の何者でもないが
リプレイのおじいちゃんはぬるま湯暮らし、大破局はあんま関わってない、当時のこともうろ覚えって感じだったぞ >>405
ルールと齟齬あるかもしれんけどそれが公式設定やねん
そりゃ俺も当時の人は誰でも飛行船使えたのか？とか誰でもボムとかグレネード使えるものを持ち歩いてたの？とか思っちゃうけど 設定上つかえるのかもね
でもゲーム上は使えないから
で話終わりになるやつだな >>406
それはそれで面白そう
実用性はなくても研究者は血眼で飛びついてくるだろうしシナリオフックとかにはなりそう >>401
200歳以上のナイトメアは確認されてないことになってるから
なお >>408
多分魔法の才能が必要ないって言葉の意味を勘違いしてるのではないか？
誰でも学べばマギテックという魔法はつかえるけど
1LVでも15LVの魔法がつかえるとかそういう意味ではないと思うぞ
設定上はソーサラーやコンジャラーをつかえるのは限られた人間、魔法を使う才能が必要でマギテックにはそれが必要ではないっていうだけだろ ボケてればいいんじゃないかな、ナイトメア一万歳
たまにキリッと真面目になる 魔動機文明の頃は
持っていれば魔法技能なくても使えるようなライセンスカードでもあったんじゃないの そもそもMPを必要としてる時点で誰でもつかえるっていうのはわりと大嘘だし 現代のマギテック技能のレベルって所持してるマギスフィアの機能の解析技術のレベルなんじゃないのかね
魔動機文明時代だとまたちがうんだろうけど 大破局の影響でスイッチ押しても反応しないから現代は半分チートみたいな使い方してる説 普及品魔動機ならレベル0でも使えたんじゃね
マナカートリッジもあるし 現代も誰でもパソコンが操作できるように普及してるけど
パソコンの設置やネットの設定で躓くようなのばっかりやぞ >>412
多分これだろうな
現実でも飛行機とか超コンピュータとかもやろうと思えば誰でも扱えるけど、知識とか訓練が必要ないわけじゃない
魔法の素養や特殊な素質はなくても扱えるけど知識や訓練がなければ高度な魔導機術は使えないんだろう
…その割にはカメラや動画みたいな大衆向け機能の必要レベルが高いのが気になるが
当時は魔導機術の理解が現代よりははるかに高かっただろうし10レベ魔導機術ぐらいならスマホ感覚で使えてたんだろうか… >>421
まあ多分にゲームバランス的な都合もあるだろうけど
基本的には現代での魔動機術はハッキングして使ってるって感じがしっくり来た
となるとただの照準とかよりカメラやら動画がやたら難しいのはなんとなくイメージできる どこの記述だったか忘れたけど（たぶんＷＴ）
マギスフィアはその機能も構造もほとんど解明されてないんじゃなかったっけ
なんでも分解してみたら中身は空っぽだったとかナントカ
それをかろうじて今の技術で操ってるのが魔動機術
昔はスマホみたいに通話やメールや録画やネットもできたのかも知れない
充電しておけばＭＰの必要すら無しに 10+1d50才の人間にするぜーって振ったら12才になったPCは見たな 機能の限定使用ですらかなり高次元のことができちゃうチートアイテムだからなぁ
外付け端末やら追加アプリみたいなのがあれば、他6系統の魔法の真似事なんて簡単だったろうなとは思う
万が一毒や呪いを受けても1ボタンで達成値３５のワードブレイク発動とか 悪魔召喚プログラムもとい、マギスフィアによる魔神召喚パッチみたいなのを出して
「強靭で従順な労働力をアナタに」とかいう謳い文句の怪しげなシロモノを出したことはある
あからさますぎて誰も引っかかってくれなかったが 大衆でも使えると言ってもリアルと同じような使用感だったかわからんしなあ
例えば水晶眼とかグーグルアースｗｗｗって言うけどインターネットと違ってグーグルアースにしか使えない代物だし 現実の文明が一度崩壊したら、発掘されたスマホ見た後世の人間はこれで通話やメールや撮影やネットが出来たなんて信じられないだろうなあ
まず電力網やネットといった環境が無ければ端末だけ手に入れても仕方がないもの
マギスフィアもそんなイメージでデザインされてると思う >>429
あのグーグルアースも魔動機文明絶頂期には時代遅れの骨董品だったんじゃない？ うちだとシナリオ中に魔動機文明時代に魔動機技術者だったエルフのNPCが出たことがあるが
マギスフィアを手にして「当時これを作ってたけど現存する設備じゃ同じ物を製造することも
当時のような機能を再度発揮させることも無理なんだよ」とか言ってたりしたな >>420
簡単に見えて、かなり限定的な使い方だけ説明書があるってだけだしな
昔みたいにパソコン持ってる＝説明無しで自分で部品探して組んだり、内部処理を自力でコーディングできるってわけじゃないしな
まあ最近は使うだけ層はパソコン脱落してスマホかタブレットだけに流れてるが 魔動機文明インフラがなくても単独で動作するものってだけでかなり限定されそうだよね現代の可動品 そういやラクシアに電気で動く機械ってあるんだっけ？
火薬は無いとかどっかで聞いた気がするんだけど リプレイによっては火薬生えるしな
知らんけど有ったことになるかも 機動要塞リプレイには要塞専用のスフィアがあって、要塞というインフラを活用することで探索や先制やマモチキにボーナスを得られたりするな
魔動機文明時代にはそういうものが要塞に限らず世界中に施設されてたのかも >>436
電気とは明言されてなかったと思うけど、遺跡の中で剥き出しの配線に触れたらダメージ受けるっていう罠があったのを見たことがある リアルでも100年くらい前には歯車で動く計算機があったけど
今では淘汰されて無くなってる
マナや魔晶石のある世界感だと化学的な火薬が淘汰されるのは理にかなってるんじゃない？ レッドキャップボマーに仕込まれてるイグニタイト鉱の屑から作った火薬が
公式で確認されてる唯一の火薬かね 魔動機文明は電気なしで第二次世界大戦期くらいの文明を築いたらしいしね >>440
魔法は使える人は限られてるし魔晶石はコストがかなりかかるから、火薬が魔法と比べて淘汰されるほど劣ってるとは思えんなぁ
特に設置用の爆薬とかは魔法だとサーチされたりしかねないからマナの供給とかそういうの無しで行えたほうが都合良さそうだし
単純に火薬技術が未発達なだけじゃ無いかな WW1レベルの文明力じゃなかったっけ？
飛行機なくて飛行船、バイク主流、ガンの性能の低さ的にもそんなもんだと思うけど
テレポーターとか自立魔動機とか人工生命とかいくらでも例外はあるけどさ まあだからこれからだろう
今までは簡単に爆発させる技術が普及しちゃってたからな
そうでなくなった今の時代でやっとこさ火薬の研究を始めるかも、って感じかと >>442
文明レベルは大2次世界大戦らしいけど、描写を見るに現代以上の水準じゃねと思う部分もちらほら
特に兵器分野においては
・超巨大な機動要塞
・地方崩壊級の太古生物と互角にやりあえる機械龍
・大陸全土に大地震を起こす超兵器
などなど、核兵器よりもやばいレベルの兵器が割とゴロゴロ開発されてるのよね ぶっちゃけ例外が多過ぎで～くらいの文明レベルとか言われてもちっともピンと来ない >>443
リアルではハーパー・ボッシュ法が開発されるまで火薬はメチャクチャ貴重な物資だったよ
文系の人間でも名前くらいは知ってる化学技術上の大発見をナメたらいけない なんか殴って爆発させる流派ハンマーなかったっけ？あれ火薬じゃないの？ >>446
・周囲の潮流を操作することで動力無しに自在に航行する艦艇
・地平線距離まで狙撃可能な光学兵器を備えた塔
も追加で >>449
マナカートリッジ使うからカルディアパワーだぞ >>449
ボマーカートリッジはMPを消費して装填するんやで
つまり火薬じゃなくてマナが爆発してる >>448
窒素固定できる生物は限られてたし、だからこそ化学肥料で農業の発展が劇的に変わったわけだしな 他にどんな超兵器があったっけ？
この辺のレベルの超兵器になると魔法文明のやつだったか魔導機文明のやつだったかよくわからなくなるな
飛行円盤やらタイムマシンやら作ってたのは封印されてる魔法王だったよな確か ボマーカートリッジ含めてあの流派は大破局後の発明だから地味にすごい
つか今調べたらマナカートリッジも現代つまり大破局後の発明品なんだな…魔動機文明時代にはなかったのか 文明レベルはＷＷ２＋魔法や神の実在ってことなんだと解釈してる マナっつーほぼ無尽蔵かつ無限の活用性があるエネルギーがあるからね
その活用法である魔法体系やマジックアイテム製作も、魔法文明時代でかなりのノウハウが培われただろうし
だからこそ魔動機術が完成したんだと思う >>443
火薬で十分な殺傷力を確保できるのかって問題もあるし
そもそも物質を分解していくと世界霊魂になる世界で化学が成立するのかとか >>455
魔導機文明時代はマナカートリッジより便利なものがありそうだけどね
そこら中にマナ充填用のコンセントがあるとか
電力と同じようにマナを貯めておいて各地に供給する巨大タンクとかもあったんだろうか
マナを使って動く機械はいくらでもあるけどマナを精製する機械って出てきたことあったっけ？ 燐とか魔物の分泌物を使った爆薬はあるけど「魔法使った方が早くて低コストじゃね？」なので
どの時代でも材料を安定供給とかしてないから爆発性トラップキットとかの値段はお高め >>454
都市を一発で消滅させるリトルノヴァとか
神とやり合えるレベルのロボット兵器、メズールギィやギガントシューターとかかな
暴走の果てに地方を消滅させる初号機とかもあるし >>458
弓やクロスボウでも十分殺傷力あるんだから火薬じゃダメってことはないだろう
科学に関しても、現状魔法等が関与しない部分での科学現象を否定するような描写はないし現実と同じと見ていいだろう
単純に「現状マナで出来てるのにわざわざ別の方法を研究する事もないか…」って感じで技術が発展しないだけだと思う その辺は神聖魔法で治るから外科医術が発展しない(むしろ怖がられて敬遠される)って話と似たものがあるな
魔導機文明時代には外科医療もふつうに行われてたようだが >>459
要塞少女とかうぉーかーズとかで出てたねマナ供給施設 ミストキャッスルなんかも水車(＋α)でマナ発生させてたっけ グレネード食らって異物が体内に残留してますとかいう症状だと外科手術しないと無理そうだ >>466
もし本当にそうなら、突き刺した後に体内でボキボキに折れるヤマアラシのトゲみたいな剣を作れば
魔法で回復されないダメージを与えることができるな ガンの弾丸が陶器製だったよな
あれに中途半端な貫通性を持たせれば体内に粉々になった陶器の欠片が残って甚大な被害を残せそう そういう武器が存在しないってことは異物が体内にあっても回復魔法掛けると
消失するか、ムリムリと体外に排出されるんだろうな
救命草でも同じ効果になるのはｷﾉｾｲﾀﾞ そういや無印ではシステム上ややこしくなるからいちいちゲーム上ではやらないけど
複雑骨折まで行くとキュアウーンズでは治らなくて……どのくらいだったかな
リフレッシュ辺り？が必要とか言うのあったな
そういうのも厳密にやるなら魔法では無理かも知れんし、上位の回復魔法なら行けるかも知れんな WTの魔動機術使うトンデモゴーレムもマナジェネレイター内蔵してるね ていうか部位消失すると直せないぐらいだからね普通の回復魔法じゃ 回復魔法で治るのはあくまで自然治癒で治る範囲って意見があったな
気絶するレベルの大ダメージといっても内蔵とかに治癒不可能なダメージが入ってるわけじゃなくて
仮に心臓とか脳とかに致命的なダメージ受けたら即死じゃなくても回復魔法じゃ助からないってやつ
腕とかが欠損した場合回復魔法じゃ治らないところを見ると割と正しい意見なんじゃないかと思う だからっておまえらゲーム上でいちいちやるなよめんどくせえから >>473
