愚痴を吐いてスッキリするスレ30

**ＮＰＣさん** · 2018/04/23(月) 23:19:36.21

サタスペなんか「成功絶望的だからファンブルを気合いで1成功にした方が目がある」みたいな事態あるよな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/24(火) 23:42:57.87

どうしたらシナリオ読んでもらえるようになるんかね
前回までの話と思い切り矛盾するような情報を与えたのに誰一人突っ込まねえ
もしかしてプレイヤー達は嫌々参加してるのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/24(火) 23:58:00.49

>>810
ＧＭとしてのあなたの徒労感は察するに余りある

だが、人間の記憶は揮発性なので、与えた情報をすべて記憶してくれるわけではない
世の中には「私○○って言ったよね？　ねぇ！」で始まる家族ゲンカはとても多いのだ
アレの真似をわざわざする必要はないんだ

ＴＲＰＧでも導入で渡した情報が中盤で食い違っても忘れられてるケースは幾らでもあるんで
ＰＬが気づかないならば「なお、この情報はあなたが以前受け取った××とは矛盾します」と付け足すぐらいで丁度よい

ＰＬの記憶＝ＰＣの記憶ではない（だからこそ知識ロールは行なわれる）
ＧＭはあなたのセッションに参加するＰＣが知っているべき記憶・知識があるならば、それをプレイヤーに伝えてよい
なぜならば、あなたはＧＭだからだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 00:04:59.07

そういえば昔あった失敗談スレ、依頼者が嘘の情報を与えており、その事実が露呈するはずのシーンで
ＰＬから「さっきの情報間違ってるじゃんｗ　ＧＭ駄目だろーｗ」でスルーされそうになった話が載ってたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 00:15:03.13

長めのシナリオだと段々メタ時点と混ざってきちゃうから矛盾を暴くの苦手
気づいて欲しいことあるなら疑うきっかけのあからさまな演出してくれって思うけど卓によっては誘導って言われるから難しいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 00:48:27.49

「GMも大変だなあ。ここは矛盾には目を瞑っておこう」って気遣いかもしれんわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 00:50:50.06

PL視点だとちゃんと情報出てるのに理解出来ないとか当たり前にあるからなぁ

うちの鳥取は情報出揃ってないのにすごい勢いで看破するやつがいるから逆にやりにくい
そいつに合わせて情報少なめにしたら他のPLが理解出来なくなるだろうしさ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 01:00:16.75

オンセオフセボイセどれか知らんが「思いきり矛盾」してて誰も何も言わないのは異常だわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 01:11:51.56

実は説明が足りてなくて、矛盾してると気づいてるのはGMだけ説
まあよっぽどなら「矛盾してる」とぶっちゃけるのが手じゃないっすかね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 01:15:06.99

ポエム満載で何が主題なのかわからない、構築が下手で話の筋が通ってない、思い付きで回すので毎回gdgdになる、NPC設定語りが延々続いて聞いていられない

そんなGMの時は矛盾とか突っ込まずに全部受け止めざるを得なかった
指摘すると相手フリーズするし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 01:45:28.02

情報収集シーンとかで得た情報は基本疑わんなぁ
判定なくNPCとの会話とかででてる情報なら考えるが
目標値とかが不確定ならまた別

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 05:00:31.14

プレイヤーの記憶力なんて基本的にくっそ低いよ
イヤイヤとかじゃなく真面目に参加しててもゲームマスターとの比較なら恐ろしく低い
だからあまり気にせずに矛盾してるよと教えればいい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 07:28:01.09

GMのそれまでの実績によって「また間違えてるな」ぐらいの扱いになる事は良くある

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 09:29:14.97

PL「何度も言ってるが君のはシナリオの攻略上必要な情報と
攻略上必要ないけど君が披露したいだけの俺設定の説明が混じってて
どこからどこまで記憶する意味のある情報か判別つかないから
説明の内容が頭に入らないんだよね」
GM「この一連の描写なしにしろってんならこのシナリオやる意味自体ねえだろうが。
真面目にやれ」
PL「真面目にやりたいから無意味な描写でナチュラルに撹乱にかかるのやめてほしいんだが」
GM「無意味な描写なんてした覚えないぞ」
PL「無意味な描写ばかりするからこっちは説明が頭に入らなくなるんだ。
それこそ君がせっかく作ったシナリオもシナリオの設定も無駄になっててもったいないぞ！！」
て、感じにGMとPLがよくギスギスするうちの卓

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 09:42:26.56

ちょっと上でも似た様な話あったな
まあよくある事

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 09:49:20.40

>>822
わりとよくあるＴＲＰＧの何たるかの考え方が違う人同士の会話かと。
ＴＲＰＧをシステム的に捉えれば、敵データやダンジョン、攻略に必要な情報以外は全部フレーバーみたいなものになってＰＬのような言い分になる。
ＴＲＰＧをキャラになりきること（演技に限らず、シチュエーションに合わせた行動を取る等）を主目的に捉えると、あらゆる情報がキャラをロールする上で使うかもしれない情報になるのでＧＭのような言い分になる。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 09:49:24.46

