愚痴を吐いてスッキリするスレ28
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前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/11/15(水) 13:44:32.99 ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
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愚痴を吐いてスッキリするスレ27
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頭悪いというか、ストーリーものの定石みたいなのが分かってなくて苦労した経験があるので他人事じゃないな
これから感動シーン来るってところ、みたいなのを察する能力が欠如してる人は意外といる 正直TRPGに感動シーンは要らぬ
GMのオナニーにはうんざりする PCが頑張って成し遂げたぜウェーイ！ってのの演出も感動シーンなんだよなぁ 卓のクライマックスで絶対に何かいい台詞を言うことを期待されてたタイミングがあって
こちらとしても煮えロールをしたかったのにとっさにキャラらしい台詞が出てこなくて無味乾燥にシーンが進んでしまったって愚痴 童貞コミュ障だったのに女たらしの役を割り当てられてホントに困った時のこと思い出した 「僕には出来ませんがキャラは鮮やかにやってのけましたよ！」で押し切る
剣や魔法が使えるならこれもキャラの能力で出来ないとおかしい 会いたくない奴がウロウロしてる
会わないように考えなくては
邪魔なんだよ 無論、吟遊詩人GMなんてのは論外だけど、GMがやりたいことを完全否定するPLも論外だと思う。
自分がやりたい事をやって満足したなら、多少はGMのやりたいことにも付き合わないと。 多分こういうシーンなんだろうなと思っても罠警戒してしまって逆のことやりたくなることあるわ……
こないだゴブリンが命乞いしてきて言い訳内容に真偽判定して「ゴブリンは本当のことを言ってる」と確定してもこれ逃したら報復に来るんじゃと思って逃す流れなのに逃すという選択俺だけ出来なかったわ…… 捕らえたゴブリン、改心したと命乞い
判った、命は取らない
ロープでがんじ絡めのまま部屋に放置 新しく鳥取に来た未成年の子があまりにアホ&自己中で困る
オンセ鳥取でオンセ中なのに鳥取のチャットでぼくのかんがえたいいアイディアをぶちまけて反応が芳しくないと逆ギレ
というか話が殆ど通じないレベルのアホなせいで障害を疑ってしまう
まあそれで自分がKPする卓に真っ先に参加希望しやがって自分と他のPLのSAN値がヤバい
最初に囲んだときもKP&NPCディスが酷かったけど多少のヤンチャで済ませたのが間違いだった 自分のプレイスタイルに合わないで参加を見合わせてくださいってハネれば良いんじゃないかな >>905
真偽判定に成功しているのなら、そこは信じても良いのじゃないかな。
よほどGMが成功判定に嘘を混ぜてくる常習犯とかなら、わからなくもないが…。 つーか報復に来たって所詮ゴブリンだろ？
たいていのシステムなら、その頃にはPCはレベル上がってて
多少の罠なんて踏み越えられるだろうし…
何を警戒してるのかわからん
まあキャンペーンネタに困ったGMが、修行の末に超ゴブリン人に進化させたりするかもしれんが
そんなん１発ネタでしかなかろう 腹いせに近場の村に迷惑かけるかもしれん
そもそもなんで命乞いしたら許してあげるん？ 古典的命題「ゴブリンのジレンマ」かと思ったら報復してくるか否かって話か
まぁ、真偽判定で真が出たのなら嘘は言ってない（報復する気はない）でしょ
刃を交えたゴブリンに慈悲をかける理由もないと思うけど まぁソドワ2.0とかゴブリンに情けかけたばっかりに……ってな展開が公式にあったりするしなぁ D&D5版だとゴブリンは悪属性だから判断は割りと簡単なんだけどな
その場では本心から言っても数日後には定かではない