その理屈だとナイトメア出産のときに神聖魔法で助かるのおかしいからないわー >>475
産道が裂けた大量出血とかが治るって話じゃないのか？別に腹に穴開けて出てくるわけでもないんだし
助かっても二人目は産めない場合が多いとかいう記述もあったはずだからむしろ回復魔法で治らない場合もあるっていうのを裏付ける事例だと思うが 外科手術なんて設定にはあってもルールにはないものの話だからしゃーない
PCは運よくそういう怪我はしないってことだ 最悪子宮と産道を全摘出しても死ぬわけじゃないし、ナイトメアの出産で受けるダメージは自然治癒で助かる範囲だと思うけどな 自然治癒で治るってのは語弊あるわな
ショックとか出血量とかを一切気にしなければ一応人間の自然回復力で完治する怪我的な？
言うたら生命維持さえしてたら外科的に処置（輸血はともかく）しなくても傷が塞がる範囲って感じ？
増血＋自然治癒力増加的な感じか？
ナイトメアの出産を含む大怪我の場合は回復しきるのが先かショック死や失血死するのが先か的な >>477
きっと1ゾロとか生死判定失敗して死んだ時が致命的な怪我をしたってことなんだろう ヒットポイントというのは元々の意味だと致命的な一撃が当たる（ヒットする）までの割合を表してるんだっけか >>443
火薬は誰でも使えるから使用が廃れたりして
マナがなくても使える道具を作るぞー
おあつらえ向きにマナのない種族が！
やっぱ多少でもマナ使うようにしないと勝手にいじって危ねえ！ リアルだとその手の化学的な発展は錬金術師たちが進めてきた歴史がある訳だけど
ラクシアだと錬金術研究するとマテリアルカードが発明されちゃうから
火薬とかアンモニアの生成法とか発見した奴がいてもスポンサーが付かんのだろうな 現実の錬金術とラクシアの錬金術は名前が同じだけの別物だから(マジレス) 戦国武将たちは火薬の確保・輸送に膨大なリソースを費やしてたし
そのロジスティクスの構築に成功したのが戦国三英傑の戦闘力の根源な訳で
ラクシア世界だと冒険者技能を持たない雑兵でも寝て起きれば2～3発分くらい銃を発射できるんだから
膨大な物資を消費する火薬式の銃はロジスティクスの効率化のためにも魔動機式の銃に置き換える必要がある >>485
セージと似た様な判定ができるあたりから見て
錬金術師のメンタリティはリアルと一緒だと思う
違うのは世界の法則の方 ふと思ったんだけど
魔導機械って根本的に人間の精神力(＝MP)を燃料に動く機械って解釈が成り立つのかな？
そうだとすれば人間の精神力を物理的なエネルギーに変換する技術を持つ文明って事で
魔動機文明時代にはそれが全ての人間に普及してたってのはリアルから見ても凄まじい超文明だよな 2.0では精神力（メンタル・パワー）を消費してるんじゃなくて
魂を持ってたり精神豊かな種族は、世界に満ちているマナを取り込みやすいみたいな理屈 燃料はマナの方だな
精神力はマナの入れ物の一つだと思う 魔法を使える文明はそれだけで凄いけどそれってごく少数の
才能と教育環境がある魔術師だけの話じゃん？
ごく普通の一般人が道具の補助があれば魔法を使えるってのがダントツに凄いと思う
マナってのが何であるにせよエネルギーを輸送する社会的コストがメッチャ低いじゃん
文明生活を維持する上で送電線も石油パイプラインも石炭の海上輸送もそれ程の量は必要ない
リアルが今必死で目指しているスマートエネルギー社会を実現してるんだぜ？ 魔法文明のトップ「作り方分からんし俺たちは非効率でも生活に不自由ないし」
それまでの常識打ち破って現代的な思想を生んだ
アル・メナスは画期的だしすごいねって話 実際問題めちゃすごいねって作中でもそういう扱いじゃん！ マナとかいうクリーンエネルギーが世界中に遍在してるラクシアとリアルを比べちゃあかん >>493
魔法文明時代初期は神紀文明崩壊後に残されたあれこれに対抗するために強大なワントップの魔法王が必要だった
その後は魔法王同士の群雄割拠で、自分自身の力を高めていかないと潰される時代
そんな文明が滅んで、みんなで力を合わせて頑張ろうが通じるようになった
画期的というより必然じゃない？ >>473
これ割と「怪我をして動けないＮＰＣの代わりに～」っていう導入に使い易い
深手を負ってしまった密偵から密書を託されるとかいうシチュだと「じゃあ回復させますね」とさせないためには密偵を事切れさせるしかなかった >>497
アルメナスは人名で大丈夫だぞ
「一般大衆でも魔法を使えるようにするんや！」でマギテックやアルケミの基礎を作った人 二回も書き込んでる癖に能力名間違えてる恥ずかしい奴 >>501は蘇生の視線持ってるＰＴにそんなシチュの導入するくらい可哀想な頭してるってことだろ 501「俺が綿密に組み上げたシナリオが特殊能力一発で崩壊したわ」 分からないのがマナはリサイクル可能なエネルギーなのかどうか
リサイクルできるとすれば例えば炎を出した場合、炎が消えるときにマナに還元されてるとする
その場合還元率は100%なのかどうか
もし目減りしてるとしたら大量消費を続けると死の砂漠地帯ができていくことになりそう 公式リプレイのGMだって見落としでたびたび崩壊させてるしへーきへーき
記憶喪失NPCの記憶をコールゴッドで思い出させて数セッション分ショートカットされたり錯乱して襲ってくるはずのキャンペーンのラスボスをサニティで落ち着かされて戦闘終了したりetc >>509
PT内のルーンフォークが死んで蘇生して、貸しのある知り合いの大司教に頼めば記憶復旧やってくれるんじゃない？って話してたとこに同じく死んで記憶喪失のルーンフォークNPCが登場したから
「NPCの記憶の情報の方が重要でしょ、こいつ(PC)はまた今度でいいや」
って感じになってた
恩人にコールゴッド使うつもりだったのに赤の他人に使うことになった大司教は、当然すごく微妙な顔をしてたらしい 秋田GMはシナリオ崩壊級の行動であってもPLのアイデア優先してくれるから結果としてショートカットや戦闘回避がけっこう起こるよね
それについては賛否あるところだとは思うけど俺は自由度が高くてTRPGっぽくて好き PT的には確かにNPCの記憶が早く欲しい状態だったからしょうがないけど >>513
だがそれにより竜伯爵の大惨事が……
つーかなぜボツにしなかったアレ 到底勝ち目のない敵に飛行しながら単独でカチコミかけるPCに、ご都合アイテムでのロスト回避はなぁ、悪手に悪手を重ねた感じ >>516
しかもPCがカチコミかけるに至った原因が立場上カチコまないわけには
いかない状況にシナリオの流れが進んでた上に
そのPCが飛べることをGMが失念したまま上空をボスが通過して顔見せという
イベント発生させてしまったからだという PLはシチュを優先して二次元戦闘なのに介入せず、GMが魔法をクリティカル、PLはうっかり占瞳のことを忘れていて死亡
いつ見てもひどい事故だ いやー飛べること覚えててもあんまり変わらんかったと思うが
勝てない相手だとは分かってて皆止めてたから事故でもない
アホが無理な意地はって自殺特攻するのは止められんしまれに良くある 言うてもPLもGMも個々の悪手は許容範囲だと思うんだけど
それが何個も重なって
しかも、お互いに適当にヤバい行動を引っこめないとまあ…、それはね 定番展開ではあるがリプレイでは秋田GMが特に敵重要人物が顔見せして逃げてくこと多い気がする ちょいちょい負けイベントやりたいことはあるんだけど事故でうっかりPC殺してしまったり逆に出目が走ってボスが痛手負わされちゃったりしたらエライコッチャだからなんだかんだでボツにしちゃうなぁ
相手が蛮族だとトドメ刺さずに見逃してくれるわけもないから、なぜ助かったのかも追加で考えないといけないし >>516
そのご都合アイテムはシナリオの中でＮＰＣに使われる予定のものだったとか書いてなかったっけ
それを機転を利かせて新しい展開にしたのはスゲーって思ってたんだけど >>525
たとえ本当にそうだったとしても読者視点だと本当にそうなのかという
証拠があるわけでもないので
「その場の展開の都合ででっちあげたアイテムをさも元からシナリオに
存在してたかのように言い訳してるのが小賢しい」
と考える読者が出てしまうのは避けられないかと 穢れ4で特攻してきたんだから、ロストさせといて
双子の弟でも出せば良かったんじゃないかと思う >>507
リサイクルとかではなく
地熱エネルギーみたいに放っておいても自然に湧き上がってくるイメージだわ >>526
それはもう勝手にしろとしか
書いてあることに嘘がある前提だとリプレイ全般ゴミだからね ドレイクの高い能力値って後が無いことに対するバランスだからなぁ
ところでバルカンさんにも飛行つけてあげてもいいんじゃないですかね…
いや強制召喚は、まあ強いんだけどさ… >>526
それは疑う奴が自分の中で処理するべき問題
>>516はリプレイ読んでない人にさもロスト回避のためにご都合アイテム出したという誤った情報を与えてる 竜刃星の存在とか考えるとマナは特に地上だけに存在するわけでない気もする 魔法のクリティカルで死ぬのはさすがにしゃーないとしか…あのシチュに他のＰＣが参加してても魔法が回ったらどうしようもないし 本当かはわからんけど基本1には魔法文明時代は今よりマナが溢れてたらしいと書いてあるな
有限リソースなのかも >>525
マジかよ
このスレだと竜伯爵批判のレスは「ご都合アイテム出しやがってクソ！」って感じのばっかだからもともと出す予定だったなんて話初耳だわ >>526
そんなこと言い出したらギリギリの勝利で盛り上がってるシーンとか素晴らしい作戦で乗り切ったシーンとか熱いロールプレイとかなにもかも
「どうせ本当はうまくいかなかったけど都合よく後付けしてるんだろ」
って話になるだろ
証拠なんて出せるわけないんだし、疑うのは勝手だけどそれを発信したところで無駄な労力にしかならんよ マナが有限ならマナ枯渇で公害系のシナリオ作れそうだな 有限とはいえ今の消費量なら５０００億年は大丈夫、とかいいそう 見せ場にならない泥仕合や特に見所のない殴り殴られ躱し躱されは基本的に省略されてるから結果的にクリティカル描写が切り取られて目に入るという見方もできる 地球の酸素だって微量ずつ宇宙に放出されてるけど太陽が死ぬまでは十分もつって言われてるしな 省略されてなくても読み手のほうで覚えてないだろうしね インドの地下水資源はそろそろヤバイけどな
局地的ならできるんじゃね？ 消化試合になったからとキャンペーンラスボス戦を1ラウンド表以外全カットした清松さんは実直だなあと思った マナの希薄な地域とか濃密な地域とかあるんかな
それによって魔法や練技の消費ＭＰが増えたリ減ったりとかして
或いは毎ラウンドＭＰが全回復するようなエリアで派手な拡大魔法戦するとか 設定的にもありだろうし、難易度調整するためのギミックとしてもありじゃないかな
マナ過敏症？って病気がどこかにあったはずだから、魔動機文明の遺跡ならそういう医療施設ありそうだし
設定面でもマナが不安定になって妖精たちが弱体化したり狂暴化したりテンション上がってたりありそうだし 魔晶石鉱山の村で、御神体的な感じで置かれてる巨大な原石を使ってクライマックスに超絶距離&数拡大魔法を撃ってもらうシナリオなら考えたことある
けど、設定上20以上の魔晶石はないんだっけ？売られてないだけで別に存在しないわけじゃないんだっけ？ マナカートリッジXXIがあるから存在しないわけではなさそう なんかのリプレイで魔晶石の数値をダイス目で決めたら20超えたときがあった気がする
流通してるのは20までというだけでそれ以上は存在してていいと思う 複数買えるほど存在してないとか、価値がありすぎて２０点以下よりも更に高額、
あるいは実用品よりも芸術や資料として価値が高い非売品なので流通しないものだと思っている 誰も>>500に突っ込まないんだけど
そんな設定いつ出たんだ？ >>546
