ダブルクロス193
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください
■前スレ
ダブルクロス192
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1506832149/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/
ﾜｯﾁｮｲコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:checked:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>686
そんなんいたっけ？
まあ、加納リプレイはいろいろとがばいからシンドロームの置換くらい深く考えずにやりそうだけど…… 確か十字疵だったと思うけど、あれも至高天絡みの特例だった気がする デザイアはあんまりルールとか既存の設定とか真面目に考えない方がいいからなぁ
まあデザイア以外はちゃんとしているかというと、そういうわけでもないけど ダブルクロスにおいて、例外とか特殊な事例が起こりうるか云々は考証やら伏線やらデータ云々よりも
シナリオ作るGM（と参加者）が納得できるかどうかが大きいからねぇ
リプレイのプライメイトオーヴァード化とかあそこらへんも、多分卓参加者とリプレイ読んでた層で乖離があったからモヤモヤする人多かったんでないかな 最大レベル5までのエフェクトでオススメある？
特にPCの型が決まっている訳じゃないんだけど…
制限に関してはとくに決まりなしで まためちゃくちゃな質問やな
技能とかシンドロームとかサプリとかが無制限なのはまぁいいとしても、
そもそも何にオススメなのが知りたいのかが分からんよ
雑談アンケートみたいな質問だったならすまん >>692
うわぁいかにも面白くなさそう
て言うかTRPGって自分でキャラを作ったりするのを楽しめる人がやってるんだし
用意されたテンプレ萌キャラでシコシコやりたいって脳みそ足りてないゴミムシ向けコンテンツで喜ぶ訳ないじゃん馬鹿なの？ 死ぬの？ いまどき業者リンク踏んじゃうような若い子も来てるんだね
ちょっとうるっとなった 5chの主要な利用者は30代〜40代のおっさんだからな レベル5という面を活かすならトライブリードで生きるエフェクトとかになるかな
そういう理由付けでもないと具体的には出ない すまばない。見返したら言葉足らずだった・・・
なるべく係数*3-4以上かLvDのエフェクト探しているんだ
シナリオボスにトワイを起用したくて。
最大レベル5以下縛りで適当なボスを作りたくて 何度も言うけど白兵なのか射撃なのかRCなのかぐらい決めろ 基本ルルブ1掲載サンプルに春日のデータが乗ってるからこれのHP200ぐらい増やして獣の力3と加速する刻と蘇生エフェクトつむと強いボスになるよ 亀返信になって申し訳ない
全部にはレスできないですが参考になりました
>>681
ICの記述読んで「実はウロボロスだった」みたいな展開持ち込めるなーと。
あるいはウロボロスのレネゲイドウイルスに飲み込まれて
ウロピュアにしてしまおうかと考えている
オモイデ様そうだっけ？
だとしたらやりたいことと合いそうな気がする thx
>>691
一番は卓の納得感だと忘れていた。ありがとう シンドローム出したり引っ込めたりするよりは、「実はウロボロス」が一番無難で納得しやすい流れだとは思う ＰＣ１「つまり……犯人はウロボロス！」
ＰＣ２「ままま、まあ待ちたまえ。複数犯や、複製体複数持ちの可能性もだなななな」 ありえざる存在「解せぬ」
それはさておき、エネミーエフェクトで「他人にエフェクトを貸与する」というのがあるじゃん
直接登場しないけどコードウェル博士とかプランナーとかが黒幕なのが明らかなシナリオで、
侵蝕率制限とか設定上の問題で代替手段が取れないとして、黒幕からそのエフェクトで貸与したエフェクトを使うのって不公平感ある？ 登場してないエネミーがエフェクト貸与をできるかってことなら多分無理な気がする
黒幕による云々という説明なら面白いから通しそうだけど、ルール上は微妙じゃないかな
とはいえ抜け道はありそうだし、エネミーならそんなことしなくてもPCとは元々公平じゃないから、ルールに厳しい人がいなけりゃやってもよさそうだけどね 一時的に能力が〜系ならαトランス使えば解決
なんたらトランス系統はβ以降もいくつか作られてるのでオリジナル薬品としても出せる マスターシーンで「与えよう」とか言うの出したらセーフのような気がせんでもない シナリオ内で特殊能力を与える超存在が
１．毎度おなじみ超越存在的ＮＰＣ（プランナーやコードウェルさん）
２．このシナリオでＰＣにぶち殺されるシナリオボスＮＰＣ
３．キャンペーン中盤で、プレイヤーもそろそろこいつがキャンペーンボスだと理解している１に相当するＮＰＣ
ならばそれほど問題ない
情報収集でちゃんと明らかにしておくこともお忘れなく
４．これがコンベでＧＭが出してきたプレイヤーの知らない「あ、これボクの地元で有名なＮＰＣなんですよ。コードウェル級のドゥフフ」
とかならアウト 他の手段が無理なときの最終手段としてはありそうかな……
というか、ありえざる存在が制限あるエフェクトをコピーできないのが地味に面倒なんだよな どうしてもやりたかったら「ありえざる存在with虚実崩壊で取得しました」ってバットラも増えてＰＬも満足 マスターシーンでの伏線やら準備演出は必要だけど
PCたちが倒したボスや、死亡したNPCの死体から【飢えたる魂】で奪っておくとか
【血の花嫁】で無理矢理復活させて《異能の継承》使わせたり、《能力強奪》で奪っておくのもアリよね
やろうと思えば他にも色々あるけど >>718
確かにマスターシーンでもシナリオに登場してるって条件は満たせるわな。 >>719
その究極がギルガメッシュだな
あれは酷かったｗ PC３人で初期作成で遊ぶことになったんだけど
バロールやるとしたらどうしたらいいかな
PC１がエンハイやりたいらしいからエンハイ以外のクロスがいいんだけど...
