ダブルクロス193
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0001NPCさん (ワッチョイ 322a-1Ifv)
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2018/01/13(土) 14:55:59.88ID:vnm+m28x0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス192
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1506832149/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

ワッチョイコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:checked:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0061NPCさん (アウアウウー Sad9-weOF)
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2018/01/20(土) 12:06:42.26ID:YVFQkDpJa
経験点多いから多少は情報収集も考えとけよって項目の数や難易度増やすGMもいれば
情報収集は形式だけでサンプルシナリオより楽にするGMもいるし、他PCがオートアクションダイス増加とか持ってるなら負担は減るし
GMの傾向や他PCのデータによるかな

ソラピュアならコネはダイス増加系よりは情報収集チームとかICの振り直し系のコネの方が有益なので参考までに
0063NPCさん (ワッチョイ 232a-4jNr)
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2018/01/20(土) 15:10:15.67ID:Qrmk3Ye+0
毎回同じ演出じゃなくていいんじゃね
地面殴って周囲に火炎吹き上げさせてもいいし、近づいてダオスコレダーしたっていいし、単体相手にやるならメルブラあたりに参考になりそうな技いっぱいある
0065NPCさん (ワッチョイ 0bc0-BuBX)
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2018/01/20(土) 15:57:09.41ID:Gjf/gX1a0
>>60
GMに相談してみてもいいと思うよ
個人的には12〜15程度が上限かなと考えるけど、特に指針とかないし

工作員(30)使って「抜けたらボーナス」とかもたまに見かけるけど、
これはエフェクトかロイス使わないと普通無理だしな
0066NPCさん (ササクッテロル Spb1-QV1c)
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2018/01/20(土) 23:30:38.35ID:gJwFSGRLp
ソラピュアなら【社会】6で情報収集の判定で6個振れるし、コネ:UGN幹部ともう一つ好み(噂話か裏社会辺り)取っておけば、まず情報収集で失敗は無い。
キャラメイク時点で【社会】由来の財産ポイントもそれなりにあるので、コネ買った後の残りを温存すれば、万が一の失敗も自己フォロー出来る。
0067NPCさん (スッップ Sd43-BuBX)
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2018/01/21(日) 11:56:33.98ID:7LB4fy/ud
少し失礼
レネゲイド・オーヴァード・ジャームとか各種設定に対する考察をしてるテキストとか知らない?
調べようとしてもうまいキーワードがひらめかなくてあまり見つけられないんだよね
シナリオとかでそれっぽく使うだけだから、何の根拠もない妄想とか与太話とかでも全然構わないんだけど

レネゲイドは宇宙からの侵略者でウロボロスは地球の意志とか、
考察系って自分ではとても考えつかないような発想があったりするから、どのシステムでもシナリオソースとして結構お世話になってるんだけど……
0069NPCさん (ドコグロ MMa1-lkla)
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2018/01/21(日) 19:28:04.10ID:gNoMWhsAM
ちょっと話はそれるんだけど、そういうシステムの根幹に関わる設定について切り込んでいくシナリオを嫌がる人っているのかな?
公式パーソナリティーがシナリオ深く関わって来るのを嫌がる人は見たことあるけど、その辺はどうなんだろ
0070NPCさん (アウアウカー Sa21-4jNr)
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2018/01/21(日) 19:37:02.94ID:pb0Ipo5ea
ある程度はいると思う
ただ断言された設定ならともかく、あやふやにされてる設定は自由に想像していいだろうな
安全策として「結局間違っていた」をつけた方がいいような気はするが

例えばレネゲイドはなんなのか?って設定について「○○だったんだよ!!」ってところからシナリオ始めて、ストーリー進めて研究とかを詰めていった結果、
最後の最後で期待を裏切られ「一体、レネゲイドとはなんなんだうわあああああ」みたいなラストにすれば公式設定に抵触する部分も抑えられる
0071NPCさん (ワッチョイ 0b4a-pQa0)
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2018/01/21(日) 19:47:44.28ID:D8aRDlmW0
曰く、レネゲイドは外宇宙から飛来したウイルス型生命体である
曰く、レネゲイドは地球意思によって発現した超能力である
曰く、レネゲイドの力は宿主の欲望を叶えるためのものである

公式ですらこんな感じで色々いるから、キャンペーンとかで1つの定義を示すのはいいんじゃないかな?
ジャームも欲望を叶えるために最適化された状態って解釈もあれば、それに該当しない個体もいるわけだし

