ダブルクロス192
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。
ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。
次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx(xx=スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。
・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください
■前スレ
ダブルクロス191
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1499757126/
■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/
ﾜｯﾁｮｲコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:default:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。
Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照
Q.重圧強くないでしょうか？ ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。
Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。
Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。
Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。 Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A .メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
イメージ通りのキャラを作りやすい。
能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
メリットを生かす成長は経験点がかかる。
侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。
Q:最初はどれだけできればいいですか？
A.攻撃役
侵蝕ボーナス抜きでダイス７～８個、ダメージ修正＋１０程度
支援役
複数人にクリティカル値-1の効果（《狂戦士》など）を配れる
導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も
Q:支援キャラって必要ですか？
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です
●支援が有効な戦闘のケース
PCが４人以上で、３人以上のＰＬに支援エフェクトがかけられる状況
敵がガードでダメージを軽減してくる場合
敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
●支援キャラよりアタッカー１人追加の方が有効な戦闘のケース
PCが３人以下
敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ
Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のはどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか？ また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、《濃縮体》は変化前と変化後どちらの最大レベルを参照しますか？
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか？
Q.EA導入環境での《デトネイトモード》+《オーバーロード》では武器の攻撃力は3倍と4倍のどちらになりますか？
A. どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。 【シナリオ中のシーン数の指針は？】
全体でミドルシーン8～10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。
シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
•初期侵食率…30～40
•OP、クライマックスの登場判定…2D
•衝動判定…2D
•登場シーン数＊1D
これらをD10の期待値5.5で計算すると52～62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85～95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。
戦闘で想定する侵蝕率の上昇(PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計)を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう
■ＤＸ3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる（戦闘部分だけ１人でシミュレートも可）
公式シナリオのボスのデータを改造する
＜作成指針＞
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。(装甲値無視を持っているPCに利点が生じる)
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる（ダイス10～15個、クリ７、攻撃力+15程度）
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨 ■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは？
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』 が第一候補
次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ
ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い
卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある
†上級ルールブック（上級）
【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ
DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも
†パブリックエネミー（PE）
【FHルール（専用Dロイス、アイテム他）】【シナリオクラフト】【Eロイス】
いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載
FH所属のPCをプレイしたいなら必須 。キミも“ディアボロス”の仲間になろう！
†インフィニティコード（IC）
【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはICだけ！
FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない
†リプレイ・トワイライト
【ステージ：ウィアードエイジ】
リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ
†リプレイ・カオスガーデン
【ステージ：カオスガーデン（Aオーヴァード作成ルール）】
リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK！
†ディスカラードレルム（DR）
【ステージ：アカデミア、エンドライン 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ
†ユニバーサルガーディアン（UG）
【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり †レネゲイズアージ（RU）
【アージエフェクト】【トレイル】
「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場
またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載
†エフェクトアーカイブ（EA）
【エフェクト（データ刷新）】 【リミットエフェクト】
既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ
EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう
†リンケージマインド（LM）
【Dロイス（データ刷新）】【固定ロイス拡張】
ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加
†オーバークロック（OC）
【ステージ：ホーリーグレイル、平安京物怪録 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
ステージ集第二弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
†ヒューマンリレーション（HR）
【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化
EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり
†タイムリゲイン（TR）
【アイテム】【エンブレム】
OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ 。買うならOCと合わせてどうぞ
†レネゲイドウォー（RW）
【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新たにステージとして追加したもの。データの追加も豊富。
仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。
†カッティング・エッジ（CE）
【エフェクト】【アイテム】【Aオーヴァード】【カンパニー】
RWステージを拡張するリプレイ付サプリ。エフェクトは通常ステージでも使用可能。
動物のオーヴァードや異世界人、ヒーローの活動拠点を表現するルールなど。 >>1乙！
前スレの話題を引きずるけど、オーヴァード軽犯罪者の扱いってどうしてるのかな
例えばイージーエフェクトを利用したスリ行為で逮捕した時
犯人がスリ衝動に取り付かれたジャームだった場合は凍結処理してしまうのだろうか
そして犯人が非ジャームで理性あるオーヴァードの場合はどうするのか
シナリオフックにもなりそうにない話題だけど設定的にはジャームによる凶悪犯罪よりずっとケースが多いはず
どう対処してるんだろう 警告や罰則をいろいろやるんじゃね
警察の代わりにUGNがやるだけで、そんな大して変わらないんじゃないかと その程度しかできないオーヴァードなんて拘束も余裕でしょ ジャームだと更正も社会復帰も原理的に不可能だからなあ
理性が残っているはずのFHオーヴァードも、身内ですらも抹殺するUGNなら
ぶっ殺さない理由がないというかなんというか >>8
大前提として、日常的に犯罪をしてしまう必要に迫られるのは十分に理性的じゃないよ
また、犯罪を行うスリルはPCでいう登場判定が必要な状況で、遅かれ早かれジャーム落ちする
なので、UGNがそういうの見つけたら説教というかオーヴァードとしての心得みたいなもの説明して
UGNへの協力の見返りに、犯罪しなくても生活可能な職への斡旋で日常へ帰すのが穏当なパターンかと UGNは「ジャームはその危険性に関わらず凍結or死すべし」を貫いてるのかな
衝動解放で痴漢や露出狂のジャームとか衝動加虐で掲示板で粘着荒らしのジャームとかも
やっぱ先の危険性を鑑みて凍結する処置しかないのかな なんらかの研究対象としてRラボに引き取られることもあるだろうな その危険性に関わらずってのはどうだろうな？
まずそんな変態趣味なだけのジャームが存在するのかって疑問はあるが 仮にいたとしても、レネゲイドの隠匿もしなきゃならんから結局殺害ｏｒ凍結だろうな
そもそもジャームの時点で何しでかすかわからんし そういう衝動をもったジャームってだけなら存在し得るでしょ
問題はその衝動を満たせなくなったり、ジャームにとっての地雷を踏んだら、
全能力を振るって障害を排除しにかかるだけで 例えば露出狂ジャームがいたとして、ソラリスなら《快楽の香気》で人を大量に集めた上で露出したり、
バロールやオルクスなら逃げたり視線外したりできないようにしたりするだろうし、
粘着荒らしもノイマンなら《言葉の刃》で普通の荒らしとは比べ物にならんぐらい精神的被害を齎すだろうし、
常人以上のこどができるうえに手段を選ばないからジャームの時点で殺害凍結しかない ジャームに限らずノイマンは2chでレスバトル始めたら《言葉の刃》使ってきそうで怖いな マスター露出狂やマスター痴漢はともかく、マスター荒らしならFHで活動しててもおかしくなさそう 言葉の刃って文字媒体で成立するの？
なら非オーヴァードのテレーズとかある日メール開いた瞬間即死し得るな
シナリオに使えそう 電話越しにサイレンの魔女みたいなネタを思い出したｗ 金星上杉軍とか、月まで伸縮腕とか、電話越しに縮地して「助けに来たぞ」みたいな
真似がまかり通る卓なら自由にすればいいんじゃないかな？ 金星上杉軍はただの演出じゃねえか
懐かしいなジパング ルール的には「射程:視界」だから使えないけど設定的には効果はあるんじゃね
傷つける言葉や催眠術で発射済のミサイル落としたり数百m離れた相手に叫び声で罵倒して精神攻撃できるぐらいだからな 能力の解釈は色々あるからなぁ
クロスやトライ含めれば、それこそ千差万別な形の《言葉の刃》があるだろうし
記憶してしまうと人格書き換えられたり、そのまま脳死してしまう文字列……みたいなのもノイマンなら作れるかもしれないし サード・ウォッチとか組み合わせればデータ的、というかルール的にも視界に収められるから
手紙の刃とかいける、かな？ 前スレを埋めたのはいいけれど、乱立したスレの削除以来もされてないわけだが？
>前スレ983
>前スレ985
忘れんうちにやっときなよ？ あれ、スレって放置しても即死しなくなったのか？
わかった削除依頼してくるよ 削除要請(板)への依頼が無駄なのは確かだな
重要削除対象じゃないから削除整理板でガイドラインから重複で依頼しないと通らない 削除整理板で依頼してきたよ
それにしても放置で即死させられないのならテンプレ>>1も対応箇所を変更しなきゃならんね そいやジャームって全部強いもんだと思ってたけど
イージーエフェクトくらいしか使えないジャームも存在するんだろうか 買い物欲を満たすためにひたすら《土くれの金貨》で作った金を使うジャーム
割と経済的にヤバそうだな 経済を破綻させるジャームは殴るだけじゃすまない分だいぶ厄介だな 何十億何百億のオーダーで使われると厄介この上ないけど個人の散財レベルで行って月十数万とかでも気づかれすらしなさそうでやっぱ厄介だな 侵食率上がりにくいからまあ。
覚醒直ジャームコースならあるか？ PCの友人が最近妙に羽振りが良く、調べてみるとオーヴァードに覚醒して《土くれの金貨》で散財していた。
止めなければならないが既に侵食率が危険域の為下手に刺激して戦闘になるとジャーム化しかねない、さぁどうしようなシナリオとか？
このままだとボス戦が無いけど適当に黒幕くっつけたらなんとかなりそう 金！金！金！オーヴァードとして恥ずかしくないのか！ 「金はな、日常より重いんだ！」
( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 本体は激弱で取り巻きや状況が強い「マネーデビル」なジャームってのはありか！？ PCが能力で金稼いでも特に何も言われないのにな
>>50
モルフェウスのイージーエフェクトで5000兆円分の偽札作ろうぜ！
過労死必至だがな まぁＰＣの場合、金稼ぎも比較的穏当な方法か、バレないようにうまくやってるだろうからなぁ
あんまり酷かったり、表社会の経済を破綻させるようなのはUGNに拘束されたり、ギルドあたりから討伐されそうだし 財産点1が何円くらいか考えようとしたけど、
ヴィークルを基準にしたら意味不明な相場になった…… 「ジャームだけど無害」は「かわいそうなジャーム」と同じで
いるかも知れんけどそれシナリオに出す意味ある？ ってレベルの思考実験だな
日常を脅かすシナリオエネミーとＰＣの間に解消不能な対立を与えるための設定であるからして、
わざわざ、プレイヤーもにょらす材料をがんばって作る必要は無いと思う
財産点や調達難易度はおおむねシナリオ（戦闘や調査）に寄与するかどうかかで決まってるよね
そうでないものは「もってれば？」ってレベルで雑だ
ＳＲＳの住居とかもそう 森永ラムネとミンティアはどっちもデンプンとブドウ糖と香料を固めたものだが、容量の多いラムネの方が安い
そして大学生を過ぎる頃にはその単位の金額はほぼ端数になる
世界的組織の支援を受けながら命を張って日常を守らなきゃいかん連中にとっての足はそのレベルの端数なんだろう
ボンドカーレベルになってようやく常備化経験点が顔を出す 無害なジャームは特に出す意味ないけど
「かわいそうなジャーム」はPC1あたりに「なんでッ……」って慟哭してもらうためにちょくちょく出て来ない？ 無害なジャームはいないって世界観違うやんけ
もしかしてジャームガイド読んでない？ かわいそうなジャーム自体は普通に存在するよな
元が良い人だろうとなんだろうと戻ってこれなくなったらジャーム化するんだし
助ける手段が無いからビターエンドにしか出来ないってだけで >>62
居る居ないでなく、シナリオに出す意味があるか無いかの話でないの 無害なジャームはいませんっていうのが公式の設定なんだから出す出さないの話じゃなく真っ当な世界観でやるなら出ないでしょ
わざわざ無害なジャームがいますよって設定でシナリオ作るなら出すに決まってるでしょ 仮面とか遺産とかジャームじゃないボスを出すための方便を用意されてるのが答えよね なんせプライメイト化して理性を得たジャームでさえ、自分が異物だと断定するレベルだしな >>54
自分で54を計算したら1秒に1枚作っても1年で3153万6千枚しか作れない
≪帝王の時間≫使っても老衰で死ぬな…
>>55
PCが≪黄金練成≫や≪ブラックマーケット≫で金稼いでも良いのかな？
ってたまに思ってたが、一応犯罪では無いっぽいね ジャームを無害化する研究のために大量のジャームを作り出すオーヴァードってのを思いついた
似たようなことを既に公式がやってたわ ジャーム、無害なじゃーむ……お笑いのジャームとか？
○○テレビとか○○劇場とかと組めば爆発も体当たりもなんのその、
売り上げのために何でもやるwin-winの展開しか見えない 笑わない人間をコロコロして笑う人間だけ残すお笑いジャーム >>66
社会と関わらなければ無害なジャームは存在し得るというのがジャームガイドだぞ
社会と関わらない以上シナリオに出す意味はないが >>73
むしろ客を死ぬまで笑わせる、笑い死にさせるジャームのほうが
十代美少女ジャームでこれだったらはかどるな >>75
山奥で野犬たちの主として慎ましく暮らしていた自分を狼と思っているジャーム、しかし不用意に踏み入った人間を殺してしまった事からUGNとFHの両方に目をつけられて本物の人食い狼として大暴れして処分されてしまうとか…カオスガーデンっぽいな >>76
RC攻撃で人を笑い殺す、ワライタケのRBなんてのを想像したわ 社会にかかわらなければ無害なジャームは
UGNやFH、あるいはヒロインあたりがいらんことして接触⇒大惨事っていうシナリオフックな気もする なんか久しぶりにサプリ調べてたらあちこちでEAの在庫がなくなってるんだが 宝物に執着して山奥の屋敷でずっと守り続けてるところに偶然辿り着いちゃってとかだとホラー物っぽくなるかな お前らがいなければ!僕は平和に生活(放送)できたのに! 公式も特に動きが無いし話すことなんもないって感じか
・・・何度目かわからないほど繰り返した好きなサンプルキャラの話でもする？ 別に話題がないのに無理に話さなくてええで
ぼくはナイトメアプリズンの繋がれた者ちゃん サンプルキャラは結局春日斬絵は紅支部長でいいのだろうか 紅支部長はシナリオ集やRW表紙に出てきたりで優遇され気味
基本ルルブの表紙組（鳴宮圭吾と氷室楓）と縁があるし、名前も設定されてるかも こんな効果があれば、こんな効果だったらっていうエフェクトはある？
自分は水を扱って攻撃するエフェクトがほぼ無いのが残念
あとスピードクリエイトはせめて防具とヴィークル作成を可能にすべきデータだった 物質合成
もうちょい使いやすくしてほしかった。メジャーアクション使うとかエネミーでもその分色々やらせたほうが楽しいし見栄えいいし 二刀流するエフェクトはマルポン以外にももう少しあっていいと思う
特に黒犬とかに 極端にハイコストな非制限エフェクトかな
侵食値10のサイレンの魔女とかそんな感じのが欲しかった ビークルがせっかくあるんだから運転で判定出来るエフェクトがもう少し欲しい 武器作成エフェクトでブラムとサラはリミットが武器の強さ上乗せなのに、モルが白兵メジャーなのがもにょる 確かに変成の王が作る武器がどちらかと言えば弱い部類なのは辛いよな 2ndの《時間調律》みたいなセットアップを増やすエフェクト 物質合成は申し子のセレリティで組み合わせできますよ(小声) ヴィークル乗りにもっと利点を
ベルウィックサーガの槍みたいに移動距離が攻撃力に加算される運転エフェクトとか ちょっと聞きたいのですが、鏡の盾で反射できるダメージって自身の最大HP分まででしょうか