3人しかいないなら支援より普通に殴れる奴の方がいいよね？時の棺とかより 15点余らせるようにアタッカー作って時の棺後付けすれば？ キュマバロにして殴ればいいだろ
時の棺持っておけよ バロールは攻撃手段は豊富だからやりたいことに沿って向いてるシンドロームとクロスすればいい
エンハイと被らせたくないなら、RCか白兵が得意なシンドロームにすればいいんでない？ すごいアホな事を聞いていると思うんだけど、複製体で技能:シンドロームのエフェクトを取得した場合の組み合わせってどうすれば良い？
好きな技能と組み合わせて良いだと強すぎるし、元のシンドロームのエフェクトとしか組み合わないんじゃDロイス取った意味無いし、持ってるシンドロームのどっちかのエフェクト扱いになるのかな？ 元のシンドロームなので技能：シンドロームじゃないエフェクト取る 複製体はそのシンドローム通りのシンドローム扱いだから組み合わせられない
近いことやりたいならウロボロスでコピーしたらいいんじゃない？ >>556でも似たような質問出てるし、こないだTwitterでも見かけたな
そんな分かりにくいんかな…… いや本人もアホな質問かもしれないと自覚はしてるみたいだし、無駄ってのは期待したリアクションだったんじゃね ありがとう、やっぱり無駄か…
自分と自分の周りの常識だけで却下するのは少し気の毒だからちょっと客観的な意見が聞きたかったんだ。 仮に可能だとして複製体で取りたい技能:シンドロームってなんだ
基本的に常時エフェクトしか取らんけど 複製体でシンドローム選択なら
コピーエフェクトやユニークアイテムで起点エフェクトもってくれば一応可能だぞ
コスト面考えると割に合わんけど すみません。最近始めて公式見ても理解力がなくよくわからなかったのですが、体力が20未満の時に時間凍結が使えないのは理解してるのですが、尾を喰らう蛇のように消費する値が1d10で変動する場合体力が最大値の10以上でなければ使えないのでしょうか？ >>736
ありがとうございます。尾を喰らう蛇は失うなので使えるのですね。最初再生の王笏取って10点を安定供給しなきゃダメかと思って悩んでたので助かりました。 このゲーム面白いし完成度高いからやるしか無いだろ。
https://goo.gl/P7HHQS 質問です
[敵1,敵2]-距離10m-[敵3,PC1]
こんな感じの配置で[]内は同エンゲージ、誰も飛行状態ではない状況で、イオノクラフトで10m以上移動可能なPC1がイオノクラフトを用いた場合
a.敵1,2のエンゲージまで移動しそのまま敵1,2のエンゲージに入ることが可能
b.敵1,2のエンゲージ前で止まる、移動して敵1,2のエンゲージに入ることは不可能
のどちらになりますか？
飛行状態ならば同じく敵も飛行状態でない限り進路を妨害されず敵とエンゲージしていても離脱が可能なことは分かったのですが
この場合のイオノクラフトは飛行状態でないキャラに進路を妨害されない戦闘移動として扱われるのか、
可能なのはあくまで離脱扱いとなりメジャー宣言での離脱と同じくその移動で別エンゲージに入ることはできないのかが分からなくて… 基本1の飛行状態のところを参照するといいんじゃない？ エンゲージの判断は最終的にGMに委ねられるものの、
同じ飛行状態の敵にしか進路妨害されないのでaだと思う 1. エンゲージを離脱すると他のエンゲージに入れない
2. エンゲージに入る際には飛行状態かどうかは無視される（強制的に入るかスルーするかを選べるだけ）
3. エンゲージに入らないと至近距離の効果を使用できない
以上の理由からbかな
仮にaが可能とした場合、ハンティングスタイルなどのエンゲージの影響を無視できるけど使用回数に制限のあるエフェクトの存在価値も大幅に減るし……
ボスをノリで飛行させるGMの卓以外じゃ下位互換じゃん そもそもFAQに書いてあったね、すまない
Ｑ：飛行状態のキャラクターが、飛行状態ではないキャラクターのいるエンゲージから離脱を行なった際、別のエンゲージに移動できますか？
Ａ：できません。 ところでたびたび出てるネタかもしれないけれども、PC側で邪毒するときのランクってこれ以上行く？
基本ステージで侵蝕率100%という前提だと、
