【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 667
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習得までにかかるセッション数が多いと実用性がない→バトマスの戦士１３もセッション数必要で実用性ないじゃん まあパワーゲームか高レベルスタートじゃないと13レベル以上は使わないしな
その高レベルも大味過ぎて、強さでしか楽しめない俺TUEEE厨でもなければもっと低いレベル帯の方が楽しめるという
2.5ではその辺改善されるかねえ 長くキャンペーン続いて上がってしまった時が厄介なんだよね
みんながみんな自重できる人ばかりじゃないし >>7
というか、そもそも最大レベル15っていうのが高すぎたんだと思う
乱数の範囲が2〜12しかないのにレベル分が大きすぎる
バランス取れてるのが7くらいまでで高レベルは大味っていうのも当たり前だと思うよ
かといって2.5で最大レベル下げられても世界がショボくなった感じになって微妙だけど ＧＭとしては強いキャラ作ってもらった方が助かるけどな
変に自重なんかして弱いキャラ作られても却ってバランス調整に困る タンクとプリしかいないのも攻撃力無さすぎて結構困るぞ PT内で弱いキャラと強いキャラが混在しているのが一番調整面倒 >>5
天地鳴乱のアレに対して皮肉を言いたかったんだろうが、戦士あげてりゃついでに取れるバトマスと特殊ビルドした上で高レベルになるまでは使い物にならない天地迷乱を並べてる時点でズレてんだよなぁ… 強いキャラ作ること自体は悪くないけど他の人のビルドが実質縛られるのがな 実際のところ天地迷乱使ったことある人いるん？命中補助使いまくってようやく他の前衛の素の命中ライン、命中補助にリソースつぎ込むから火力も控え目
探索技能は取ってる余裕なしってかなり厳しい気がするんだけどそれに対する十分なリターンはあるん？
まぁ前スレでは天地迷乱に限られてたけど実際は他の秘伝使える分対応力はもうちょいあるんだろうけど 天地迷乱云々の発端は両手利きのデメリット-6〜-8でも十分戦えるとか言い出した奴だけどな
-6って中レベル帯ぐらいじゃ絶望的な差だし高レベルでもさすがにきびしめの値だろ
実用性がどうこうってのはあれだな、取り敢えず1パターンだけでも強いキャラが作れれば実用性有りとみなす奴と、ビルドへの組み込みやすさとかそういうの含めてPLとして扱いやすいかどうかを実用性と言ってる奴が噛み合ってない感じ
後者の場合、技能と特技をガチガチに縛られたうえに命中特化構成を余儀なくされる天地迷乱はそりゃ実用性低とみなされるだろうよ、実際キャラビルドの選択肢としてはめちゃくちゃ扱いにくいもの 天地は一度、超高レベルでバトマス強化魔力撃つきでやった
シューター切って双撃ヒルバレするキャラだったけど
4連撃全部叩き込むのは銃側の命中が厳しい 「命中を6上げたら当たるようになる」じゃなくて「命中を6上げたらようやく他の前衛の素の命中に追いつく」だからなぁ
敵の回避はそこに補助の上昇分加えた値を目安に設定されてるだろうし 天地鳴乱って自分を回復しながら二回殴れる特技ですよね？ ボス用には命中+2の天誘地断があるんだから天地鳴乱は素直に雑魚相手で使えばいいだろ 天地鳴乱は超越帯で自動成功高みへと導く貰ってシューター0で無理矢理叩き込むスタイルならやったことある 高みへと導く自動成功したらどんだけ命中回避ゴミでもいけるな
あれ理不尽すぎる >>16
普通に初期から始めた両手利きマギファイターで使ったことあるよ
基本は二刀流の代替として天誘地斬、天地鳴乱は味方にヒルバレまきつつ敵に当たったらラッキーみたいな使い方だったけど
地味にお金がないレベル帯で魔剣1本で2回攻撃できるのがありがたかったりする エラッタ来る前にブラジガンで4回殴っていた奴は見たことあるよ 天地鳴乱以外は宣言枠使って片手二回攻撃に少しだけ補正だからなぁ…
普通に両手利き魔力撃した方が火力出るし、あんまり価値がないような
天地鳴乱はロマン技
専用ビルドでかなり考えて作る必要あるがロマンはある
ちなみに天地鳴乱のガン側をヒルバレで回復に回すなら
神官戦士で両手利きマルチアクションで、二回攻撃＋回復とあんまり差がない
(命中下げる代わりに回復が二回になるだけなワケでベホマ使えるようになったら劣化状態) 回復でベホマが使えるようになるほどの高レベルの話しされても…
AAビルドでサブが15レベルってことでしょ 同時平行伸ばしはロマンあるけどね……
シムルグは設定的にも特殊神聖魔法の性能的にもファイターライダープリーストの平行伸ばしを想定してるんだろうけど(少なくともデータのあるNPCはそうなってる)