例えば鏡の盾のレベルを3。PCのHPを25、受けたダメージを70だとすると
反射できるダメージは25か、60のどっちでしょうか 60じゃないっけ
受けたダメージ反射するエフェクトでしょ？最大HPまでっていう制限なかったように記憶してるが
うろ覚えだがな >>103
類似エフェクトのオルクスの《復讐の領域》には「最大であなたの最大HPまで」とあるから、
これが書かれてない《鏡の盾》は最大HPオーバーして60ダメージでいいんじゃないかね うっかりで１ラウンドに13回行動するやつがあったんだけどあれどういう状態なんだろう なにそれ。っていうかうっかりでってなんだ
エネミーじゃなくてPCで？ いろいろ特化すればできるのかもしれないけど、PCでやると侵食率が凄いことになりそう >>110
すんません、あれ嘘言いました。言うたほど多く行動できません。言うたほど攻撃力ありません ダンディが時間凍結中に複数の行動（演出）をしてたのを思い出した ブラム/ウロ
通常行動・夜魔の領域・時間凍結（白）・ラストアクション（黒）・飢えたる瞬き（灰）・朧の旋風・
Sロイス・ハイブリーディング・アナザーセルフ（虚）
9回だな……まだなんかあるっけ？
仲間4人から触媒かなんか飛ばしてもらわないと13回に足りない
メインプロセスじゃなくてメジャーアクションだけでいいなら、
アナザーセルフをナーブジャックにして、限界まで数を増やした従者にナーブジャックさせればいいんだけど
ついでにエンシェントキーパーで巨獣の爪牙もいけるか ニコニコでやってたレッドマンのやつか
あれは夜魔の領域をエボルフラクションで三回にして
あとUGNアクシズのエンブレム？を使って行動増やせるとかなんとか レッドマンとか知らないけど、
トレイルとエンブレムを忘れてた……
・エボルフラクションで+2回
・Rアジャスターで+1回
どう考えても足りないので、FHに移籍して、
・エボルフラクションで+2回
・エンジェルで+1回
・ヴォールトキーパーでリバースガーディアン
・リバースガーディアンでRアジャスター+1回
途中で1回ドッヂ成功、途中で1回倒れる必要があるけど、
なんとかうっかり13回行動はできそうだ
必要な経験点とか戻ってこれるかどうかは知ったこっちゃないけど >>116
動画見てこいよ。
https://goo.gl/YqoiK4
出来うる限り侵蝕率効率良くしているのも見てこれガチ組みのやばいやつだよ ガチ組みとは一体……
いや、環境次第ではガチなのか？ ガチ(ルール違反はしていない)ってことかな？
この経験点とエンブレム許可するならバランスなんて投げ捨ててるだろうしゲームとしてはアレだとは思うけどRPとかはすげえ盛り上がりそう >>117
タイムウォーカーがあったか！
それはそうと、選択の余地がほとんどないから、
侵蝕率効率をよくしようとしたっていうか、同条件で組んだら大差ない構成になると思うぞ ダブルクロスって、1stエディションの頃はどうだったの？
ピュアブリードしか居なかったの？ >>121
ピュアブリードとクロスブリードは最初からある
シンドロームはモルフェウス、バロール、ウロボロスがない
オルクスはサプリ『デモンズシティ』で追加 古い書籍、そもそも売ってないし、電子書籍化何かで出して貰えれば読むだけ読むんだけどな。 ガチ組っていうかまあ、実用性（実際に使えるレギュがあるか含む）は置いといて組んでみた感じだな
トレイルとかエンブレムは設定必須だから相談必要だし 思考実験みたいなもん。
投コメにもPCの限界って書いてあるし１ラウンド何回行動できるかやっただけで。
レッドマン知ってるし、動きも何やってるかわかるからすごく面白かったけどな。
ルールには一切抵触してないのがいい。 >>124
Amazon とかで中古売ってるよ。
今は確認してないけど、去年の段階ではすべてのサプリを品質のいい状態で買っても5000円しなかった。
公式NPCの遍歴とか読むだけでも楽しめるし、
多少手間かければサンプルシナリオも遊べるから、コスパとしては悪くないはず。
春日も1stの頃は……。 1stの春日はインテリヤクザ気取っている風で笑うｗ 密林の3rd関連サプリの在庫が枯渇してるな
上級ルルブですら新品置いてないし、RUが十倍のプレ値で置いてあって草生える・・・ 上級ルールブックなら、ジュンク堂にもとらのあなにもあったぞ…… 密林はちょっと品薄になるとボッタクリ価格でるからな セブンの通販なりイエサブ等ゲーム店の通販なりでは普通に買えるがなぁ
値段も上下しないし なんかで読んだが、そういう時に書店で取り寄せ頼むといいらしいな
そうすると増刷のキッカケになるとかならとか DRの再販まだかなぁ
絶版されてるとそもそも取り寄せ出来ないんだよね 質問です。
エフェクト《電撃の檻》の効果
「そのラウンドの間、シーン内の任意のエンゲージひとつを封鎖する。
このエンゲージに入るか、離脱するか、その中でクリンナッププロセスを迎えたキャラクターは
[LV+2]D点のHPダメージを受ける。このﾀﾞﾒｰｼﾞは1ラウンドに1回までしか受けない」
この中の「このﾀﾞﾒｰｼﾞは1ラウンドに1回までしか受けない」の部分は
1キャラクターが1ラウンド中に受けるダメージは一回までという意味か
それとも一度効果が発動したらそのラウンド間は効果は発動しないという意味なのかどっちでしょうか？ 結局はGM案件って前提で、どういう解釈が好みかって話題になりそうだな
個人的には前者を推す。通り抜ける度にダメージ入ったほうがそれっぽいってだけだが
ただ後者なら後者で、誰かが通過した瞬間に負荷で爆発して解除される、みたいな演出もできそうだ たぶんキャラクター単位じゃないかなあと思うけどGMに任せるしかない >>132
こないだイエサブにEA買いに行ったら札幌にしかないって言われたわ 《完全獣化》って効果がシーン継続のエフェクトだけど
一旦解除したい時はシーン切り替えないとダメなのか？ >>140
基本ルルブ1 325頁 に記載があるゾ %エフェクトだし侵蝕率マッハだしその指摘は適当すぎるだろ… >>141
書いてあったのか、どうもこのページの存在を忘れてしまう。
教えてくれてありがとう。 自分のミス・勘違いを棚に上げて「それぐらい気にするなよ」と言うならまだしも自分のミスを曝け出して「ただけだし」っていくらなんでもマヌケすぎない？ ・セットアップでダイス増やせるから回避型やカウンター型と相性がいい
・《進化の○○》が1ラウンド目から使える
・野獣本能より侵蝕率、Dロイス枠などのコストが低い
と、いろいろあるけど高経験点環境向けのエフェクトだと思う 《ワイルドグロース》＆《進化の○○》を活かすビルドで
ブラックドッグを入れて《サイバーアーム》取った場合の注意点だが
《進化の末脚》と《加速装置》の性能を見比べてはいけない。 スタンドにも向き不向きがあるようにシンドロームにも向き不向きはあるから（震え声） >>148
人気投票って公式パーソナリティの？
どこでやってるのか知らんけど集計するほど票が集まるのかな >>160
いや、ニコニコで髪流さんがやってるやつじゃね？
うっかりTRPGの動画人気投票のことじゃないかね。ダブクロの動画の人気投票もやってた気がする その髪流というのが誰だか知らんがこのスレでする話じゃないことはわかる >>162に同意する
なんか最近ニコ動の話題が多いな 小学時代からニコ動をいろんな住処で話題にしてると、
話題にしたらウザがられるところいっても空気みたいなのを読めなくなるよね 変にアレルギー持ってるのもどうかとは思うが、まぁここで話題にしちゃいけないことは分かった アレルギーとかでなく、スレ違いの場所で宣伝めいた話題を振ったためにいらぬ反感を買って相手に迷惑をかけるんじゃないかという想像力の話よ
然るべき話は然るべき場所で スレチは悪かった。そのスレ知らんくてな
動画で人気投票って話題で思いついた返答しちゃっただけで別に悪気はなかった このぐだぐだ言い訳続けてるのがまさに文化がちがーう
って感じ 少し昔風に言えば半年ROMってろ、って奴だなまさしく 動画はたまに嗜むが、やっぱり実セッションとは別物と見るべきだと思うのよ 言い訳がましいとか言いながら、周りが反応し続けてるんだもんな 今回のは始まりは静かめで長引いて徐々に大きくなってきたな
毎回このやりとりするならテンプレに入れたらどうだろう
そういうのあれば｢動画の話題｣｢>>1読め｣｢ｱｯﾊｲ｣で済むじゃん いや、この唐突で粘着質な煽りはジャームじゃないか？
それはさておき動画は昔は参考にしようと見ていたこともあったけど
ダブルクロス動画はRPが長いのが多くて見るのに時間がかかるので
その時間を漫画や小説や映画なんかの他媒体鑑賞に当てるようになったな
みんなネタってどこから拾ってくる？
あと、動画って実際参考になる？ 紙媒体のリプレイも参考にするには大概だが、
動画はそれ以上に参考にならん
出来損ないの天プレイみたいなのが横行してたりするからね （終いにゃ、「良いルーニー」とかいうワケの解らん事を言い出す始末）
演出の参考媒体は、普通に映画なり漫画なり小説なりで
それを「ゲーム的妨げにならない様に」自分なりに噛み砕いて投入するよ 素手をマルチウェポンした場合、素手のみのエフェクトは使えないけどこれは素手のみで、赤き剣+何かのマルチウェポンは渇きの主使えるのかな 「素手による白兵攻撃を行う」のエフェクトが素手+何か不可で
《渇きの主》は「この攻撃は素手か《赫き剣》によるものでなければならない」だから、
テキスト的には 素手+赫き剣 のみ可能かな 赫き剣装備した状態で素手使えるのか知らんけど マルポンのFAQを読む限り公式は素手＋何かでマルポンできると裁定してるとおもう 赤き剣+武器が渇きの主可能だと、素手+武器で渇きの主可能になりそう
素手を破壊の手とかで強化しておけば素手のデメリットほぼなしに高火力マルポン吸収攻撃出来そうだな リプレイ・ナイツで素手＆武器でマルポンやってるな。4巻のp248
公式の裁定が適当なこと多いからあてにならんけど 公式で、素手をマルチウェポンするのは可能なんだけどその場合素手による~エフェクトが使えなくなる
マルチウェポンをすると別の武器として扱うのか素手のみの裁定なのか気になったんだよね
赤き剣+素手以外の武器で渇きの主使えないとなると、インフィニティウェポンもマルチウェポンすると咎人使えなくなるんじゃないのかなって疑問が出てき >>187
《咎人の剣》は
「その攻撃で《インフィニティウェポン》で作成した武器を使用していない場合、この効果は受けられない」
だから、《インフィニティウェポン》の武器を使用してさえいれば他の武器を使用していても効果は受けられる
FAQの裁定は「素手による白兵攻撃」≠「素手と武器による攻撃」ということだと解釈したらいいんじゃない
「素手か《赫き剣》によるものでなければならない」だから、素手と《赫き剣》以外が混ざった時点で
「素手か《赫き剣》による白兵攻撃」と見做されなくなるから、FAQと効果テキストを見る限りでは使えない >>179
TRPGと無関係な動画からならともかく、リプレイ風動画からネタ拾うと変に引きずられない？
どうせ見るならサプリに「参考作品」として挙げられてるの見た方が…… >>189
動画はシナリオ展開やRP、演出よりも
シナリオギミックや戦闘ギミック、具体的なデータ運用なんかを見るよ
実際にそれぞれがシナリオ上でどんな風に機能しているか見れるのは動画のいいとこだと思う
ただ動画のシナリオは小説みたいな盛り上がり方が多くて
これじゃ参考にならんなと見てて覚めてしまうのがつらい >>190
あまり動画みないからかもしれないけど、
そのあたりで参考になりそうなのは見たことないな……
ちなみに自分はシナリオありき
ダブクロではあんま複雑なギミック採用することないけど、
参考にするとしたら他システムとかボードゲームとかかな
少し高いけど『ダイスゲーム百科』とか、いろんなゲームのルールをまとめた本は着想のヒントになる
ミニゲーム風のものならまんま使ったりもできるし 申し子のストレングスンの効果ってガード値、達成値、攻撃力あたり全部に適用可能な認識でいいのだろうか ～するオートエフェクトと同時に使用する
だから一つじゃない？1R1回制限を回復なりで取っ払った時は対象の全オートエフェクトにかけれるけどその分使用コストかかるって認識 あ、そういう意味じゃなくて対象のエフェクトがなにかって話か そうそう。
オートアクションエフェクトの何を上げるか書いてねぇから気になったんだよな エフェクトの効果にだから変動するオートエフェクト全て対象で、nD+Lv*2じゃないかな
ダイスに+するなら異形の加護みたいに+Dするって書かれるだろうし >>196
そういう事でいいんだよな…
にしてもLv×2上がって合わせて強いエフェクトってなんだろうな
他のシンドロームから同じタイミングで強化出来るエフェクト持ってきた方が強くなりそうなのが悲しいところ >>197
攻撃とかなら他の申し子エフェクトに見劣りするけども、ピュアだと他のシンドロームから引っ張ってこれないし悪くない効果じゃないかなぁ >>198
まぁなー
足りない部分を補うって感じならいいんだけどね
インターセプトとか強いのはわかるんだけど一個しか申し子専用エフェクト取れないのが組んでてもにょるDロイスだわ 何回かPLやって来月辺りに初めてGMやる初心者だから質問、エネミーのエフェクトって設定した浸蝕率のプラス修正した上でのレベルにするものですか？ そうだけどエネミーだったら最低限ルールに則ってれば（シンドロームとか最大レベルとか）かなり雑にやってるな
たとえば最大レベル5のエフェクトを10で取ってますとか特殊な処理してなきゃちょっと待てってなるけど
4で取得してたら「○レベルで取得してそこに侵蝕率か」ってなるし 侵食率が増えることを気にしなくていいもんな
エネミー処理はルールに則ることも大事は大事だが、省ける処理は可能な限り省くのがいい。特にダブクロは処理多いから
イベイジョンは便利だぞ 肉体型の雑魚にイベイジョンつんだら当たんなくて大変なことになったりな！ 一回当たらなかったら開き直ってタイタス消化パンチで解決よ イベイションの適正値ってどれくらいなんだろうか
10前後だと物足りないけど20くらいでも特にミドルだと全然攻撃が当たらないって事態にたまになるし… そらPC次第よ
逆に、20で当たらないとかミドル舐めてんのかおのれらーっ！ というGMの主張をぶつけるために、
ミドルから20ぐらいにしたっていいと、個人的に思う >>191
自分も参考になったのは最初だけだったのでその内に見なくなった
やっぱりダブクロはロイスシステムが秀逸だから
キャラ描写にこだわったシナリオ重視の動画が多いのは当然なのかなとは思う
ダイスゲーム百科参考になるね、ありがとう 攻撃するなら達成値30前後がセオリーだと思ってるから肉体型エネミーのイベイジョンは大体18～20くらいを上限にしてる 30こえたらバランスとれや！ってなる(オルクス支援型いるとかわかるけど
20代だと高いけどまあなんとなる
10代はあってもなくてもいっしょだろ 初期作成に《イベイジョン》達成値36をぶつけてくる公式シナリオがあるらしいぞ ダブルクロスは特に乱数激しいからなぁ
回る時は回るのに、回らない時は徹底的に回らない 雑魚のイベイジョンなら15から20が適正値だろう
初心者なら10ぐらいでもいいけど
コスト支払った攻撃が雑魚にかわされるって結構イラッと来るし、イベイジョンは実質飾りでいいと思うんだよ
あくまでカカシにならずに処理を省略するための手順と割り切ってる >>211
そのシナリオはしらないけど多分サンプルに深緑くんいるんでしょきっと クライマックスでボスなら初期作成で30越えててもまあなんとかなると思う
ミドルで出されるとかなり辛い 初期作成にミドルで30だったから俺しか攻撃当たらなくて、
全員に行動放棄のカバーリング＆リザレクトで守られつつ、2×4＝8Rくらいかけて倒したことがあるな
超低燃費型じゃなかったら絶対飛んでた タイタスでC下げても30当てられないとしたら自作は諦めて素直にサンプルキャラを使うべきだと思うの ゆーてランダマイザだから下げても出ないときは出ないし、ミドルでタイタス沢山使うのも怖いわ この前ダイス20個近く、C値6で達成値30ギリギリだった時の話する？ あ、ミドルの話だったのね。ごめん読み違えてたわ
なら30は厳しめだな
うちのPLが戦闘不能を恐れ過ぎて攻撃にタイタス回さず、結果消耗が激しくなるようなケースが多くてちょっとな ミドルで30は命中安定型の切り札くんが5割切るからミドルで30は厳しめってレベルじゃないな
支援PC入れるにしても深緑さんだと《要の陣形》勿体無いし《狂戦士》も使えるか怪しいから
ハヌマーンの《エンジェルヴォイス》《風の渡し手》型にした方がよさげ すまない、キャンペーン最終話でメインアタッカーのおれの命中が毎回３０を超えるか否かの低空飛行で本当にすまない 支援マンがいるかどうかは達成値の安定にだいぶ影響してくるな >>221
正直リソースに対する意識の違いなんだろうけどもったいないとかいってる場合じゃなくね？ >>224
ミドルでイベイジョン30出すようなGMの卓でクライマックスに支援3人に撒けなくなる方がこわい 216のケースはPC5が超火力型作ってくると言って、
当日見てみたらダイス数＝肉体（確か4）・コンセ1・基準値マイナスとかいう凄まじいのでな……
元ネタがあるといって一歩も譲らなかったんだけど、最近は扇風機がモチーフの仮面ライダーでもいるんかね 自分がGMやった時も、ダイスにマイナス補正かかるエフェクトのせいでボーナス抜きだと4個しか振れないってPCが2人いたな
しかもその時は支援キャラ無し
ミドルの戦闘がなかったのとクライマックスで両方とも100超えててそこそこ回ったのと、攻撃力は高水準だったので何とかなったが コンセ+ダイスは達成値とダメージダイスの上昇が大幅に見込める
費用対効果最強のアタッカー最重要ビルドなのにけっこう蔑ろにされるんだな
まあ慣れてないと強さがわからないのも仕方ないけど さすがにダイス軽視してその発言帰ってきたら俺が同卓のPLなら呆れる
まあそういう意味でいってるわけではないんだろうけど ダイスたくさんドバ振り出来るのがダブクロの楽しいところ
しかしそのせいで戦闘時間が長くなるのはままあること
そうしてみんなアタックプログラムを取得していく ダイスアプリはGMが確認しづらいのがなんとも
信用の問題というより儀礼的なものではあるんだけど、ルールミスにも気付きづらいから
>>226
扇風機でなく掃除機ならいるが、今の子供にとってのヒーローはなんか違うと思う 作ったばかりの時のPCにエグザイルのオールレンジは本当に助かる
あれ地味に低燃費で最大レベル5 >>234
途中送信した
最大レベル5だからキャンペーンとかでも最後までお世話になりっぱなしだわ 扇風機と掃除機のPC・・・こんな感じですか！？
”ウィンドルーラー”扇風機
｢・・・風が、吹いている｣
シンドローム：ハヌマーン/ノイマン
ワークス/カヴァー：レネゲイトビーイング/家電
エフェクト：《風の渡し手》《援護の風》《ファンアウト》他
”サイクロン”掃除機
｢ゴミ共が、塵一つ残さず”掃除”してやる｣
シンドローム：バロール/キュマイラ
ワークス/カヴァー：レネゲイトビーイング/家電
エフェクト：《虚空の陥穽》《魔獣の衝撃》他 元ネタ再現マンは大抵「原作でかっこよく活躍している」ところまで内包して元ネタが好きなんで
細かな設定や動作の再現度に拘って産廃を仕上げても楽しいのはメイキングの間だけで実際に遊ぶと思ったように活躍できなくて微妙な気持ちになり、周囲も含めて誰も幸せになれない。
メイキングの間だけの楽しみがあればいいならそれでもいいと思うけど少なくとも俺はそんな奴と遊びたくない。本プレイを楽しく遊びたい。
「お前の好きなキャラってブンブン振り回すだけの扇風機なの？」って聞いてあげたほうが良いと思う ＤＸに限らず、キャラ再現に意識を奪われて、性能ガン無視てのは初心者が陥りやすい罠だな
魔法も物理も一流以上のキャラ再現しようとして、どっちも半人前な器用貧乏キャラができる
結果、再現とは程遠い活躍しか出来ない…てのは古来からのＴＲＰＧあるあるネタだ
一応そういう話をして、キミは今そういう状態だと諭しても譲らないなら
まあ好きなようにやらせてしょんぼりさせてあげれば良い
仲の良い相手ならアドバイスとして「全てを再現せず要素を絞る」「データで出来ない部分はライフパスや演出で」
くらいの再現ｅｒの基本要綱くらい伝えても良いかも 割と結構な割合で彼らは「TRPGは自由なゲームなんやで」って幻想を盾に取ってくるわけだが
自由にした結果クソザコナメクジになった自分のPCが空回りしたりカスダメージ出してる現実は楽しんでくれないんだよな DXスレは過疎地ですので、あなたさまの思うような返答は返ってこないかと
そういった話題にふさわしいスレもありますので、そちらに書き込まれてはいかがでしょうか・・・？ 「俺が楽しくないか話題だから出ていってよ」ってちゃんと言えるようになろうな そりゃ初期作成なんて冒険者レベル1って感じの能力だからね
百戦錬磨のキャラやりたきゃ経験値沢山入れなきゃできんわ
とはいえ、ハンドアウトによっては初期作成なのにセル内最強のオーヴァードなんて設定つけさせられたりするけど 逆
このゲームは初期作成の時点で世界観的にめっちゃ強いの 経験点と設定（世界観）上の強さに明確な相関はないでしょ
設定で弱キャラやってるなら弱キャラだし、強キャラやってるなら強キャラだしで かたやデータ的な話とかたやハンドアウト設定的な話で噛み合ってませんなこれは… 設定の話なら
+50点程度で不死身のマスターエージェントなんだし
少なくともアベレージとしては最初からそこそこの立ち位置を想定してはいるんじゃね。
その上でロールプレイとして弱キャラやるのは勝手だが 覚醒時にジャーム化しなかっただけで侵蝕率100％未満なら死なないし一般人なら一瞬で無力化できるし
とんでもない強さ それ自体が特別な設定の現れであるDロイスにも特に経験点による取得制限とか無いしなぁ
アカデミアリプだと学園でも有数のSランクオーヴァードが初期作成PCだし、RWでも経験点10点支払うだけでトップヒーローなわけだし？
特に指定なければPCは強者、でいいんじゃねーかなぁ その卓の中で今回は凄腕PCやるから経験点+50点スタートで表現っていうやり方は理解できるが、