>>822
ギスるほどプレイスタイルが違うんなら別の環境で遊べばいいのに……
まぁ大学生ぐらいまでなら許す
自分の考える理想以外のスタイルを許容できないのは若者の特権だ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 10:38:35.17

自分はこの手の考え方って、ＧＭに合わせて割り切って遊べる人間であるつもりなのだけど、相手がどういう考え方の持ち主なのか言ってもらえないと理解できずに、空気の読めない感じになってしまうことがしばしある。

以前に、「ダンジョンの最深部に潜ったまま帰ってこなくなったＮＰＣを助ける」みたいなシナリオをＰＬで参加したことがあったのだけど。
先にＮＰＣが潜った設定なのに、ダンジョンの扉が閉ざされたままだったり、罠が残っている様子などから、「ＮＰＣ以外の何者かが潜んでいる」or「ＮＰＣが実は悪役」と予想して、ずっと警戒するような行動を取り続けた。
でも実際には、ＧＭはダンジョン攻略のゲームにするつもりだったようで、ＮＰＣを助けるなどの目的はただのフレーバーだから深く考えていなかっただけみたい。
結果的に重箱の隅をつつくような形になってしまい、なんだかＧＭに悪いことをしてしまったと思っている。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 10:59:11.26

ミスリードによるサプライズとか狙うわけじゃなければ
「フレーバーなんですが」と前おいて描写し
「んでこっからがデータ、○○したいなら□□で判定してくだはい目標値は～」と区切ることはなるべく意識してる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 12:16:05.67

>>827
シナリオの描写とシステムメッセージは別のテキストにするべきだよな
ごっちゃにするからわからなくなる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 13:19:20.52

ペイント問題にも繋がる話である

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 13:33:26.95

>>828
あくまでシステム的なゲームであるなら、そのとおり。
でも、ロールプレイに重きを置くＧＭの場合、シナリオの描写となる部分がすべてゲーム上で利用可能な情報となり得るから、そもそもフレーバーという概念自体がほとんどない。

まずはＧＭがどういうスタンスでＴＲＰＧをやっているかわからないと、どちらが正解ともならないのが難しい。
まあ最初にＧＭがその辺の趣旨を言ってくれるのが一番ありがたいけど。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 14:11:52.81

PL｢では部屋の天井の隅にかかっている小さなクモの巣に火をつけます｣
なんて行動宣言だってゲームとプレイスタイルによってはあり得るわけだしな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 16:04:03.18

>>831
背、高くね？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 16:04:48.46

つ　椅子　松明

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 17:08:17.37

閃いた、この椅子を壊して焚き付けにすればもっとたくさん燃やせるな！俺天才！

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 19:35:30.55

まあそもそもクモの巣に火はつかんけどな
微視的には燃焼しているのだろうが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 19:52:36.38

>>835
いいクソリプだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 20:41:22.70

ゼルダの伝説なら蜘蛛の巣は焼き払えるが？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 20:42:46.38

>>826
いや俺も警戒するｗ
あんたは悪くないよ
つーかただダンジョン潜らせるだけならＮＰＣ出さなきゃいいのになあ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 20:53:34.92

今までフレーバーを出すという意味がずっと理解できなかったが
ロールプレイやキャラロールを卓で切ると必要な情報以外がフレーバーになるのか
>>830でやっと理解できた

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 22:38:32.39

ゲーム上のやり取りに関わらない演出のみの文章のことだな＞フレーバー
GMからの情報に対して使うのは初めて聞いたけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 22:47:03.39

RPに落とす前にPL会議とかしてくれると単なるフレーバー要素でノイズになってる部分は「それ気にしないで下さい」って言っちゃうけど
そういうのも嫌な人はいるんだろうな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 23:15:40.66

>>822
>>824
なんか納得した
お互いに決めつけで話してて面白いね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 23:36:25.26

PLがGMを信用してないんじゃどうしようもないじゃん
ってかなんで俺が警戒されてるのか分からんわ

そのPLとの1回目のセッションはちょっと俺がミスったけどまあハッピーエンド
2回目はダイス事故でPC全滅しそうになったのを無理矢理奇跡起こしてハッピーエンド
そして3回目、何故か「理不尽な罠でPCを殺すGM」であるかのように警戒されてたっぽいの謎すぎる

2回目の無理矢理ハピエンでGM信用できなくなる人はいるだろうけど、
その場合は「どうせ何やってもハピエンなんだろ」だから理不尽に殺すのと真逆だし
もう心当たりなんて、3回目の導入でそいつのPCにチンピラが体当たりして喧嘩売ったくらいしかないよ
明確に俺を敵視してるっぽいから他のGMにそういう事されたんでもなさそうだしわけわからん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/25(水) 23:47:11.23

>チンピラが体当たり
これで充分だろ>不信感

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:11:56.80

２回目で信頼失うには十分だと思うんですが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:15:57.44