ガープス懐かしいっすねぇ................ 2.0でもマナの希薄化ペナルティはリトルノヴァの起爆前の周辺環境の変化であるよ >>553
魔法文明が人名だったから、単なる推測ではないかと思うが
よくわからない >>553
AWの技能解説の記述だから9年位前かな… マナが異常に豊富なノルヘッグ群峰とかだと魔力＋２とかするんだろうか アル・メナスって魔法を民衆化する哲学というか理念というか
そういった思想を持った思想集団でありその思想が広まった時代のことじゃないっけ？
厳密にはアル・メナスは魔動機文明時代ではなく、アル・メナス時代が正しいとか 基本ルルブ曰く魔法文明デュランディル時代、魔動機文明アルメナス時代 ＡＷの解説はアルメナスはアルケミがあるから魔動機だけじゃねーって話なので
アルケミが載ってないルルブではアルメナス文明＝魔動機文明でしょうよ アル・メナス文明の中に魔動機文明や賦術文明とかが含まれる
アル・メナス文明が存続していた時代がアル・メナス時代
実質的にアル・メナス時代＝魔動機文明時代 AWだと「アル・メナスの理念は～」とか書いてあるけど
○「アル・メナス（文明）の理念は～」
×「アル・メナス（人名）の理念は～」
と読むべきだとSNE語検定3級の俺は思う 設定自体はそれなりに考えられているはずだぞ
ただその設定がSNE全体で統一されているかが怪しいだけだ アル・メナスが興ったって書いてるから人名ではないでしょ
文明と読むか時代と読むかその当時の研究者集団、あるいは国家と読むかは分かれると思うけど 神になった者の影には必ず魔剣が～みたいなことをFCで書いておいて
RGBでは祭器（not魔剣）でラトクレスが神になったとか言い出すSNEなんて信用しない ガンダムみてりゃ分かるだろ？原始的な太陽炉こそが最強の兵器だと
つまり鏡は最強の兵器、武器であるからには最強格の魔剣と言っても過言ではない
（この世界観って武器で魔力持ってるのは全て魔剣らしいし マジックアイテムは軒並み魔剣の分類なんじゃないの？
装飾品のどれが魔法の品なのかよくわからんけども、下手するとパリンパリン割ってる指輪腕輪も魔剣の親戚だと思うぞ >>570
ガンダムで太陽炉って言われるとGNドライブと勘違いするからソーラ・システムって言った方がいいよ 魔法の武器はなんでも魔剣だけど魔法のアイテムは別段魔剣に限らない WTでわざわざ「魔剣と魔法の品」って分けて書いてあるもんな
神器・祭器・アーティファクト・高性能魔動機って分類は両方にあるけど迷宮は魔剣しか作らない あれ？そうだっけ？
なんか鎧かなんかの迷宮なかったっけか
勘違いか…… え？また性懲りもなく魔法文明？
イヤ一応買うけどさ 魔法文明の方が貴族やらレギオンやらで
ＰＴレベル低めでも、国の危機とか派手な物語にしやすいからじゃね？
盗賊ギルドもないし現代ステージじゃないから、NPC無能にしようがPCに無茶な依頼しようが文句出にくいし まあリプレイ一冊てっのは少ないからな
大規模戦闘ルールやるのかな >>569
鏡とはあるけど、魔剣じゃないとは書いてなくない？
しかも神話、民話の類でどこまで真実なのかも不明だし 鏡の効果からして魔剣の力を持っていてもおかしくないし 本当は魔剣だけど伝承されるうちに「アイテム名に鏡ってついてるんだから鏡だろ」と話が歪んだとか有り得そうな話ではある >>578
ここ最近（年明けくらいから？）リプレイの発刊ペースが落ちてたけど
何があったんですかね？ 自分はリプレイ読む専なので、
界隈には疎くて…。 単に2.5への移行の準備&2.5リプレイの収録で段階的に2.0のリプレイを減らしていただけかと
2.5発売とあわせてベーテとジュン一のリプレイ出すみたいだし、SNE関係者のスケジュールがどうなってるのかは知らないがもう2.5リプレイの収録自体はやってると思うよ そりゃ、テラスティアの冒険も終わるからだろ？
あんまり素晴らしいリプレイでも刊行されてテラスティア大陸に未練が残るのが嫌なんだろ
だから超越環境、蛮族サイド、魔法文明という展開も2.5を阻害しないためだろうし バランス調整のテストプレイやら
地域やNPCの設定の文章起こしやらで一時的に人手不足になってるんじゃね？ ７月発売ならもうＧＷ返上でデスマーチの真っ最中だろうな >>580
貴族の設定はそのためらしいからな
ＰＣが低レベルでも魔法王とかと関わったり国家レベルの人物な理由
逆に魔法王の格を下げた感はあるけど超越してない平民に対しては無敵だしね まあ魔法王は全員15LVぐらいあってーっていうのが正直無理あったから TRPG業界全体としてはリプレイは減少傾向にある
特にFEAR系が顕著で富士見からはほとんど出なくなっていた
でもSW2.0は影響少なく継続的にリプレイ出せていたから
基本的には2.5への移行のためだろうな Lv10以上の魔法技能＋専用魔法やアーティファクト装備じゃいかんかったんかなぁと思う＜魔法王
マミーの強さがそのくらいだったし、Lv10以上の魔法使いが軍団率いてたらそれだけで蛮族や他国も攻めあぐねるだろうし 魔法の力じゃなく貴族の支配力（ドミニオン）で君臨してたのなら
魔法王じゃなくてドミニ王とか呼ばれるのが自然だろうにな >>586,587,588
レスありがとう。
そうか、2.5にアップデートするのか…。
新しい設定を楽しみにしつつ、過去作でも読んで待ちますわ。
>>592
個人的にはSW短編集が出なくなっちゃったのが残念で。 怪力無双の腕自慢＋レギオンで魔法王になる可能性もあるくらいだしな
でも小国の魔法王がＬｖ14の秘奥魔法使いだから
ちゃんとした魔法王はどれか１系統は10レベル以上くらいの魔法は持ってたんじゃないかと思うよ…
しかし昔のこのスレで議論してたデスロードが雑魚魔法王という風潮も
ヴァンパイアリリィごときが魔法王と並ぶわけねーという風潮も消え去ったな インフレ脳の方々からすれば、デスロードですら魔法王の中では弱い方みたいな感じだったからな
魔法文明時代の王族らしいマミーロードとかどう思ってたんだろうか ま、当初の設定は魔法王は全員Ｌｖ15以上とまで思ってたかどうかわからんけど
Ｌｖ10以上は当然と考えてたっぽいよリプレイのあとがきからすると
それをＬＶをダウングレードしてもＰＣが魔法王となったり
それと関係しやすい舞台にするために貴族設定を作ったらしいし
魔法王は高レベル～超高レベル以上って設定はＡｏＧ前ならその設定で正しい アンデッドジェネラルが魔法王のつくるかなり上位の下僕だからな… 影響力の薄い低レベル魔法王は1万年後まで痕跡を残せないとも
プニプニの組織でできた古代生物はほとんど痕跡を残さなかったけど
貝や三葉虫は化石として残りやすかったから目立ってる、みたいな話を思い出した ちょっと話は変わるんだけども
セッションで地理関連というか、馬や歩きでどれくらいかかるだとかってみんなどう決めてる？
蛮族勢力が住み着いてるのに馬で〇日程度の位置に村があるとかないわーとか
度々村と街を行き来してる人おるのにいくらなんでも距離長すぎじゃね？ 蛮族はともかく動物とか植物とか何してんの？
そういうのがちょっと気になっちゃって、するするっと決められる人は一体何を参考にしてたり普段読んだりしてるんだろうと
（もっと踏み込むと、砦と街が普通どれくらいの位置関係になるのかとか、こまごました話になるんだけども） >>599
まぁAoG以前に出てきた魔法王は地方を消滅させるレベルの魔剣を作ったりそれに対抗するために女神を材料にした魔剣作ったり
タイムマシン作ったりヴァンパイアを軽くボコれるレベルのクローンを生産してたり
戦闘力以外の部分を取ってみても「普通に考えれば到底敵うわけがないヤベーやつ」的な描写が目立って逆にショボくて慎ましやかな魔法王なんてのは一切描写されなかったわけだから
インフレ脳でなくても魔法王のイメージがインフレするのは仕方ないと思うわ >>603
・危険があったとしても何だかんだ理由があって辺境の地に住み続けるやつらはいつの時代でもいる
・道中の危険はつきものとはいえ護衛を雇っても太刀打ちできないような危険な動物や植物が出没するような場所は交通路になり得ない
比較的安全だからこそ、そこに道ができた
豊富な知識を元に地理条件を決めるのは立派だと思うけど、べつにそこまでしなくてもまず自分に都合のいい村を作ってから「なんでそこにあるのか」の言い訳を適当に考えればいいと思うよ あんま其のへんのリアルを追求しても面白くないからスルーしてる 描写の裏では何倍何十倍ものモブが居る
それが理解できるかがインフレ脳の分かれ目なのさ
>>603
蛮族勢力に近い村ならキャンペーン中に滅ぼすことでシナリオに利用できるな！ サーペントの魔法王は25レベルで下手な小神より強いんじゃ？とか言われてたし
ラハブはシエナクェラスの蛮王格である魔王と互角、小神マキシムよりも推定強く
20レベル前後のヴァンパイアを逆アプローチで結婚した性転換クローンを作った実績があったからな
彼らは実際、最強格なんだろう
今は大体、大破局の蛮王達と最強格の魔法王達が大体互角だと想像している
で、王を名乗る素ドレイクがいるように雑魚魔法王も5、6レベルから普通に名乗れるんだろう 開拓初期に軍と冒険者が散々暴れたから、蛮族が近くに巣穴を作ってねぇんだよ
今回は冬越えの食料集めとか新しい勢力が足を延ばしてきたんじゃね？
……街から離れすぎている？質のいい材木があるとか開墾に適してたに決まってんだろ！
危険承知で不便＆危険度ギリギリの土地を開墾するのはよくあるとルルブにもあるし
「大破局以前の街道跡が残ってて移動しやすい」とかその逆もあるから、
距離や時間はルーズに決めちゃう >>603
リアルリアリティ不要・シナリオ都合で可変可能だけど
戦記とつく読み物なんかは史実ファンタジー問わずネタになるかも
手っ取り早く、近い世界観での中世描写がある無印ルルブや
シティコレクションを中古で探すのでもいいけど 旧SWは都市人口の約10倍の村落人口がいるという設定だったが
2.0だと都市人口が国人口の大半を占める感じになってるな >>607
ヤベー描写ばっかだったら「出てくる魔法王は全員ヤベーやつだからこいつらほどではないにせよ他のやつも大概ヤベーやつなんだろうな」ってのがわりと妥当な予想じゃないか？
先に挙げられてる魔法王は最強格と推測されるにしても、実例の平均値が高かったら全体の平均値も高めなんじゃないかと予想するのは普通な気がする
描写されてないとこにモブが云々って考えはクッソ極端な話
「今まで出てきた神はみんなすごく強いけど、出てないだけで3レベルぐらいの神も居るやろ」
ってのと同じような話になってくる、あくまでクッソ極端な話ね
そりゃー絶対あり得んとまでは言わんけど大体の人は過去の描写から「神は一定以上の強さを持ってるもの」ってイメージ持ってるやろ いやよく考えたらクソ雑魚化してる神おったな
例としてダメな気がしてきたわ 2.0だとたしか舗装された街道の馬車移動は歩きの２倍の距離移動できる感じだよね？ >>612
エネミーのアンデッド周り見た限り10超えぐらいかなとは思ってた
というか今でも小国でもなければ10はこえてほしい＞魔法王 魔法王のトップ格が第三世代魔剣すら超える性能のアーティファクトを作り上げてたから
魔法王って全体的にＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥって思われてたけど
そんなのは一握りの天才のみってことになったんだろう 逆にサーペントの魔法王が生涯かけても神化の魔剣作れなかったんだから
無名魔法王ごときが神化の魔剣を作れるはずがない！設定読め！って強弁振るう人とかいそう（小並感 ＷＴだと神化能力はあるけど、魔法王が選ばれなかった
FCだと神化能力を持つ魔剣は人の身では作れない 魔法王(魔法文明時代でそれなりの王国の王様やってた人)が格落ちしたというか