リプレイで+50点のマスターエージェントが出てきたから初期作成PCは一般にマスターエージェント-50点ぐらいの強さ設定って逆算するセンスはようわからん 少なくとも+セッション3、4回ぐらいやれば用意に溜まってるであろう50点程度でそんぐらいの強者が表現できるってことはベースの初期PCもかなり強いんじゃね？
っていう
レベルの概念も無いから経験点を物差しにする事自体に無理があるのは確かだけども
それが気に食わなかったら>>256でも
Dロイスなんて初期から取れるけど、フレーバーテキスト適当に眺めてても強そうな文章だらけよ ＞50点程度でそんぐらいの強者が表現できる
初期作成で遊んだ時と下駄履かせて遊んだ時のプレイヤーにとっての相対的な感覚の問題であって
その数字にそんな絶対値としての設定上の強さとの相関は別にないと思うよ
RWの+150点零細ヒーローから見て基本ステージの+50点マスターエージェントは
経験点に100点差があるから格下のクソ雑魚とは俺は思わない
経験点じゃぶじゃぶ撒いてる卓のPCは経験点絞り目の卓のPCより設定上強いのか？ DXって物魔両刀に向かないゲームだよなぁ
物魔（白兵+RCか？）やるとしたらどう組む？
レギュは一応初期作成としておこうか
支援妨害組み込んで魔と言い張るくらいしか浮かばん 別にそういう設定にしたいきゃそうすりゃ良いとは思うけど
経験点注いだ分だけ能力的に強化される仕組みな以上特になにもなければそうじゃね、としか
だから公式でも強者PCを表現する手段としてゲタ履きをやってるわけだし。
重ねて言うが別に卓ごとの設定としてそういう「数値の上ではともかく設定上弱い（強い）演出」をやる事を否定はしていないけど
今そういう話してんの？ それなら各卓で決めてくださいハイ以上、以外の話出来ないんだけど？
っていうか、PCを動かしてんのがPLである以上、その「プレイヤーにとっての相対的な感覚」を無視する事自体に違和感しか感じないんだけども。 >>260
ノイマン入れて精神特化でコントロールソートとRC撃ち分け
キュマハヌノイでサイレンとC値下げたいときは白兵って使い分けのPCやったことがある >>260
タイミングがメジャー以外の自動成功系支援を入れて補助魔法みたいなノリで使う、辺りが無難な落とし所かなぁとは思うよ。
後まぁ、能力値代用エフェクト持ちで技能伸ばさずにダイスで達成値稼ぐタイプや、そもそも能力値ダイスに頼らず固定値で戦うなら「やろうと思えば二種類の攻撃方法が出来る」キャラにはなる。
あんま意味が無いのは確かだけども、それ言うとむしろ一人のキャラが複数種の攻撃手段持つ意味があるゲームのが今の国産TRPGだと少ない方な気もする >>261
「経験点を使って成長させたら前よりも強くなる」というのと
セッション1回何点とかあのリプレイのPCが何点だったとかいう数値に絶対的な意味を読み取るのはだいぶ様相が異なる
前者は理解できるが後者はわからん
・トップヒーローが+10点だから、ルーキーヒーローとトップヒーローの差はセッション1回分に満たない
・あのマスターレイスが+50点だから、初期作成からショートキャンペーン1つ終えたPCは基本的にマスターレイスクラス
・強者設定Dロイス筆頭のオールドレイスがルール上初期作成で取れるから3rdの初期作成PCは2ndのマスターレイスクラスに強い
みたいなことを言われてもお前の中ではそうなんだろうとしか
それこそお前の卓で個人的にそういう設定でやる分にはお好きにどうぞ >>260
かつてミユキがやろうとして全然やらなかった、サラマンダーで結合粉砕キャラはどうだろう
近接は白兵、遠距離はプラズマカノンとかみたいな感じで >>264
少なくとも「同経験点でPCをやるようなルーキーヒーローとトップヒーロー」ならそういう差だと思うけど？
おんなじ卓で運用する限りはそういう差にしかならないんだし。 物魔両方ってことなら全体支援一つつけて、
あとは直接攻撃に範囲コミで命中判定10Dくらい期待できるの付ければ
充分だと思うなあ。戦術かアドバイスつけて、あとは射撃系
「物魔両面」にファンが感じる魅力って、根っこを掘れば
同じ時間でいろんな事ができるズルさだと思うのよね そもそも物魔ってなに・・・
両方ともレネゲイトでしょ >>251
そうだっけ？一般的なエージェントのレベルって初期PCくらいじゃないの？ >>260
キュマ／サラの肉体RCキャラで
オーロラエクスキューション的なものをブッパするキャラは作ったことはある
物魔スイッチどころか、複数の攻撃手段用意すること自体無駄が多すぎて
殆どやらないようなシステムだし、申し訳程度のデータ的な表現を用意して、
あとは演出で割り切るしかないんじゃないかな >>267
「強いやつ」の好みっていうか
「なんでも出来るスゲー奴」と「1点特化だけどその分野なら誰にも負けないスゲー奴」
のどっちが好きか、っていう違いもあるとは思うんだけど
前者はダブクロに限らず大抵のシステムで要するに「経験点沢山使ってるやつ」なんだよな
一人でゲタ沢山履いてる状態 >>260
ハヌキュマで白兵やるついでに魔獣の本能でサイレン撃つのはやろうとしてた >>269
一般的な黒服モブエージェントさんたちがぐわーやられたーって事件を、
支部長と同レベルのイリーガルやらチルドレンやら野良オーヴァードに依頼するやん すまん、確かに初期作成でも十分強いわ
よく考えたらストライクハウンドがトループ扱いされるレベルだし
精鋭部隊を壊滅させたエージェントを初期作成プラス1回分の経験点のPC4人が倒せるんだった
ホントに選ばれし者レベルの強さなんだなPCになるオーヴァードって…… >>269
基本ルルブ2のエネミー一覧に載ってるムーンドッグはUGNの精鋭部隊の構成員であり
エネミーとしての種別はトループ（3～10人程度の集団であることを表す）なわけだが
適当な戦闘向きのサンプルキャラにぶつけてみたら2ラウンド程度で死ぬ。精鋭部隊数人が一人のサンプルキャラに2ラウンド程度で殺される 経験点同じPC同士でも支部長エージェント覚醒したての一般人が混ざるものなのだから経験点を強さの基準をしようとするのは破綻してる
春日だって演出にだとクソザコ処理されてる(ジェネシスとか)けどエフェクトから逆算したら初期作成の130点じゃ到底追いつかない実力になっちゃうし 覚醒したての一般人（ただし潜在能力はトップクラス）じゃあかんの？ 覚醒(めざめ)たてでこの能力(ちから)……やはり天才……
というやつよね
経験点が強さを保証するものではないが、初期作成のPCは強い部類に入る、という感じはある 一応トップエリートだったはずの
春日をボコれる程度には強い >>266
＞「同経験点でPCをやるようなルーキーヒーローとトップヒーロー」ならそういう差だと思うけど？
そんなこともないでしょ。同じ卓の中であっても、
「消費経験点が設定上の絶対的な強さを表して、同経験点のPCは全員設定上全く同等の強さ」みたいなことは特にないと思うよ
キミがキミの卓の中でそういう設定でやるのは勝手だが
経験点と強さの関係について言えるのは
「消費して成長させたらそのキャラクターは前より強くなる」という1点だけ
それ以外のことは全てそれぞれの卓のローカルな裁量であって、どの設定・考え方が標準とかそういうことは何もない
ルールブックやサプリメントで「消費経験点が同じなら基本的に設定上同じ強さです」とか公式にアナウンスがあったわけでもあるまいし 強さや設定を表すエンブレムを取ると(基本的に)取ったぶんの経験点だけ周りのPC達よりデータ的に劣るようになるっていうのもなかなか… >>280
分かった分かった。じゃあそれでいいよ。 まぁそんな規格外PC4人が集まってようやく止められるって考えると
シナリオボスのやばさがよくわかると思う
こんなのがPONと出てこられても、一般エージェントが対処できるわけがないってのも ちゃうねん…
エンブレムのデータよりもエンブレム取るぶんの経験点をエフェクトに回した方が強くなる場合が多いって伝えたかった バディムーヴはチルドレンの嗜み
まあキャラ設定によっては合わないけど
スティンガーやフローズンリリーも好き エフェクトで超火力の白兵武器を作れるようにしたマルポン型で、
ミドルでは侵蝕率節約のために、マルポン＋コンセ＋適当な射撃武器で戦ったことはあるな
白兵射撃とRCとを混ぜ合わせるとしたら、初手サイレンで雑魚掃除をできるようにしておくとか、
デバフ型がバリエーション増やすためとかそのくらい？ ちょい質問
戦闘移動周りなんだけど、移動エフェクト噛ませて0m移動は確かできたよね
じゃあ縮地や間撃の魔術師ってどうだっけか
あれも「移動（エフェクト）してその0m移動に使用、同じ場所に出現しつつバクスタの効果載せます」ってできたっけか Ｑ：《一閃》のように移動を行なうエフェクトを使用した際、移動する距離を０ｍにすることはできますか？
Ａ：可能です。ただし、移動の距離を０ｍにした場合、移動しなかったものとして扱います。
真逆のこと書いてるのなら見つけたんだけど >>292-293
《バックスタブ》は《縮地》を使用したかどうかだけを問題にして、実際に移動することが条件に入ってないので適用可能 まあ同じエンゲージつっても全く隙間のない空間で押しくらまんじゅうしてるわけでもなし
BLEACH的な背後取りムーブとしては妥当な感。
射程延長バックスタブはちょっとヒネリがいりそうだが >>275
細かいことかもしれんがムーンドッグはFHの部隊だからな ゲーム上のデータを鵜呑みにしちゃうとPCが強いっつーかストライクハウンドやムーンドッグが精鋭部隊(笑)ってことになるだけでは
N市だけでも数人いるオーヴァードNPCの皆様＞＞初期作成PC＞指揮・後方支援・運搬等が専門のコマンダーやドライバー＞＞＞＞戦闘専門の精鋭部隊(笑)ムーンドッグ・ストライクハウンド リンケージマインドの一般人NPC辺りが異常な能力してるよね、っていう話ならともかくオーヴァードNPCってPC経験者だったり世界観的にもそれなりに強者だったりが多いし、そんなもんじゃね。
つーかルルブに載ってる数値をイメージ共有のための大まかな指標にする程度の事をなんでそんなに嫌がるのかも分からん。
ゼロから毎回認識作りするより楽だろ。 PCだとどうしても経験点リソースの問題が付きまとうからな。NPCはそこらへん無視できるし
幹部エージェントとかも経験点考慮しないで、ただの格付けのため能力値や技能盛ってるだけだろうし
（マスターマインドもRC型っぽいのからって、社会３とか〈交渉〉技能一桁台しかなかったらだったら（笑）扱いされそうだし） なんでそんなに嫌がるの？もくそも一般人が馬鹿みたいに能力値高いからだよw グッドライフがFHの戦闘専門の精鋭部隊数人より強いコマンダーより強い初期作成PCより強い一騎当千の凄腕オーヴァードだという設定で遊びたいなら好きにしたらいいよ ゲームバランス上の都合を多分に含むPCやエネミーの数値設定を絶対視して
純粋なフレーバー上の設定であるところのパーソナリティデータを無視するのはまあ好きにしたらいいけど
そんなダブスタでこれが標準の設定みたいに語られてもなあ 大まかな指標、って最初から言ってるのに絶対視、ダブスタと言われてもなあ。
事実として精鋭部隊とか書かれてる連中が適当に組んだ初期作成PCに壊滅させられるんだからそれをあえて無視するなら無視しますよってアナウンスをした方がよくない？
ムーンドッグ相当のデータですが今回のPCは何の変哲もない一般エージェントをやってもらうのでもっと弱いイメージで大丈夫です。って
んで、公式からの提供ブツであるリプやらサンプルシナリオの演出やらって大概PCは強いモン、っていう方向性でやってんのばっかなのもあるし、ベースはそっちに合わさってた方が共有取りやすくない？ PCが初期作成でも強い部類のオーヴァードっていう設定自体にそこまで異論はないけど、
あのデータが何Rで倒せるからとかリプレイのPCが経験点+50点だったからとか、具体的な数値やデータ持ち出して設定語るのは妙ちくりんなことになるってだけだよ
2Rで倒せるように設定されてるのは、2分で倒せるからじゃなくて単に10Rも20Rも戦闘しても仕方ないからでしょ みょうちくりんな事になりそうな部分を排除するための叩き台程度によく使うデータを参照するのって有効じゃねって。
PCの能力もデータで表現する以上、数値の比較って分かりやすいという一点で。
別にそれを絶対視しろとは言っていない。
絶対視だの標準の設定だの、自分で言い出した言葉と戦ってるようにしか見えんのだが。 そんなに戦ったら負けるのはＰＣだわな
天さんの戯言だけど、俺のＰＣは覚醒したての頃はリザレクトとワーディングしか持ってなかった。って割りといそうよね
確かアカデミアにもイージーエフェクトしか使えない生徒とかいたし 数値で比較するから平凡なはずのアイツが凄腕のはずのソイツより強いとかなるんだから、
数値比較はただの混乱のもとで別にわかりやすくなってないな
一人のキャラクターの中で、【肉体】が高くて【精神】が低いヤツだから運動が得意で勉強が苦手、とか見るならわかるが 覚醒し立てだったり、普通のオーヴァードの平均レベルはそんなくらいなんだと思う
トループで寄り集まって初めてPCに被害与えられる程度で、単騎ならエキストラ扱いで処理されるぐらい つったって数値高い方がゲーム的に与える影響大きいのも確かだしなあ。
プレイヤーの感覚でしかないんだが、プレイヤーをやめることは出来ないんでそれを無視することには違和感しか感じない。 戦闘用エフェクトを複数使いこなせるって時点で、
PCは戦闘面で優秀って前提がつくっぽいけどな
アカデミア関連の設定とかだと、イージーエフェクトみたいなのしか
使えないオーヴァードも結構いるっっぽいし 逸般人はともかくオーヴァード同士の場合、能力に差があっても例えばすさまじいパワーを秘めているがそれをうまくコントロールできていないとかどうとでもできるだろ
今までさんざん言われている通りエフェクトを自在に制御できているってだけでオーヴァードとしては優秀なんだし、実際そういう例としてアカデミアのディアボロ・ロッソとか居るわけだし ダブクロに限らないけど、基本的にＰＣは特別だからね
（ＰＬが）好きなエフェクトを任意で取れるって時点で破格。確かエクソダスに当人は戦闘衝動が強いのに徹底的に支援能力しか無いって敵もいたし まあフルスクラッチで使える経験点130点がPCが強いってことの証拠なのかもね 平均的ななりたてオーヴァードの経験点ってどんくらい？って
FEARスタッフに聞いても、人ごとに違ったこたえが返ってきそうなんだよなあ データと設定の強弱は無関係と言われても、なかなか納得しづらい気持ちはわかる
指標としていろいろあるなら、なおさら 初期作成でもエキストラとして扱える敵を強めに設定すれば
強さの表現なんて簡単に引き上げられるからオススメ
伊庭(エキストラ)の反応より早く眉間を撃ち抜く双弾ちゃんとか
分かってるプレイヤーほど自キャラの強さに怖がる >>319
パーソナリティのデータがあんだけぐちゃぐちゃなんだし特にこれといった設定はなさそう
同じ初期作成向けのシナリオでも明らかにエネミーや事件の規模が違うの多いしな
同じ初期作成PCでも登場したシナリオによって設定上の強さは違う >>294
移動してないんだから縮地がつかえないとおもうんだけど >>323
処理順の問題
《縮地》のタイミングは「移動の直前」で、使用時点では移動距離が何mなのか決まってない
だから「距離が0mだったから移動しなかった(過去形)ものとして扱う」っていう処理も起こってない
1.《一閃》の効果で移動しようとする。
2.《縮地》で任意の場所に移動可能になる。
3.移動先を現在の位置と同じ場所、移動距離を0mに指定して移動する ←後から参照するときには、この移動が"なかったもの"として扱われる
4.攻撃を宣言する
-a.[3]で移動しているが、移動距離が0mなので移動"しなかったものとして扱う"ので《一迅の風》は適用されない
-b.移動はしていなかったものとして扱うが《縮地》自体は使用しているので《バックスタブ》は適用される 俺なら移動エフェクトを宣言した時に先に移動距離決める→0だから移動してない→縮地は使えない
って裁定します ソードワールドも2.5くるみたいだしダブクロも3.5きてもいいのよ…？ キミの卓では移動した後に《縮地》を使うんだねとしか
ゴールデンルールで特殊裁定するのは勝手だけどね
《縮地》の効果が適用されて始めてシーン内の任意の場所を移動先に指定できるようになるんだから
日本語を普通に読み取る限りは移動先の決定は《縮地》の使用後だよ まーた微妙に攻撃的になってるぞ
ｱｳｱｳｳｰはルルブの読み込み具合と理論はいつもすげえと思うんだけど、自分の意見以外認めないきらいがあるのが玉に瑕よな
テキスト遵守は議論のベースにはなっても、結論が絶対正しいことは示してくれん
というのも、結局卓のメンバーが納得する解答が正解になるからな
○○が正しいんじゃなくて○○がいいと思うって形で話し合おうや >>329
《縮地》を使う使わないを決める時点では常に「移動してない」から
キミの理屈なら《縮地》を使用可能なタイミングがそもそも存在しないな
《縮地》は何の存在価値もないエフェクトだったと。 じゃあそれでいいやめんどうくせえ
騒がせてわるかったな >>330
ロクな説明もなしに「俺はこう裁定する」「つかえないです」と一方的に断言されても
ゴールデンルールでGMの裁量権は認められてるから、自分の卓ではお好きにどうぞとしか言えないよ >>333
まぁあんだけ熱込めて説明したのにほとんど読んでないかのように自分の意見の裁定だけ言われたらイラッとくるわな
俺自身は324の説明でなるほどと納得したが、そこに325の応答されたわけだし、甚だしい気分になるのは理解できる
そこであえて冷静に疑問点聞き返せればイケメンよ
そのつもりがあったかは分からんが、少なくとも俺には328はケンカ売ってるように読み取れちまうからな
具体的には「キミの卓独自の特殊裁定」、「ゴールデンルールの濫用」、「日本語を普通に読み取れもしない人達」とな
325の売り言葉にこんな買い言葉返したら同レベルだぜ 冷静になった自分を戒めるために書いてるんですねわかります 「濫用」とか「読み取れもしない」とか、俺が書いてない言葉を攻撃的と言われても
君自身がそう思ってるだけなんじゃないの
「普通に日本語を読み取る限りはこうだよね」を
「この解釈が覆るようなテキストがどっか他にあった？」という意味じゃなくて
「お前は日本語を読めてない」と解釈するのは、その……相当嫌味な言葉の使い方をする人たちに囲まれて生活してきたのかな、とか…… お前自分が攻撃的に書いてないと思ってるなら相当やばいよ…
あと>>334には変なこと言って悪かった 特殊裁定っつーのは俺もそのつもりで書いたけど、日本語のくだりはその発想はなかったって感じ
「普通だったらこうだよね」を「そうしない理由でもあるの？」じゃなくて「お前は普通にやることもできない」って意味で取るのは相当被害妄想入ってるよ なんでもいいけどここはお前らが喧嘩する場所じゃない そんなことより誰のおっぱいやふとももがいいか語ろうぜ！ >>338
お前さんは正しいのかもしれないけど、喧嘩されんのは不快なんで出てってくんねぇかな よし、政治家護衛つばキングのスーツ姿について語ろう まぁこう応答されんのは半ば分かってた事よ、前もこうだったしな
多分Fateのシンジみたいに、最終的にこういう味なんだと理解するのが勝ちなんだろう
悪気はないんだろうしな
ただまぁそういった攻撃的とり方をされる原因が、少なくとも俺の被害妄想だけじゃないだろうことはスレの反応で察してくれ >>340
おっぱいに関しては公式巨乳の透子さん推しだが、ふとももは難しいな……実は狛江とか素晴らしいと思う 質問だけど、キャンペーンの途中でPCがジャーム墜ちした場合ってどう対処してる？
序盤や中盤なら面子入れ替えられるし、元PCをシナリオに絡ませることで逆に盛り上がるかもしれないけど、
最終話直前とかどう処理すればいいかなって……
例えば「ラスボスのEロイスによりN市は異次元と化し、君たち以外の生命体はラスボスのエネルギーとして取り込まれた
彼らを救うには一刻も早くラスボスを倒すしかない！」みたいな状況だとかなりどうしようもないよね
最終話直前で堕ちてもどうとでもなるようなシナリオにすると盛り上がりに欠けたりするだろうし、
堕ちられたら困るときはボスを弱くする……とかも同様
ちなみにおっぱいはアンジェリカとギルドのロリババアが好きです
ふとももは即答しかねる >>346
流石にキャラシ入れ替えてはやりづらいよな
新PC入れるのに抵抗ある展開になってるなら、いっそサブマスで敵側やらせればいいんじゃないか？
それこそジャーム落ちしたPC使えるなら使うでいいし
とにかく何らかの形でゲームには参加させてあげるべきだろうな。せっかく終盤まで頑張ったんだから >>346
シナリオを作る段階なら、もう修正がきかないところまで話が進んじゃうシナリオでは、事前に軽く説明して
ジャーム化しない代わりに最終話の敵が強化されたりPCが不利になるギミックでも仕込んでおくとか
PCの侵蝕率が異常に高まるとボスが侵蝕率を吸うエフェクト使って、
その場でのジャーム化は回避されるもののラスボスの侵蝕率が増えて、エフェクトレベルが上ったり数が増えたりする
あまりに吸わせすぎて強化させて、限度を超えたら最終話で強制BADっていうシナリオがあってなるほどと思った
キャンペーン進めててもう既にそうなっちゃったって場合は……
ジャーム化したPCをどう扱いたいかってPLによってかなり変わってくるから
GM一人でウンウン唸って考えたりここで募った意見を採用してみたらなんかPLにはウケが悪いとかありそうなんで
卓のメンツでここからどうしたいか、どうしたらいいか相談してみるしかないんじゃないかな
これが正解っていうやり方はないと思うよ >>346
ラスボスと同化してサブボス扱いにするとか
ラスボスの力で分離させられて、複製体か転生者の新規ＰＣとして最終話に参加するとかかなぁ
ラスボス倒せば分離した部分取り戻せるとかで日常に帰れる。勝てなかったら所詮残りカスなので消滅とかで
（データ的には複製体ＰＣをベースとした融合なので、前ＰＣのロストやジャーム化を無くせる訳ではない ラスボスになんか吸われている特殊な状況を言い訳に、Dロイスが不死者になって理性を保つとかどうだろう
ただし、最終回のバックトラックで侵蝕率が80％未満でなかった場合ジャーム化等なんかしらのペナルティはいる
生還できたとしてもUGNに帰る場所はないビターエンド。胸は返答しかねるふとももは残影の魔鏡ちゃん