1回目と2回目がハッピーエンドなのになんで3回目で殺されると思ってんのか俺には分からんのだが…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:18:59.57

自分の思惑通りに無理矢理進めるGMがオープニングから敵対行為を取るならそう言うつもりなんだと思うもんよ
要は信用がない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:29:11.74

コミュ障は互いの問題

**843** · 2018/04/26(木) 00:32:03.38

>>847
むしろPLがバッドエンド嫌がってなんとかならんかって感じだったんだわ
それで奇跡を起こしたのはやりすぎだったかもしれんが、
GMが勝手に自分がやりたい方向に持って行ったわけじゃないってのは言い訳させてくれ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:45:29.82

善意からだろうと公平でないGMと思われたらこう言う事態になると言う典型ではないだろうか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 00:56:56.86

そこまで信用ならんのなら参加しなきゃよくね？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 01:06:43.07

>>843
1回目のミスが気になる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 01:26:27.09

すべてのＰＬがこう考えているわけでないかもしれんが…。
ＰＬが求めているのは自分のやりたいことを出来るかどうか（もちろん、シナリオに沿う範囲で）であって、ぶっちゃけハッピーエンドであるかどうかは、あまり関係がない。

ＧＭの対応が、そのＰＬにとってやりたかった事から著しく離れるような方向に向けられているようなら、不信感につながる可能性はわりとある。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 02:27:42.00

>>853
それ自分の望んだエンディングじゃなかったからって勝手に不信感持ってることにならんか？
バッドエンド回避の要望は聞いてんだから、それ以上は個人の我儘
GMが勝手にやりたいことをやれないのと同じように、PLもやりたいことを全部やらせてもらえるわけじゃないんだからさ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 02:32:58.20

やらかした内容の具体的なことがわからんが

＞ダイス事故を奇跡を起こしてハッピーエンドに
これはGM不信になる十分な理由になる
無理やりすべてをひっくり返すGMだと思われてもしゃーない
PLはハッピーエンドを望むもんだけど、それ以上に「納得の行く結果」であることのほうが大事だったりするんで悪手

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 05:02:06.99

>>843
「なんか今まで無理矢理な展開ばっかりやっててすまん。
知り合いからも注意されたし、これからはなるだけ気をつけてマスタリングするわ」
って頭を下げられるかどうかかなー。
「いや、俺悪くないし」
って気分なら、たとえ遊ぶ相手を変えたとしてもいずれ同じことになるだろうね。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 08:21:35.02

まあどこまで因果関係あるかわからんけどな
外部刺激の影響ってことも考えられるし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 09:29:08.91

>>854
それは根本的に認識が違う…。
ＧＭがやりたいことできないから、ＰＬもやりたいことできなくて当然じゃ結局、誰も得していないだけでお終い。

ＧＭはＧＭでやりたいことがあって、ＰＬも同様にやりたいことがあるわけで、その両方が適度に実現できる塩梅に落とせるかの問題だよ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 09:37:12.11

結局、公正さを失なったGMは同時に信用も失なうと言う事よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 13:50:56.15

>>857
初めてコンベ行った友人が洗脳されて帰ってきた、なんて話は良く聞くしな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:01:49.43

自分よりだいぶ若い連中にキャンペーン誘ってもらった。楽しいんだが…
ノリ重視や経験点インフレ、ルール軽視あたりはいいんだけど
集合遅刻が当たり前、しばしば終電解散、情報管理もまとめなしなんだよ…
お前らは体力あって記憶力も抜群だろうがオッサンはそうもいかねえんだわ

あとジャンクフードばっか食うなよ。年いってからキツイから

って愚痴

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:10:58.80

それはもう若者のノリについていけないおじさんそのものだから諦めろ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:18:21.37

ジェネレーションギャップはしゃーない、と言いたい所だが

>集合遅刻が当たり前、しばしば終電解散
これは若者でも辛いっちゃ辛い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:21:49.89

若いやつでもちゃんとしてるやつは10分前集合してるぞ
オンセだから多少準備時間が必要なせいもあるけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:36:38.24

>情報管理もまとめなし
これもな
若いので記憶力頼りで問題ないから、とかじゃなくて　（若くても覚えてられる数には限度がある）
単に、情報項目を纏めておくっていう"発想"が無いだけの気が

つまり年齢の問題でなく、習慣の問題

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 16:39:48.14

新入社員に仕事教える時の話だけど自発的にメモ取るやつは憶えが良いもんな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 17:14:37.13

マナーやノウハウは他人を参考にするか他人からの指摘がないと改善されないから
若い集まりだと時間管理や情報管理といった一般常識すら理解していない層は当然多いよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 17:20:20.82