貴族階級全部含めて魔法王って名前になったのが問題だと思うんだよなあ… >>611
都市人口が大半というか王都には何万人暮らしていますってデータしかないよね
ルキスラは帝都の外側にある村落に2万人住んでるらしいけど、これも帝都の周りの分だけだし
オリジナルの都市や村落を設定しやすいように白紙にしてる部分なのかね？ 冒険の舞台として村落は鉄板だからね
あるいは村落が近くに無いことが重要な場合もあるし、各人にとって多すぎたり少なすぎたりしないよう設定緩くしてるんでしょうね >>619
えっ貴族は全部魔法王ってことになったん？ >>618
人の身では作れないって明言されてたっけ？ 根本的には蛮族キャラのPC開放とかと同じ問題だな、魔法王
PCでも扱えるようにそれまでに構築したイメージを放棄して
ゲーム上の都合に設定の方を改変して合わせた結果
価値が暴落してしょっぱい存在と化してしまうという 正直個人的にはわざわざ魔法王のための便利設定はいらなかった…
そういう特殊な出自よりも「実力主義の時代に技術を磨いて王になる」って展開の方が好きだったけど貴族の設定があるとそれが厳しい >>624
そのうち神化ルールとかもでるかもね
そして「ただの神とか誰でもなれる雑魚じゃん」とか言われる >>611
旧SWは最初は国人口の大半が都市人口なのはおかしい
と指摘されて
都市人口は周辺地域の村落の人口を含めた人数です
実際の都市人口は10分の1で残りは周辺地域の村落人口です
みたいな言い訳かましたりと紆余曲折を経てるんだけどな
そういう経緯がSNE内部で共有されずにもう一度同じ指摘される設定作る阿呆さ ちゃんと群雄割拠の実力主義だと思うが
ただ支配力がないとその土俵に上がれないだけで >>627
それは違うでしょ
旧版では魔晶石は古代遺跡から見つかる製法の失われたマジックアイテムだったのに対して
2.0では魔晶石は地下資源の一種に過ぎない
この事が世界観の変更に対する大きなターニングポイントで
ラクシアの世界ではリアルの近世と比較して人口を農業に投入するよりも
魔晶石の採掘に費やした方が人口を養うのに有効な、ある意味では工業社会的な産業構造になっている
(つまり、農業人口の比率が低い)と推測される
少し上でハーパー・ボッシュ法の話が出てきたけど
旧版では魔晶石は魔法文明にとってのハーパー・ボッシュ法(空気中のマナを固定する技術)だったのに対して
2.0の世界観では魔晶石はリアルでの石炭(高密度な化石エネルギー)の位置付けに変更されている まぁ俺ラクシアでいいんだし
貴族設定が邪魔なら採用しなくても問題ないけどね
そういうのに五月蝿いＰＬはハブで >>623
自分で剣を鍛え上げて神になった鍛冶師の伝説がFCで語られてるから、んなこたぁない
人の身で作れるのは第4世代魔剣までとは明言されてるけど というか定義として人が作った時点で第四世代
仮にイグニスの直コピーでも人が作ったら第四世代
てかサーペントがそういう定義的には第四世代だけど
実質イグニス直コピーだから第二世代って感じじゃなかったっけか >>629
農業に関しては魔剣ライスがあるからなあ
何がやばいって、レア物だけど手に入らない訳じゃないところ >>632
コピー順からすると滅びのサーペントは第二世代か第三世代
定義からすると第四世代
第四世代の最強格は祭器を越えるのもあるから性能は第三世代級
でも双子女神のサーペントイーターの前には無力 >>587
リプレイ読専だと数ヶ月出ない間にSWそのものへの興味が薄れそう 実プレイしてる奴だって数ヶ月セッションできないことぐらいよくあるからへーきへーき(血涙) >>636
お…おう、だよな
俺のPCが一月近く冒険できてないのも普通だよな… なんとなくFCを読み返してたんだが田中シナリオ
・ここ数ヶ月の調査で知識の井戸が結界だと判明した
・結界で何を封じてるか判明するまで立ち入り禁止だと古の四王会議で決定されている
わずか数行で矛盾するSNE力の恐ろしさよ…… 2.0は大半の都市で人口の一割前後が常備兵だったりして食料生産が立ち行くのか心配になるよね…
生産も輸送も魔動機文明時代ほど高度化してないだろうに >>640
多少は近隣の村や町から足りない分輸入してるんじゃないの？
シェナクィラス地方は農業が盛んで他地方に輸出して云々みたいな記述も見た気がするし、地方間交易ができる程度には貿易網も整備されてるんだろう
とはいえ実際、安全のためには農地まで壁で囲わなきゃならない&拡張するなら壁の建て替えってのはくっそ効率悪いと思う
仕方ないとはいえ蛮族が攻めてきたら放棄するつもりで外郭農業とかやってるんだろうなぁ シエナクェラス地方は大破局は破壊しつくされたとか言いながら
どこの国もテラスティア有数の都市人口を誇るわけのわからなさ >>642
人種を気にしなければルーンフォークジェネレーター魔改造とかフロウライト鉱脈発見とかあるから >>642
シエナクェラス地方は混血が多いらしいので
片親が蛮族とか普通の世界なんだろ
だから総数でみると人口が多いとかじゃないかな シエナクェラス地方はテラスティアきっての肥沃な土地だそうだから
地面に人族の種を撒けば人族が蛮族の種を撒けば蛮族が生えてくるのだろう >>645
全然認識が間違ってるぞ
蛮族との混血が多いのは戦争で蛮族に攻め入られた時に生まれた「望まれぬ子」が多いだけ
蛮族ハーフが比較的受け入れられてるのは周りからも「かわいそうな境遇の子なんだな…」と比較的同情的な目で見てもらえることが多いからだぞ
間違っても蛮族との混血が一般的とかではない >>647
あー、オブラートに言ったから誤解されたか
つまりレイプされて戦乱の中で混血の遺児が多数生まれ
人口統計を押し上げてる要因の一つじゃね？って話よ 2.0は旧ＳＷには無かった蛮族勢力と守りの剣の関係があるから都市人口が違ってくるのは当たり前かと
むしろイメージ的には荒廃した近未来モノっぽく結界で囲まれた大都市だけが人類の安心できる生存圏でそれより外は常に蛮族の脅威に晒されながら細々と暮らしてるのでもよかった 中国の長江や黄河の流域の平原でも何か信じられんくらい人口減少した後でも
数十年もたてば人口数だけは回復してるし
技術の方は中世ヨーロッパみたいにロストテクノロジーだらけでも人口だけは回復してるんじゃない？ 亀だけれども>>603
旅の所要日数は単純な直線距離ではなくて、地形の都合や、蛮族や幻獣がよく目撃されるなどの危険域を避けるため道が大きく曲がりくねってたり迂回する必要があったり
そういうことを考えればいくらでもご都合つけれる
ちなフェイダン博物誌によるとつい４０年ほど前にカイン・ガラから片道７～１０日の行程にあるルーフェリア国が「発見された」というくらい未知の領域があるのだとか
たとえ蛮族領でなくても地図上の隅々まで人の足が入ってるわけじゃないんだよね >>649
うちの鳥取ではまさにそんな世界観だよ
守りの剣のない小さな町や村なんかはいつ蛮族に襲われて壊滅してもおかしくない
そこの住人たちはそれを仕方のない事だと思って懸命に自衛しつつ暮らしてる >>641
本当か知らんけど現実では常備兵というのは人口の1～2%が限界だそうな
常備兵を多くしてるってことはつまり周辺が物騒ということでその分輸送も生産も困難ってことになる
一割が非生産者だと生産力も下がるし大量輸送できる環境もないから周辺から集めるのも限界があると思う
守りの剣効果で人口が都市に集まってる設定ならなおさらきつそう
地方間貿易も整備されてるんじゃなくて命懸けのリスクを承知でやってるんじゃないかな… ザルツ地方なんか未踏査領域の探索・開拓が当たり前だしね
年表見るとそれまで知られてなかった村落が発見されたなんて事もあるみたいだし
こんなとこに人の住んでる街（国）があったのか！てのがラクシアでは珍しくないんじゃないかと >>654
飛空船のコアを発見したら一生遊んで暮らせるっていうのはまさに低コストかつ安全な輸送手段だからかな
え？飛空船はよく落ちるから安全じゃない？それはＰＣが関わった場合だけだ！ ラクシアにおける都会への憧れっていうのは守りの剣の存在を考えると単なる虚栄心じゃなく命に直結するものなんだなあ
地方の農村に左遷された役人が「いずれ王都に返り咲いてやるんだ」とか言うのが他の世界観と違って極めて切実 蛮族領と蛮族領の間に人族がいることなんてそうそうないように人族領と人族領の間にも名のあるような蛮族はそうそういないだろうし、蛮族領に近いようなところでもなければ妖魔を撃退できる程度の防衛力があればそれなりに大丈夫なんだろう
人族領に近いとこにしれっと住んでる高位蛮族も居るから運悪く滅ぼされる村も多少はあるんだろうけども 蛮族領と蛮族領の間に人間の集落とかあるのは別に普通かな…って思うし
人族領と人族領の間になのある蛮族いるのも普通だと思う しれっとバルナッドで生活してる名のあるゴルゴーンやリストリカン…
あいつら名誉人族なのかなあ 人族の領域の未開地で原始生活してる妖魔って
まさに蛮族という言葉まんまだよなと思う 蛮族のほうでも
「こんなところに妖魔の集落があったのか！」って発見してたりしてね >>661
別に人族と蛮族で領域を２分してるわけじゃなくて
未開地はどっちの領域でもなく未開地でいいと思う つーか誰にとっての未開地かって話だしな
ルーフェリアにとってはまさか自分たち以外に生き残った人族の国家があったなんて思いもよらなかったりして
あとリプレイの中でプロセルシア地方はザルツ地方の商人によって発見されたって扱いになるんだよな多分 まあ旅の日数なんて適当でいんだよGMの裁量で
ザルツ地方で言うならルキスラ～ダーレスブルグ間（全行程徒歩）と
ディルクール～ケラスス間（ディルクール～リーリゥム間は馬車）が同じ一週間だし 地図上は短くても曲がりくねってたり上り下りがやたら多かったり谷や崖が多くて歩きにくかったり何かしらの影響で異常な気候だったり
言い訳なんて何とでもなるから村なんて好きなとこに置けばいいよ >>656
落ちてコアが燃えちゃったこともあるしね…もったいない… >>654
現実世界で言えば｢専業兵士｣ってのは割と近代化するまでは非常に少なくて
多くは屯田兵みたいな農民兼兵士だった
江戸時代の武士って兵士じゃなくて貴族に近い地位だしな たとえ街道が整備されてても雨が降ったらぬかるんでしまうものだったりとか
河に橋がかかってないくらい当たり前にありそうだしね >>668
だから専業兵士を擁したローマは強かった
ともあれゲームのファンタジー世界って現代日本並みに飽食の世界が多いよね >>670
そういえば魔動機文明時代にフェイダンを支配してた大アイヤール帝国って
魔動機文明が後期になるにつれて軍備が縮小され末期には軍に属する兵士の兼業は
義務化されるという状況だったんだよな >>658
その論理だと、アイヤールはどうなるんすかね？
蛮族領が帝国内に3つ、プラス封鎖領ですが
それに中にいるのは少なくとも英雄以上じゃないと敵対すら無理なレベルの名のある蛮族たちでは？ >>671
現実なら縮小される分高度専門化されて兼業なんてできないからそういうとこは違うんだなあ >>672
アイヤールは人族も蛮族もいろいろ特殊すぎて魔境と化してるから一般的な議論に出すのはちょっと違うんじゃ無いかなぁ… アイヤールは都市単位ではなくて領土単位を壁で囲っちゃうからな アイヤール帝国の壁が巨人に破られて領を１つ放棄、
蛮族に占領された領内を探索し壁の穴の位置を特定して巨人を駆逐するキャンペーンやったことある 国家が（多分アルケブルグ以外にも）あるレベルで高レベル蛮族が巣食ってて帝国首都に一桁日数でたどり着ける危険領域なのに
蛮族領の頭数から毎度外されるバルバロスの頤！バルバロスの頤をよろしく！ 2.0の世界観だと常備軍のかなりの割合が輸送部隊(国家間の交易部門)っぽい 迷宮つくってる魔剣を片っ端から回収して埋め戻さないと