それが悪属性のゴブリン こっちはNPCとの恋愛発展なんて望んでないのに周りPLやPCが恋愛方面に持って行こうとするのなんなの
ダイスロールによってはそういう方面に持って行かれそうだったのがちょっと愚痴 敵は邪悪ですぶっころせが一番楽でいい
敵が人間ならそれは司法に任せりゃいいんで問題無いんだよね マーファ神官｢彼らも生きているんだ、無闇に殺すのは良くない｣
農民｢でもアイツらのせいでオラ達の畑が荒らされただよ｣
マーファ神官｢野郎！ぶっ殺す！｣ 俺のどどんとふ借りてるの迷惑だろうから自鯖借りるとか言ってたのマジで辞めて欲しい
どうせやり方分からないからって俺に1から10まで聞くに決まってるし、そっちの方が迷惑
お金もったいないから俺の鯖使っておけって言ったけど、そのうち「鯖借りたから教えて」って言われそうで怖いわ
機械オンチって妙に機械触りたがるよな… 無印SWは属性がないシステムなのに邪悪を感知する呪文がある時点でな………
むやみやたらにパクってはいけないと言う例だな ゴブリンのジレンマググってみたけど
これキャンペーンの主軸になるレベルのやつじゃん
プレイヤーの一人にライフォス神官がいる時のやつじゃん 邪悪を感知じゃなくて悪意を感知じゃなかったかあれ？
まぁ本人が開くと思ってなさそうな悪属性な敵に効くのかってのはあるが 購入して2週間も遊べないゲーム売るなよ！
誤訳もそうだけどアークライトのチェック体制は一体どうなんってんだよ！ >>909,>>912
「気が変わったゴブ あの時は本当に改心するつもりだったけど、一晩寝てよくよく考えたら段々ムカついて来たのでやっぱり報復するゴブよ」 もう人に迷惑を掛けずに生きると言ったがあれは嘘だ、っていうなら分かるけど
根無し草or街を拠点にしている冒険者を追跡して復讐するゴブリンというのもイメージ出来ない
基本的に頭が悪いというか人語すら分からない事も多いし他種族の顔も認識出来てるんだかどうか… 報復こそしないにしても、人里襲う未来は割りと高い確率であるよな、たいがい生態レベルで人類と相容れない生き物たちだし 社会基盤がない種族を解き放つって荒れ地に種もみを蒔くようなもんだ
いくら水をやっても育つはずがない
「細部に拘るな」or「拘って何が悪いんだ」っていう不毛な論争になるからこそ
ジレンマと呼ばれてこういう展開自体タブーが扱いされてるんだけど
ただゴブリンと同じ扱いを受ける事が多いコボルトは例外で邪鬼と妖精両方の特性を持つから少しややこしい
SW2.0だと他の蛮族から虐められる事が多いから
人里で丁稚奉公している事も珍しくないっていう公式設定だし作品によっては知能や社交性もある事が多い ぶっちゃけ、その辺の倫理観って結局はシナリオを作ったＧＭ次第だからなぁ。
自分の中で「こうあるべき」と決めていても、ＧＭが同じ考えとは限らんし、下手すればそれが元でトラブルになりかねん。
結局、ＧＭに直接確認を取るのが一番無難。 SW2.0に話を限るとあのシステムの場合
リプレイでコボルドをマスコット的に扱うネタが多用されて
普通に凶悪な蛮族として生きてる奴も多いという点が
忘れられ勝ちになっちゃってるんだよなイメージ的に 平和な世界じゃあるまいし
のがしたら用心棒連れて復讐しに来るかもしれんのだから
まぁ後腐れない様その場でコロスのが極自然の行いよな >>932
形は犬人型だが体毛の代わりに鱗が体表を覆ってるデザインのコボルドを見た時は
むっちゃ気持ち悪かった >>933
犬型と爬虫類型が争ている小説があったりするのよ
当たり前のように犬型に主人公は協力したりする
結局、ものを言うのは外見よ 命乞いしてきたら仲魔にするのが一番の解決法だな（錯乱 昔
火がついたダイナマイトを投げたらコボルドが犬の本能で取りに行って
案の定爆死した話する？ 以前世話になった人が自分の卓に参加を申し込んできてすげぇ緊張して眠れないという愚痴 こういうグダグダな議論になるからセッションでは避けよう、という意味での先人の知恵としての「ゴブリンのジレンマ」問題は偉大 ゴブリンのジレンマなんか刺した者勝ちじゃね？