実現性はないし はー？そもそも2.0にベホマなんて名前の魔法ありませんがー？ >>27
光特化フェアテなら11レベルでベホマ使えるけど？
光8＋その他(11×2−8)÷2で光15ランク光使用可能 >>31
>>26が神官戦士って言ってるんだから>>27にそのツッコミはどうかと思う >>29
ベホマ否定じゃなくてそのレベルなら天地鳴乱4回当てられる可能性のあるビルドできるから、射撃をヒルバレで回復には回さないってことじゃない？ 天地鳴乱4回当てられるレベルだとリピアク使えるから8回攻撃になる罠 天地鳴乱を使えないなんて言ってる奴はどんな強敵相手でも自分の攻撃が確実に命中して絶対にダメージ抜けないとやだやだって奴なんだな
戦況に応じて使い分ける選択肢のひとつだとか、数撃ってうち数発通れば元は取れるっていう考えはできないものかね
両手利きなんて常時特技なんだから２回のうち１回当たれば御の字だろうに まずマルガハーリの前提特技は無駄なものが何一つない
確かに他のものを取る選択肢はなくなるがそれがどうした
マルガハーリは生涯をマルガハーリに捧げる者だけが使いこなせる流派なんだよ
マルガハーリ以外のことをやりたいなら入門なんかするな
そして入門しないなら否定する資格はない 命中が厳しいなら仲間に助けて貰えばいいだけだよなあ
マルガに限らず低命中高火力の尖ったキャラをビルドしたいという時点でまずＰＬ間で相談するのは当たり前だし
可能な限りのバフとデバフを積み上げてそれでも命中しないというなら、それはＧＭがそのように調整した敵を出してるっていうことじゃない？ >>40
条件自体は両手利きとマルチアクションとタゲサで済むから1行目は同意
なんならマギテ以外の両手魔法戦士がいざという時の命中+2や回避+1のために習得してもいいと思う ２回攻撃してるんだから２回とも命中しないと意味ない！っていうのはガチ思考としては割とありがち >>41
ガチタンクだって仲間と相談しないと作っても無意味になったりするものね
でもこのスレだとなぜかいつも仲間と相談せずに一人で作って一人で戦うことが前提にされるんだよね >>38
両手利きはそれでいいんだけど
天地鳴乱は宣言枠使ってるから全力や魔力撃分のダメージを補える回数当たらないと元取れてなくない？ たくさん殴りたいなら最初からグラップラーしてりゃ
命中ペナを相殺するような過剰な命中バフをある程度他に回せてパーティー全体の底上げできるんだがな 天地鳴乱はパラミスぶち込んで投げっプラーが転ばせて、仲間にファナティかけて貰った上で運命のモラルをＢＧＭに放つ超必殺技
普段使いするものじゃないでしょ >>47
たくさん殴りたいためにマルガ作る奴なんておるのん？ PT全体の事考えれるような奴が天地キャラ作るわけねーだろアホか >>48
まさに処刑ＢＧＭという表現がよく似合うｗ
そのパラミス用のカードもファナティ用の魔晶石も運命の楽譜もマルガ＝ハーリ使いが購入して仲間に預けておくのが良いね >>38
2回のうち一回当たれば御の字程度なら普通に1回攻撃にバフ乗せた方がはるかに強いですねぇ
言いたいことは大体わかるけど君も大概極端だよ そこまでお膳立てしないとまともに扱えない代物を実用的と言うのか… >>52
１回当たれば御の字で、運が良ければ２回当たるんですが？
１回攻撃で安定を望むか２回攻撃でギャンブルするか好みの問題だよ >>53
命中＋１０しないと役に立たないとか本気で思ってるの？ と言うか発端は「両手利きのペナ-6〜-8ぐらいでも全然余裕！」って言う奴に対して「それが余裕なら天地鳴乱はクソ強のはずだろ？」ってレスだから
「天地迷乱は状況次第で使い分けるものだよ」とか「PTメンバーに手伝ってもらおうよ」ってのは今回に限ればズレてると思うよ
いやもう既に単純にマルガ=ハーリ議論に移行してる気がしないでもないけどさ >>54
一回当たれば御の字と書かれたら「1回当たれば大いにありがたい=1回も当たらないことが普通」という意味にとられてもおかしくはないぞ 実用的じゃない言ってる奴はまず実用的の定義と例を示してみようぜ
じゃないと実用的の範囲が違えば無駄な水掛け論にしかならない >>58
それは１回攻撃でも同じ
敵の回避値次第よ 色々な意見出てるのに「このスレでは〜」とか全員同じ考えかのように言うやつ嫌い 両手利き議論は単純に攻撃力が２倍になるんだから命中が大幅に落ちるくらい構わないだろっていうのがベースだよね
攻撃力を２倍にしたいならそれくらいの苦労はしろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