ダブクロの世界感ではかなり甘い裁定だと思うわ いや、しかし、ジャーム化は不可逆な・・・ｳｺﾞｺﾞ・・・ それはあれよ、キャラシは別だからっていう
まぁキャンペラストで新キャラ出すよりはマシじゃないかな。どうせもう終わるっていうアレもあるし 「時間ないから次回はこの直後からすぐにスタートだ！」ってところまでやって
その上でバックトラック失敗した（つまりクライマックス戦闘終わってバックトラックより先にエンディングにあたる部分やっちゃった）
だと難しいなぁ。バックトラックのあとだったらとりあえずジャーム化しちゃう演出してもらって次回までの間に相談しつつ、だろうけども ジャーム化したらプライメイトにすればええねん！
まあでも使いやすいのは転生者だよなぁ 別に新キャラでいいじゃん？
例外処理で世界観に抵触するような延命を無理矢理されても萎えるけどな キャンペーンラスト付近で困るのは確かだが、ジャーム化は弄りたくないしなぁ
それとすまん、ふとももと言うかおみ足に関してならば忘れてはならない人がいた
会長かわいい！ 回答さんくす
比較的飛びやすいバランスのGMなのにキャンペーン希望されて、温くするべきか、シナリオ展開を工夫するべきかとかいろいろ考えてたんだけど、
おかげで糸口見つかりそう
ふとももはまだ悩み中
七里千明とか期待できそうなんだけど、全身絵ないから未知の領域……
>>348
サブマス採用したことないんだけど、あれって参加感あるかな？
蚊帳の外よりはましかもしれないけど……どうしても雑用係感が拭えない
>>349
某公式キャンペーン？
個人的に全編ジャーム化の可能性なしは少し物足りないけど、
軌道修正不可能なとこだけそんな感じにするのは選択肢として確かにありかも
>>350
ああ、レネビ化とかもありか！
自分なら「残留思念的なもので消滅は確実。綺麗に消えられるかは頑張り次第」くらいにしそうだけど、
そういう方向での延命は盲点だった
>>351
自分に期待されてるのはたぶんシビアな感じだと思うんで、そのまんまは使えないと思うけど、
方向性としてはありかも……少しLMとにらめっこしてみる >>358
サブマス提案した者だが
最終的に持っていって欲しい展開だけ伝えて、後は一部NPCを戦闘含めて丸投げするとかな
まぁ延命案に傾きそうだし、好きにしたらいいさ せっかくキャンペーンラストまで使ったんならサブマスとか見てるだけになるよりは1話限りのスポット延命路線にした方がプレイヤーレベルでは丸いとは思う ラスボスがなんか九州とかPCを転生者にとか聞いてると、リプレイ・アライブを思い出すな
あれの流れも今の話題に似ているというか、参考になりそうというか
思い出せば全然経験点入らない鬼畜生な難易度だったけど、なんでジャーム化しなかったんだろ。 キャンペPC①とかなら、最後に複製体や転生者として決戦と赴くというのはアリかも
勝っても負けても消滅することが確定してる雰囲気の中で、あえて戦い抜くことを選んだり
ボスの誘いに乗れば生き永らえるけど、ロイスのために跳ねのけて最終決戦とかとてもダブルクロスらしい 2nd時代はEロイスもなかったんだっけ
隼人も生還者持ちとはいえ結構な危険域を何度も彷徨ってたよな いや、直近の伸びは>>346からの一連の流れだろう 昨日はそういや確認してないからずっといた人と比べると感覚が違ってくるな
湧いたのは昨日か 失礼した というか皆さん、普段はどの程度の帰還難度を想定してるのだろう
>>359
んー……過去のセッションとかから少しイメージしてみます
どの方法というより、選択肢をいろいろ持っておきたいって感覚ではあるので
なのでいろんな意見くださるのはありがたいです
>>361
アライブは銀目の鴉ですよね？
2ndは矢野リプレイが鬼畜な印象強いのに、一番物語的にヤバいジャーム化したのは……みたいな いざとなったら演出用のEロイスを一つ二つ生やす手もあるし3rdだと高めの調整が多そう
Eロイス3つ、残ロイス3個で考えるとだいたい1倍振りで30、2倍振りで45、3倍振りで60下がる計算
Eロイスなしだとこれが15、30、45になるわけで、2nd時代の160%超えとか本当にジャーム化スレスレの危機だったんだなぁ RHOでPCの中に裏切りものがいるってシナリオ作ろうと思うとどうやってコンセンサスとるのがいいんだろうか
PVPになるとリソース切れるまで殴り合いになるからおとしどころもむずかしい そもそもその裏切者が、どの程度まで他PCを裏切る想定なのかが分からないと、回答のしようが無い
PvPまで想定してるなら辞めとけ一択だが、そんな誰も幸せにならないような事は考えてないだろうし
裏切りが発覚しても、共通の敵を倒す為に共闘せざるを得ないとこまで考えてあればなんとかなると思う
そして、それ以前にプリプレイで、今回、裏切者PCがいる事を事前に言っておいた方が事故は防ぎ易い 裏切りとはまた違うかもしれんが、公式リプレイの終盤前で「なんだと！？」って展開はあったな
裏切り者の存在を事前告知するのは確かに崩壊事故は防げるかもしれんが、過剰な疑心暗鬼を招かないか？
ダブルハンドアウトとかにした方が全員に裏切り嫌疑がある分気が楽になると妄想 >>367
1D10を低めに4で計算してギリギリ1倍、半分ぐらいは倍振り、登場やバックトラックで事故ると3倍振りぐらいの基準でやってる
>>369
裏切りシナリオは、主目的は衝突させない、何が一番重要なのかシナリオとHOでPCとPLに意識付けをしっかりさせたところで
「ここも実現できるとベター」って副産物のところで裏切らせると経験上うまくいく
FHに囚われた遺産持ちヒロインを助けるシナリオで、一応遺産もUGNで回収して安全に保管したいところ、
ヒロイン救出には協力するけど遺産がレネビなのでパクってトンズラしたい隠れゼノスエージェントのPC4ぐらいの
主目的が衝突するとチキンレースPvPになると思う 単発セッションでは基本的に無茶させる
だいたいみんな2倍くらい
ただしPC間での侵蝕率格差がすごいから計算通りになることは全く無い 難易度調整で思ったんだけど
PCに時の棺持ちがいるって事前にわかってる場合、棺持ち無しの場合と比べて何かテコ入れした方がいいのかな？
HRの2本目のシナリオ回した時、トループが行動前に全滅&2R目のラスボスのターンが回ってくる前に終わったせいでPC側がノーダメという結果になってしまって…
加速する刻はあまり使いたくはないんだけど、やっぱりそれが一番なんだろうか エネミーの攻撃機会増やすしかないんじゃない
《加速する刻》等の直接行動回数増やすエフェクト以外には
・耐久増やして延命
・行動値上げてorPCの行動値下げてラストターンに動けるようにする
・反撃・反射系エフェクトを利用する
・行動制限系のEロイスで1R目には《時の棺》使えないようにしてしまう
etc
《時の棺》にかぎらずPCがガチビルドでサンプルそのままだと完封フルボッコされるのはよくあること 加速する刻が嫌ならも取り巻きを増やすとか120％エフェクトを使おう
120%エフェクトなら回数制限あるし演出もしやすい 加速する刻ないとボスの手数足りなすぎるので普通にバンバン使うわ
イニシアチブ攻撃エフェクトモチなら流石に状況みるけど ボスが単体だと加速する刻はほぼ必須
単体じゃなくても使うけど
たまにPC側が無効化とか判定失敗とか何個も持ってる時あるからそういう時はガンガンサイレンする そもそも手を封じられたらアウトだからなあ
ボスを複数にするとかトループに特徴的なのを置くとかして、
誰を封じるか選択肢を用意するようにしたら面白いかも知れんけど アドバイスありがとう
追加行動なしのボスとトループじゃやっぱり厳しいよね
サンプルのままだとどうしても長く持たないし、EA読み込んでいろいろ考えてみる 帰還難度について、重ねてありがとうございます
身内外で回した経験が少ないので参考になります
>>375
自分の主観ですが、加速する刻で打ち消されるための攻撃をすると予定調和みたいな空気になってしまうので、
時間凍結やラストアクションなどを使うようにしています
毎回それも味気ないので、
敵側がPC側の大技に「判定を伴う打ち消し効果」や「成功率の高い回避判定」を当てることでそれを打ち消させたり、
時間制限などのギミックに判定を絡ませたりしています
少し意地が悪いですけど、それほど痛手ではないシーン攻撃など、
なんとなく打ち消したくなるような攻撃を最初に行い、後に本当に打ち消すべき攻撃を行うなど、
そういう騙し討ちもPL次第だと案外受けがいいです ちょっと蒸し返すようで悪いんだが0m移動は移動しなかったものとして扱う訳だから、縮地は移動する直前に使うけどその移動する直前ってのが満たせないんじゃないの？ 何を重視するかで解釈別れるところだとは思うよ
処理順を重視した場合、移動すると決めたタイミングで縮地が使用可能だから、実際に移動を行う行わないに関わらず使ったと見なせる（使用回数の空撃ち扱い）
結果を重視した場合、結果的に自ら移動距離を0mとするのだから縮地は使うことは出来ない（使用回数消費なし）
どちらに納得がいくかを卓で話し合うのがいいだろうな
まぁ縮地は移動エフェクトじゃなく、移動距離延長エフェクトなわけだから、延長したうえで0mってのは一応理屈としては通りそう
というわけで俺は前者派。シナリオ回数制限を無移動に使う思い切りを尊重する意味もこめて なるほど？
縮地が、～移動を宣言する直前だったなら確かに前者でも使えるなって色々読んでたんだけどを行う直前だから0m移動宣言は縮地使えないんじゃないかなぁと
FAQの一閃0mは、一閃コンセントレイト+シンドロームみたいなビルドで全力移動は行えないけど接着剤として一閃を使えるよって意味のFAQだと思ってた 0m移動宣言は移動行わないってのと同じことだから
縮地使用→0m移動します→0m(移動しなかった)ならスタブ使えるのはわかるけど、実際には0m移動します→縮地使用→0m(移動行わない)だから縮地の移動を行う直前を満たせてないんじゃないの？ってことね 若干屁理屈くさいが、0m移動が移動を行った「結果として」移動してない扱いになるので、結果が出る前なら「移動を行う直前」を満たしている、という処理順解釈よ
例え0mでも、実際に動く前なら「移動直前」を満たしているという
FAQのそれは一閃を0mでも使えるっていうのはもちろんそうだけど、その際に例えば一迅の風（移動してたらダメアップ）は適用できないよっていう意味も込めてあると思う >>388
それ通しちゃうとマイナー移動で0m移動しますでもスタブ使えるからなんだかなぁ 射程外の相手に命中判定を行う宣言して[命中判定の直前]のタイミングが作れるかと考えると無理だと思う
移動が不成立の場合も同様に扱うなら、縮地使えないってことでいいのでは >>387
＞実際には0m移動します→縮地使用→0m(移動行わない)だから
そこをさも当然のように断定されても困るんだけど
普通に移動するとしたら、全力移動で20m移動できるとして
全力移動で20mしか移動できないのに《縮地》宣言・効果適用前に「40m移動します」って先に移動先決定して、それから《縮地》使うの？
そうするとその後で《縮地》が《デビルストリング》で消されたらどうすんの？
移動先は決定してるけど全力移動で40mも移動できないから移動失敗かな？
それとも先に決めるけど後から移動距離伸ばすエフェクトが消されて不適正になったら決め直し？
実際の移動処理の前に移動先を決定して、解決時に移動先が不適正だと失敗するというルールも
不適正になったときだけ後から決め直せるというルールもないよね
移動先決定→《縮地》 だとどうあがいてもGMがゴールデンルールで新ルール作らないと処理おかしくなるよ >>389
あーなるほどな、確かに移動してないんだからメジャーで使えなくね？ってなりそうだ。理解した
とはいえ、縮地はやっぱ延長エフェクトだしな
シナリオ回数制限ってバランスもあるし、バクスタの為とはいえ侵食と回数支払うならまぁいいかなってなるかな
これは観点が違うが、もしバクスタが主力のPCを使ってて、開幕からボスに粘着されてずっと0m移動しかできない→バクスタ一回も使えないとかだとすごい消化不良になるやん？ >>390
いや、それを今回のケースに置き換えると移動が出来ない状態でってならん？
移動を行った結果として移動しなかったってなるから、命中判定が出来ない状態で命中判定直前を出すのとはちょっと話変わる気がするわ ちょっと喧嘩腰でくる意味がわからない
～移動が○m移動って読める様な書き方したのが悪かったね
戦闘or全力移動します宣言→縮地宣言→移動って処理じゃないんですかね いや普通に0m移動しますって書いてたわまじですまん 一閃0m縮地認めるならマイナー0m移動も認めることになるし、回数制限あるとはいえ魔術師で他のPCの0m移動させれば全員バックスタブ乗るしそれはそれでどうなんだろか 回数制限あるしいんでね？
もしこれが一迅の風みたいなノーコストエフェクトだったらさすがに卑怯くさいけど（というかFAQで否定されてるが
やれる回数は限られてるし、払う侵食や経験点も確かかなりのもんだろ？
バランスブレイクするほどぶっとんだもんでもないだろうし、PC的にも大ダメージ出せて気持ちいいんじゃないかな あぁもちろん使えない説でもアリだぞ、あくまで俺はそう裁定するってだけでな
ルールを守って遊ぶのがTRPGではあるが、ルールに従うのがTRPGの目的じゃないしな
一番納得いく落としどころを自分と卓で決めればいい話よ なんという典型的な論点ずらし
やはりジャームだったか…… 《間隙の魔術師》+《バックスタブ》って
トライで経験点75点～シナリオLV回+20
クロスで経験点85点～シナリオLV回+25
ピュアで経験点105点～シナリオLV回+35
マイナーなりエフェクトなりでプロセス中に移動宣言必須、白兵限定、使う度に侵蝕値5
ってそんなバランス壊すかな
サラ120%の《氷熱の軍団》でも使ったほうがよさそう 使えないとかわいそうだからで認めるのはキャラシー提出の時に注意して弾くべきだし
同じ理論で「一度も当たらないのはずるいから」と敵の回避を120%エフェクトすら使わず成功にされそう とりあえず1m以上の白兵武器買っておけば解決する問題ではないのか！？
公式でハヌマーンが縮地使ってるゲームだしQ&Aのポイズンフォッグタブレットを見れば「ウチの卓ではこうします」ってやらないとルール破綻するって気づけよ正解なんてないよ つーか最初から「自分はこう判断するだけだからお前らがそう判断するなら好きにすれば？」って結論出てるならそもそも最初からここに来るなよ何しに来てんだよ こういう考えもあるよっていうのを見にきてんだよ
決めつけ発言があったから公式が出さない限り正解なんてないって言ってるんだけど何で急に突っかかってきてんの？大丈夫？ >>405
自分がPLならそれでいいけど、GMした時PLが持ってくることもあるから
どっちで裁定するにしてもある程度納得してもらえる説明ができるに越したことはないよ
0mバックスタブは机上論じゃなくてRWとかの高経験卓だと普通に持ってくる人いたからなー キュマブラで一角鬼使おうとしたら渇きの主が近接限定だと気づいて諦めた思い出
獣の力や鮮血の一撃じゃブラム噛ませた旨味が全く無いしなぁ… 縮地は「その移動で離脱を行える」んだから、意図と実際の記述とが食い違ってることは明らかじゃん
その上でどちらを優先するかをGMが判断すればいいんじゃないの？
俺としては「意図よりも記述優先」にすると、明らかなマンチコンボがあったときに禁止しにくい（ダブスタになる）から、
優先順位を「バランス＞本来の意図＞記述に忠実な処理」にするのが、自分がGMのときに楽だと思うけど 意図は明らかとか水掛け論にしかならないんだなあ
そんなこと言ったら
《バックスタブ》が移動を条件に入れてないから《縮地》を使用して移動0mも想定しているのは明らかとか言えてしまう ｢虚実崩壊｣を使ってエフェクトの効果塗り替えれば解決するのでは？（邪並感）
｢破壊神顕現｣で《バックスタブ》の《縮地》云々の記述を削除するのもいいかも >>415
水掛け論が発生するのは、
・複数通りの解釈ができる場合
・ルールが明確に定まっていない場合
・ゲームバランス的におかしい場合
それに対して
・その解釈だと矛盾が発生する場合
・その解釈だと効果が無意味になる場合
は、解釈が誤ってるか記述にバグがあるかは明らかだろ？
その例はどこにも矛盾はないし、無意味な効果も発生しないから、
俺が言ってるのとは全然別問題 >>418
んんー、>>414で言ってるのは
敵とエンゲージしてると戦闘移動の宣言自体できないとすると《縮地》の「離脱を行える」が無意味になるから、
本来の意図を考えてエンゲージしてても《縮地》→戦闘移動ができると裁定すべきって話？ つまり、0mバックスタブは議論されうるエフェクトなので、使いたい時はGMに相談した方がいいってことです アウアウウーが凄い熱意を持ってこの問題に取り組んでいるのはわかるんだけど、長いしレスが多過ぎる…いい加減にしてくれ。
そーゆーグレーな問題をここで正当か否かを判断したところで参加するセッションでGMが「不許可で」って言ったらおしまいなんだから。 >>423
まず短くしてくれてありがとう。
ただ、それは君がそう思ってるだけだよね？その理論に基づくのは勝手だけども決着のつかない話をスレに長々と書くのをやめて欲しいと言ってるんだよ。
君がGMとはこうじゃなきゃと思うのは自由。でもこのスレは君の落書き帳じゃないからね？わかる？ 自分がジャームじゃないと思うのなら素直にNG機能を使おうね
ディアボロスとの約束だよ >>424
>>305で質問者が納得して終了のはずのところ、>>323が因縁つけてきて、
>>332が面倒になって打ち切り、話題も流れて俺もそっちに乗ったところ>>384が蒸し返してきて、って感じなんで、文句はそちらの積極的否定派の皆さんにどうぞ。
GM次第っていうのは事実そうなので俺は全然それで構わないし、
「やっぱり0mスタブはルール違反」って流れにしようとする積極的否定派が出てこなければ俺は反論もしないよ
ここは君の庭ではないし、俺は2chや板、スレのルールに反してもいないので
積極的否定が飛んできても反論するなというのは受け付けません。 ウーム、被害者ぶってるけど結局持論に少しでもケチ付けられると我慢ならない幼稚で偏屈な人格と責任転嫁せずにはいられない腐った性根を露呈させている。知能の低いジャームだなぁ、NGNGっと 露骨な話題転換
クライマックス終了時、バックトラック直前のロイス取得とかSロイス昇華とかって認める？ >>428
クライマックス手前でロイス整理の時間設けてこのタイミングで済ませることを促しつつ、
何かやりたい演出があればバックトラック前まで受け付けるってな具合でやってる はー…変なのに絡んだから更に変なのが湧いちゃった…すまんな
バックトラック直前かー、クライマックスでシナリオ中に仲良くしてたキャラとのロイスをタイタスにしてボス戦後改めてロイスを結ぶとかなら許可するかな。
そもそもバックトラック直前までロイス埋め終わらないってよほどシナリオがアカンかサボってたかじゃない？ >>428
終了からバックトラックの間は個人的には認めたくないなー
なので整理が必要な人がいるならクライマックス終わる前にちょっと時間作る 人をジャームと決めつけるジャームってシナリオのネタにできそうだよな 恐怖の衝動で疑心暗鬼に囚われたとかなら筋は通せそうだな
妄想でもいけそうだけど ンだコラァテメェジャームダナァコラァヤンノカコラァ ジャーム化前の処理で調整云々といえば
浸蝕率の操作のエフェクトとか、記憶探索者とか色々あるけど、どこまでみんな認める？
メモリダイバーならともかく、クライマックス戦闘中に手番使って≪リプレッション≫する……
とかだとしんどそうだから、個人的には戦闘後使用も認めたい派だけど jyame@game「えー、残念ながら、(PC たちを誘うも自身の計画への)参加者は…誰一人来ませんでした」 >>438
状況次第かな……？
事故とか、自己犠牲の活躍で帰還困難なPC相手ならゆるめに裁定する
考えなしにロイスボムとか120%エフェクト連発して帰還困難というのなら相応に厳しくするかも ちょっと聞きたいんだけど
どんな時でも上なキャラ（指揮官／ベテラン／支部長／セルリーダー／Ｄ：特権階級など）をやりたがるひとがいる
ハンドアウトやトレーラーを読んでる訳じゃなくてまず偉いポジを欲しがるひと
それでいてＰＬは何もしない
こういうひとに対するいい手はないものだろうか 「何もしない」の内情が具体的でないから分からんけど
それっぽいロールしないだけならネタ振りの方向性を変えてみるとか 言って聞かなければ追い出せば？
環境的に無理なら、選択するハンドアウトを誘導しやすいんだから、
毒にも薬にもならないポジションを与え続けておいたら？ 問題になりそうなのは仕切り役が出しゃばりすぎるアルファプレイヤー問題とかだけど、ロールが盛り上がらない以上の実害がないならなんとも >>444
ハンドアウトで指定するワークスで立場の差を無くす
Dロイス自体を禁止して特権階級は封じる
あとは、本来なら良いマスタリングではないのだが
「偉いことによる責任や選択」をシナリオに盛り込んで何もしないというわけには
いかない状況に追い込むとか 偉い人ポジションつーかハンドアウト3はだいたい余りやすいから
率先してやりたがるのはGMからしたらありがたいよね >>444
君がGMとPLのどちらかは分からないが、TRPGは全員が楽しめなければ意味がない
それが問題だと思っているのならば、本人に理由を含めてハッキリ言う必要がある
関係にヒビが入る可能性もあるので、それほどでもないなら放置すればいいが
不満を貯めながら続け、腐るか爆発するのが最悪のパターンだと私は思う
ワークスの制限をかけ、そういうキャラを使えなくするという意見も出ているが
自分の意見を伝えずに無言の圧力をかけるなんてやり方は、以ての外だろう
その相手に、君が感じていた不満と同じ思いをさせることになるだけだ 単に主人公とか友人ポジができないから支部長枠を選びがちという問題ではなく？
卓経験が浅い頃って比較的ロールプレイの楽な支部長ポジ選んでたけどな >>444
気に入らないってのはわかるけど、実害がない以上は好きにやらせていいんじゃねーのと思う外野の意見
なんなら、そのポジションでやりたことあるのって直に聞いてしまってもいい (というかその人に困っているなら困スレ案件なのでは？) >>455
困スレは経験談報告（一種の晒し）スレなので違う
対処法を相談したりする場合はシステム固有の話するならシステムの専スレでやるのは正しい