脳筋ヲリアな俺は誰かが生け捕っても速攻で刺し殺すけどｗ どうせ生け捕られるような下っ端は、たいした情報持ってないことの方が多いだろうしな
てか、たいていのGMはゴブリンの雑魚ごときからシナリオの重要情報を渡そうとは思わないから
せいぜいアジトにしてる洞窟の位置確認とか、集団のまとめ役がいるか程度にしかならん
そも、ゴブリン退治って時点でGMはハックアンドスラッシュなテーマでPLにもかるーく楽しんで欲しいわけだろ？
それをいきなりPLが生け捕った雑魚の扱いでグダグだと内輪もめして時間だけ浪費してくんだもの
一回でもそういう経験あるGMなら、グダつきそうになったら、ぶっちゃけるなりスパッと流れを終わらせるなりすると思うが… 逆を言えば、そう言う経験をしてない新規が増えてると言う事なんだろ
だから色々な所で車輪が再発見されてる訳なんだろう >>942
卓のリアルな人間関係が揉めても別にかまわないなら
そりゃやったもん勝ちだろうけどな 新規でなくてもいちいちそういう面倒な葛藤をさせたくて打っ込むGMもいるけどな >>946
一時期は死滅してたんだからそれはまた違うだろ >>945
ＴＲＰＧでリアルな人間関係持ち込むような人と
プレイしないだろ？
リアルでもバーサクと呼ばれているがｗ 便所の落書きでイキるとか確かにバーサク状態としか思えん まぁそういうヨゴレ役は俺みたいな呪術キャラに任せてくれ。
ｻｧ､ｹｲﾔｸｼﾖｳｶ…
毎回「こいつボスになるだろ」言われます >>947
死滅してたの？昔からずーーーーと進歩なく見える人いるけど それはその鳥取でガラパゴス的に生き残ってたんでは…？ さぁ…としか
全体俯瞰的になんて見れてないからそうなのかもしれんしそうでないのかもしれん
少なくとも昔から何度となく目にした話題なので絶滅したと結論付ける強い理由は俺にはない 少なくともここやTwitterでゴブリンのジレンマを見るようになったのは割りと最近だな
うちの周りではネタ以外では見た事ないな ヒロインが実は敵だったとか、悲惨な過去があるから悪いことしているとかっていう展開嫌い
それを葛藤とかいうのも嫌い
ただボスを殴りたい >>943
ちゃうちゃう
ゴブリンのジレンマて、PLが「こいつ生け捕りにしよーぜー」と言って始まるんでなく
基本的には「GMから」持ち掛けるんすよ
もっと言えば、「PCに倒された後、生き残って命乞いを始める」描写をGMがすると始まってしまう
ンな事させずに、PCに倒された時点で「こいつ死にました」で終わらせときゃ発生しない そもそもGM側が降伏させずに死ぬまで戦わせりゃそんな事態にはならんからな 友人たちと卓を囲むことが多いんだが自分は卓ゲより優先したいことがあるしガチ勢には申し訳ないが正直ゆるくやりたい
で、友人たちは卓ゲ一筋！って感じなんだが
毎回卓を囲んだときに次の卓の話を持ち出されて口を挟む間もなくどんどん予定が組まれていく
しかも深夜に長時間だったり朝から晩までぶっ通しだったりするからもう疲れてしまった 生活も狂った
でも卓ゲ自体は楽しいからずるずると続けてしまうのが… つらい
スレチだったらごめんなさい >>961
スレ違いでは無いし至極当然の意見だと思う
ただ、そのままだとゲーム自体を嫌いになるから早めに縁を切って新天地を求めた方が良いよ スレチではないが、それはいくらなんでも意志が弱すぎると思うぜ
べつに予定組まれようが、次回は俺パスって言うだけやん
それとも、キミの部屋が勝手にセッション会場にされて、合宿所状態だとか？ >>942
同感
まずゴブリン助けようって言いだした奴を刺そう
>>957
> ヒロインが実は敵だったとか、悲惨な過去があるから悪いことしているとかっていう展開
俺はこれ別に平気だな
実は敵なら敵だから殴るだけ
理由があって悪いことしたなら悪事働いてるわけだから殴るだけ
ＮＰＣの渾身のＲＰはちゃんと聞いてあげて
「そうか…だが見過ごせぬ！」でおｋ 理由があろうがなかろうが悪い事してるやつは殴って倒せばいいんだよ