現実的には難しいな >>677
地下って地味だからね
仮にディルフラムが地上の領土が殆どなくて
地下大帝国だけだと超地味で大して話題にならないと思う
あとここの人たちサプリ化してないリプレイを公式外だと思う人が多いし 公式外って言うか
単行本として出版されんとらん物なんか知り様が無いだろ… >>677
人間は街道が整備されてる場合は1日平均30km程度を移動できるけど
軍を編成してると一番遅いヤツにも合わせなきゃいけないので、1日平均6～10km程度なんだとか
・蛮族は纏まりがない
・行軍中の食料めっちゃ必要
・人族サイドの動きが迅速すぎて辛い（地下1F監視所から通話のピアスで即伝令が飛ぶ→ディザの跳ね橋が上がる）
・ルキスラが本気出すと飛行艇が爆撃してくる
ハードモードすぎて気軽には顔を出さないし準備時間あるから大丈夫だよ、たぶん >>681
多分>>680が言いたいのはセッション内容が後日博物誌等のサプリの記述に反映されてない
リプレイでの記述は世界観に関する公式の情報としてカウントしない人がスレに多いということだと思う 公式リプレイを公式史実カウントしねーけど
公式サプリになったのは史実ってやつでしょ >>683
ああ、なるほど
けどリプレイとサプリで矛盾があったら
サプリの方を優先するのは当然じゃない？
リプレイは人間がアドリブでやってる以上ある程度のルールミスや勘違いがある事は大前提でしょ
サプリも人間のやる事だからミスはあるかも知れんけど信憑性は高いって言うか… それにリプレイ時点ではまだ未確定の場合も多々あるしな
むしろSNEって割とそのパターン多いし >>685
そういうことじゃなくて
・世界観に関することで議論になる
↓
・リプレイで○○な記述があるな
↓
・リプレイなぞ○○(そのリプレイのライター)の妄言で公式じゃねえだろ
ってノリでリプレイの記述という時点で公式の情報と認めねえって人が多いってこと
中にはその後サプリで採用されたリプレイ由来の設定をそのサプリの記述として話題にしても
それはリプレイの妄言だと認めようとしない人もいたし >>685
サプリとリプレイでの描写の矛盾じゃなくて
サプリでは描かれていないもしくは不明とされていてリプレイで事実として登場した事柄についての話じゃね？ >>654
リアルな常備軍は都市人口の1%、多くて5％って前にも出た話題だけど
これはもう決着が着いてる
ライスの効果をフル活用すれば1割の常備軍ところか都市人口そのものの需要が満たせる 具体的にはアルケブルグを確定させたサプリが未だないから
ここのスレだとまだ公式じゃねーって言われる可能性が高いってこと サプリで採用されてるのまで認めてないのはただのいちゃもん付けだろよ つまりあれか
ドラゴンレイドは終わったのかどうかと >>691
実際それはそれで良いと思うぞ
前にも書かれてるけど
SNEの場合リプレイ段階ではまだデータに落とし込む前の段階の情報でやってる事普通にあるし まあ最新の時系列である必要はないし
まだうちの卓ではメルドリーネ壊滅してないんすよでも可 >>690
稀少な魔剣を根拠に「これがあれば食糧問題は解決する」ってのは「守りの剣があれば蛮族の問題は解決する」ってのと同じ話だろ
そりゃ全都市に行き渡る量のライスがあれば食糧問題なんてなくなるだろうけどそんな大量にあるわけないしサプリやリプレイでもそんな描写は一切ない ドラスレ2巻で「キミたち影響力大きすぎるからユーザーより未来の話にするね」って言ってるし
アレらはパラレル世界設定として流してもいいよ宣言かと リプレイ同士は大体リアル時系列で合わせてるよね
新米女神とUSAとか >>698
とはいえドラスレ2だけは確定してるけどな
キュリアドラル消滅によって
まぁ15レベルプリを素で持ってる奴らに第二剣小神なんて渡すわけにはいかないから
その対策だろうけど >>697
振り直しや補助抜きで六連打しないといけないからなあ
占いで補正かかるあたり占瞳は有効かもしれんが
一年に一本ぐらいかな？ ところでゴッドブック読んでたらリルズの話で「ユッシキャリオ、シーン神殿所蔵『母の書』より抜粋」とか書いてあったんだけどユッシキャリオってノルダール地方の都市だよね？
リルズってノルダール地方でも知られてるのかな？ >>697
いや、こんな魔剣がぽんと出てくるんだから人口と常備軍の統計データから悲観的な想像する意味なんてないって言いたかっただけ
リプレイで村人とかだいたいのんびり健やかに生きてるんだからそんなもんなんだよ 記憶の限りで書くけど
どっちかっていうとユッシキャリオの前身…神聖ユッシャー帝国の遺跡があらゆる第一剣第三剣の信仰が盛んな聖地的なところだった
ユッシャーを支配したウォーグルード（バジリスクの王、多分ディルフラム所属、ノルダール側のマーシャ的存在）が
神器や祭器やアーティファクトを丸ごと略奪して凄い猛威を振るったらしい150年前くらいまで
ユッシキャリオとして復活した大国はその神器やアーティファクトをもろとも取り返したから
神殿の蔵書とかの類は他国とは別格なくらい凄いって意味合いが強いんじゃないだろうか >>704
大破局以前の慣習に倣って大破局後も他の地方の神殿から精力的に聖書とか神様ゆかりの品々を集めてるってことかな？
㌧ >>703
そんなんアフガニスタンやソマリアの田舎だって
直接戦場になってなければ日常生活はのんびり穏やかでしょ
紛争地域ってのは平和な日常がいつ前触れもなく破壊されるか誰にも分らない地域の事だと思うよ 端的にまとめると
ノルダール＝神聖帝国を始めとして神の遺跡や魔法文明の遺跡多数
ウォーグルード＝宝物集めが趣味、バジリスク界のギルガメッシュ
ユッシキャリオ＝ウォーグルードを倒した後はそいつが集めた宝で復活した
（まぁウォーグルードが集めた宝の一つじゃないかな…と思う） 大破局時にザルツで生まれた小神について書かれた本がなんで遠く離れた交流なさそうなノルダール地方にあんのって話だと思うが 150年あるけどウォーグルードさんが母の書を宝物と思うかどうか…
それとも母の書ってシーンに関わる物事を魔法による自動書記の祭器なんだろうか？ ノルダール西部に飛行船たくさん所有してる国があるからかな ・キルヒア、アステリア、ライフォスを中心に第一剣全般が信仰対象の聖地だから
当然新しい小神も網羅している
・ウォーグルードが宝物として集めに集めた中の一つにあった
・飛行船を多数所有している国もあるから余裕
まぁ仮設三つ立てられるんだから十分可能性はあるだろ 導かれし田舎者たちはのんびりに見えてわりと殺伐だった
街救った英雄がいないと街の人が不安におびえるから代役立てたけどその女の子たち2年に一人死んで代替わりして今3人目って
立ち去った英雄もよそで死んでるし >>640-641
都市から徒歩数日以内の範囲に小都市や村で人口10倍くらいいるんだろう
そこの税金で常備兵を維持してると考えればありえる >>649
ルールブックの記述から素直に考えるとそういう世界だと思うぞ
リプレイで殺伐描写ばかりしててもしょうがないから触れてないだけで
PCはゴブリンやボガードを撃退できる少数派だから一般人と感覚が違うってのもある
村落だと守りの剣もないから、物見櫓で蛮族の進撃が見えたら非戦闘員は逃げる、
戦闘担当の若い衆は一緒に逃げるか籠城して都市からの援軍を待つとかじゃね まあサツバツ描写がリプレイなんかに求められてるかっていうとあれだしね
クィンドゥームをトラクターに使ってボガードとか雑魚だなって農村は流石に色々おかしい気がするが >>716
ちょっと違くない？
ゴブボガ相手程度の防衛ができない村落には守りの剣があってもあいつらにはもともと効かないから無駄だよ
トロールとかドレイクとかに襲われるならそんな感じだろうけど クィンドゥームはトラクターは別にありじゃね
ただ個人的には操縦or命令カスタマイズできる7レベル魔動機兵とか
蛮族サイドとしても、是非強奪なり入手してアンドロあたりに研究させたいところだろうから
下手するとボガードが可愛いくらいの連中派遣されかねんところか 昨日初セッションだったけど、戦闘がだれることだれること...ヴォガード一匹を殺せずに初心者4人PTがしくしく泣いてた(楽しかった) 別に殺伐としなくたって、ボガードが群れで押し寄せたらさすがに村が滅ぶかなーアハハハハっていう生活でいいんじゃないの
もちろん備えを怠ったりはしないけどそういう世界に生まれて当たり前のものとして生きてれば開き直りもする
>>676
2.0のＰＣは立体機動装置を標準装備してて巨人の上半身だろうが空飛んでる敵だろうが近接攻撃しに行けるしな >>719
ああいう読み物はすべてシナリオフックだからね つ「攻撃障害」
腰装備埋めるだけで攻撃障害無視できる装飾品はヤバいな 空飛んでる敵も降りてきた時にカウンターしてるって明言されてるな
一生飛べば無敵？勝手にやってろ 原作に倣って使用回数か時間制限付きとか
今度両手利きフェンサーにチキンベルトとリトルウイング装備させたキャラ作ってみようかな >>725
キャンペーンでボスキャラの顔出しの時には「飛んでて降りて来ないから近接攻撃できないよそれでも戦いたければ先制判定に入るけど？」ってやってる
ただうっかりＰＣのメイン前衛が飛べることを忘れてたりすると没落伯爵したりするわけだが 基本戦闘に高さの概念ないはずなんだけど
ルルブ2のサンプルシナリオで上空50mから爆撃してくるキマイラとか偶に思い出したように高さの概念が復活する >>727
それはキャンペのボスとしては弱すぎませんかね… しかしこのスレって世界観描写の例を出しても公式が想定してるようには
世界観は機能しねーよって感じの考え方する人多いな ＳＷってどこかパステルカラーの可愛い系ほんわかコミカル系の雰囲気もったゲームだと思うのよリプレイとか見るに
でもそこへ蛮族とか穢れの設定が噛み合ってなくて、人によってシナリオによってＧＭによって世界観がガラリと変わるんだと思う 俺もよくオリジナルの魔物にオリジナルの特殊能力を搭載するとそれを見たPLに
「どういう意図で搭載されてる能力かはわかるがこの解説だと
君(GM)の想定通りの動作にはならないね、ルール通りだと
もうちょい宣言型とか補助動作とかの特殊能力分類の違い把握しろよ」
とよく言われるな >>735
というかゲームブックやサプリがどす黒い世界観で
リプレイは販売用にそれを相当薄めて解釈してプレイしてる印象 宣言型とか補助動作とか把握してなかったらそりゃ想定通りには動かんだろ…
よくそれでオリジナルの魔物作ろうって気になれるなあ オリジナルで行くならまずBTの最初らへんを読み込め 3人パーティでかばう盾やろうとしたんですけど、
そもそも3人パーティでかばう盾は必要ないですかね？ >>735
それは１．０の頃の話だと思う。
２系は結構えげつなくね？ むしろ勝手に無印の雰囲気引っ張り出してきて殺伐とさせたがってる奴多い気もする >>740
ワントップならかばうはいらない
もう一人前衛がいてそいつが脆ければ取るといい 無印は冒険者の地位が低いだけで
ダークファンタジー度は2.0のが上だと思う 3人PTで一人がかばう系にビルドしちゃうと攻撃力が1/3とまではいかないがかなり減っちゃうからなあ
その分を他の二人が担保できるならいいんだが難しい あとの二人がマリョップラーとヒーラーなので役割分担はできてると思います。
ただ、熟練戦闘でやっているのでマリョップラーをかばうと後衛に回りこまれ、
それを意識するとマリョップラーが袋叩きにされるって言う状態です。
鉄壁とって3人で固まってればいいんですかね？ 他がヒーラーとタンクでアタッカーがマリョップラー一人って辛くね？ GMがPCの長所を潰しに来ているだけだよ
そのGM相手なら何人PTだろうとかばう盾は機能しないよ やっぱりつらいですかね...
