【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 657
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■関連スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 583(ﾜｯﾁｮｲ)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1510874776/ ミスティンはPCだからまだいいとしても
デーモンルーラー14持ちの女の子が、知られてないけど実は人族領域にいましたてへぺろは明らかにおかしい >>734
せめて人族如きに追い詰められたら本気出せるようにして欲しい >>732
言いたい事は分かるしおおざっぱにはそうなんだろうけどそこまできつくははない
例えば喧嘩自慢程度の実力でもファイター1とかになるから、ちょっと鍛えれば技能そのものは取れるだろうさ
そこから伸びないって形になると思う
特技はどうだろね、まあ技能と同じで特技の性質次第だろうさ ノスが近接系特技ないのは、パブリックイメージ的にリャナンシーや手勢使ってのチェスゲームに興じてて
「自分が戦うとかないわーまぁ人族（蛮族）ごときに遅れは取らんけど（笑）」
「下賤な人族（蛮族）相手に回避や抵抗ペナ下げるほど必死になるとかないわー服が汚れて嫌だし」
とかそんな感じで殴り合いに持ち込まれることをあまり想定してないからだと思う 蝙蝠乱舞とか４回攻撃とかあるから近接想定外というより
強化魔力撃標準装備は強すぎるからじゃねーかな？
ネームドで付けりゃいいじゃんって話かも 魔物のデータにデザイナーの意図が隠れてると思うと面白いよね システムの話かゲームバランスの話か世界観の話か統一せえよおまえら ノスフェラトゥは一般的な武術を使わないだけで独自の闘法を体得してるイメージだったわ >>741
あれだろアイヤールにいた新米女神の続編に出てたやつ
名前はアリエルだっけ？ 戦闘特技も多分にシステム的なものなので、
モンスターが努力すれば好きなものを取れるわけでもなく
生来の能力を特技で表現しただけかと
セージ上げてるだけで特技が身につくとかおかしいでしょ
全技能7Lvの有能な人よりバード11Lvの方が特技が多いのも謎
突然回避力が身につくシューターとか謎だらけ さすがに4回攻撃で強化魔力撃はねーよw
ただでさえ高レベルは防護点で耐えるとかしづらいゲームなのに >>742
そのどの要素の視点から見ても違和感やご都合主義を
ユーザー側が感じないように公式は努力しやがれこんちくしょうって話だろう ケイオストロール「強化魔力撃＆全力攻撃Ⅲで最大6回攻撃したろｗｗｗｗ」 トロールもといブラッドトロールだとか、ああいう先手渡したら終わり、なエネミーは
「PCの火力インフレしてきたし、後手でも巻き返せる超火力エネミーいるのが自然だよね！」
というインフレ理論で生まれたものだと考えてる いやあれは超越者は一回甦るんだからいいじゃんってだけだと思う ブラッドトロール自体は良設計な魔物だがタイラントの方は蹂躙か瞬殺かのイメージしかない >>734
ヴォルクライアが部下に造反されたのはそれが原因で弱体化してたからか ダークトロールとかラグナカングとか出せるレベル帯は一番バランスいい気がする まあ野良キルヒアよりはよくあるんじゃないかな＞突然生える高レベルモブ
血風軍上位とか促成栽培されたやばいモヒカンだらけだろうな まぁ別にインフレは構わん
リプレイでは～博物誌では～とか言って卓パワーバランスにケチつけてくるクソPLが悪いだけ 確かエルダーになったばっかりのはずのリーゼン地方のドラゴンが