ウロボロスのピュアブリードで《原初の赤：流血の胞子》7, 《原初の黒：オーバードーズ》1, 《永劫進化》1 を取得、
FHイリーガルで「死体漁り：亡霊の御印」「リバースガーディアン：ドロップアウト：神の落とし子 or 進化の書」を取得、
ユニークアイテムから「デモンズシード」を取得して、Dロイスは「超血統」「変異種」「失われた子」から選択。
Dロイスが1個なら17ランク、2個だと19ランク、必要経験点は最低113点。
経験点が十分ならば「ミュートスキューブ」を取得してランク+2される。
RW環境ならば「カテゴリ：トップヒーロー or ブラックアウト」を取得した上で、
カンパニールールで「神の落とし子」「進化の書」を両方取得してランク+3される。
仮に《ダンシングシミター》が「選択した武器の効果を適用できる」のならば「ヴェノムスピナー」の効果が生きて、
ランク+16までなら狙えるけれども……常備化240点必要なのはさすがに非現実的かな。
トレイルデータは《永劫進化》を「銀なる石：太陽」に置き換えることで《ダンシングシミター》が1本増える程度、
アクシズにして「ハイキャッスル」すれば更に強化できるかもしれないけれども、処理がいまいち分からなくなるので考えてない。
ブラックドッグ専用ユニークアイテムの「雷虫」は利用できる方法を見つけられなかった。
なので、ありふれたレギュでの基本環境だと17ランク、なんでもあり気味の超高経験点のRW環境だと39ランクあたりが瞬間最高値？
組み合わせても「対象：―」のRC攻撃なので手軽にシーン化できるけど、手軽に無効化もできるのでどんなもんだろう。 オーバードーズの効果ってそのメインプロセス中だけで持続しなかった気がする 継続的な効果、たとえば侵蝕率が160%に届いたときに自動的に強化される効果はそうだけど、
邪毒はバステなので、ダメージとかと同じで与えてお終いだから関係ないんじゃないかな？ 邪毒は与えて終わりで継続効果扱いではないんじゃないかなあとは思うけど公式にFAQで回答すべき問題だよな オーバードースうんぬんではなくエフェクトレベルが変動した際の邪毒ランク全般の話よね
付与後に100％超えた場合とか そういや自分は攻撃役をやる時は射撃キャラを作る事が多いんだけど、リプレイキャラや公式のNPCだと射撃キャラがあまりいない気がする。参考用にネットで公開されてるキャラシを見ても射撃は気持ち少ないような…
やっぱり白兵やRCの方が超能力モノっぽいのかな？火力や燃費、移動と行動値のバランスが良いから射撃型はかなり扱いやすいと思うんだけどなぁ…
気のせいかね 射撃が強いのはみんな知っているから、白兵やRCで個性を出していくんだよ 勝つだけならどうとでもなるしな
楽しんで勝つのがいいんだ 射撃がゲーム的に強いことなんかみんな知ってるからなあとしかいえん なるほど、確かに射撃はある程度シンドロームやエフェクトで奇をてらいにくいかも知れない。演出も銃を撃つ、物を投げるで単調になりやすいし。 攻撃の際賢者の石が勝手に活性化してしまう、あるいは賢者の石そのものを弾丸として放つから
実質1回しか射撃できないキャラとかやったことあるが
そういう「俺が考えたカッコイイ演出や設定」を楽しんだり表現したりするのが、このゲームの主目的なところあるよね 水子あらかた作り終えたら強さは閾値超えてりゃどうでもよくなる >>756
わかる、俺TUEEEキャラさんざん作った後、「これでセッションはないな」と時間がたって思い直す 射撃が強いなんて猿でも分かるしなぁ。
そして強さを追求していくとこのゲームでやることがなくなっていくのもすぐに分かる。
その程度には極端なバランスしてる まあ強さを語るゲームではねえわな
大体の場面でサイレン特化だけでよくなるし 俺の言い方が悪かった。射撃が強いとか強さを語るとかって事を言いたい訳ではない。
ただ、自分が好きなタイプのキャラが特別使いにくいとかいう訳でも無いのに使う人があまりいないし公式のNPCやエネミーにも少ないってのが少し悲しい。
ほんで、何故白兵やRCに比べて人気が無い(気のせいかもしれないが)のは何故か自分と違う環境の人にも聞いてみたいと思ったんだ。
扱いやすいとか和マンチみたいな言葉を使ったせいで要らぬ混乱を招いて申し訳ない。 そもそもダブルクロスは基本殴り合いだから多少地味なデータでもなんとかなる