DXに限らずゲーム全般の話だったらプレイング技術スレのほうが向いてるが >>444の言う人が、偉い人ポジを手に入れて仕事はサボって、
じゃあ本人は何をしたがっているのかによるでしょ
合法的に威張りたいのか、リーダー顔でシナリオを主導したいのか、
他になんか思いもよらない目的があるのかもしれない
その根っこ次第でしょ。基本的にはちゃんと言い含めるべきだと思うけど 何困ってるのかよく分からん
単に自分が嫌いなPLの話したいだけにすら見える サンプルキャラのイラストが持ってる銃機とかって元ネタあるのかな？
ルルブⅡや上級の表紙の女の子が持っているヘンテコな銃が気になるんだ そんな変なの持ってたっけ？と思ったらロングマガジンのことかな？
拳銃の持つところからにゅっと伸びてるの
これのことなら（実銃にあるのかわからないけど）銃自体がこういう形なんじゃなくて拳銃は弾多く入れられるわけじゃないからこういうマガジンのがある >>444
何もしないってのはどこまで何もしないんだろう？
作戦や方針決定を他の人がやっても文句言わず従ってくれるなら実害は無いなあ
もうアダ名が委員長（委員長ではない）みたいなもんだよね
>>444はどう迷惑してるんだ？
あるいは単にキャラがワンパターンで食傷気味なのか？ キンタマガジンなんてのがあるぐらいだし、変態ロシアならどんな武器でも作ってそう 普通にGLOCKだと思ってたわ
あれにロングマガジンついてるのエアガンだけかな？ 言葉足らずですみません
偉いポジを選択するけど決して作戦や任務には指示もださないし情報収集も支援もしない
演出や台詞だけでも責任は持たないし決断や決定はＰＬレベルで避ける
椅子に座っていれば勝手に（設定上のエキストラな）部下が情報を集めて任務完了まで行くと素で思ってる
「（情報欲しいなら）判定して」と言うと「なんで？」と聞く
毎回そんな感じなのでいなくなって欲しいレベル そのPLは何が楽しくてダブルクロスやってるのか分からねえな…… そいつ以外の参加者はどう思ってるとかわかる？
皆嫌がってるなら、きっちり話し合うか協力して追い出した方がいいよ ゲーム進行に非協力的なPLは直談判でどうにか改心してもらうか追い出すしかないんじゃね そこまでいってるなら困スレの方が良い対処法を聞けそうな気がする あ、これやべーやつだ
「そいつとはもう遊ばない」以外のアドバイスが出来ないですわ PLの精神分析から始めるレベルの困っぽいな。人を困らせて遊ぶのに
TRPGをダシにしてるだけでしょ まず「何で参加してるの？」ってところから問い質すレベルじゃないか 反応どうもです
>>467
＞そいつ以外の参加者はどう思ってるとかわかる？
さすがにはっきりと聞いたことはないけど、大半の見解として
「好き嫌い以前に戦力外」扱い
偉いポジをやりたがる理由は傍証だけど「命令とかされたり強制されるのがキライ」だかららしい
でもやりたいゲームを聞くとガンダムＲＰＧとかバトルテックと言う
かつてチルドレンをやった時には
ＧＭ「（ハンドアウトであるキャラの監視任務を受けてるけど）これからどうする？」
彼「やることないので家に帰ります」
……卓全員が凍りつきましたよ お前らと楽しく遊ぶ気はないです、っていう意思表示としか思えねーんで、お望み通り誘わなきゃいいんじゃないですかね このスレでは多分追い出せ以外の答えは出ないと思うし
これ以上は愚痴スレとか困スレでやった方がいいと思うよ 困スレだと逆に、そこまで増長させたんだから放逐すんなお前らがずっと面倒見ろ。って言われるレベルだぞ ちょい質問
シナリオ構成してて、ここでシーンを区切った方がいいけどこれ以上シーンを増やすとどうしても侵蝕率が……って時はどうすればいいんだ 俺なら大人しくシーンを区切ってその分Eロイス増やす
または「侵食率の都合上１シーンにまとめる」とPLにぶっちゃけながらまとめるのも手 あーそっかEロイスとシーン登場ダイスって同じだもんなサンクス Eロイスは単純に長いシナリオやる時にも効果的よね
演出や背景設定、バッドエンド用にとかだとPCへの被害低い割にハッタリが利いてるのも〇 知識の泉持ちのノイマンか…
というかPDWってこんな見た目だったのね アイテムの効果について質問です。
１・マイナーで使用する使い捨て以外の同名のアイテムを
<マルチアクション><メカニカルアクション>などで複数回使用した場合効果は重複しますか？
(例)ボルトアクションライルのマイナーを使用することで達成値+5の効果
複数個のボルトアクションライフルで別々に使用した場合なら可能か、一個だけでも可能か、そもそも不可能か
２・同タイミングで同対象に同名のアイテムを複数人が同時使用した場合、効果は重複しますか？
(例)バディムーヴ・フォールンサラマンダー
３・秘密兵器で同名のアイテムを二個以上重複して取得することで、別々に使用できすか？
(例)フォールンサラマンダーを二個取得して、同ラウンドに別々に使用することで
同ラウンドにフォールンサラマンダーを2回使用する >>485
すいません、
１・の質問は種別：使い捨ての場合も質問内容に含めてください。 >>485
3は問題ない
1～2はその卓のGMに確認するしかない。
エフェクトに関しては同名重複の禁止ルールがあるけど、アイテムに関しては特に書かれてなかったはず。
重複すると特記されているアイテムもあるけど、重複しないと特記されているアイテムもあるので
特別重複に関して記述のないアイテムがどっちなのかはわからない。 1は考えたことなかったけど考えてみると面白いな
2と3は問題ないんじゃないかなダメという記述は見当たらないし 1は複数持ってるなら可にしてる。
アイテムが一つだけなのに複数回使用してってのは多分他で不都合出て来そう
2は大体が可なんじゃない？
3はそもそも秘密兵器に複数取得しても重複しないってヤツがあったと思うから複数取得出来ると思う 俺がGMなら1と2は不可、3は可能で裁定するけど根拠調べるのはめんどい 俺なら1不可・2不可・3可かな？
1はマルチウェポンとかで複数装備してるのなら可、
2は細かい打ち合わせせずにたまたま被っちゃったのなら可……にするかも アイテムの重複使用だと、CR弾の連続使用を許すかどうかじゃないかな アイテム重複すると、ボイスチェンジャーがえらいことになるんだよなw >>485
俺がGMやる時はこんな感じで対応してるな
１：可能
（ただしマルチアクションなどで複数個のボルトアクションライフルの効果を発動した後さらにマルチウェポンでその武器を同時に使用した場合に限るけど）
２：可能
（なので一つの判定にCR弾の重複使用や百鬼夜行の同時使用も可能としてる）
３：可能 >>494
CR弾は効果重複問題に加えて同一タイミングの連続行動問題もあるから
ワンランク上の認められにくさだな >>496
そういうわからんのはルールにあんまり精通してないGMが相手の時だけ使うようにした方が面倒起こらなくていい う、うん？それだとGMがルール詳しくないから煙に巻こうとしてるように聞こえるぞ 質問への返答ありがとう御座います
やはり効果が実際に重複となる1.2が心情的な抵抗感が高くなりそうですね
卓でコンセンサスを取る際の参考にさせてもらいます
>>493
CR弾は使用タイミングが「攻撃の直前」なので、重複するケースだと
このタイミングで複数回行動をGMが許可するかどうかが問題になりますね
自分がGMなら感覚的に却下しそうな処理ですが、ルール上で根拠となる記載はあったでしょうか？ 1回と書いてないから好きなだけ、の理屈だと、セットアップやクリンナップ、イニシアチブの行動回数なんかも特に記載ないから
そこら辺のエフェクトも好きなだけ繰り返し使えることになるということを踏まえて
自分の好きなバランスの裁定にするとよい ん？エフェクトなら一度のタイミングで一回しかエフェクトの使用を宣言できないぞ >>502
前のスレでセットアップのタイミング自体が何回でもあるとか言ってた奴がいたのとごっちゃになったわ
すまんな
同タイミングに繰り返し行動できて同名アイテムの効果も重複するとなると、
斧の効果を無限回使ってダメージロール全部10とか、
1本のバリスティックナイフの効果を無限回使ってドッジ-∞個とかできちゃうから、バランス上の問題があるのは変わらないけど
斧もバリスティックナイフも「1プロセスに1回」とか書かれてないし、同じアイテムの効果を繰り返し使用できないとのルールもないし 上で言われてるのは重複使用は可だけど同キャラに効果はアイテム一個に付き一回分しかのらない
複数のせるなら同じアイテムを複数所持することみたいな話じゃないの？ アイテムを同タイミングで複数回(無制限)使用できるか否かは
>>503で言及されている 無制限に効果が上乗せされていく可能性に突き当たった場合は
実セッションでは却下する卓が多くなりそうですな アイテムまわりのルールはガバガバだから、「禁止するルールがないから」なんて理屈を通すと無法地帯になりがちだね すいません、攻撃力について質問です
ノイマンの加虐のアージエフェクト《嗜虐の弁術》の効果
「そのラウンドの間、対象の攻撃力に-[LV×３]し、～」について、
武器の攻撃力はどう扱えばいいのでしょうか？
(例)オーバーロードやデトネイトモード、ポルターガイストの計算式 >>508
武器の攻撃力に影響を与えるエフェクトではないから、
攻撃力が増えるエフェクトの効果などを全部計算した後で、合計から《嗜虐の弁術》分を引けばオーケー >>509
返信ありがとうございます。「攻撃の攻撃力」の記述がないので迷いましたが
武器の攻撃力と攻撃の攻撃力どちらにも効果を適用させると効果が二重になることを考えると
やはりそのような処理が自然でしょうか ダメージを軽減じゃなくて対象の攻撃力だから勘違いしてると思うんだけど、処理的にはダメージ算出するときの固定値の部分にかかる
その際攻撃力はマイナスになっても関係ないから普通に実ダメージからマイナスすればいいだけだよ 「対象:-」同士を組み合わせたら、対象が単体になるだけで「対象:-」と「対象:範囲(選択)」を組み合わせたら対象は範囲(選択になりますよね？
ルルブのp254みてもよくわからなくって…初心者な質問ですみません 射程至近のエフェクトに同エンゲージ不可のエフェクトは組み合わせ出来ないって書いてあるから、災厄の炎+氷の塔は不可なのはわかるけど変更されない同士を組み合わせした場合どう処理すればいいのかな
災厄の塔+インフェルノみたいなの 範囲が変更できない同士でかち合う時は複数の射程と範囲が混在する時は狭い/短い方に合わせるって基本ルールに戻ればいいんじゃないかな
災厄の炎+インフェルノなら射程至近で範囲単体って解釈すると、範囲が変更できないって要するに範囲拡大はやめてねってための接点な訳だしさ 面倒だから「矛盾が生じるなら組み合わせ不可」でやってる 公式FAQに
Ｑ：《ライトスピード》のように、１回のメインプロセスに複数のメジャーアクションを行なう場合、
《電光石火》のように、メインプロセスの終了時にＨＰを失う効果はどのように適用しますか？
Ａ：メインプロセスの終了時に、１回だけ適用してください。
って書いてあるけど、仮に《電光石火》を1メインプロセスに3回使った場合は
メインプロセスの終了時に３d点のHPを失えばいいのか？ 石火のメインプロセス終了時に-1d失うって効果がメインプロセス終了まで継続するからエフェクトの重複になってメインプロセス中何回使っても-1dだよってことだと思ったけど そういやそれ重複するんかな
仮にエフェクトの重複に引っかかるってすると、二度目移行の電光石火がそもそも使えないってなりそうだし、HP代償も重複しそうな気もする 文面的には「1回のメインプロセスで《電光石火》を何回使おうと失うHPは1D10点のみ」って理解してたけど、まぁDXのFAQだからな……
事前にGMに確認して認識合わせとくのが良いんでないかと >>523
同名重複の禁止は効果が重複しないってだけで、使い直して上書きは可能だよ
＞同じ対象に対して同じエフェクトを重ねて使用しても効果は重ならない。
＞そのような場合、どのエフェクトの効果を適用するのか、かけられる対象が選択すること。
同名重複ルールの適用対象だとしても、2回目使えないってことは起こらないし
その場合は後に使った方の《電光石火》で上書きしてHP代償は1D10のみ そうなるの？
単純に「メジャーアクションを行った直後にHPを失う」だと、反撃系エフェクトとか組み合わさった処理が煩雑になるから、
HP系のコストは処理が一段落着いてから支払う程度の意味＝n回使用したらn回分支払うんだと思ってたけど
単なる遅延実行であって、「そのメインプロセスの間、メインプロセス終了時にHPを失う効果を受ける」わけじゃないじゃん？ >>517
何掲載だっけかそれ。公式のFAQ見てきたけど見つからなかった。上級？ 「メインプロセス終了時にHPを失う持続効果」として同名重複扱いになるかどうかは解釈の問題なのでGM依存。
別々に使用した《電光石火》が合算して1回だけ適用となると、
《ブラッドボム》+《生命吸収》でHPダメージ適用後に対象が失うHPなんかもロスのタイミング同じだし合算して1回だけ適用になりそうだ
まあどっちでもGMの好きな方を採用したらいいんじゃね ライスピ石火の一回だけ適用って２回分を一回として-2dだったらわざわざFAQにのせないと思うし、回数分適用するなら２回分失うって書くと思うけども >>532
ありがとう。やろうと思ってたコンボ無理だった……
と思ったけどこれ今はエラー吐いてる、というか例外、になるのかな？のがあるな
同一エンゲージ不可のやつと組み合わせる前提の至近エフェクト（雷の剣）が追加されてるわ [LV+1]個のダイスエフェクトってだけで普通のエフェクトなら侵蝕値3が相場だし
同一エンゲージ可のおまけつきで侵蝕値2なら割安では >>531
FAQのそれをあくまで適用タイミングについての指摘と読み取れば2D損失も分からんでもない
ならなぜ「一回だけ」なんて単語がついてんだよってなりそうだけど
2回使ってダメージ上昇は2回分恩恵受けるのにHP代償は1回分ってことになるから、そこの不自然さをどうとるかじゃないかな バステを異なる演出で何回受けようが一回で解除できるように、電光石火もメインプロセスにダメージ負う義務があるだけで、重ならないでいいでしょ 《電光石火》みたいな「HPを失う」はそれこそ代償とかコストじゃなくて効果なんじゃないかな
効果だから「消費する」と違って元手がなくても使えるし、重複しないで1回だけ、効果なので足りなくても適用されてHP0で戦闘不能
「消費する」はコストなので元手がないと使えないし、繰り返し使ったらその分消費、支払い時に足りなくてもHP0にはならず踏み倒し可 基本ルルブでそんな区別されてなかった箇所だし、論理立てて考えても……って気はする
FAQも「合算しろ」程度の意味にしかみえないし
単純に「複数回使用したから侵蝕率はそれに応じて払うけど、HPは1回しか失わない」ってのは違和感覚えるから、
直感的に納得できる理屈がないと裏技的なズルさは感じてしまうのではないかな
少なくとも、事前説明なしにNPCが突然そう処理しだしたら不満抱かれるとは思う 違和感ってこと別々に使用したエフェクトの効果がいきなり合算して一括適用される方が違和感
効果の同名重複扱いの方が自然に見える
FAQも合算して適用するなら合算して適用しろって書くのが普通だと思うから、1回分だけ消費しろって意味に見えるけどFEAR語なので詳細不明だ HPを失う効果ってそもそも書かれてるからエフェクトの効果であり重複しない、でいいんじゃないのかな まぁ卓で相談しろって案件なのは間違いない
俺の意見としては>>540と同じく、なんか妙なセコさを感じるから2D失うに一票
ダメージ上昇とHPロストはセットで一つの効果だと思うしな
今ふと思ったが、わざわざ「一回だけ」って言ってるのは瀕死状態で電光石火したケースを想定したんじゃないか？
1Dを2回適用すると1回目で死ぬ→リザレクト→また死ぬって事が起こりうるから、1回2Dと2回1Dでどっちなの？って判断は要求されそう >>544
あ、1回だけ＝2回死ななくていいという意味だと当然のように思いこんでた
いまいち意図がくみとれない部分があったの、もしかしてそのせいか >>544
> ダメージ上昇とHPロストはセットで一つの効果だと思うしな
すこし前から気になってたけど、電光石火はダメージ上昇エフェクトではない >>544
HPロストが効果だからこそ-1Dが一回だけになるんだと思うんだが "一回分だけ"とも"合算して一回だけ"とも書かないで「一回だけ適用してください」とか微妙なこと書いてるFEARが悪いでおｋ HPを失う効果を適用する「このエフェクトを使用したメインプロセス終了時」のタイミングに行かないまま
同じメインプロセス中に同一エフェクトの使用フラグをONからONに上書きするんだから、-1Dを1回だろう >>549
フラグで管理されてるのかスタックで管理されてるのかが曖昧という話なので、
フラグで管理されてる前提ならそりゃそうだよ ルールとしめ重複しないって前提があるから重ならないでしょ 悪い方の効果は重ならないのにいい方の効果は2回とも適用するからこの話発生してるのでは？ >>552
いい方の効果は重なってる訳じゃないでしょ？ 良い方の効果は重なってるんじゃ無くて効果が消えた後にかけなおしてるだけって感じだな 悪い方の効果というか、本来の代償である侵食値は二回分上げてるのに
HP減らすことまでコスト扱いしてるところから発生した誤解なんじゃないか？ 読み返したら>>539か
HP失う効果を行動後ダイスペナルティに置き換えたらなんとなく納得した 別々のエネミーに攻撃した時、《電光石火》はルール上は「同じ対象に対して」使用したわけでもないし、
《電光石火》の使用者はルール上は「かけられる対象」でもないから
HPロスが持続する効果だとしても、重複禁止の適用外で重複する可能性があったりする
＞同じ対象に対して同じエフェクトを重ねて使用しても効果は重ならない。
＞そのような場合、どのエフェクトの効果を適用するのか、かけられる対象が選択すること。
ここでの「対象」というのはルール用語としての「対象」なのか、それとも単に「効果の影響を受ける人」という意味なのか…… いきなりで申し訳ないが、サラバロでコンセントレイト:サラマンダー4lv+
コンセントレイト:バロール3lv+賢者の石でクリティカル値2まで下げるっ
て出来る? タイタスについては不可能とFAQで明言されているけど、Dロイス効果については微妙
実卓ではDロイス効果はタイタスに準じて不可とする裁定が多そう FAQ読んだ感じだと、コンセLv4＋リミットリリースでC値５行けるのか
ロマン砲が熱くなるな コンセのレベルを上げても下がるC値の下限は7じゃないのかゾ？(池沼) レネゲイドウォー·カッティングエッジ付属のリプレイで春日恭二が鮮血の奏者と
死神の手を最大レベルで取得してるんだけど、いくらFEARとはいえこれはひどす
ぎないか? Ｑ：クリティカル値が変化するエフェクトを複数組み合わせた場合、どのように処理すればよいですか？
Ａ：まず、その判定に与えるクリティカル値への修正をすべて合計してください。
その後、判定に効果を発揮しているエフェクトの下限値を確認し、もっとも低いものを適用してください。
｢C値低下を確認｣→｢C値下限を適用｣って順番に処理したら
コンセリリースだと｢4＋1＝5低下｣→｢C値下限は5｣＝C値5って解釈できそうだけど、GM案件なんか
イエスか農家で答えが出る問題だし、公式が回答してくれればええねんけどね コンセントレイト+リミットリリースは組み合わせではないからなんとも言えないって結論なはず FAQが3年以上更新されてないのに何期待してるの？って感じは正直ある コンセ4以上はメジャー行う以前にクリティカル+1されたり、聖剣とかの効果で下限下がったときは明確に意味あるよって言えるけどオートエフェクトはGMに確認してとしか言えない ところでコンセは2で止めるよ派と3まで上げるよ派のどっちが多いんだろうか 初期作成なら2で止めるが、成長あるなら3にしときたい
初期2ってのも、固定値もダイスも少ないから、初期作成ならぬるい敵しか出さないだろうっていう、
甘えでしかないと思うけども キャンペーンなら途中で３にするかな、ミドルで７にできるから事故も減りやすいし、Ｃ値上昇にも対応出来る。ライトスピード使ってもＣ値が７のままになるしね コンセはいつもかならず３にするな
常に安定した達成値が欲しいのと色々と恩恵が多いからね
普段はコンセ２派の人でもバリクラや神獣激なんかの80%エフェクトが中心となるコンボだとコンセ３にしたりしないかな？ 80～99だったら(待機して)ダメージもらって起き上がるか、マイナーでジェネシフトじゃないか？ クロスバーストみたいな回数制限が無い奴ならいいけどマシラのごとくみたいな回数制限キツい奴を100%以下で使う気はしないなぁ
てかマシラは100%エフェクトで良かったんじゃ…何と制限入れ替えるのかって言われると困るけど 初期でもコンセ３にする
達成値全然違うし
いつ侵蝕１００になるか保証なんて無いからね
>>574
ロイス１～２個に相当すると思うとジェネシフトは怖くてできんわ 初期作成なら2かなあ
環境によるんだろうけど自分のとこだとクライマックスで大体100超えるから 初期作成でも3だけど、経験点捻出しなきゃいけないときは削る候補にあがりやすいかな
当たりさえすればいいデバフ型なら、コンセなしも検討する どれの？
すでに幾つか電子化してる関連書籍あるけど ほぼ全サプリかな
角川のとこで電子書籍ありってなってるけど実際買えない
これいつから？ 見つからないけどどれの事だ
本当だったらすごく嬉しい 今見たらページから電子版ありが消えてた、関連はまだ電子版ありってなってる Twitter情報だけどHPの不具合みたいよ
電子書籍マーク
EAは電子書籍企画進行中みたいだけど 不具合なら不具合でいいけどそのEA電子書籍化情報がどこなのか知りたいわ 画像で見ただけだけど今回の件に対しての公式の返信メールスクショに書いてあったで メールのスクショとか信頼性ないのもさることながら
スクショ貼っちゃうことに常識ねーなあって感じ 基本的な質問で申し訳ないですが
同タイミングで敵味方がエフェクトを使用したさいの処理順について教えてください
具体案にはイニシアチブに敵が加速する刻を使ってきてこちらが時間凍結を使った場合です
PC優先なのか行動値優先なのか曖昧になってしまって...