自発的にメモを取る人は、何故メモを取る必要があるかを理解していて、自分自身に必要だからメモを取るという行動をする。
だから物事を要領良くこなせるという感じだ。

人に言われたのでメモを取るだと、メモを取るという行為自体がただの作業で意味をなさないものになるから、あまり効果がないのだよね。

**861** · 2018/04/26(木) 18:14:41.57

時間を上手く使えないのも、メモをとらないのもバカ学生だからしょうがないんだよ
ジャンクフードの悪影響ともども教えてるんだけど覚えも悪くてな…
そのクセ体力だけはあって遊びも全て力任せなんだよ
あと若いから仕方ないんだけどいつも腹ペコなのな
まあ飯代くらいは持つけどさ…

俺も体力的についてけねーわって言ってるんだけど、お互い情がうつってな
卒業した学校の後輩なんだけど、正直いい学校じゃないから
…この先も心配だわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 18:23:32.65

将来の心配して飯代も持ってくれるとか
卓ゲ界隈で老害じゃない先輩とか初めて見たかもしれん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 18:27:13.28

>>870
それは流石にお前さんの人間関係が心配になるな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 18:29:30.75

>>869
書き連ねてる事柄におっさんの自覚ある？
それだけ酷いと学生からも恐らく869とのズレと見下しバレバレだと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 18:40:39.80

飯代持ってくれるのはいい先輩だし遅刻に注意くらいなら当然の範囲だが
将来の心配とかジャンクフードとか余計なお世話すぎひん？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 18:52:40.86

いい先輩気取ってんだろうけどただの鬱陶しいおっさんだわ
だから学生にいいように使われてんじゃん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 19:10:01.18

それたかられてるだけでは？
学生と社会人で飯食いに行って割り勘ってわけにはいかないのは解るけどさ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 19:10:10.98

まあ仕事とかならともかく、趣味の集まりで”教える”は大きなお世話にしかならんね。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 19:43:35.10

ルールを買おうとしてぐぐったら
既に違法アプロードされていたのに
突き当たったという愚痴

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 19:48:23.66

>>869
そこまで辛いんなら同世代の落ち着いた面子を探した方がお互いのためやで
正直、後出しでいつまでも顔を出すうぜぇパイセンOB臭がうっすらするぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 20:00:51.29

>>875
学生と社会人だからって遊びの集まリで
飯代は社会人で負担すべしなんてパターンに出会ったこと無いんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/26(木) 21:13:31.26

自分が下の立場でも、極力自分で飯代くらい出すわ（借りを作るのが嫌いだからってのもあるが）

まあ合わないと感じるなら、
合う相手と遊ぶのが一番の解決策よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 09:33:20.34

>>877
自分ひとり分ぐらい被害が増えても、とクズ共の尻馬に乗るべきか
はたまたメーカーを応援するつもりで馬鹿正直に買うべきか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 10:26:59.92

馬鹿正直もなにも違法アップロードは論外だろ馬鹿

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:26:26.20

>>881
本気で言ってるなら引くわぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:30:09.15

>>869
コンプの話かと思ったら、底辺同士の舐め合いかよｗ
まあ平和でいいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:44:05.83

>>882
よくある議論ではあるが、法的にDL側は合法だから、個人の価値観でどこにラインを引くかって話になるんだよなあ…
図書館でのコピーは？友人から借りてコピーは？サマリーの配布は？ネットワークを介した個人間のやり取りは？

界隈としては、一人一冊ってのが浸透してるけど、所詮ローカルの文化に過ぎんのよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:48:57.60

>>885
法的にはダウンロードする側が違法と知っていてダウンロードするのは法に触れる
テレビでCMもやってるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:54:30.82

>>885
「それ、違法です」と言うCMも知らんのか……
違法ダウンロードは訴えられたら実刑もあるぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 11:56:25.53

>>886
いわゆる修正著作権法の範囲が「動画又は音声データ」だという一番肝心な部分を忘れてないか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:04:17.39

テレビ見てるなら、漫画村あたりの話題で自炊DLが合法だから問題になってるって分かりそうなもんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:04:58.83

＜ダウンロードについて＞
個人的な利用である場合も“違法アップロードされたものであること”を知りながらその動画をダウンロードする行為は違法です。
さらに“違法アップロードされたものであること”および“販売（または有料配信等）されている番組であること”を両方知りながらその動画をダウンロードする場合は刑罰の対象となります（２年以下の懲役または２００万円以下の罰金（またはその両方））。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:06:34.92

動画限定なんだな。初めて知ったわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:07:08.92

番組に含まれる著作物等 : 権利者※
小説、随筆、論文　詩歌、講演　など : 原作者など

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:20:51.78

サイトが違法動画に対するものだからじゃない？
対象には小説等の文章も含まれるようだけれど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:24:09.36

この手の話題はいつも荒れるな
ナマポや障害者と一緒で、感情的にはNGでも倫理的には別問題ってのをいい加減学習しろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:29:02.24

別問題にしたい犯罪者からのお言葉でした

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 12:33:15.98

>>893
残念ながら含まれない。勘違いだらけの個人サイト見るくらいなら文化庁が散々記事出してるから見りゃいい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 13:03:34.82

>>887
ＰＤＦの文書データは違法ではない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 16:24:58.12