ロマンに重点置いて自分のやりたいことやればいい
ノイマンピュアが支援ほっぽらかしてバレットワルツしてもいいんだ ネットの卓は知らんけど、少なくとも公式キャラに関しては
・リプレイだとPC1はほぼ慣例的に白兵キャラ（2ndまでの話。3rdリプは追ってないので知らん）
・RCのほうが超能力っぽさが出てキャラが立つ
・主役を守るカバーキャラは前述の理由からほぼ白兵かRC
こんな理由で多いんじゃないかね 主人公で射撃キャラは、真弓（ジパング）と紅（メビウス）くらいだっけ
どうしても射撃は、射つか射るか投げるかで固定されがちだからな 射撃攻撃の中で射撃とRCと交渉で群雄割拠してるから少なく見えるだけで
それらの総数で言えばPC1補正がある白兵攻撃と比肩しているのでは？ ノイサラでイタクァクトゥグアとかノイバロで重力弾とか射撃でも出来る事が…
でもキュマランダーでビームシャイニングウィザードやる方がリプの見栄え良かったな… 白兵は複数回攻撃しやすいとか〜倍剣とかロマン構築多いから >>765
ノイピュア7丁とかオバロデトネイト魔弾の射手とか射撃でも楽しいの一杯あるわな 敵に肉薄する絵面は格好良いからな
とはいえ近接攻撃型は最初にどの敵に突っ込むかくらいしか選択肢が無いので俺としてはつまらん 腕を伸ばしてもええんやで？
といっても複数エンゲージに攻撃するような手段がシーン攻撃しかないんだよな 一角鬼は上手く使えば楽しそうなんだけど白兵エフェクトは近接限定が多くてイマイチ使いこなせない感がある >>770
だから近接型という言葉を使ったのよ
腕伸ばす白兵は使うことある 範囲攻撃は行動が早い射撃型で使うのが理にかなってるしなんとも言えん ところで少し聞きたいんだけど、
明確な悪役とかを除いて、ロイスの感情を毎度両面ポジティブにしたがる奴がいるのよ（ex.P:友情/N:任意=純愛みたいな）
何度注意しても繰り返すんで一度怒ったんだけど、そしたら今度はネガティブに無関心しか取らなくなってしまったんだ
ロイス取得するときに「Nは無関心で決まりとして、Pはどうしよう……」とか毎回言うもんだから「きちんと考えるか、せめてダイス振れ！」と思ってしまうんだけど、
これは俺が過去の経緯や他の微困行為などから狭量になってるか、客観的にも微妙な行為か教えてくれない？ まぁN感情取りにくいなと感じることはなくもない
こういう時はダイス振った結果に何かをこじつければいいんだろうけども そいつがヘタクソなだけだから諦めろ
出来ないやつにすぐ上手くなれと言っても無理 個人的にはダイスで振って出た目に合わせてロール変えるのが好きだけど
それを他人に強制するやつと同卓はしたくない まず前提としてポジとネガを設定するってルールなんだから両面ポジにする奴が悪い
そいつはＤＸやるのに向いてない
でもうちの鳥取でＮ：純愛にする奴が居たら
「ああネガティブな重い純愛ね、おっけー」
で通っちゃう程度の事でもある
結論としては、ロイスの件を除いても微困行為してるんでしょ？
遊んでて楽しくないなら切るしかないかと >>780
ネガティブな重い純愛か。確かにありかも。 >>780
微困というか、悪意はないんだろうけれども事前に一言欲しいみたいなのが頻繁にあって……
敵がエキストラかどうか分からないのに描写上で殺してしまったり、ウロボロスというだけで設定にも書かれてない輪廻の獣が突然現れたり、
却下すれば取り下げてはくれるんだけど
他のシステムだとほとんど問題はないし、少人数の閉じた集まりなので切るのはなるべく回避したいから、
俺が神経質なだけなら気を楽にするように努めて、客観的に見ても微妙ならその面子でのダブルクロスは極力避けようかなと思って…… >>783
微妙を超えてる駄目なプレイングだと思う
他のシステムだと問題無いって事はＤＸはそういうプレイが正しいと思い込んでるのかもな
却下し続けても問題行動続けてるんならもう治らないと思う
問題起こされないシステムで遊んだ方が良いかと 初歩的な質問で申し訳ないんだけどブラックドッグのポルターガイストって制限回数がないけど武器さえ供給出来れば効果はどんどん重複出来るってことで良いのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