素直に硬めの前衛にすればよかったですかね？ ですかね？
ですかね？
ですかね？
ＧＭも入れた卓メンバーと相談して決めろ >>736
○
☆
〆
□✓(チェックマーク)
▽
▼
これの違い分からんのならオリジナル作るな 俺ならタンクがヒーラー兼任して後衛もアタッカーになってもらう
3人PTに対して後衛に回り込まれるような敵数や戦法を使ってくるGMならなおさら攻撃力が高くないと押しつぶされるので 俺ならヒーラーに防具習熟をとってもらうかマリョにマルアクをとってもらうかゴーレムや騎獣で部位数を増やす ある程度経験点が溜まったら後衛がゴーレム使いならゴーレムに自分をかばわせればいいし
ライダーか精霊召喚で後衛を狙ってくる雑魚を足止めしても良いけど
初期作成PCの3人パーティーにそんなことしてくるGMはちょっとホスピタリティーが不足している
そもそも3人PTはかなりカツカツだからGMとの暗黙の紳士協定は不可避 マリョップラーを3人PTでやるのがそもそも…
攻撃力はいいけど他の面で割とPTに負担かけるタイプだと思うんだが >>755
>>740にも>>746にも初期作成という単語は見当たらないが 他PCがかばうタンクでサポート。回復と攻撃できるメインフェアテやコンジャラーだったら
3人PTでもマリョップラー悪くないんじゃない？
火力での決定力不足だと敵出しにくいところあるし すみません。言葉足りてませんでした。
初期作成では無くレベル9スタートの横伸ばし環境です。
3人パーティなので経験点は多めで53000+3000スタートでした。 初心者相手に高レベルスタート
かばう盾相手に分断戦法
跳満 >>716
ボガードがそこそこの量で攻めてきたら小さい村じゃキツイかもしれないけど、さすがにゴブリンすら撃退できない村じゃ危険な動植物も出没するこの世界で維持するのは困難だろう
山賊の突撃兵や弓兵の説明欄に「武器を持った村人などを表現しても構いません」って書いてあるしSNE的には武器持った一般人は多分コレぐらいの戦闘力はある感じなんだろう
実際蛮族が襲ってくるような村なら村の若い衆は剣の練習ぐらいするだろうし自警団はみんなファイター1～3レベぐらいあっても不思議はないと思う なるほど
これは清松の言う「高レベルスタートではある程度柔軟性のあるビルドをするのがPLの責任」ってやつかね
GMが公平にやるかは知らんが 3人PTだと万が一でも一人落ちたら全滅しか見えなくなるから俺ならかなり保険かけたPT構成を相談するだろうなあ
まあ卓は6～7人PTなんで安定過ぎていつも敵がインフレしてますけど >>761
配慮が足りないクソGMというよりは
・GM自体初心者でセオリーや手心の具合がわかってない
・初心者が背伸びしていきなり高レベル卓に踏み込んだ
って言う事例に見えるな
まぁ正直かばう盾が受け入れられるかどうかはGMの方針や卓の雰囲気にもよるからなぁ
ここで聞くより卓内で話し合った方がいいと思う
すでに批判的な空気が出来上がりつつあるしこのまま続けても必要以上に叩かれたり発言のたびに否定されて滅入ってくるよ >>741
ポストアポカリプスの世界、言うなればファンタジーfalloutだからな >>769
大破局直後ならともかくすでに何百年も時間が経って文明が相当復興しつつある(と言うか新たな文明が誕生してる)状態をポストアポカリプスというのは何だかなぁ
平和で牧歌的な世界観とはとてもいえんけどfalloutとまで言うのは見方が極端過ぎるでしょ
なんか人族は蛮族に手も足も出ない哀れな草食動物だと思ってる人多くない？
蛮族が個々の能力に秀でてる代わりに人族は団結力とかで対抗してるって設定あるんだから普通の村だって自警団やら用心棒やら近隣村同士の互助会やらで蛮族に対抗してるでしょうよ >>762
そういった村戦力の話だと大概2レベル相当の腕の若手が人口の１割、3レベルのプロ兵士が数人
一般人がレベル0のオール10
ってのが大体の目安な気がする >>760
レベル9かあ
二人かばうとなると戦闘特技カツカツすぎるから、二人かばう戦略は無し
そして、GMが後衛を迂回攻撃してくるのは別の問題だな。かばうゴーレムか遠隔指示かばう騎獣にマリョップラーは任せて、自分は中衛やるのがいいかなあ まあ俺なら3人PTでかばうは厳しいからやめておけですませるかな 頻繁に襲撃がある村の成人した村人なら３レベルぐらいないと生きていけないような気がする。 >>751
○ 常動
☆補助動作で使用
〆主動作で使用
□✓(チェックマーク)
▽条件満たすと発動
▼条件満たすと発動（任意）
だっけ…引っ越しで大判サプリしまっちゃって思い出せん
能力見ればわかると思って改訂版みたら載ってなかった
アルカギスの丸まるが□✓(チェックマーク)だった気がする >>774
つまり一般兵士レベル、一応はヒーローと言われる領域にいないと死ぬ世界か >>774
初期作成冒険者が都会のもやしっ子になってしまうな >>774
そんな頻繁に襲撃が来る村は正規の冒険者とか護衛を雇って防衛するだろうから結局一般の村人は他とそんなに変わらんと思うぞ
>>777
まぁ実際初期作成冒険者ってレベルで見たら「武器を持った村人を表現してもいいです」って書かれてるやつとタメやし… 一般人がレベル0で表現されるから
武器を扱える村人は実際に戦士ではあるんだろ
村の警羅隊とかは 初心者ほど頑なに低レベル帯遊びたがらない現象あると思います 山賊の突撃兵を、武装した村人にしていい云々は
村でも荒事に慣れた男衆だったり、警邏しててゴブリンや野生動物追い払ったりしてる人たちだろう
武装してホイホイ2レベル相当になるのが大勢いたら、ゴブリンも真っ青で逃げ出すよ 無印と違って2レベルくらいなら割と簡単に行けそうな感じやが
確か喧嘩自慢くらいでレベル1くらいだから
そいつらが少し武器の扱い慣れたら2レベルくらいでね
……いや、充分それでも結構数絞られるか？
PCと違って武器使うのにも才能とかセンス必要だろうしな PCが所属する新米冒険者PTに、当然のように前衛が戦士技能２くらい平均して持ってるのは
ゲーム的事情&PCだからこそだしな。戦士技能に限らずあらゆる技能に言えることだけど >>780
オンセだと一足飛びに中レベル高レベルやりたがって、扱いきれないのをよく見る 末端の一般兵が３レベルだから
戦闘が本職ではない人が０～２レベルなんだろうね
大体ボガードで死ぬか死なないかあたりが境界線か 魔法使い系は特に高レベルでスタートすると何できるのか忘れる かばう盾なんてゴーレムで十分だからわざわざPCひとり使う必要無いんだよなー 後衛へ迂回攻撃もだけど、9レベルのマリョップラーが袋叩きにあうってのもどうなんだろう？
カウンターで1発はやり過ごせるはずだし
3人相手にするには敵が多すぎるんじゃない？ >>781-782
2レベル戦士がたくさんいたら山賊のあのスペックでは互角になるしな
それだと山賊稼業ができないはずだし
あの山賊は人族の大多数（例えば8割以上）よりは強いってこと 山賊っても専門の訓練してるわけでもなし
大多数の山賊は単にそれこそ腕自慢が武器持って調子扱いてる感じでしかないだろうしな >>735
ベーテのリプレイのイメージカラーは真紅と漆黒だと思うが……
清松のリプレイだってPLのネタ発言が多いだけで話自体は王道の冒険もの
ルールブックとかの記述も基本ほんわか系じゃない
そのノリなのはみやびとさなえのリプレイだけじゃね 初期作成らへんの山賊討伐セッションはＧＭの性格出るからすき ルルブやサプリメント内だと、魔神って魔神語自体が呪文っぽい文法なのもあるから
邪悪な悪魔ってイメージもあって、重々しくて仰々しく喋る印象あるけど
みやびリプだと頭軽いDQNやギャルみたいな感じだからな 蛮族語をしゃべれるPCがいないために、急遽ボスがボガードから山賊になる初期セッションは、まれによくある >>785
というか蛮族と人族でキルレキシオ3倍って話だから
大概の人はレベル0だと思う バトエルデンの例を見るとかばう役作るならプリライダーで良い気がしてくるわ
火力ゴミになるしファイターでやる意味を感じない 後々のための無尽の盾追加なのだろうけれど
四回攻撃ならともかく、薙ぎ払いは自前で耐えてほしいところではあるしねぇ… 平伸ばし環境とかばうファイターは相性悪いような気がする 無尽の盾は使えない
あんなの超越環境で使ったらすぐ溶ける >>796
どうだろうな、結局かばうと拡大数するのはだいぶ先になるし、騎獣と防具代を工面するのは大変
初期から作るならファイター安定じゃね？シューターでもできなくはないが ７～１６レベルまでファイター上げる経験点で
ポーションマスター、マナ耐性、レベル10までの練技取れると考えるといかに効率が悪いかが分かる なんでわざわざ超越特技に無尽の盾なんて追加したんだろうな
どうみても超越の性能じゃないだろ 痛劇と切り払いも強くないしな
グラップラーやフェンサー、シューターの特技と比べると地味過ぎるというか
痛劇は常時効果で5割くらい、切り払うはラウンド制限なくすか起点指定含むあらゆる効果に使えてよかったと思う 切り払いは対象少ないのが難点だな
GMやってると切り払い使わせるためにデュアルインパクト使ったりして気を使わされる すっかり忘れてて、突然切り払われてビックリしたりするわ 強い：ファントムカウンター、封印撃、急所狙い、曲射、デュアルアクション（マギシュー）
普通：切り払い、跳躍攻撃、心眼、零距離射撃（非マギシュー）、デュアルアクション（非マギシュー）
弱い：無尽の盾、痛撃
ゴミ：ヒットアンドアウェイ、零距離射撃（マギシュー） ヤバいのは曲射だな
攻撃障害もち複数をジェノサイドでまとめて瞬殺できてしまう ばっかお前跳躍まで強いに入ってたら他技能の立場がねーだろ >>795
山賊の突撃兵の弱体化1レベル版だとゴブリンとほぼ互角、
2人いればゴブリン1匹に問題なく勝てる感じだからな
ゴブリン1匹に対して3人で互角ってことはほとんどの人族は0レベルなんだろう
1～2レベルがいるとしても数人～10人に1人
で蛮族側に1/10くらい混ざってるボガードに2レベル3人が相打ちになる、と >>809
>>808が普通評価している中では強い方だと思う
でも強い評価しているものと比べると地味と感じる >>808
零距離射撃って物理ダメだっけ？
デュアルアクションと拡大数が安定すぎて詳しく覚えてない わざわざ貴重な超越特技枠一つを使って魔力の矢代をケチるとも思えんが零距離射撃そんなに強いかなあ
シューターライダーが高所攻撃の追加ダメージを諦めきれなくて仕方なくとるならわからんでもない 痛撃は弱いじゃなくてゴミじゃね？
宣言枠余るようなビルドだとしてもいらんだろ 投擲以外で零距離射撃するメリット皆無なんで消去法で投擲用という結論になるだけ そもそも高レベルでのファイターには、相応に打点求められるゲームなのに
回転して100点通っても最大HP20点程度、それでベホマ全回復防げるといってもどんだけ時間かかんのって話に
ファイターが確実に最大HP削りつつ、他PCは攻撃捨てて確殺領域まで時間稼ぎする戦法なら悪くないが