横からになるけどモラルの話だろ
法律で罪に問われないから違法ダウンロードでもいいとか言い出すなら人として終わってると言わざるを得ない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 16:47:51.92

そんなん管理者に知らせるがいいでわ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 17:58:34.60

＞＞法律で罪に問われないから違法ダウンロード

ｗｗｗｗ違法ってｗｗｗｗ法律で罪になるから違法だろｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 18:06:22.18

違法じゃないが無許可やな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 19:02:30.63

>894
現行法がどうあれ感情的にNGで倫理的にもNGなんだからNGだろ

真面目な話、自分の利益のためなら平気でルールの穴を突くし他人にどう思われようが俺は嫌な思いしてないからどうでもいいなんて魂胆が透ける奴は卓ゲじゃ地雷もいいところだから叩かれて当たり前
違法アップロードに一家言持つのは自由だが他人と遊ぶ卓ゲじゃ場違いだから黙ってソロプレイしてなさい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 19:07:57.51

倫理的にも問題あるでしょ。
法的には合法と言うだけで。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:16:44.09

コンテンツへの寄生虫に過ぎない割れ厨が客ヅラして一丁前に物申したりするのは問題だが
割れ厨を犯罪者呼ばわりして、逆に加害者に成り下がったら本末転倒やろ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:19:50.81

話題を変えるのが一番だと思いました　まる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:49:12.95

小さい業界だから存続の為に1人1冊買おうね！で穏便に済ませてた話題を
個人の価値観で好き勝手に喚き始めるから荒れる

そういう奴に限ってアダルトビデオは不正視聴OKとか謎のマイルール作ってたりするしな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:53:41.74

まぁオフセならまだしもオンセなら手元にないとな…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:56:05.30

オフはオフで、紙媒体じゃないと使い難いからのう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:56:33.47

>>907
オンセで、友達に貸してるからルルブ手元にないとか言ったクソPL思い出したわ
セッションの日時はずっと前から決まってたのになんでその時期に貸すんだよアホか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 21:57:12.03

人に言えない事をするなって親や学校で教わらなかったのか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:00:11.81

大人はみんな自分の頭で考えて行動するんだよ坊や

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:02:06.28

年齢だけな大人もいるけどな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:04:11.95

PDFでもいいけど、使いこなせない(操作にモタつく)なら遠慮願いたいね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:09:12.17

ぱっと開くというのができねえからな電子版は
だから自前で栞付けて対応するんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:19:55.24

普段からデジタルデータの扱いに慣れてる人ならOCR入れたりアウトラインエディットで索引作ったりするけど
高齢化が進んでる卓ゲ界隈で、それをできる奴がどれだけいるか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:43:03.72

むしろ年寄りの方が機械に明るかったりするからなんとも

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 22:51:21.97

年齢より職業の方かな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:01:26.05

高齢化といっても精々40台だから(震え)

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:09:53.03

きくたけがもう50過ぎとかでなかったっけ
あの世代がどんだけ生き残ってるのかは知らんが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:13:18.20

初期のライターやデザイナー陣は大概が五十代のはず
稀に六十代が混ざるかも？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/27(金) 23:15:10.17

ロードスが30年前くらいだしな
あのころのメンツはもう還暦越えたか間近

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 01:25:03.56

安田先生と銀爺なんかがトップランナーだな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 04:02:09.83

TRPGのユーザーとしては初代ソードワールドが発売されたころ中高生だった層、
つまり1971－1976生まれ、今年42－47歳と言ったあたりがボリュームゾーンかな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 15:34:20.52

やっぱりボドゲがナンバーワン！

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 18:33:47.93

TRPGと言うと二言目にクトゥルフと返事されるという愚痴

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 18:53:49.43

>>925
昔はSWだったかな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:00:33.28

全盛期はコンベの全卓がSWだったこともあったな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:09:16.13

HP高いボスも、回避高いボスも、ダメージ軽減多いボスも、取り巻き多いボスも、デバフ撒いてくるボスも、どれでも別に良いけど

HP高くて回避高くてダメージ軽減増し増しでデバフ蒔いてくるボスが
HP高くて回避高くてダメージ軽減増し増しでデバフ蒔いてくる取り巻きを大量に連れてるのは膠着するだけで楽しくないから止めてくれ、という愚痴。

その上GM操作のNPCが3体出てきて戦闘に参加して上にNPCがやたらRPするし特殊イベントが割り込むしで時間かかりすぎる……

(※オンセのGM手番(笑)中にスマホポチポチして書き込んでるのだが怒られるかな…ｗ)

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:09:22.38

気持ちはわかるがまあしょうがない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:18:17.23

そんなGM一人芝居劇場に付き合うなよマゾか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:23:56.82

>>930
マゾなのは否定しないｗ
まあ、リレーCPだから今回耐えれば多分次以降は大丈夫なんだ。
オンセなのを良いことにチャット欄だけ監視して、スマホで此処覗いたり別窓でシナリオ書いたりしてるよｗ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:26:39.08