FCのシナリオでは説明なしに休眠期エンシェントになってたから
世界の主人公たるPCに合わせて世界の側が自動で調節してくれてるんだろう >>756
アイヤールの貴族ってだいたい皇族還りのせいで初代皇帝の血を受け継ぐ英雄候補でしょ
皇帝やその兄弟姉妹の嫁旦那も英雄クラスだろうし
家を継がない次男三男が騎士になったらめっちゃ強くなったとかあるあるなんじゃない？ 敵の打撃力や追加攻撃が増えるほど先制殲滅ゲー色が強くなる思います 火力が向上すると敵も味方も「やられる前にやる」必要性が高まるのは現実と変わらんな 公式が実際のバランス全然把握してないだけだよ
痛撃とか 痛撃は先制殲滅ゲーとは関係ないところで弱い
全体的に高レベルのバランスに不備があるのは確かだけど、公式も「バランスとれねーよ」って匙投げてる節あるからしゃーない 低レベル帯は相当バランスに気を使ったのがわかる
追加攻撃や両手効きはダメージ小さいから重量武器と良い勝負するし、フェンサーも経験点の低さを活かせて強い
武器種別や宣言特技も一長一短のバランスが良い感じになってる
中高レベル帯はどんぶり勘定感すごい プレイヤーが少ないと先制殲滅ゲーなりにくくていいっすよ
オンセだとなぜかＰＬ５～６人の卓をよく見かけるけどあんなにＰＬイランと思う 痛撃はなに考えてこんなデータで使い物になると思ったの？って代物すぎるからな
少なくともPCが強敵に対して使えるデータではない もううちではそのラウンド中HP回復できなくする効果にしてるよ痛撃 前にやったセッション
PLは4人で、ライダーとか両手利きを誰も持っておらず
1ターンにできることが攻撃か魔法を1回行うだけという状態だったおかげで
先制殲滅にもならなかったし、ターン数が伸びても1ターンにかかる時間が短くてよかった 個人的バランスブレイカー
初期PT
サモンフェアリー ムリアン
リルドラケン(特に対ドワーフ)
低レベル(～5lv)
何かある？
中レベル(～9Lv)
制御マギテ&トラドール魔動ビークル
二丁マギシュー
高レベル(～12Lv)
二丁マギシュー
エルダーマンティコア(対PCのウィザード) >>682
デュラララが2004年～だからSW2.0より数年先だな
北沢他が影響されたかどうかは知らんが >>732
魔法使いはめっちゃレアだな
アイヤールの一部では第2の剣の神官でも味方に迷惑かけなければ雇われるレベル
ナイトメアが冒険者の世界で居場所のある理由のひとつが、
魔法の才能がある（魔法を習得できる）ことだし
戦闘特技に関しては世界設定の解説はないけど、
その技能を上げられる奴ならNPCでもルール通りに好きなの取れるんじゃね >>710
基本ルルブ1に大破局は300年前に終わったとか、
大破局から300年経ったのが現在とか書いてある
公式としては蛮族の蜂起・大攻勢から蛮王が消えて大攻勢が終わるまでが大破局
もちろん人族と蛮族の戦いは300年間ずっと続いてるけど、
それは大破局（＝蛮族大攻勢で人族ヤバイ）とは別の、次のステージだわな >>766
攻撃側の火力に対して防御側の耐久が低いときに先制殲滅ゲーとなるので、人数はあんま関係ない
鳥取では少人数の時ほど安全マージンが少ないことへの恐怖からガチビルドになるので先制殲滅ゲーになりやすい 決まった点を先にとったらその瞬間ゲームセットな野球みたいなもんだからな
この手のRPGは防御より攻撃のほうが上げやすいし
全員一斉行動な時点で先制殲滅ゲーになりやすくなるのはしゃーない 夜の校舎ポールメイスで窓ガラス壊してまわった、そんな学校 ツアー・リオスに掲載されているラスベートの3つの学校の有志達による
制限時間内にどれだけの人数の先生を殲滅できたかを競う