超越帯では大抵敵火力が凄まじすぎてはよ倒せや！ってことの方が多いし 両手投擲で零距離射撃すると合計8点乗るからむしろ合ってるほうじゃね ヴォーポンや高所攻撃は物理ダメ限定だけど、それ含めても魔力の矢の方が強いしなあ
切り払いも適用範囲と回数制限考えると普通じゃなくて弱いに入ると思う >>808修正版、跳躍攻撃はどこに置けば良い？
強い：ファントムカウンター、封印撃、急所狙い、曲射、デュアルアクション（マギシュー）
普通：切り払い、心眼、デュアルアクション（非マギシュー）
弱い：無尽の盾、零距離射撃（投擲シュー）
ゴミ：痛撃、ヒットアンドアウェイ、零距離射撃（非投擲シュー） >>828
強い：ファントムカウンター、封印撃、急所狙い、曲射、デュアルアクション（マギシュー）
普通：跳躍攻撃、心眼、デュアルアクション（非マギシュー）
弱い：切り払い、無尽の盾、零距離射撃（投擲シュー）
ゴミ：痛撃、ヒットアンドアウェイ、零距離射撃（非投擲シュー） かばう魔法使いだけど無尽の盾欲しい…なんでファイター専用なんだ… >>822
流石に痛撃がヒットアンドアウェイと同格はない
普通に効果あるじゃん、H＆Aは効果発動だけで一苦労なんだぞ 急所攻撃強いというのも違和感あるな
実際のところはゴミ過ぎる必殺攻撃を普通まで押し上げてるだけ
期待値考えたらデフォルトで急所攻撃ついてていい 非投擲シューの零距離射撃が見劣りするのは同意だけど
痛撃、ヒットアンドアウェイと同格はない >>833
お前こそフェンサーの必殺攻撃のゴミさを舐めすぎ >>831
実質的に効果ないのでゴミ
敵のHPに対して削れる量が少なすぎる フェンサーにはそれしかないんだから使わざるを得ないだろ 急所狙いイグニダイトダイナストも全力3に毛が生えた程度の効果しかないんだよなあ 求道者イグニタイトフェンサーは行き着くところまで極まった感ある 超越環境なんて滅多にやらんしバランスなんて殆ど投げてるレベル帯だから、公式も超越特技のバランスなんてあんま気にしてないんだろ 無印もＭＡＸ１０レベルの中で７レベルぐらいまでが面白いみたいなことを
よりにもよって公式で言ってたような覚えが・・・ 極まった求道者フェンサーが使って漸く人並みの性能だからな必殺攻撃はｗ フェンサーは必殺攻撃取るより武器習熟で威力レート上げる方が先決だけど
そうすると防御系特技削るか必殺攻撃を取らないかになるのほんと 必殺1と全力1なら大差ないから好みの範疇なんだけどな
2,3で必殺の火力に何ら変化がないのがどうしようもない 必殺攻撃なんぞ取るよりも武器習熟やマッスルベアーにリソース使った方が余程火力上がるという罠 >>812
蛮族と人族の力関係が1：3ってのは全体的に見ての話だから3人居ないとゴブリンに勝てないとは限らんぞ
1：3をそのまま適用できるのはある程度の頭数揃った合戦とかの場合で単体の蛮族相手の場合は振れ幅大きくてそこまで参考にならない
SW2.0のゴブリンって 途中送信失礼
SW2.0のゴブリンって単体でそこまで脅威な描写あったっけ？
ボガードとかシスターとかに率いられてる奴らは厄介だけどその辺で好き勝手に悪事してる奴らって家畜に悪さするとか野菜泥棒とかその程度の描写しか見た覚えない気が
ゴブリンスレイヤーのゴブリンみたいな脅威って感じではないのでは？
そりゃ弱そうな人族を襲って食うぐらいは当然するだろうけど成人男性でも普通に襲いかかって来るほど強い存在なんだろうか いや成人男性って言ってもピンキリか…
武装した農民とかその辺にしておくか
ゴブリンって下衆で残忍ではあるけど臆病で、反撃して来る相手にはあんまり手を出そうとしないイメージがある ゴブリンだって脅威って言っても
結局ゴブリンは戦慣れしてるから一般人には脅威ってだけで
クソチビでバカでヘタレなのは間違いないわけで
大の大人である程度戦いに慣れてるなら一対一ではただのくそ雑魚ウンコではあるぞ 急所狙いは必殺攻撃関係なくC7になるなら強いだった
必殺攻撃がゴミなんで急所狙いも弱いと評価せざるえないだろ
必殺と急所狙いで２枠使って、極まった求道フェンサーでも、ファイターの１枠の全力３と大差ない
超越特技枠使って強い評価は出来んわ 一般人がレベル0（冒険者技能なし）のオール12が平均って話からすれば、普通にゴブリンは脅威でしょ？ 描写は知らんけどデータとしてのゴブリンはレベル1人間ファイターを殺せる >>857
あいつら命中回避3しかないから平均的な能力値の1レベルファイターとは互角以下だぞ？ おいおい、日本語しっかりしろ
殺せる（可能）なんだからファイターの出目腐る可能性がある以上殺せるぞ 初期グラップラーが出目腐ってゴブリンにボコられるのは時々見るわ 極論サイコロ振る以上超越者でも防護点低ければゴブリンに負ける可能性あるから… ゴブリンって狼より強いんだぞ
現実の一般人vs狼なら基本狼が勝つだろ ラクシアの一般人の場合はわからないけど リアル日本で町に野生の猿が出没すると女子供や年寄りが外出できなくなって
社会生活が完全に麻痺する ラクシアの狼は体長30cmのゴキブリと互角やや不利なレベルの虚弱体質だから… 防御ファンブル採用してたら超越重ファイターでも最悪ゴブリンに殺される 誰かに指揮されてるわけでもないゴブリンはたとえ相手が1レベだろうと大怪我する可能性がある戦いを自分から仕掛けることはないイメージがある
力量が把握できなくて調子乗って襲って来るとかは全然ありそうだけど
子供や女性がゴブリンに襲われて村人が憤慨or恐怖ってぐらいなら割と普通に起こる気がするけど村全体がゴブリンに襲われて壊滅的被害とかはよっぽど規模のでかい群れでも組織されてない限り起こらないと思う
てかそういやラクシアの女性は別に男性より虚弱とかじゃなかったな 殺人鬼や銀行強盗はめっちゃ怖いし危険だけど
じゃあそいつらだけで村が壊滅するかと言うとそう言うわけでもないって話だな
むしろゴブリンの場合は付近に居るのがわかってりゃ備えもあるだろうしね 獣系の強さはどうしてもな
ある程度ゲーム的にしないと
そこらの野生生物>>>>ファンタジーお馴染みの人型凶悪モンスター（流石に魔法使ってくると違うだろうけど）
とかになってちょっと悲しくなる 山猫とか虎とか熊とか、一般兵程度なら殺せるような野生動物もおるで 英雄級が束になってかからないとやばい野生生物もいるな まだSWは野生動物強い方か
狼がなんかやたら弱いけど イヤ別に直接的に怪我人が出なくても
お母さんが市場で買い物や水場で洗濯が出来ない状態が長期間続いただけで
人間社会ってのは疫病の蔓延でダメージ受けちゃうんだよ 一般兵どころか、オリンピックメダリストレベルの格闘家でも
飛び道具ないと虎や熊には勝てないと思う シチュエーションにもよるけど猟銃があれば熊に勝てるっしょ
でなけりゃ熊肉なんかが出回ったりしない 射撃競技のメダリストでも索敵能力がないと不意打ちで死ぬかと そういう意味なら勝てるけどそれ兵士とかメダリスト関係なくね？
むしろガンナースキルだし
いや兵士はガンナースキルあるかもだが >>873
凶暴な中〜大型犬みたいなもんだから、リアルでも他の大型害獣に比べれば弱いよ
群れ作って集団で少数を襲うし、生息域が広いので割とどこでも遭遇するのが危険だった リアルで熊に勝つには射撃武器が必要だろう
っつか何の話かわかんなくなってきた
ゴブリンと武装した村人のどっちが強いかだっけ アンマントの絵師の人の漫画で山犬だったかがやばいってのをやってたなあ 冒険者技能0よりは強くて、ファイター技能1よりは弱いね
それでも貧弱な装備や能力値だとそれなりの確率で負ける いやとにかく冒険者にとっては大したことないモンスターであっても
人を襲うかもしれないモンスターはただそこに存在するだけで
人間社会は飢餓や疫病のリスクを負う訳で
害獣駆除の仕事ってのは人間社会を健全に運営する為には必要不可欠で
その為にはメタ的に言えば魔物知識判定ができるPCが必須になる
ぶっちゃけ言うと村人ではどんなゴブリンか見分けがつかないことが一番の危険だと思う
猟銃の話で言えば「…おっきい猫？」と思ってライガーを狩ろうとしたら絶対死ぬ もうちょつと強い狼がいても良いんじゃないかと思う
ヘルハウンドだとコレジャナイ感がパない >>867
何か誤解しているようだが、女性は現実世界でも男性よりよっぱどタフだぞ。 うん、精神面でも化学薬品の類への耐性でも女性はタフだけど
そう言う意味じゃないじゃん？ 物理戦闘力の話だから主に筋力、反射神経、走力、スタミナとかのことだろう
反射神経は知らんけど、筋力とかは鍛え方が同じなら男のほうが上だね
リアルで揉めるから少なくとも商業出版だとルール上の差は設定しないし、
その理由でゲームで差がなくていいと思うけど ダイアウルフは実在した化石動物でヴァルグは独自言語まで持つ幻獣だからなあ
グレイウルフが妥当な辺りかと
普通のウルフは飼い犬かな？って感じする 日本オオカミの剥製見た事あるけど柴犬かな？って感じしたよ ヴァルグは通常種でも体高（体長でなく）が2mあってダイアになると2.5mとかいくからね…
頭の位置とか太さ考えると馬よりでっかい… ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
RPGの魔法のアイテムっぽい形と雰囲気のサイコロ「Wizard Set by PolyHero Dice」
http://gigazine.net/news/20160823-polyhero-dice-wizard/
サイコロの枠を逸脱した奇抜なデザインの金属製サイコロ「Cast Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20160128-cast-metal-gaming-dice/
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
http://gigazine.net/news/20150313-dice-empire/
ファンタジーやRPGの世界で実在しそうな11種類の金属製コインセット「Legendary Metal Coins」
http://gigazine.net/news/20150320-legendary-metal-coins/
ロンドンに実在する魔法専門店には杖や魔女鍋から「イヤな奴を家に入れない呪い(約3600円)」まで本当に売っている
http://gigazine.net/news/20160306-treadwells-books-magic/
聖水や十字架がセットになった19世紀のヴァンパイア退治キット
http://gigazine.net/news/20071226_vampire_hunt_kit/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/ >>894
もののけ姫のやつみたいな感じになるのか… ちょっと魔法使いの動かし方について気になった部分があるので質問
マルチアクション、縦横無尽、バランスを覚えている魔法使いが、