その辺りのことが書いてあるページ教えていただけると幸いです >>590
行動値順
基本ルールブック1のP258 「同タイミングでエフェクトが使用された場合」 逆にそういうカチ合いの時にPC優先になるようなのってなんだっけ？
なんかあった気がするが 行動値が同じキャラクター同士がメインプロセスを行う順番 Sロイスについて質問です。
「Ｓロイスルールを導入した場合、
プレイヤーはいつでも現在所持しているロイスの中から一つを選んでSロイスにすることができる」
とルルブにはありますが、これはセッション中既に任意のロイスをＳﾛｲスに指定した場合でも
新たに別のロイスをSロイスに指定しなおしてもよいという認識でいいのでしょうか？ 不可じゃないか？
多分その手の記述どっかにあると思うけど
Sロイスの意味を考えても変更は不可だと思う カバーリングについて質問です。
PC1に対する〈対象:単体〉の攻撃をPC2が《軍神の守り》でカバーリングを行なった後、ハヌマーンの《アクロバット》を使用し回避することは可能でしょうか？
ルールブックの262-263にかけては「ガードを行なったものとして」との記述があるので回避が行えないものなのかどうかが疑問点です。 ガードを行う＝リアクション放棄の後なので、回避を選択できるタイミングは越えてる、なのでできない >>598
カバーリングによって受ける攻撃に対してはリアクション自体ができません。
よって回避によるドッジもできません。 >>597
自分も当初は不可能だと思っていましたが、ルルブを読み返してみると
「その時々によって、ロイスの中でも最も大事なロイスが変わることはよくある。
Sロイスはこうした《そのときに大切な》ロイスを表現している」
という記述があったので、これは>>596の記述と合わせて、
Sロイスはいつでも変更可能な根拠となるのではないかと思いました んーどうだろうな。それ「セッション毎に」変更可能であると読み取れそうだけども
ただよく考えると、Sロイスを任意に変更可能としたところでバランス的には特に問題ないんだよな
シナリオの都合でSロイスがタイタスになりそうな時にスッと付け替えられるみたいなマネができそうではあるが 確かにバランスで考えると、Sロイス指定はGMの了承を取る必要が無い(？)ので、
Sロイスをタイタス昇華した後に別ロイスをSロイス指定してという
Sロイス昇華連打の可能性は危険ですね
Sロイスが変更可能の場合、それを使用したシナリオギミックの可能性が広がると考えていたのですが
Sロイス指定はシナリオ中1回のみとしたほうが無難でしょうか >>603
いや、Sロイス昇華後に別のをSロイスには出来ないだろう
タイタスして昇華したとしてもそれはSロイス指定されたままなんだから、複数のSロイスを同時所持になっちまう
俺が言ったのは、例えばSをタイタス化させずに経験点目的で残しておきたいって時に、ロイス対象が死ぬとか裏切るとかでタイタス化しそうな瞬間に「こっちにS付け替えますね」っていうやつ
風情もロールプレイも糞もないがルール上は可能というアレな。実際可能かどうかはともかく
Sロイス変更をギミックに組み込みたいなら、それを説明した上で変更可能にすりゃいいだけじゃないかな
まぁSロイス以外の何かで実装するほうが無難な気もするけど Sロイスを｢これはもうダメそうだからポイして次｣ってできる
精神性の奴もなかなかヤバそうだな、次のセッションでEロイス生えてそう 「人格の根幹をなすその時もっとも大切なロイス」をほいほい簡単に切り替えるのはさすがにGM権限で却下するわ >>604
一度Ｓロイスをタイタス昇華した場合、他のロイスをSロイス指定できないというのは
Sロイスとして昇華して使用した事実がある以上、
それを無かったことにするようなSロイスの指定変更はできないという裁定でしょうか？一理ありますな
ただ、それならばSロイス変更によるバランス崩壊を考慮する必要はなさそうですね Ｓロイスはいつでも指定出来るんだから、物語が確定する終盤まで待ちなさい
一度決めたら変えるんじゃありません
ただし、シナリオの都合で絶対にタイタス化する場合はＧＭが情けをかけるように ころころとSロイスを変えるなんてさてはジャームだなオメー >>596
取得を取り消しできるとは書いていないから、一度指定したらシナリオ終了まで心中するしかないんじゃないの？ 上でカバーリングについての質問が出てたので自分も質問
キャラAとBを対象とした範囲攻撃に対しAが自分への攻撃に対するリアクションで竜鱗を使用、その後Bをカバーリングというのは可能でしょうか
可能ならダメージ算出はどうなりますか？ 可能だったはず。普通に回避成功しててもカバー出来るしな
装甲とガード値分ダメージ減らしてから二倍だっけ？ >>615
可能
計算はダメージから《竜鱗》含む装甲値引いてから2倍
当然ながら《竜鱗》したらガードはできないのでそこだけ注意すること >>616
>>618
ありがとうございます
上級読んだ限りできそうだけど自信ないなと思ってたので助かった… 質問なんですが、マイナーで使用、複数回重複するエフェクトって一回のメインプロセスで何回も使用出来ますか？ >>621
マイナーアクションは1メインプロセスに1回しかないよ(エフェクトの効果などで増やした場合を除く)
同じ対象のそれぞれ異なるエフェクトなら全部まとめて1回のマイナーアクションであたかも1つのエフェクトかのように使用できる
ひとつのエフェクトを1回のプロセスで複数回使用するのは無理 >>599
>>600
ありがとうございます！
ガードもできないんですね、ちょっと驚きです…ありがとうございました！ 範囲攻撃とかで自分がリアクションしてなきゃガードすることも出来るってだけ、それ以外のリアクションは不可 そう言えばカバーリングエフェクト2種類使って同時に2人を庇うって出来たっけ
それと自分自身をカバーリング 多分だが不可な気もする
エフェクトの説明だけ見れば出来ない理由はないのかもしれんが、そもそもカバーリングは一度の攻撃時には一人に対してしか出来ないと思った方が自然だろう 東京アルティメットと東京アンリミテッドがKindleで半額なんだけど、
データや読み物としては面白いのかな？ つまらなくはないけどまあそれなり？
データはNPCの追加（東京限定）だから部分的使用でいいんじゃないかな
全部入れると東京がワチャワチャするし。おでんのきぐるみきたマスターエージェントとかが存在することになる（ギャグならともかく常時いられると、うん） リプレイとしてはコスモスとかよりよっぽど王道DXだったと思う
イロモノNPCを除けば、だけど
データは使わんやろあんな半端な設定 >>629
リプレイとしては個人的にはそこそこ好きだけど、
丹藤リプレイは脚色が少なめというか話の流れが雑というか実卓っぽいというか……なので好みが分かれる
データはないものと思っていいよ リプレイとして読む分には面白かった。
投降ＮＰＣはかなりイロモノに寄ってる＆外オーヴァード多め。
見覚えのある名前が混じっていると思うかもしれないが、気のせいだ。いいね？ こちらも質問すみません
公式のリプレイやシナリオで「春日一族」「マスターレイス」が登場する場面はどの程度あるでしょうか？
春日恭二やベータの人はともかく、HRで紹介されてるの以外でご存知でしたら教えていただけると幸いです >>634
リプレイはまだしもシナリオについてはネタバレスレの管轄な気がする どっちもサプリ付属シナリオに大して登場しなくね？ネタバレかもしれんからこれ以上はやめとくけんど >>633
東京都:田中天さんからの投稿オーヴァードには本当笑った
お前黙ってで公式NPCになれるだろって言う リプレイの話に限定しておくけど、マスターレイスは3rdのマスターレイスのことなら結構いろんなリプレイに出てくる
重要キャラクターとして出てくるのはジェネシスぐらい
春日一族はぶっちゃけオリジンのPCの一発ネタなんでそれ以外ではほぼ触れられてない 東京アルティメットとアンリミテッドの質問に答えてくれてありがとう
データってNPCデータなのね
悩むなあ… あ、アカデミアに春日一族もマスターレイスも何人かいたわ アカデミアにいるのはマスターエージェントでレイスはいなかったはず？ >>622
遅くなりましたがありがとうございます
組み直さなきゃ >>635
すみません……
公式シナリオでそのあたりのNPCが出てくるとしてもせいぜい端役なのでいいかなと判断してしまいました
>>638
よろしければ列挙お願いしてもいいですか？
ジェネシスは既読、ヨハンと左京とはHRにまとめられているのですが……
それと名前忘れたけどベータの人
>>640,641
アカデミア未読でした、ありがとうございます >>644
>>638じゃないが以前張りつけたやつに加筆してペタリ
マスターレイス01 不明
マスターレイス02 欠番（ソフィア・Ｌ・コードウェル）～リプレイメビウス
マスターレイス03 欠番（カイン・Ａ・コードウェル）～リプレイジェネシス
マスターレイス04 シモン・Ｄ・コードウェル ～リプレイナイツ
マスターレイス05 ヨハン・Ｃ・コードウェル ～色々
マスターレイス06 七里千明 ～リプレイナイツ
マスターレイス07 不明
マスターレイス08 デフロット・バイル ～未登場（サプリ・ディスカラードレルム）
マスターレイス09 レリア・ジュリー ～リプレイナイツ
マスターレイス10～13 不明
マスターレイス14 黒須左京 ～色々
マスターレイス15～21 不明
マスターレイス22 ムラマサ ～リプレイ東京アンリミテッド
マスターレイス23～24 不明
ナイツ登場組は劇場版ダブルクロスって感じでちょっとしか登場しないから微妙かも
レリアとかそんなオドオドキャラだったのかよとか微妙にキャラが違う気もするし
(24まで書いたのは一応ギリシャ数字でΩ相当までいるんじゃないかという憶測） 結局エフェクトアーカイブは普通に増刷か
電書化はまだしばらく先って事かな？ すいません質問です
赤き聖餐は自分に使えますか?最初は他人専用と思ったんですけど友達が
Dロイスの設定的に自分にも使えないとおかしいと言い出したので分から
なくなりました 納得いかないほどおかしいなら自分使用も認めりゃいんじゃね
他所の卓にその理屈を持ち込まない限りはまぁ大丈夫だろう
（赤き聖餐ってなんだっけか…） >>647
戦闘不能だと「タイミング:常時」以外のエフェクトは基本的に使用できない(ルールブック1のP247)
なんで、自分の戦闘不能を回復する目的では使えない。
自身を対象に取れないとは書いてないから、自分が戦闘不能じゃない時に、HPを回復する目的では使えるかもしれない 返信ありがとうございます
赤き聖餐はブラム専用Dロイス吸血鬼のエフェクトです あーあれか、思い出した
これ使いづらいなとしか思ってなかったやつだ 俺なら使えないって裁定出すな、戦闘不能でのスキル使用は認められん
ただ>>649をそのまま適用すると残機系スキルが使えなくなるんだよね >>652
エフェクトの効果は基本ルールに優先するから
「戦闘不能になった時に使用する」っていう効果がルールを上書きするって解釈でいいんじゃない
《赤き聖餐》にはそんな効果はないので不可 軽くて効果もDロイスだけあって高いけど、制限も多いので便利とは言えないね
ごく限られた状況下で刺さるエフェクトかな 吸血鬼のDロイスは他者蘇生でむしろ血を捧げる感じのデータなんだよなぁ
ヒロインに持たせて、PC①を吸血して覚醒させたりする分には映えるんだけど
《抱擁》で十分だとか、《赤き聖餐》にオーヴァード覚醒効果ないじゃんとは言ってはいけない >>653
その解釈良いな
今までアクアウィターエは自分に使えないと困るから使える事のしておこうぜ、と
根拠も無いままふわっとした運用してた 効果が似てる奇跡の雫は自分に使えない事がちゃんと書いてあるじゃん まあ俺だったら、だけど >>653の解釈だな
効果が明らかに矛盾してるとか使用できなくなるとかじゃないならルール通りの運用がベターだと思う アクアは対象が戦闘不能になったときのオートアクションだから自分にも使えるだけであって、赤き聖餐はセットだから自分には使えないってことでしょ セットアップだからというよりも、>>653につきるかな
……エフェクトには例外処理が結構あるから感覚が麻痺するな これの難点はいざ使おうとしたとき、他PCに「倒れたままでいいよ」と言わなくちゃいけないことだなぁ
殺戮衝動持ちのジャーム相手だと、天敵みたいなEロイスがあるから気軽に言えないし 作成時にGMとコンセンサス取れてればへーきへーき
それに本気で殺しに来られたらPCなんて桜の花びらみたいに散っちゃうもの オートで回復するがそのラウンドは何もできない、とかにゴールデンしたら微妙かな？ ゴールデンで改変してまでむりやり使いみち見出すくらいなら別のにしてってならないかな
気持ちは分からんでもないけども Dロイスやタイミングの制限取り払って、代わりに侵食120％以上・自身のみにしよう ちょっと気になったんだけど、2ndの頃に作ったキャラを3rdで使おうとして実用性が無くなったキャラっている？技能に対応するエフェクトが無くなったり能力値が低すぎたりして。従者使いはちょっと別の話として。
例えばリプレイが好きな友人が「シザーリオってキャラがいて、こいつは3rdだだとめちゃくちゃ弱体化しているんだ。」って言ってたんだ。
バロール/オルクスの射撃って結構微妙な組み合わせだけど、2ndだと結構強い組み合わせだったの？それともバロールかオルクスに使いやすいエフェクトがあったの？
2nd全然知らないから教えて欲しい。 2nd知らんが、オルクスって途中追加されたシンドロームだよな
そういうのが強い時期に作られたんじゃないか？ いや、セカンド途中で追加されたのはバロール
オルクスは確かセカンドに移行時に追加じゃなかったっけ？ オルクスは無印サプリの「デモンズシティ」で追加
セカンド移行時に追加されたのはモルフェウス 2nd時代でもバロール／オルクスの射撃はそんなに強い組み合わせじゃなかったはず
オルクス側に射撃のダイスボーナス付けるエフェクトがなくなったんでその点はまあ弱体化かな その上にDロイスが扱いにくい戦闘用人格だからな
正直シザーリオが強かったっていう印象がない あいつ、侵蝕率80%超えないと戦えない勢じゃなかったっけか ＞スパソニ
2nd時代のリプレイには時々いたんだよな はえー、なんか色々違うんだな。ありがとう。しかし80%超えないと戦えないキャラが一定数いるって…それで回ってたのか。
ほんでシザーリオは当時から微妙な扱いだったのか、活躍もあんましてないみたいだし。ちょっと気になって来た、なんてリプレイに出てるの？ オリジンシリーズの二巻に登場
シザーリオは一応《時の棺》でサポートしたりしてたが
やっぱりキャラ性で存在感を放ってたな 二巻にしか出てないんだ、やっぱりロールプレイが上手い人がやってるキャラだったりするの？ オリジンは股旅もので、主人公二人が色々な任地で活躍する話で、ＰＣ３と４は三巻まで別のキャラクターに変更して最終巻は過去巻から一人ずつやってきた
シザーリオは戦闘用人格で、表の人格はレネゲイドのことなんてまるで知らない女子中学生
ＰＬの久保田さん（アリアンロッドのアクロスやハートフルのＧＭ）の技量でぎりぎり押さえ付けなきゃ暴走しかねないほど難しいロールプレイだったとか うろ覚えだけどトワイライトのフィンは3rdコンバートで結構ピーキーな性能になってなかったかな ブラックドッグが肉体派になったからね
犬ピュアの感覚＆社会型が元のままでいられないのは仕方ない 完全にコンセプト破綻したレベルなのはアライブの紫帆かね
キュマエンハイの白兵キャラだから3rdではまず無理なレベル
あとはストライクのモルガンも融合フラットシフトが3rdで不可能になって一番やりたい部分が使えなくなった ふーむ、皆ありがとう。2ndと全然違うんだね、今度リプレイやルルブ見つけたら買ってみよ >>677
面白いコンセプトやな、流石は商業リプレイ。 シザーリオはキャラ設定が共生型レネビそのものだから3rdだと当然のようにレネビ扱いになってるのよね
嵯峨童子もレネビになったけどほかにレネビにコンバートしそうなやつはいたかな？ 衛星軌道支部長とかヘラルドとか
明言されてるが鴉とかもだな 衛星支部長、あれでワークスとかデータは通常のオーヴァードのままじゃなかったっけか エクソダスのグレムリンとか
ロボRBはコスモスの支部長もいるし あれ、脳みそだけって確定だっけか
「本体は宇宙ステーション。肉体は脳みそだけかもしれない（笑）」みたいにPLがいった可能性の一つじゃなかったっけか 最近は文庫本のリプレイ全然やらなくなって
サプリのおまけみたいのばっかだけど、文庫本のは売れへんのかな？ 文庫リプレイで生きてるのはSW2.0だけだからなぁ……
あ、今度るるいえシリーズが文庫化されるんだっけか？ >>680
紫帆リスペクトでたまにやるけど、結構再現てきるよ
基本のみだと高経験点で厳しくて、EAありのHRなしだとただの隠密型になるけど 次のキャンペーン用にキャラ作ったら、マテリアル＋レネビ＋遺産で初期侵食率が２０点増えてワロタ……ワロタ >>693
マテリアルとか普通に使うんか
すごく大味になりそうな印象 コンボ侵蝕値抑えればいいじゃない
必殺のコンセ主の右腕とかよくやる Ｑ：《一閃》のように移動を行なうエフェクトを使用した際、移動する距離を0ｍにすることはできますか？
Ａ：可能です。ただし、移動の距離を0ｍにした場合、移動しなかったものとして扱います。
これってエンゲージしてる敵にコンセントレイト＋一閃だけで攻撃できますってことでいいのか？
今まで一閃は移動しなきゃ攻撃できないものだと思ってたんだが 合ってる。移動しなくても攻撃してよい
ただし移動によって恩恵を得る一迅の風みたいなエフェクトは効果を発揮しなくなるぞ >>700
やっぱりそうなるよね。合ってるのかちょっと不安だったわ、ありがとう マイナーで移動エフェクトを複数組み合わせた場合、複数回移動できる？
それとも離脱効果とか飛行効果が追加されるだけ？ >>702
うちの卓だったら後者かなぁ
考えたこと無かったけど 俺も同じく
ぱっと思いつかないが、通常一回しか出来ないアクションをその効果もつエフェクトを二重に使うことで二回行える ってのを許可すると、別のエフェクトで応用されそうだわ 素手変更エフェクトとか白兵(射撃)攻撃を行うエフェクトと違って、
特に合算しろとか例外処理書いてないから複数回移動できてもいいかな
GMに聞いたほうがいいけどね 常時ダイスプラスってのを活かすビルドにすると、ミドル回避攻撃どれもだいたいこなせるようになるな
改訂版なら強化されてるし、デメリットもサプリ次第じゃほとんど目立たなくなるんじゃないか？
無論環境次第だが >>707
なるほど
他の人の意見を聞けてよかった
ありがとう それぞれのエフェクトの効果を処理していくなら2回移動できるんじゃないかな
考えた事もなかった 移動エフェクト+メカニカルアクション系のようにエフェクトとは別に行動するエフェクトなら二回移動出来そうだよねって思ったら、移動エフェクト複数ってどうなるのかなぁと気になった
ルルブにも書いてないし デイズでミシェルが光芒の疾走と氷の回廊同時に使ってたけど、処理的にはどうなるんだろう リプレイ上はエンゲージ離しつつ飛翔としか書いてないからどう処理されたのかはわからない キャラメイクしてて気になったんだけど
古代種のフラットシフトって支援系みたいな自動成功エフェクトと組み合わせることはできるんだろうか
LMには「あらゆるメジャーアクション、およびリアクションの判定と組み合わせることができる」ってあるけど 個人的には「難易度:自動成功」だと判定を行わない以上、「判定と組み合わせる」エフェクトは使用できないと裁定するかな