学校対抗先生殲滅ゲーが勃発というシナリオはどうだろうか ＞＞778
精神的余裕がなくて火力偏重ビルドするタイプもいるのかなるほど 高LVバンバン伸ばすより5～11LV帯くらいで出し易い敵を増やしてほしい。
特に蛮族以外。素殴りバフなしが多いのに基礎性能が蛮族と変わらんとか多すぎる。
もうちょっとリーダー系のバフ強化するとか、特殊能力の達成値高いとか。
あと超越はグラとシューター以外単純にリテイクだと思う。ライダーはまだマシか。 痛撃というかファイターの超越特技全般が糞
一番ましな切り払いも適用範囲狭すぎるのに成功率高くないし 切り払いの成功率低いってどんだけ命中低いんだよ
超越者なら命中35くらい自力で確保しとけ 切り払い結構いいじゃんと思ったけど最後の一文でがっかりきた ぶっちゃけ切り払いは性能だけ見ればグラップラーのカウンターと同じレベル7の自動習得でいいよね
タフネスがあるから無理だけど 形状：射撃の対象：一体とか使う奴少なすぎる
超越までいくと魔動機でもジェノバレとかぶっぱしだしたりするし >>794
なんでや！グラップラーは鎧貫きも自動習得やろ！ >>797
追加攻撃と投げ攻撃もあるよ
その分装備制限があるってことなんだろうけどさ
グラップラー装備可能や限定の装備って全然弱くないどころかむしろ強いよね
ハードノッカーの期待値ヘビーメイスと1点しか変わらないし、回避+2の鎧とかフェンサーに欲しいし グラップラー専用装備強いよね
同ランクなのに格闘武器だけ威力高いのなんなんだろう フェンサーは回避+1の盾と鎧を両方装備できるしなんなら回避+2の盾も装備できるし >>787
真面目に強いキャラを作ろうとすればするほどＰＬは必ず火力偏重ビルドになる
そして強いキャラを作るのは敵に敗北したくない（＝シナリオ失敗したくない）がためであり、それはＴＲＰＧを遊ぶ人間にとって最低限のマナーのひとつともいえる
他人よりも強いキャラを作って無双したいなんてＰＬはごく僅かで、ほとんどの真面目で誠実なＰＬほど火力偏重キャラを作るんだよ 代わりに自動習得とかないし専用特技も微妙だけどな
Aテーブルでグラップラーと同じような自動習得あれば強かったろうな C値-1が自動習得みたいなもんだろ
専用特技が微妙って方は同意する 別段防御よりで作ってもいいんだけどこのゲーム別に敵の行動パターン基本変わらないから
敵を倒すのが3ラウンドでも6ラウンドでも別段敵の行動かわらないむしろ下手するとMPがきれてしょぼくなってるとかあって戦闘を長引かせる理由がないのよね >>777
そんなことは重々分かったうえで、当時或いは後世の歴史家が決めた「大破局はもう終わった」なんて「んなわけあるか」って話だろ
別にルルブがおかしいから書き直せという話でもなし
俺はその考えに理解も共感もできるけどなあ 身内全員がいつも火力キャラ作るから仕方なしにプリースト選ぶぼく
次のセッションで果たして火力キャラをプレイする事ができるのか？！乞うご期待 防御型パーティなんて作ったらＧＭから「死にたいの？」って言われるこのゲーム >>806
わかる
そういえば昔、役割分担相談してからキャラ作って持ち寄った筈なのにプリ担当の奴がリルドラップラー作って来て
「俺はプリ担当するなんて一言も言ってないぞ」なんて言い出したもんだからセッションに参加させずに帰らせたわ >>801
パーティーが強ければ相手も強くなるんだから別に変わらなくね？
と思ったが野良で遊ぶときやゲームブック・既存シナリオにに挑戦する時に安定するって利点もあるか 何故敵の行動が変わると長引かせることになるのか
相手の技を全部引き出してから倒すプロレス的理論？ 戦闘が長引けば敵が弱体化して倒し易くなるゲームなら防御戦術もあり得るとか、そういう話なんじゃない？ >>810