正義VS正義みたいな話になると殴りにくくなるけど、殴った後で和解する展開になりそうならまず殴る
普通は殴られて困るやつを敵として出したりしないからとりあえず殴れば解決よ >>961
深夜に長時間や朝から晩までは体力的につらい
○時から○時までなら参加できるとか、言う間もないのかもしれんが、
そこは頑張って言わないと駄目だと思うぞ。
それを言ってるけど、いいじゃねーかよと押し切られるなら、周りに問題あるが
何も言わないのならOKと取られてもおかしくないからなあ。
この話だけみると察してチャンの気があると思われかねんぞ。 シナリオ作っててゲームとして楽しいと思って作ったギミックが
リアリティ考えるとおかしな感じになって
あっちが立てばこっちが立たずみたいな状態になっててつらい ＧＭするようになってからＴＲＰＧが楽しくなった
面倒なＰＬガチャも無いし、マスタリングへの不満も自分でやれば関係ない
代償として、ＰＬをする時にもＧＭ視点で物を見るようになってしまった
もう主役張れないよ俺 『T』RPGなのに会話ができない奴が鳥取にいるという愚痴
他のPLは助けてくれないし凄く心がしんどい おつ
>>971
そいつの参加をしんどいからとお断りはできない状況なの？ >>973
乙
単独行動したがるやつらがウザい
「時間の節約になると思って」とかさ、時間制限のあるシナリオなら分かるけどそうじゃないじゃん
GMは一人しかいないんだから順番に処理するしかないし、リアル時間が節約できるわけじゃない
むしろ情報共有やらなんやらで余計に時間かかる場合だってある
特にメリット無い上にGMの負担増えたり他のPLがヒマになったりするんだから、いい加減に単独行動しようとするの辞めて欲しいわ
単独行動するなとかなるべく一緒に行動しろとか何回言えばいいんだよ… コンベンション行くような連中とは解り合えないなと言う愚痴 >>975
雰囲気的にはできない感じだけど同じ鳥取の多数が囲みたくないしKPとしても関わりたくないと
思ってると思う。それくらい言ってることに脈絡がないし、言葉遣いおかしいしキレる沸点がわからないわ。
オンセ鳥取だとそういうのってよくあるのかな？ えぇ…リアルの池沼を誰も介護したがらない案件かと思ったらオンセの話？
そんなん蹴れば済むだけやん
オンセならぶちキレても暴れて器物破損なんて心配もないんだし
裏でそいつ以外に別の窓やらチャンネルやらのアドレス回して、そいつ残して離脱でもいいし まあそれが一番だよね…どうしてそんなのがTRPGやってるんだかなあ
というか真昼間にそいつからメールくるのがうざい返事しないと早くしろ！って感じで
これ理由に蹴ろうかな 妙に反応悪いなと思って調べて見たら3窓セッションしてた奴がいたな 複数同時にやる奴は病気だよな
悪いとわかっててもまあなんとかなるだろって何度でも続ける 多窓するやつの気持ちは本当に分からん
ひとつのセッションに集中したほうが絶対楽しいだろ とにかくセッション参加回数増やして自分はベテランだってマウンティングしてくる奴は居るな
地蔵するかセッション破壊するかの二択なんだが >>976
「君は単独行動ね。結果は後で伝えます。じゃあ残った人たちのシーン進めます」
で放置するというのを考えたがこれじゃ厨返しでアカンかなあ 物理攻撃無効はオンセの利点だよな
社会戦はちょっと怖いが 目標が《属性：SNS》を持っている場合、[情報収集]で抵抗値を抜ければ例外的に物理攻撃を行うことができる
気を付けような！ 身内にも地蔵が居るんだが
なんでこんなにコミュ障なのか最近何となくわかってきた
そいつは四十代後半何だがいまだ一人でワンルームのアパート住まい
長年一人で暮らしていると人との接し方なんて忘れるんだろうなって愚痴 一人暮らしでも外出したり仕事先で話くらいするだろ… 同じ年齢なら、1人暮らしより実家暮らしの方がコミュ力低い印象がある >>988
お前のそれは愚痴じゃなくてただの悪口じゃねーか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