参考:《時の棺》のテキスト
＞「難易度:自動成功」のような、判定を行わないものには使用できない。 時の棺のそれは判定を失敗させるって効果だから、判定自動成功には使えないって補足があるんじゃないかな
自動成功でも判定はあるんだから使えると裁定 リプレイだとイベイションを時の棺で無効化してたな
あれは判定を固定値で行うって解釈らしいから今回のケースとはちがうかもだけど 「判定を行わないもの」に判定があるのか(困惑)
哲学的だなあ 「難易度：自動成功」のような、判定を行わないものには使用できない。（時の棺）
▼自動成功
そのエフェクトには判定が必要ない。宣言のみで効果を発揮する。（ルルブ1エフェクトデータの見方）
自動成功エフェクトで判定ってどうやる？なんのダイスふればいい？ぜんぜんわからん 自動成功に判定ないっていうのもだけど
組み合わせられるとしてどう使うんだっていうかなんの意味があるんだ
侵食率の調整？ >>723
発端は《フラットシフト》の話だから、
例えば《狂戦士》と《フラットシフト》組み合わせて《狂戦士》の侵蝕率コストを0にできるかって話
バランス的にはできても問題ないけど、自動成功のエフェクトでは判定を行わないって明言されてるからなあ 俺がGMだったら許可するかな
蝕命の魔眼のテキストはどうなってるんだろう 似たような問題として、申し子の《リミットブレイク》も、あらゆる判定に組み合わせることが～だったりするな
文面そのまま受け取れば、ソラリスの自動成功エフェクトには無理だけど
《さらなる力》とかが組み合わさって難易度20の判定になれば行ける感じかな？ >>725
あ、フラットシフトか。判定ダイス増やすやつと勘違いしてた。すまん
そしてやっぱり判定しないから無理、しか言えないんじゃねぇかなGMが「特例です！」って言わなければ 判定ないから不可が大多数か
支援役もコストそこそこ高いし
対象n体とかだと自分まで回復の手が回らなくて倒れやすいから
使えたらいいなーくらいに思ってたけど残念 判定に、っていう一言がなければいけそうなんだがなぁ
なぜ付け加えたのか 判定に、っていう一言がなければいけそうなんだがなぁ
なぜ付け加えたのか 前の話題だけど、アライブではメガナタリアが移動エフェクト二つで二回移動やってた。2ndだけど。 2nd時代はマイナー組み合わせできないんだから、この話では参考にならない ん？
2ndってマイナー組み合わせ出来んかったっけ？ できない。できないので、完全獣化するキュマイラは今と違う理由でハンティングスタイルが必須だった (望みは薄いけど)DX4thが出てムーブアクションとマイナーアクションが分離したら移動系エフェクトは一部を除いて軒並み削除になるのだろうか
基本移動しながらマイナーアクションを行う為の物だし スクウェアやヘックスになって、マス封鎖や障害物システムが導入されたらワンチャン
もしくは射撃キャラの、同エンゲージ攻撃制限がエフェクト含めてもとても厳しくなれば 取り巻きがそこそこ居るクライマックスで、ボスとPC二人が憎悪のアージエフェクト持ちで、更にブレインハック持ちまでいたから物凄くややこしい戦闘になって疲れた…… 3rdはよくもわるくもプロレス感強いゲームだからなぁ
4thになってマスや障害物が本格的になるようなシステムになったらユーザー入れ替わりそう 2ndの頃はそれこそ射撃・RCキャラがエンゲージ離脱する為のエフェクトだったんだよな…＞移動エフェクト
白兵キャラは専ら射程伸ばして殴るから不要 とりあえず飛行状態の待遇とエンゲージ離脱ルールのごちゃごちゃはなんとかしろ >マスや障害物が本格的になるようなシステム
NW4でやれよ、って言われるな そういうちょっと気になってたんだけど、サンプルキャラやリプレイのキャラ、公式NPCで射撃キャラってあんまりいないよね。
自分も支援やRCのキャラばっかり作ってるけど、やっぱり銃火器を使うと異能力モノっぽくないって思う人が多いんだろうか？ 2nd時代はPC1=白兵キャラみたいな風潮が公式の中であった気がする ボルトアクションライフルが安定で他の銃器を使う気が起きない 射撃は範囲攻撃と装甲無視の手段が乏しいのが気になる
モルフェウスでハンドレッドガンズ+ギガンティックモード+クリスタライズなら全部解決だけど
それ以外だと割と面倒な印象 エンハイでマスヴィジョン+レーザーファンが好きですね あ装甲無視は固定値で押し切るってコンセプトね
範囲化と装甲無視をどっちも持ってるシンドロームはあまり思いつかん
範囲化ならエンハイとブラム、装甲無視ならブラドあたり？ シンドローム単独で射撃の複数装甲無視できるのはDロイスとかアージとか120%とかの制限キツいのを除くと
エンハィ、バロール、モルフェウス(+ウロボロス)ぐらいかな インプラントミサイル｢俺を使え｣
射撃は武器で範囲化する手段が豊富なのも忘れないでくれ 特殊能力付きの武器は基本高価なのがネック、12～15くらいならなんとかなるけど30だの40だの言われるとDロイスに頼るか専用の構築が必要になってくるし クリスマスにレネゲイド流出事件が発生する。
UGNの迅速な対応によって、被害は一定区間内に収めることができたが
PC達も封鎖内に取り残されてしまう。
年内に事態が解決できない場合、空爆による無差別攻撃が行われるという。
ーーー残された時間はあと7日間。 霧谷「この件を解決できるのはあなた達しかいません。……え？他の人達？その、皆さん恋人とクリスマス休暇でして……」 公式リプレイキャラの連中は、だいたいクリスマスのお相手がいるしな… いつぞや誰かがサイレンにはデバフ型があると言っていたがなかなか上手く出来ないな
デバフ系のほとんどが対象：単体だからなかなか噛み合わない
と言うか前に雨粒の使い方考えてた時にも同じことで躓いてたわ 今年もＥＸレネゲイドやＡオーヴァードのニワトリが反乱を起こすシーズンが鳥取にやって来た。
多脚要塞鶏舎にニワトリ神やニワトリ天使、鶏卵爆弾のレイヤー、不死鳥ニワトリ、レールガンニワトリ、吸血王ニワトリとニワトリゾンビ軍団
毎年第一被害者になる春日はどんな目に遭うかに期待する 経験点+15でキャラ作らせたら
100%以上の場合、1回限りとはいえ攻撃力80・装甲無視・ドッジ不可のシーン攻撃を放つ恐るべきPC(ハヌピュア)が出てきたのだが
これGMとしてどうするべきなんだろう……
しかも他のPC2人もクリスタライズやらフルパワーやらマシラやら取ってて
各自最大攻撃力40オーバーのとんでもない脳筋支部になってる……
（人数調整で入れたNPCは支援・カバーリングオンリーとはいえ）
ちなみにクライマックス戦のボス＆サブボスはエグキュマ（衝動・飢餓）とハヌノイ（衝動・闘争）の2名 どうすりゃいいのってそりゃボスに食らわせてやればいいだけだろ 攻撃が強すぎるので封殺したいですとか言い出したらクソGM どうせサイレンだろ？
適当にダイス減らすかC値上げてやりなさい。しらけない程度にな Eロイスで電磁反応装甲でも持ってきて擬似HP増強
その上で復活エフェクトを二つくらい持たせて1ラウンド目で一度目の復活、次のラウンドでトドメを刺されるくらいの調整でいいんじゃない？
一発屋に無効化エフェクトを合わせると下手したら泥試合になるし 問題点がわからないから以下から選べ
・PCの火力高すぎてボスが想定外に早く溶けて戦闘がつまらなくなる
・ミドルで情報収集するやつがいなくて情報集められない
・その他 何回聞くんだって初心者的質問で申し訳ないのですが読んでて頭がこんがらがったので教えてください
光の手と神の眼それぞれの置換方の違いなのですが
光の手 → ダイスは感覚を参照 技能値は元の技能（白兵等）
組み合わせられるのは 感覚に属する技能のみ（白兵エフェクトは組み合わせられない）
神の眼→ダイスは肉体を参照 技能値は知覚技能
組み合わせられるのは 知覚エフェクトのみ
（この際に技能シンドロームは除くとして）
というような形でいいんでしょうか？ クライマックスが早く終わってしまうのが問題点…
以前サンプルシナリオやったら時の棺のせいでノーダメクリアされたGMでして
せめてボスとサブボスの2度目の手番が回るくらいには生存させたい
あと、ここまで全員が最大火力にしか興味ない脳筋揃いだったことに頭が痛くなったのと
プラス15点でこんな大火力出るのかと驚いただけです… >>780
・《光の手》などの能力値変更系
判定のダイス数を【感覚】から算出するだけ、技能は元のと同じ
組み合わせられるのは《光の手》なら〈RC〉、つまり能力値を変更するエフェクトに書かれてる技能と同じもの
例えば《コントロールソート》なら〈白兵〉か〈射撃〉の選んだほうを組み合わせ可能
・《神の眼》など
技能を変更して「ドッジを行う」なので、〈回避〉の判定の能力値を変更しているわけではない
だからダイス数は【感覚】から算出するし技能レベルは〈知覚〉を使用する
当然組み合わせられるのは【感覚】とか〈知覚〉のエフェクトだけ 加速する刻積めば先手は打てるが(そうじゃない)
ボスと同一エンゲージにカバーリング雑魚配置とかダイスペナ投げるとかC値上げるとか
なんぼでも瞬殺防止策は打てるぞい >>782
なるほどつまり説明的には真逆ですね...
間違えて覚えてました... ていうかまじめにいうとカバーするとか無効かするとか復活するとか
イニシアチブ行動するとかイニシアチブ攻撃するとかいくらでもあるだろ その対策は練ろうと思えばいくらでも練れる
なんせGMはリソース無限なんだからな。PCが想定より強いのが問題ならそれに合わせて固くか強くすりゃいいだけ
PLが自分の想定外のことしてくるのなんて当たり前なんだから脳筋に頭痛めてないで順応しなよ。そのPLはハッキリいって何も悪くないんだから モブ多数と復活する手段持っといて、切り札使わざるを得ない！的な演出でいいんじゃね？ 戦闘にギミック絡ませて解除できるまで不滅の妄執
解除されたら「ここからが本番だ」とか言ってバイタルアップ 個人的にはカバーリング要員の雑魚が好きだな
PCの範囲殲滅力に応じて1体か3体か選ぶ感じにしておくと、可視化されてる分だけ無効化より不満出にくい
低火力で「ダメージが通ると放心」とかにしておくと事故りにくいし、PCの防御力が仕事する 流れ切る
HRのリレーションアイテムとかDロイス使ったことある？自分はキョウの
コネと鷺乃宮特殊メイド服は使った。 京香さんのコネと千年石は使ったな
ブラムでHPを確保しつつ詰めにダイス増やせて結構便利 椿のコネと悪徳の栄えはお徳感あるので多用する
Dロイスだと《盾の人》《同僚》《友情》を使った
設定が組みやすいしロールに絡め易くデータも悪くは無い オリジンヒューマン、アニマル以外のレネビってお腹空いたりするのだろうか
もしお腹が空くとしてヒューマンズネイバーを解除したらその時の状態がどう変わるのだろうか
そもそもオリジンヒューマン、アニマルもレネゲイドの集合体だし食事が必要なんだろうか クライマックスが早く終わってしまうのが問題点…
以前サンプルシナリオやったら時の棺のせいでノーダメクリアされたGMでして
せめてボスとサブボスの2度目の手番が回るくらいには生存させたい
あと、ここまで全員が最大火力にしか興味ない脳筋揃いだったことに頭が痛くなったのと
プラス15点でこんな大火力出るのかと驚いただけです… 何でかうっかり過去の書き込みが再度書き込まれてしまった。スルーしてください おなかの音鳴らしてしまって恥ずかしがるプランナーという可能性を残したいので、
レネビも形態に引きずられるって方向でどうかひとつ HLによると味覚が子供に近くなってるらしい
つまりプランナーがお子様ランチを食べてても何の問題もない
ごめん嘘、うわきつ感ある ロリンナーがイカの塩辛とか好んで食べてる方が悲しい 深夜テンションから都築京香オタ素養高め説を提唱
実は密かに「ハッ○ーセットを頼みやすくなりました」とか思ってる
論拠はＨＲでテレーズへのコメントに引用していたハルヒネタ 待て、頼みやすくなった、ということはアダルト時代劇から頼んでたのか？ これもプランに必要な事ですとディアボロスにハッピーセットを買わせる大人プランナー
恭二くらいだと子供にあげる分だと思われるから逆に平気そうだけど 八百比丘尼姿でアダルト時代劇……
>>804
ハルヒはほとんど知らないけどどんなん？
そういえばハートレスメモリーのシーンタイトルに「（ハルヒに似た名前）の消失」なんてのもあったな >>810
「一般人には興味がありません」がそれっぽいなーというヨタでしたとさ。
あとロリンナー本人の物語 HR p62でも『人間の描いた物語』を読んでるってことからの類推 >>811
経験点を〈知識：ライトノベル〉に振り始めたのか…… >>810
日活ロマンポルノかよ渋すぎるだろ
すごい気になる すごいどうでもいいことを言うけど、エグゼクティブのワークスに運転技能ついてくるのって少し変。部下に運転させろよ。 >>814
GMと相談して好きにしたら？
良いアイデアだと思うし。 >>814
エグゼクティブになる前は、忙しくあちこち駆け回っていた運転技能の名残かもしれない
運転できないエグゼクティブってのも、それはそれでどうなんだろう、って気にならなくもない 部下(エキストラ)に運転させているって演出で運転技能判定すればいいんじゃないかな それが正解かな
演出上の実行者と技能を持ってる人間が同一人物でなくともよい ってのを許容できる卓ならば ワークス見てみたところ、イメージとしてあちこちに移動する必要がありそうな職業に運転が割り振られているっぽいし、
エグゼクティブが運転できるってのは割と自然じゃないかとやっぱり思った
ビジネスマンやエグゼクティブに限らず、そういうワークスはたいてい運転2レベルだった 初歩的な質問なんだけど、攻撃力の記載が無いRC攻撃に‹技能:シンドローム›で攻撃力を上げるのって有効だっけ？ Ｑ：《幻惑の光》のように攻撃力のない攻撃を行なうエフェクトと《主の右腕》のように攻撃力を上昇させるエフェクトを組み合わせた場合、ダメージを与えることができるようになりますか？
Ａ：できません。武器を使用せず、攻撃力のないエフェクトのみで攻撃を行なう場合、ダメージを与えることはできません。ダメージを与えたい場合、《光の弓》のように攻撃力の設定されたエフェクトを組み合わせてください。(後略) 行動値がそこそこある白兵キャラの場合、
氷の回廊で接近して殴るのとフレイムタン
を活用するのはどっちがいいと思う？ パーティ合成にもよるな
近距離攻撃出来ない味方がいるなら接近した方がいいし、カバー役がいるなら遠距離攻撃の方がいい シナリオ作ってテストプレイを1度一人でする人っているんだろうか
やってる人がいたらどんな感じが参考までに聞きたい シーン数とか、戦闘の調整？
ならばサンプルキャラでクリアできるか2.3回やってみる位ならする >>827
事前に目安を用意しておいて、目安を外れたときの修正案も用意しておくと楽。
戦闘バランスはHPの多寡もだけど、使用回数制限のある効果をいろいろ持たせておくと便利。
後から追加するのは大変な上に不自然になりやすいけど、削除するのは簡単かつ自然。
明らかな事故が発生した場合、それによる不利益の半分程度を斟酌するといい感じかも。
当然だけどPLバレは絶対NGなので、匙加減に慣れるまではあまり無理せず。
慣れれば安定してPLに満足してもらえるバランスになるよ。 まだまだDX3rd初心者なんだけど、バリアクラッカー＋ミカヅチを軸にした射撃型組みたいなーと思って、
普段使いにアームズリンク使うかなぁくらいで他が全然決まらない…
モルフェウスかエンハイと組むのが鉄板なのかなとか、武器はボルトアクションライフルか或いはエフェクトで作るかとか、
とりあえず色々ありすぎて悩みが尽きないので、何か後衛アタッカーとしてのセオリーって無いだろうか… まずやりたいキャラのイメージ固める方が先ではなかろうか セオリーはあるだろうが固めすぎるとマンチなのが悩みどころ
黒犬なら固定値型もできるからね うーん、確かにキャラのイメージが無いとブレてしまうよなぁ
何かこう、基本は手堅いスナイパーだけど、ここぞというときに必殺の一射を放つ固定砲台キャラ
みたいな感じだと、命中の固定値を盛るのがいいのかな？ 当たるのはいいけどダメージ不足、みたいにならないかが心配で… 鳥取や卓にもよるけど
長期戦とかやってると死ぬし、ミドル戦闘もないこと多いシステムだから
割り切って射撃技能上げて、制限エフェクト多く積むってのもありじゃないかな ミカヅチあって固定値たりねえとかどういう状況なんだよすぎるから心配すんな
後衛アタッカーキャラとして必要なものは個人的には
・命中に必要なダイスか固定値(ダイスでいうと浸食100で補正込み10個以上、固定値なら20以上)
・期待値で30以上のダメージ(攻撃力15+命中で発生したダイス3d10とかでいい)
・装甲値無視、ガード不可、範囲攻撃、至近可能、シナリオn回ダメージ増加あたりから適当に1つ以上チョイス
・余裕があればミドルでやれる判定の確保(情報収集時に暇にならないようにする程度の意味)
ってところじゃない？ 普通にボルトアクションライフル持って固定値型なら《アタックプログラム》、コンセするなら《アームズリンク》+《コンセントレイト:ブラックドッグ》で攻撃して、
クライマックスのボス戦で《バリアクラッカー》+《ミカヅチ》噛ませれば十分でない？
固定値型かコンセするかは好みでおｋ そーいやさ、ボルトアクションライフルみたいに至近不可の武器を使う場合って、ノイマンかますやら複製体とるやらで零距離射撃取るか、エンゲージ切れるようにするかのどっちの人が多いイメージ？
俺の周りの人が作る射撃キャラは大体ハンドレッドガンズ取るからわがんね、けど無理にノイマンかますならエンゲージ切れるエフェクトを取る。 そーいやさ、ボルトアクションライフルみたいに至近不可の武器を使う場合って、ノイマンかますやら複製体とるやらで零距離射撃取るか、エンゲージ切れるようにするかのどっちの人が多いイメージ？
俺の周りの人が作る射撃キャラは大体ハンドレッドガンズ取るからわがんね、けど俺はノイマン使わないなら複製体とか使うよりも素直にエンゲージ切れるエフェクトを取る。 >>838
ショットガンをウェポンケースに入れて、どうしても近接を殴らなければいけない場合は、
メインプロセス直前のイニシアチブでライフル捨ててショットガン装備するので、エフェクト使わない デバフ型作ってて疑問なんだけど攻撃力がないエフェクトだけで攻撃はできないのはわかるんだけど
拘束する大地などを使う場合も攻撃力のあるエフェクト挟まないといけない？ 普段はボルトアクションライフルだけど入られたとき用に拳銃用意してマイナーで装備すればいいだけだとおもう >>842
まず攻撃できないって認識がおかしいダメージを与えることができないだけだ
ダメージを与えないだけだから別段ダメージを与えるエフェクトを組み合わせなくてもいい なるほどね、武器持ち変えるのか。ちょっともったいない気もするけど、ウェポンケースと併用するとスムーズに全距離で戦えるな。 最初からボルトアクションライフルとショットガンの2丁構えて距離に合わせて使い分けるだけでええんやで
1つの武器にこだわりがあるキャラなら離脱できるエフェクトなり取るしその辺もイメージ優先かな ボルトアクションライフルはあれで片手武器だからなｗ 左手・右手じゃなくてメイン・サブだから片手とか両手とかそういう区分じゃないだけでは？ 弓×2でマルチウェポンしたときの絵がどうなるかだな……
拳銃ならヴァリアブルウェポンで10丁とかでも「高速で持ち替えてる」と言えるけど、弓でそれしても意味不明だし、