まどろっこしい戦闘は不要と考えるプレイヤーもいれば、ビッグデータな戦闘を楽しいと感じるプレイヤーもいるってだけの話だもんな

個人的には2巡あれば決着するライトな戦闘にして時間をストーリー進行に割くマスタリングが好みだけど
ボドゲ的に数字の駆け引きを楽しみたい層もいるからまあ難しい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:29:37.17

いやNPC3人も戦闘に参加させるのは好みのレベルを超えて吟遊に足突っ込んでると思うぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:32:11.15

卓相性大切・・・って身に染みていい経験になったな
くれぐれも他卓メンバーと裏会議とかで同意した訳でもないのに
そのGMをフルボッコにするような真似をしないようにな

GMのNPCがGMのNPCを攻撃していて、
PLに一人どちらも攻撃したくないRPと
どちらのNPCも叩き潰そうとしているPLと
そのPLについていき振り回されるだけのPLしかいないウチ卓
俺はシーンインに追いつけてない

即興卓だけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:34:16.38

どんな事があってもセッション中にスマホ弄るのはマナー違反でしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:38:51.58

>>935
その批判は甘んじて受ける。だが、本当に手持ち無沙汰なんだ…。
オフセならPLが一部振って処理分担もできるのだろうが、オンセだと混乱の元にしかならないしなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:39:14.40

>>935
いや、スマホゲーはじめる奴がアウトなだけで
スマホ操作ぐらい今のご時世大切だと思うよ
息抜きにTwitterとかもね

あからさまに卓を注視できてないならアウト
スマホ操作にリスクがないと思っている奴が悪い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:43:43.37

>>934
お気遣い感謝。
その辺は分かってるつもりなので愚痴スレにしておいたｗ
やや吟遊気味だが、そのGMのシナリオ自体は楽しいのは確かだし。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:52:42.70

>>938
なるほどな。それなら余計なことを言って申し訳ない。
もしも仲がいいなら、卓後に優しく言うのもいいかもな

リレーGMは、互いにいい所を褒め合うと
参加者全員のGM力が見る見る上がっていくイメージもある
悪い所を指摘すると局所的に叩くことになったりする

シナリオが面白いとは素直に羨ましい
頑張れな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 19:59:41.32

強すぎる敵に対してのNPCの助力という展開とゲームのテンポを下げないすり合わせなんてやりようはそれなりにあるのにな
個人的にデータ持たせて戦闘に直接参加はやり口としてはGMしか楽しめない下策中の下策だわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 20:00:44.04

>>928
そういう戦闘は面白くないとちゃんと伝えたほうがいいぞ
言わなきゃ次もやるだろうからな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 20:34:44.75

ぼくほとんどGM専、リレーキャンペという文字を見て嫉妬に狂う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 20:46:00.83

リレーキャンペーンそこまで羨ましがるような物でもないですよ
他にＧＭしてくれる人いるならキャンペーン順番にする方が話のまとまりはいい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 21:01:31.18

リレー形式が羨ましいんじゃなくて、鳥取にGMできる奴が揃ってる事が羨ましいって話だと思うよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 21:10:04.60

リレーといえばそれぞれの出したネタや伏線を拾いあって繋げて楽しむものだと思って参加したら、繋がりガン無視でそれぞれ自分のPCを主役orヒロインにした単発吟遊シナリオを順番にマスタリングするだけというリレー卓も世の中にはあった
文化の違いとはいえ、リレーとは一体…ってなったわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 21:29:47.45

カレーキャンペーンならやった事あるわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 21:31:01.18

>>945
だってお前が後々の伏線にしてるもの勝手に拾っちゃまずいかなって…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 21:44:02.45

拾っても自分のものにせず交番に届ければ大丈夫

**ＮＰＣさん** · 2018/04/28(土) 23:01:47.29

>>939,941
14時に始めて今終わった……。
ぶっちゃけGMも処理多くて割としんどそうだったので、シナリオの良さはキッチリ褒めつつ
「HPか部位か回避か軽減かを2-3個並レベルにしたらもう少し楽になるかも」とアドバイスはしておいたよ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 01:03:41.78

>>933
Ｎ◎ＶＡやナイトメアだと、システムの構造上ボスＮＰＣは２～３体になる
公式シナリオはＮＰＣの回避能力や軽減能力を限定的にして負担軽減してるね

>>935
セッションがオンセなら「絶対にバレないようにやれ」かなー
無論マナー違反なのは前提として
一番問題なのは他の参加者の目に「ゲームに集中していません」って態度が映ることなので

>>947
やはり必要なのは「思わせぶりに振ってますけど何にも考えてません」「好き勝手に消費してもらえると助かります」
のアナウンス……

>>949
乙乙ー

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 01:15:42.19

コマや立ち絵に版権の公式絵やフリーイラストやら自分で描いたものやら使うのは全然いいし、
なんなら動物や無機物の写真や画像でも全然構わない。
けど二次創作の、自分じゃない誰かのイラストを拾ってきたのかで使うのだけはどうしてもモヤっとするという愚痴。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 01:27:10.97