１．チャージを宣言し、通常移動で1mとか移動する
２．マルチアクションで自分を素手なりでぶん殴る
３．本命の魔法を行使する（ルンマスがあれば数拡大とかもする）
４．縦横無尽が発動する
５．もう一度魔法を行使（＋自分を殴る）
・・・って事は可能なの？ ルール上不可能ではないがGMが許してくれるかどうかは別 祝福の剣で自刃できた気がしたけどソースは見つからなかった
まあ騎獣殴るなり地面殴るなりソロでもなければ味方殴るなり方法はある………
と思ったが騎乗中は格闘武器使えないから素手は無理か、ナイフでも持とう ルール上できるけど実卓でやったら嫌われるから実質できない 自刃は可能じゃね
自分を狙ってヒーリングバレット射撃とかしてるし >>903
これで終わる話だなw
個人的にはやれるかもGM判断レベルな気がするが エルダーマンティコアとか、味方の魔法使いのヘイトかき集めるしな 昔はチャージは主動作騎芸だったと思うんだが
LLで改訂したから発生する問題やなぁ
チャージは主動作のままで、チャージ縦横無尽は跳び蹴りみたいな扱いにしておけば良かったのに ルール上は問題ないけどGMが気に入らないから潰す
あまり見ないビルドを考える奴がいたら大体これ そこはもう、面白がって採用するGMと面倒くさがって却下するGMのどちらか先に見分けるしかないな
それこそ禁呪系魔法(コアーシブ等)だってルール上は問題ないし 正直言って忍者将軍ケンタちゃんも
実卓でいきなり見せられたら拒否反応起こしてたと思う マンチうぜーから分からせるためにも却下しておくのが妥当 いやセッション前に直接聞いておこうよ、GMには隠し事しないのがマナーでしょ
GM判断が必要そうな運用を黙っておいてセッション中にいきなり使われたらそりゃ誰だっていい気しない
前もって聞いてお願いしておいた方が許可してくれる可能性高いじゃない てかルール上行けるというか明らかにSNEは自分殴りの事きちんと決めてねえじゃんと
それと明らかにルールに則ってるのを同列に考えるのはどうなんよ 不自然な挙動、クソゲー押し付け戦法、極端な特化
単発卓ならまあ１日だけだしいいかってなるけど
キャンペーンまで持ち込まれると一緒に居るのが苦痛になってくるんだよなあ 近接攻撃は「対象：１体」「射程：接触」の効果の一種と考えるべきであり
当然それは自身を対象と出来るに決まってるじゃん >>917バランスもちゃんと取ってるよ
1mしか移動せずに自分を攻撃するのが
「騎獣の移動力を活かして突撃する」行為だと思えない >>919
でもチャージって効果が「騎獣が通常移動を行った手番に騎手もしくは騎獣が近接攻撃を行う時～」だから遠隔指示で騎手にチャージ効果乗るんだよね… 自分殴りにチャージを乗せるのは無理じゃね？自分～自分の距離は０ｍのままじゃん
敵を殴りたくないなら壁殴りすればいい 自分殴りするからマンチぽいのだ。炎属性つけてドワーフを殴ろう 味方ドワーフを殴って>>898やった場合、味方ドワと乱戦形成されるのか？ つーかこの話題自分なぐれないよねっていわれたらわかりました騎獣殴りますですむからね
どうせ戦士系技能あげてない魔法使いの攻撃なんて騎獣にあたらないし 騎獣も自分と一緒に動いてるんだからチャージ乗らねーだろ 離れたところにゴーレム2つ置いとけばいいのか。んで乱戦できるけど次ターン最初に
ゴーレムが移動すればいいわけか。これ行けそう >>928
はー？そんな記述がどこにあるんですかー？
とかはおいといてこうやってリアリティ持ち出せれるといくらでもケチつけられるよねってこの流れみておもった >>929
マリオネットないとゴーレム行動できるの自分のあとじゃない？ 味方同士で乱戦エリア作れるんだっけ？
中衛に味方同士の乱戦エリア作っておけば鷹の目ない敵から後衛守れる？ 《薙ぎ払い》は名前が紛らわしいが実質的に《3体攻撃》《5体攻撃》であって
武器を振り回しているかどうかは関係ないのです諦めろ ゲーム的には薙ぎ払いって名前だけど、演出は自由だから槍連撃でもいい筈（言い訳 味方同士でも乱戦エリア作るのはできると思うが
敵そっちのけにして味方同士でスパーリング始めるのはビジュアル的に酷いな
そもそも普通に立ってれば遮蔽になる気がするのは秘密だ >>935
乱戦エリアは2つの陣営のキャラクターが存在してないと消滅するから味方殴った瞬間は乱戦エリア形成されるけどそれ終わったら乱戦状態解除されるはず
まてよこれ利用すると乱戦エリアを作って解除を繰り返す毎に移動を3mずつ前線を押し出せるのではないか？ってふと思った ごめんそもそも乱戦エリア発生条件が
「敵対的なキャラクター同士が同じ座標にあって攻撃や特殊能力を使用する」だから(CG125P)
味方同士で乱戦エリアなんか作れないし前線押し出すなんて不可能だったわ マルアク縦横無尽ができるんだったら天地鳴乱縦横無尽もできて良いよなｗ てことは味方のゴーレム殴っても乱戦できないな。
「ずるいからダメ」以外にはいけそう 天地鳴乱+縦横無尽はバランスあれば普通に成立するでしょ？なんか成立しない理由ある？ 乱戦が作られないなら次のラウンドもチャージできるから好都合でしかない 適当に魔神を永久解放すれば敵になるから乱戦作り放題だろ >>921、>>928
LLの記述によるとチャージの条件は通常移動することと、
騎手または騎獣が近接攻撃すること
チャージのダメージは通常移動の移動距離で求めるのであって
移動前後での自分と対象の距離の変化量ではない
なので>>898はルール上は何も問題ない
GMがゲームバランスやリアリティを理由に
「ハウスルールで」禁止するのはGMの権限で可能だけどな さすがに実卓でやりだすアホはそんなおらんやろ・・・ ゴーリーの吹き飛ばし等でファイアウォール通過させたらファイアウォールのダメージ受けるの？ なんでスマホで950付近で書き込むの？
アホなの？ >>954
なんで新スレ立てもせずに煽ってるの？
阿呆なの？
俺は煽りたいだけです >>953
ファイアウォール複数立ててから飛ばしたら大ダメージ与えられそう >>961
立て乙
>>954
ごめん、全くレス数見てなかった
マジでアホだわ >>935
うっすい記憶によると
味方がただ立ってるだけで敵からの不完全遮蔽にならんかったっけ? 敵対キャラクターは不完全遮蔽になる
乱戦と後衛の中間地点で突っ立ってる戦法はリプレイでも何度も使われてる >>916
ニンジャショウグンは
斧投げた後その斧で殴るのアリなんだ…
って思った記憶がある
あと、えぇ～なんかそれズルーイとも思った
サプリあんまり持ってないからそういう斧がある事も知らんかったし
強キャラやりたきゃ金払えって言うSNEの強いメッセージを感じたね >>967
あの斧のために武器達人とってSS装備二刀流してるんだぞ！ >>953
騎獣の象さんでもできるしダメージも与えられるとは思うけど
あれ通過しようとして精神抵抗に失敗したらその場で止まるんだよな…強制移動でも止まるのかな？
投げ飛ばされて炎の壁に当たってその場に落ちる敵… >>967
トライエッジと同じ扱いだとは思わなんだ
スーパーハンドアックスとばかり…… ニンジャショーグンの問題点は
お前人間の王国で育ったのにどこで蛮族名誉点なんて稼いだんだよってとこかな そっちかい。チョロQのほうがよっぽどアレルギーありそうなもんだがｗ チョロQはPTでのコンボだからそんなに悪いとはおもわん
皇帝にめっちゃ負担かかってるけど実際耐えてるからなあ むしろあのタフさが大きな見せ場になっててよかったね 占瞳のサポート有りとはいえ敵の攻撃をほとんど引き受けてHP-50前後まで削られてなお立ち続けてたのは正直かっこよかった
ガチファイターの面目躍如 >>972
蛮族名誉点って蛮族上司に納品以外に条件あったっけ？
勲章とかもあったよな、詳細覚えてないが ドラスレ1・2じゃ戦闘だとカーンの影に隠れてる感あったからなぁ、皇帝 まあカーンはFA+縦横無尽で絶倒連槍+薙ぎ払いⅡを3連打する上にギルツァークのおまけつきだからな
それとセイヴェルのFAジェノサイドバレット5連射があるから範囲殲滅能力は本当に頭おかしな事になってる
対単体はチョロQ忍者将軍が飛び抜けてるけど >>972
辻褄合わせるなら、父親のコボルドニンジャを蛮族の上司相当として蛮族名誉点貰って
その名誉点を支払ってニンジャ流派を習得って感じかな
人族側でニンジャ使うのまぁ相当苦しい言い訳だから、ニンジャの父を持つとしたわけだろうけど >>980
チョロQ将軍零距離突撃薙ぎ払いもできなかったっけ？ニンジャ魔力撃つきで
>>981
これからはケンタウロスニンジャショーグンが上納される側になるし、人族ニンジャは安心だな >>982
流石にそれはない
蛮族名誉点持ってないやつは不可だろう
それを強引に主張すると困でしかない ニンジャ将軍が蛮族名誉点を持ってないと主張する困事案発生 ニンジャ将軍の問題点はなんでこいつ求道者じゃなくて超越者なの？ってこと お前たちの問題点は
ノーブルドラゴンを潜在覚醒させて誰も気づかないリプレイにどんな正確さを求めているのか？
ということ ニンジャ将軍は第二の剣の神の加護があるってことだろ？
別にシルヴァリアは最終的に人蛮両方が暮らす土地になるみたいだし
特におかしいことではないんじゃないか コピペ
ユリウス
ファイター17、エンハンサー14、セージ12、ウォーリーダー10、レンジャー9、アルケミスト3
総経験値：125000+55000+35500+22000+17000+2500=257000
ミスティン
ミスティック17、アルケミ16、セージ13、レンジャー12、バード7
総経験値：105500+80500+44500+35500+10000=276000
サラディーン
コンジャ15、フィジカルマスター15、スカウト10、レンジャー7、アルケミ5、セージ3、求道者(93000)
総経験値：80000+67000+22000+10000+5500+2500+93000=280000
リヴィエラ
ファイター16、ライダー17、ウォーリーダー14、フェアリーテイマー10、エンハンサー7、アルケミ5、バード1、セージ1
総経験値：95000+105500+55000+27500+10000+7000+500+500=301000
格差すごいけどユリウスに45000ぐらい経験点あげても特に上げるものないのでは疑惑 良く知らんけど皇帝は賢人の知恵や超越練技は要らんの まぁアルケインの超強化の前提があったんじゃないかと思う
（イベント武器だったけど）アルケインは経験点には代えられないチート性能だし >>991
パブリックイメージ的に他のレベル15勢との被りは避けたいんだろ 皇帝「人生初づくし、レベル18のために貯めるにゅう」 皇帝二つ名沢山増えたし姫も「神すら絶望させる」とか付いてもいいと思う そんな二つ名広まったらお姉ちゃんに幽閉されちゃうでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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