左右にそれぞれ持つのも三刀流より無理がある 地形とか障害物をうまく利用して2つ同時に引くとかそんなんでいいんじゃね 普通に弓2個持つんじゃいかんのか
なんか連装式クロスボウみたいになるけど まぁどういう風に戦うのか想像できないなら作らなきゃいいじゃんって話でもある
真面目に考えるとエグザイルやキュマイラで生えた部位で操作してるとか
オルクスで遠隔操作したり従者に使わせたりとかそんなところ？ 純ノイピュアなら相当品で どこぞの賢王よろしく「矢を構えよ、我が許す」と
あれすげえＲＣっぽいんだよな ダブグロだと、不可視の力とか異形の腕が弓弾いてても納得できるんだよな。
キャラは弓を構えてるだけで、エフェクトで勝手に撃ってくれるとかさもありなん。 矢を指の間に一本ずつ挟んで一斉に放つという演出はどうだろう
四本までならいける >>859
それは最初に考えたけど、弓のマルポンって矢じゃなくて弓が複数ない？
なんかすげぇどうでもいい事にこだわってる気がしてきたけど聞いてみる ぶっちゃけた話すると弓を同時に複数うつキャラのイメージがない
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/mm3/0618_04.htm
こういう風に腕が複数ないとイメージできない ボウガンなら二挺使う奴も知ってるんだがな
構造上どうしても両手で一つだからね 演出的には効率的な動作で作業時間や手順を圧縮、瞬時にいくつもの武器を持ち替えて連続で撃つ
こんなのではダメなのかな 探せばリアルに複数の矢いっぺんに撃って的に当ててる動画とかあった気するけどね この手の話題は何故やれるかではなくて何やりたいかで語るほうがしっくりきやすいかもね。
弓十字にもって弦をクロスさせ、二倍の張力で複数矢射撃とかどうだろう。 上でもいわれてたけどイメージできないならやるなよですむ話だよなあって思ってすまない データ面で問題なく出来ることに理由付けしたいという気持ちは尊重したい。
こういうときの他人の答えは質問者ならずとも参考になるしね。 >>862
いやもう複数の弓使うのがこれっぽっち
も想像出来んから多少無理な演出しない
とやってられなかったんだよ いっそ弓相当の指弾とか衝撃波とかでお茶を濁してはどうか
相当品は邪道という向きもあるかもしれないが、自分の中の違和感を解消できないままひねったところでどうにもならんもんはならんと思う 別に並列に繋げた弓でもいいでしょ
マルチ時のみ同時使用とかで ピュアブリード以外なら、もう片方のシンドロームで何かしてるって事で済む
ピュアなら「既存の言語では説明しきれない凄い射撃術です。PLにも語りきれない」と投げてしまえ
どうしても納得いかないなら、何か思いつくまでお蔵入りさせとくのが無難 いいこと思いついた
初めから合体させられる構造の弓なんだよ
なんでマルポン使わないと合体させられないかは謎だけど ノイマンの天才性ゆえに本来想定されてない複数武器の同時使用が可能なのであって
その方法や概念を説明されても凡人には理解すらできないものなのだよ 何故弓をブーメランのごとく使ってあれほどの威力を出せるのか…… さっきまで働き通しだった俺に、くすりとくる>>879 いきなりで悪いんだけど質問
マインドエンハンス(タイミングがメジャー/リアクのエフェクト)を
衝動判定に対して使用できるかな 衝動判定がどのアクションに相当するか書かれてないので多分無理
判定の直前や直後に使用するオートアクション系ならいけると思われるが却下するGMもいる 衝動判定は微妙よな
別に許可してもいい気はするけど、例えば衝動判定に支援射撃しますとかだとどういう演出になるんだろうな
演出しないという手はあるがそれはなしとして ヴィジランテのソウルアイテムが「メジャーアクション/リアクション/衝動判定のダイス+1個」という記述なんで怪しいな
目標値9をシナリオ1回だけなら、大した目標値じゃないし普通に対策しておけって気はする >>885
衝動に呑まれて暴走しかけたところ相手の頬を掠めるように撃って一瞬気をそらすとか 鳥取だと、だけど衝動判定は衝動判定です、でメジャーでもリアクションでもないって扱いな事が多いなぁ 支援キャラが支援したい相手に先行できない問題…
アクセルで強引に抜くか、ブルーゲイルで強引に抜くか、いっそ抜くことを諦めるか… 個人的にリアクションと書かれてなければ、大体はメジャーアクション系エフェクト使用可としてるかなぁ
なので衝動判定はメジャーの《天性のひらめき》とかを使用できるってしてる
まぁ衝動判定の時点でクッソ重いのにそこに更にエフェクト載せる人なんて、ギミックでもない限りおらんけど エフェクト使ってまで暴走したくなければ意志に振るよね 衝動判定ってだいたい難易度9だし<意志>2あれば出目7で成功だしC下げする意味があまりないな シナリオ上の理由があって衝動判定の難易度高めにすることはあるけど
そういう理由がなければ衝動判定の難易度上げるのは
ただでさえ経験点カツカツになりがちなカバー型への嫌がらせにしかならんから普段は9で済ませている リアクション型は暴走解除の為にタイタス切るんやで？
無駄に目標値上げるのは関心しないな 衝動判定とは関係ないけど援護射撃って毎回演出に苦労するって話でるよな リアクションで思い出したけど、復讐の刃や迎撃する魔眼（だっけ？）の処理ってどうなんだろう
1. リアクションとして攻撃を行う
→リアクションのダイス減少効果などを受ける
→復讐の刃もエフェクトを使用した攻撃扱いされる
2. バフを与えて、特殊な攻撃タイミングを発生させる
→メジャーアクションでもリアクションでもない？
→復讐の刃はエフェクトを使用していない攻撃扱いされる
ナーブジャックの意思判定はリアクション扱いでよさそうだけど…… リアクションを放棄ってあるだろその二つ
オートアクションでテキストにある攻撃するもんとして使えばいいんじゃね 刃はオートアクションで白兵攻撃するってエフェクトだからエフェクトを使用した攻撃だけどリアクションではないでしょ ガード時にダメージ返すエフェクトの、ダメージ可変値版と思えば 違うぞ。ガードもリアクションだからガードもできない ルール処理の話してる時にそもそもルルブの記述読まないで質問や解答してるやつ多すぎ 復讐の刃がオートでリアクションを放棄する代わりに攻撃するエフェクトだからそもそも質問が全部間違ってる
リアクションではないからリアクション時の効果は受けない >>903
ガードもリアクションではないぞ
リアクションを放棄することでガードができるだけ なんか俺が余計なこといったな
「ガード時にガードしながら反撃ダメージ返すエフェクトとかあるだろ？それのノーガードなる代わりにダメージ可変になるバージョンだよ」って言いたかったんだ 少なくとも「迎撃も復讐もリアクションではねぇよ」は確定 ガード放棄する事ってできるのかな
前から気になってはいた ドッジ不可の攻撃は自動的にガードが選択されるとかなかったか
それを放棄はできないと思うが（対ガードエフェクトがあるのだし） リアクション不可エフェクトでガード貫通できなくなんね？ 途中送信したついでに書き直し
微妙に「リアクション＝リアクションのタイミングで行われる行動」と「リアクション＝ガード＆ドッヂ」の同音異義語が混在されてる感じはする
>>906の言うとおりなら復讐の刃や竜鱗はガードできるようになるから、これらは「リアクションタイミングの発生そのものを放棄」と読むのが適切か？
今出先だからEAないけど、ガードやドッジの代わりにリアクションとして攻撃を行う～みたいに、
他の記述から無理矢理導くことも可能だった記憶はある（それが正しいかは別として）
というか、ドッジにペナルティのエフェクトとリアクションの判定にペナルティのエフェクトとだと、条件・係数・侵蝕率なんかが差別化されてた気もするんだけど、
ドッジ以外のリアクション判定が発生するのって何があったっけ？
ナーブジャックみたいな意思で対抗とかはちらほらあるけど、組み合わさるエフェクトが限られてるしな ドッジ以外のリアクション判定はカウンターとか守りの弾とかあるでしょ
ガードはリアクション放棄するっという条件で行えるだけでリアクション放棄とは別 >>914
何を言ってるのかわからんが、《竜鱗》と《復讐の刃》とガードはどの組み合わせも両立しないよ
ガード
リアクションを放棄することで、装備している武器や使用したエフェクトに設定されているガード値分だけ、受けるダメージを軽減できる。(基本1-P245)
《復讐の刃》
リアクションの直前に使用する。あなたはリアクションを放棄することで、対象に白兵攻撃を行う。
《竜鱗》
タイミング:リアクション
Ｑ：バッドステータスの暴走を受けているキャラクターが、《復讐の刃》を使用できますか？
Ａ：できません。暴走したキャラクターは、《復讐の刃》の効果で放棄する必要があるリアクションが行なえないためです。
リアクションを放棄する必要のある上2つとリアクションとして使う《竜鱗》が両立しないのはもちろんのこと
「リアクションを放棄することで～」という条件は「リアクションが行える状態」からしか実行できないので、
ガードと《復讐の刃》は片方使ってリアクションを放棄した時点でもうリアクションが行える状態でなくなるからもう片方は使えなくなる 対ガード時追加効果エフェクトがあるんだからドッジ不可にさせれば無理やりガードさせれるとかそんな勘違いしてたんでしょ
実際はそんなことない訳だけど 質問なのですが、妖精の手や支配の領域は判定ダイスを振って一つもクリティカルせずに終わったタイミングでしか使えないんでしょうか？それとも判定中ならいつでも任意のダイスに対して使えるんでしょうか？ 時間凍結のHPってイニシアチブのメインプロセス始まってすぐに消費？それともイニシアチブのメインプロセス終了後？ すぐ消費でしょ
メインプロセス終了後ってかいてないし EAのHP消費
メジャー以外のタイミングのとこに書いてある 常に犬耳生えたキャラをDXでやりたいんだけど
なんかそれっぽい理由でっち上げるの協力してくれない？
実験体とかいろいろあるけどこれだ！っていうのが閃かない ＞常に
まずその耳を隠せ
レネゲイドの事は秘密だってＵＧＮに言われてるだろ
とりあえず思い付く理由はレネビ
てかキュマイラでは駄目なのか
獣化を制御しきれないとかでええやん キャラ設定固めてから外見作ればいいんじゃないか？
よくある「～を再現するには」みたいなのもそうだけど
まずプレイする前提なら、ハンドアウトや役割分担みたいな必須項目とか
納得行く最低条件だけでも固めた方がいいぞ その耳なに？って触られて本物だと分かってしまったら困るなぁ
まで考えちゃうんだけど >>929
帽子被れよと言われないためには完全獣化が必要だし、
レネビであることを隠してるオリジン：アニマルのレネビとかでよくない？
隠さずにアピールするけどばれたら困るってのは、無理がある上に周囲も扱いにくい >>925
犬やればいいんじゃね、Aオーヴァードは面白いぞ >>926
いやだからカモフラージュする手段をってことだろ
とりあえず思いつくのはヘッドホンつけて犬耳つきヘッドホンとして誤魔化すやつとか
帽子と一体化させるとか、髪型に紛れさせるとか
率直にコスプレでもいい 《竹馬の友》とかでエキストラを洗脳して、疑問を抱かれないようにすればよいではないか
UGNに要注意オーヴァードと認識されるが欲望を満たすためなら些細なことだろう >>925をよく見るとケモミミにデータ的な根拠を取りたいみたいな話だったか、よく見ないで反応しちまった
螺旋の悪魔みたいな暴走系をメインにして制御できてませんとかどーよ >>925が求めてるのは『犬耳生えた理由』だぞ
>>929は質問者とは別人で>>928に対するレスだぞ
やっぱＩＤあったほうがいいな ケモミミ生えてることをデータで表現するってだけなら《異形の痕》とか《変貌の果て》取るだけでおｋ 生まれつき病気でって言えば一般人相手でもなんとかなると思うが （キュマイラＰＣを作って）「なぁGM、イージーエフェクト１個分経験点消費するから、犬耳キャラにしてイイ？」
仲のよいＧＭならこれで認めてくれると思う。 まあ>>938だよね。設定をデータで補強するということなら
データを設定で説明したいなら、オーヴァードになる時、身体変化が起こることはあるって設定があるので、
それで問題ない キュマイラかAオヴァかレネビかでいいんじゃね
一般イージーにも名前忘れたけど「オーヴァードになって外見が変わった」ってあったろ
それはそれとしてアカデミアかウォーステージでもなきゃ「隠せ。せめて誤魔化せ」って言われるだろうけど 病気って設定だとかすとるしんどろーむ思い出すな
女の子が急に猫化する病気の話 オルクス噛ませて犬耳である事に疑問に感じないよう認識誘導してるとか
で、オーヴァードには無効だから突っ込まれる 頭悪くて自分の頭にケモ耳が生えてるように見えてるやべー奴 >>945
やだかっこいい
そのようなお考えがあっての犬耳キャラだったんですね！
「ううんカワイイから」
脳内会長余裕 なぜならそっちの方がカッコイイから！
そっちの方が可愛いでしょ？
キャラ付けと理由付けに非常に便利 >>950
【精神】で難易度３０の判定に成功すると分かるよ >>950
俺、質問者の925！ 自分にレスしてくれた人たちありがとう！ 参考になったよ！
的な意味で、自分自身へレスしたんだとエスパーしてみる >>951
ＧＭ 「ＰＬのやりたい理由は分かった。で、そのＰＣはどういう設定で犬耳生えてるんだ？」 そらもう覚醒した時にレネゲイドが人体にアレしてアレよ キュマイラで外見変貌系のイージーエフェクト取ってれば耳生えてる理由には文句言われないと思うよ
まあ基本ステージなら何らかの手段で普段は隠しててねとは言われると思うけど >>951
キャラでもPLでも理由はどっちでもいいけど隠せよって言うな 少し質問……というかアンケートいいかな？
GMに直接質問する効果（ex.インスピレーション）で「ボスの最大HPはいくつ？」とか「蘇生系エフェクトは持ってる？」みたいなデータ的なこと聞かれた場合、
それでシナリオのネタバレになったりしないという前提でどの程度まで答える？
シナリオに関してなら答えられるかどうかの判断は容易いけど、データに関してだと判断難しいところだし、
一律禁止でもいいんだけど、余所はどんな感じにしてるんかなと気になって…… 教えたところで何も変わらなさそうなら適当にごまかす。
コンボ組み替えようとしてるようなら「無理しないでもいい」とか「頑張ったほうがいい」とかそんな感じの言い方でごまかす。 PCが倒すべき相手がわかってる状態でそいつのデータ聞いてくるなら普通に答える
敵が誰かもわかってない状態でメタ的な意味で"ボス"のデータ聞いてくるなら却下する GMのテクニックとしてこっそりＨＰや蘇生エフェクト増減させたりするからそんなん訊かれたら困る
GMもＰＬも困る
俺はそういう事するから答えないし
そういう事しない人なら答えても問題無いんじゃない 単にボスの情報教えて欲しいならシンドローム教えてやればよい 「いいけどこっそり手加減とかできなくなるよ？」ってぶっちゃけてそれでも聞きたいっていうのなら教えてる
聞かれたことあるのは戦闘中でそっから詰将棋になった思い出 >>963
それ言われると引けなくなるからやめてさしあげろｗ
手加減はしてない、されてないっていう建前は守った方が良い 戦闘以外のシーン中、判定が必要な行動の処理ってどっかに書いてある？
自発的に判定が必要な行動する場合メジャーアクションとして処理されるけど、情報収集した上で同じシーン中に購入判定振ったりとか出来るのかな 出来るんじゃね？
1シーン中に情報収集も購入判定も、必要なら他の判定も1PCそれぞれ1回まで振っていいよになるかな >>965
その判定を行う行動が可能かどうかの判断はGMなので裁量次第
基本的には1シーン中1PCに情報収集は一回、購入判定一回ってだけで
各々マイナーメジャー可能てだけしか定義はない(両立可能かどうかはなし)
できることにすれば両方できるし行動回数絞りたいなら
どっちかだけで終わりとかでいんじゃない >>967
なるほど
戦闘以外でメジャー行動を複数出来る出来ないは確か記載されてないんだっけ あれ？同じシーンで情報収集と購入って両立できたんだ あーなんかふと思うとリプレイじゃ片方しかしてなかったか？
両方許すと場合によってはテンポ悪くなるかもな。情報収集はともかく購入毎回できるってなると 立てる前に聞いたほうがいいか
テンプレ変更あるかね ＩＤ表示欲しいっす
!extend:checked:vvvvv:1000:512
で頼む ipじゃなくて
ワッチョイだけの今からワッチョイ＋idにしろって言いたいんじゃね？
おれはどっちでもいい >>959-964
回答ありがとう
明らかにバランス調整ミスったときとかに困るから、
原則却下、シンドロームみたいに他に知る手段があるときのみ許可くらいのが、基準としては無難そうかな あぁそういやID表示なかったのか
一応いれとくか
掲示板設定とかでID表示されなかったらアキラメロン checked なら出るぜ
default だと板による
onを使う人がいるが存在しないコマンドなので空欄扱いでdefaultになる
ＩＤ無いと同じ人のレス追ってくのが面倒なのよね スマホのブラウザならワッチョイタップすればIdみたいに一覧出るぞ 990までなんもなければそのまま立てるわ
IDは別にあっても困らんだろうから一応つけてみるぞ ええよ。昔はID真っ赤になると恥ずかしいし……とか思ったけど、今はそんな気もなくなった 武器の攻撃力を上昇させるエフェクト（シャインブレード）を使用した武器を物質合成した時って上昇分も適用される？ 適応される。シャインブレードは武器に直接効果を適応するから。 シャインブレードは対象自身だから
合成前の武器にシャインブレード使用してから物質合成して
合成した武器にシャインブレード使用してシャインブレードの攻撃力アップ二回っていうのはできないよ シャインブレードの効果がシーンの間その武器をだから、物質合成したあとにシャインブレードの効果を再度使えば二重可能でしょ？
物質合成したら攻撃力固定されて参照する武器破壊されるんだから これ前も出た話題だし
A. どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。
でいいよ 対象自身でも効果がその武器を使った攻撃力を+する、じゃなくて武器自体の攻撃力+だからあり得るって話 新スレ立つ前に荒れる議論をぶち込んでスレを落とそうというUGNの陰謀だよスカリー！ 重複しない根拠としては
シャインブレードの対象は武器ではなくて自身
ルールブック1の252Pに同じ対象にたいして同じエフェクトの効果は重ならないとあるので
重ならないって裁定するかな
まあ割れる裁定だからGMに任せればいいよ 同じ対象に同じエフェクトをかけなおして効果を上書きすることは可能なんで
アイテムAに《シャインブレード》、アイテムAとアイテムBを《物質合成》してアイテムCを作成
アイテムCに《シャインブレード》して上書き、アイテムAにかかってた《シャインブレード》は解除されるけど既にアイテムAは存在しないので何も起こらない
っていう裁定なら重複もあり得るね
GMの好きな方にしたら エンノイマルポンでも2倍がけはできないんか、そういや 立て乙
ＩＤありがたや
>>980
すまないＰＣなんだ 俺このスレが埋まったら春日のラーメン食いに行くんだ…… 1000ならエフェクトアーカイブのアイテム版が出る このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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