敵を強くして味方NPC増やすくらいなら最初からもう少し敵弱くして欲しいと思う
キャラクターが増えれば戦闘が長引くし、役に立つNPCスゲーよりもPCを活躍させて欲しいからな
昔、強すぎる敵にPC達が死にそうになってるところでGMが「NPCちゃん出せますよ？w」みたいなホラホラ欲しいんだろムーブしてきたことがある

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 01:49:26.93

>>950
文脈的に>>928の「GM操作のNPC」は、ボスじゃなくて味方か第三勢力じゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 01:57:19.12

>>951
……え？　それ、一体なんだろうね？
自作でないのならば、公式絵だろうが、写真だろうが、二次創作絵だろうが、人様の著作物を失敬している点は同じに見えるけど。
まさか「仕事でやってるプロならまだしも、趣味で描いてる個人の絵を盗むだなんて……」とかなの？
それとも「原作を汚している泥棒共の絵を礼賛するなんて」とかそっち？　

>>952
今なら「えーｗ　前世紀の吟遊ＧＭじゃないんですからｗ」って返せるのになぁ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:23:09.10

どうせ持ってくるなら公式絵にしろよって感じなのかな？
分からなくも無いが界隈にもよるんじゃなかろうか
例えば東方Projectなんかは卓ゲ動画とかでも公式絵使ってるの見たこと無いし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:28:59.20

>>952
「最初から」ってのは言うほど簡単ではないのでは
「あれ、敵強過ぎだったかな…？」ってなってから取れる対策は、
敵を急に（最初からではなく）弱くするかPC側の戦力を追加するかの二択になる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:32:47.04

NPC投入前提でシナリオ作らんでくれって話でしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:33:46.65

>>956
最初からっていうのは
シナリオ作成(味方NPC出す予定だから敵を強くしよう)の時点だと思うぞ
NPCありきで敵準備するんじゃなくて、PCでどうにか出来る敵にしろって意味だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:35:43.10

GM含めて3人しかいないからGMがNPCだすしかないんだよわかれよ！

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 02:46:15.19

>>958
いやだからシナリオ作成の時点で強さを的確に設定するのは言うほど簡単ではないのでは、と

NPCの加勢を出すことをシナリオ作成時点で前提としてないとして、の話だけど
まあ952は激しくそれを疑っていると思うけど、そうではないと仮定した場合の話

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 03:26:19.18

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　 J( 'ｰ`)し　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　【カーチャン】　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃.　カーチャンを見た人はいつでもいいので　　 ┃
┃　　　　生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

前回は料理板まで貼った
ロボットげー板まで各板に投下済み。上のは。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 03:29:37.25

そんな仮定持ち出されても
PCだけではバランスとれないけど、ボスが強すぎた場合にサッと出せる強NPCのストックがあるGMと
出す予定のNPC込みでバランス取る(とれているとは限らない)GMでどっちが多いかっていうとなぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:15:01.19

>>959
メンツ人数が固定されてるなら調整のやりようなんて幾らでもあるって
一番楽なのはプレイヤーに追加でもう１キャラずつ扱ってもらうこと
これはＧＭがシナリオ＋２キャラ使うよりよっぽど楽だ
しかも、処理待ちの時間が減るし、やれることが増えるんで、ＰＬも喜ぶことが多い

なんでもＧＭがやらなきゃなんて思わないで目の前の人力を使うのが肝要だよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:19:43.41

うちはGM(俺)+2人だけどとりあえず2人にキャラ作ってもらってその後自分のキャラを穴埋めで作るみたいなことしてるな
sw2.0のゲームブックサプリだからやれることだけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:25:07.89

少なくとも俺がPLなら2人分キャラ作ってそれ運用してくれない？って言われたら嫌だNPC運用してくれた方が全然助かるっていうわ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:27:23.80

バランス調整の話をするならば「自分で調整できないうちは高レベルシナリオはやめておけ」だね
おっかなびっくりやるなら、まずは１レベルのＰＣ相手用の市販シナリオを遊ぶ
そんで、そのＰＣが２レベルになっても１レベル用のシナリオをぶつける
弱いと思ったらその2レベルのＰＣ相手用のシナリオを組んで、３レベルになったＰＣ相手にぶつける
週一ぐらいで遊んでいれば一学期終わる頃には自分なりのバランスが見えてくると思うよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:31:49.47

学生かよ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:33:16.79

あくまで少人数プレイをやるならボスのＨＰを削る、雑魚の人数を削る、複数回攻撃するボスなら行動回数を減らす

ＰＣのクラスが４種類ぐらいあるなら「正面で戦うやつ」「防御や回復を行なう奴」を優先的にやらせる

それ以外をやらせる場合はさらにエネミーを弱く組む（ＰＣの防御力が低いならエネミーの攻撃力を減らす）
少人数パーティに苦手な判定能力値があるなら、その能力値での難易度は下げる／その能力値が必要なシチュを削る