行動が変化したらなんか面白いだろ
あと単純に一番最初のターンが一番敵がリソース豊富で数が減ってないから苦戦するのって最後の方はしょっぱいことになるから盛り上がりにかけるんだよね 創作物でままあるけど最初は特殊能力とか使ってド派手に戦っていた奴らが最後は拳同士で戦うのって熱くない？ >>801
自分のキャラをイメージ優先とかで他のパーティメンバーよりも明らかに弱く作る人もいて、それ自体は別に構わないのだが
「自分のキャラは別に死んでもいいよ」とか言い出すのにはかなりイラっとする
それはＴＲＰＧやってて言ってはならない言葉のひとつだろうに >>804
むしろ敵側がしょぼくなるより味方のMP切れの方が早くない？
前衛が練技かけ直せなくなったり、プリやフェアテが回復できなくなるとか
魔晶石や魔香水を多用すると装備の更新が辛くなるし
短期決戦になりがちなのは火力偏重がやりやすいだけが理由じゃないと思う >>812
相手が魔法技能持ちなら状況に合わせて攻撃したりバフ巻いたり回復したりしない？
それは行動の変化としてカウントしてもらえないの >>815
それはもう防御よりっていうよりも弱いPTじゃん… 味方のリソース切れが早いのは明らかに短期決戦ビルドしてるからでしょ
練技をかけ直すＭＰが足りなくなるのはシステム自体が短期決戦ビルドを促してる 防御よりすぎるPTになると攻撃寄りのPTよりもむしろ被害が増えるんだよな 前衛がファイター2人で金属鎧S+頑強とってるのと後衛魔法使いがコンジャラーとプリーストだから防御よりってPTはみたことある
うそこけ！お前ら火力めっちゃでてるだろ！とおもったけど ＧＭが後衛の魔法使いにいろいろバフを使わせようと思っていたらＰＣ先手で前衛が壊滅してて、
ヤケクソで攻撃魔法を放つも返すターンでお亡くなりになるのは2.0の日常風景
ＰＬの立場としてみれば「だって敵がバフ使う前に倒すのが味方の被害も少なくなるし理想じゃん？」というところ 敵も味方も防御能力の上昇よりも火力の上昇の方が圧倒的に高いからね… >>805
主張A「大破局は300年前に終わった」→公式設定
主張B「蛮族の脅威の時代は300年前に終わった」→300年間ずっと脅威ですが？
主張C「大破局は300年間続いてる」→いや大破局って300年前に人族が大ピンチだった件ですし
蛮王が死んでから現在に至るまで蛮族の脅威（と戦争紛争）がずっとあるのは間違いないが、
それを「大破局」と呼ぶのは用語として間違いだろ
蛮王御一行様の頃とその後では人族から見ての脅威の度合いが明らかに違うんだし、
前者を指す用語が大破局
なんで大破局は終わった＝今は蛮族の脅威はないなんて理解になるのさ？ 攻撃偏重ガー防御寄りガーというより両手利きがクソ
あれだけ抜けば大分ましなゲームになる 蛮族のボスキャラで
ヴァイスシールド
フィールドレジスト（火）←ファイアウェポン対策
フィープロⅡ
ホーリーブレッシング
ブレスⅡ
プロテクションⅡ
これだけ重ねたらＰＬがやる気無くしてセッション崩壊しかけたわ >>826
魔法使える敵の数多すぎでは？
まさかそれを1ターンずつやったわけじゃあるまいし >>824
「今の世界見ると大破局終わったなんて言えないよねー」
「言えてるかもねー」
ってだけの話になんでそんなムキになってるのさ
用語を間違って解釈してるわけでもないのに よしわかったじゃあその術者たち全員で前衛にフォースをぶちこむんだ >>827
>>828
ボスキャラ＋支援２匹の計３匹で２ラウンド
なお支援の２匹はバフを撒いたら肉の盾 >>832
話を理解せずに噛みついてることはよくわかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