ＧＭはコンピュータじゃないんだから、シナリオ以外の処理なんかホントはしちゃ駄目だよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 04:33:35.72

>>959
わからん…
敵を弱くは出来んのか？
レギュレーションでＰＣのレベルを高めにして出来る事増やすとかは？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 05:47:41.13

>>949
おう、お疲れ様。それでいいと思う
コッチは一応今区切りがついた。二連続卓目だけど
楽しいと言う気持ちが連続するの大切だよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 07:55:31.52

スレ立てする気持ちも大切だよな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 08:19:51.72

>>969
タンクヒラとか入れたロール制戦闘のシステムなら、PL2人じゃ成立しないし確かにNPC必要かもな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:26:32.00

PCが判定に成功すれば敵データ参照できるシステムだと
事前にデータは印刷してしまってるからセッション中に
このデータじゃまずいと気付いても今更修正不可なパターンもあるな
その場で手を加えたらバランスミスって適当に弱体化させた後が残るから
PLにもそれが丸わかりになるし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 13:27:43.62

>>972
つっても、AR2EにもNW2にも公式ソロシナあるので
結局の所、エネミーを弱くしとけば大体解決する

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 15:08:00.12

>>973
「すまん、バランスミスったから弱体化イベント入れてデータ修正させてくれ」ってぶっちゃけて合意を得ればすむだけだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 16:10:58.95

>>970
すまん、踏んでるの気が付かず旅行に出てしまった。
本当にすまない…代わりお願いします。
本当にすまない…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 16:12:13.40

さらにsage忘れる愚行すまない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 17:30:53.93

書き込めてるなら言い訳してないでチャレンジしろよ無能
テンプレとエラー内容まで貼るのがマナーだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 21:13:38.36

代理で立ててもらうならレス番も指定しとけよ無能

**ＮＰＣさん** · 2018/04/29(日) 23:24:27.21

テンプレ準備できてない時点で建てようとすらしてない事が丸バレだからな…
減速しといてやるからとりあえずスレ立て試みて、それでも建てられなければテンプレ作成、レス番指定しろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 05:23:58.43

うらよ、テンプレ>>982が頼む

愚痴を吐いてスッキリするスレ30

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522672938/

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【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
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TRPG総合　質問・雑談スレ 134
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1471097949/

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 06:41:03.58

承った

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 06:42:12.01

愚痴を吐いてスッキリするスレ31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1525038115/

これでいいか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 08:20:37.40

>>983
有能乙

**981** · 2018/04/30(月) 08:49:28.98

おつ
タイトルナンバリングを間違えてテンプレ貼った無能が貴様を褒めて使わす

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 10:44:18.99

称賛なんかよりビギドル卓くれ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 16:11:51.05

「今日の夜セッションしようぜ」みたいにいきなり誘ってくることが多いから断りまくってたら、
「最近付き合い悪いよね」って言われたでござる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 16:21:03.58

夜のセッションとかいやらしいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 16:23:19.52

ククク……ならば、『闇のセッション』と言い換えては如何だろう

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 16:33:31.88

自信作のキャンペーン終盤で致命的なミスをして軌道修正に奔走。辛うじてなんとかなりそうだが、時間を巻き戻したい・・・。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 16:34:44.41

キヒヒヒ…また生きのいい贄（PL）が紛れ込んで来たネェ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/30(月) 17:30:06.49

バクラかな？

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 13:02:06.25

埋めろ

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:13:24.81

あ

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:27:47.53

期間も空いたのと埋め支援かねて

１年以上も、それも率先してセッション率いてきた奴が
CP完走祝いの席で
メチャメチャ「長すぎるだろw」とか「時間かかり過ぎw」「五六回自然消滅しそうだったな」と言いまくると言う謎
KPに「俺だったら12時間で終わるかな」と言い出したから
ソイツを追放してしまった

そいつ自身が散々シナリオ外の動きをして(卓後の雑談でシナリオ外の行動している自覚あった)、
その都度KPに「即席で作ればいいだぜ！」と言い
KPもそれを快く受け入れて、でも時折PLらに相談して
そうしてKPとPLのみんなで作って言ったような物語
アナザーエンディングを迎えて最高に燃え上がって泣いて笑えたってのに

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:31:51.14

まあシャレで言ってるだけのつもりだったんだろうがクド過ぎたんだな

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:40:12.03

最初は性質の悪い冗談程度のつもりでも、真面目に咎められると
意地になってしまうってケースだな多分

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:43:33.27

>>995
乙
せっかく楽しかったのに最後にモヤモヤが残って残念だな
そいつ酒が入って｢自分のシナリオ外行動は認めてうまくシナリオを改変した上でそれでも短くまとめる激ウマGMがほしかった｣って身勝手な本音が出たのかも

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 14:45:30.26

切って正解だわそんなヤツ

**ＮＰＣさん** · 2018/05/01(火) 16:54:24.76

冗談でも言ってはいけないラインの見極めが出来ないヤツ居るよね

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