>>69
公式パーソナリティーズは読んでない人置いてけぼりになるからじゃねぇかなぁ
GMが「公式だしみんな知ってるよね(だから説明はぶくね)」みたいな感じで凄い凄い連呼されてもアッハイってなるし
0072NPCさん (アウアウウー Sad9-weOF)
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2018/01/21(日) 20:02:10.10ID:kPvaF8dRa
セッション前に確認取ればよくない?
「世界観の根幹に関わる部分の独自設定があります」とでも但し書きすれば嫌な人は避けるでしょ
0073NPCさん (ワッチョイ 5507-C/cT)
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2018/01/21(日) 21:08:39.90ID:P1X9A7120
>>69
『設定について切り込んでいくシナリオ』自体は問題無い
ただ、GMやシナリオによって『真相』はそれぞれ違ってていいのに
あるシナリオの設定を別のセッションに持ち込むPLが居ると困る
「こないだのセッションでレネゲイドは○○だって判明したじゃん」
こういうの
GMが他のセッションの設定を借りるんならいいけどPLがこれを言い出すと困る
0074NPCさん (ワッチョイ ebc8-GP+B)
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2018/01/21(日) 21:20:59.66ID:FM9Qmrsr0
まあ、困ると言うがそういうPLの気持ちはわかる。なかったことにはできないんだろうし
だから、「正史ではございませんぞー」とか「パラレルだから!」とか前後に言うの大事
0077NPCさん (ワッチョイ 232a-GP+B)
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2018/01/21(日) 21:29:33.26ID:Cebe6lsi0
同じプレイグループで遊んでるとなんとなくセッションの連続性を保ちながら遊んだりするからそういうケースじゃないかな
まったく関係ない卓の設定を持ち込むのはいないと思う
0078NPCさん (ワッチョイ 0b4a-pQa0)
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2018/01/21(日) 21:36:53.50ID:D8aRDlmW0
まぁ精々にその関係者だったり、その設定をにおわせる程度でキャラ作って
GMに興が乗ったら設定拾ってくれると嬉しい、とかやる程度よね
0080NPCさん (スップ Sd43-L+oe)
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2018/01/21(日) 23:05:32.28ID:ksyLvh10d
ダブルクロスは中二病ムーヴするゲームだけど、GMやPLがリアル中二病だと困るよね。UGNが悪の組織云々とか
0082NPCさん (ワッチョイ 0b74-wAYJ)
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2018/01/22(月) 03:25:32.43ID:FxrDwbI20
実際にプレイするときはUGNのこと敵扱いはしないけど
世界観的にはクソ組織すぎてなんでPCが基本的に所属または協力してる組織をここまで黒くした?
とは思う
0084NPCさん (ワッチョイ bd2d-sP6+)
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2018/01/22(月) 06:04:17.19ID:CaG4AExG0
ぶっちゃけ秩序を守るための巨大組織って主人公と敵対するためにあるような物ですし…
霧谷が現場を飛び回って手を尽くしてるからなんとか下部に至るまで理念は失ってないと信じられるんじゃないかな
0085NPCさん (スップ Sd43-jEoI)
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2018/01/22(月) 16:23:48.96ID:WDk93Vzwd
アダムカドモンとかでやらかし歴あるからなぁ
まだまだ裏で黒いことやってんよを想起させやすい
0086NPCさん (ワッチョイ a367-KOA5)
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2018/01/22(月) 16:32:03.08ID:DnlqmSDf0
UGNの歴史は振り返ってみるとひどいな
2ndのしょっぱなのクーデターで半壊して、リプレイでボコされて
3rdで創立者のFH入りから抜けエージェント、内在スパイでボロボロ
FHがちょっと本気になれば傾くし、定期的に世界が滅びかかるし

今の世界を維持する立場だと絶望的すぎる
開き直ってるRWの世界の方がだいぶ希望がある気がする
0087NPCさん (ワッチョイ 0b74-Qbx4)
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2018/01/22(月) 16:36:56.16ID:FxrDwbI20
オーヴァードと人間の共存テストケースだったアカデミアでいきなり上層部がオーヴァード支配しようとしたりもするからな
0088NPCさん (ワッチョイ dd90-dB1z)
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2018/01/22(月) 16:52:12.33ID:zfTihViK0
軍隊や警察(UGN)で悪の組織の怪人(FH)倒せるなら仮面ライダー(PC)要らないよね?って事になっちゃうし仕方ない
0090NPCさん (ワッチョイ 15c8-XoW5)
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2018/01/22(月) 17:30:05.84ID:JzCtVkd70
ちゃうぞ「味方は頼れる、でも敵はもっと強大」でいいんだよ
ライダーでもなんでも無能だったり信用できない味方組織って普通に嫌われる要因
0091NPCさん (アウアウカー Sa21-5aT9)
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2018/01/22(月) 17:36:14.99ID:FVBRko0La
PCはUGNに所属してのがセオリーってことになってるが
やはりこの世界観だとPCはUGNにもFHにも属さずにフリーとして動いてる方がいい気がしてくるな
0092NPCさん (アウアウカー Sa21-4jNr)
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2018/01/22(月) 17:40:52.47ID:gDTk6+ZXa
ちゃんとUGN信用してくれるんならフリーでもいいんだけど、UGNを黒幕にしたいがためにフリーになられるのは困るな
本当にUGNが黒幕ならいいが
0098NPCさん (スップ Sd43-L+oe)
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2018/01/22(月) 18:43:46.55ID:8FCXRMi+d
アダムカドモンに関しては必要悪って部分も大きいだろ
組織に対して一切の穢れを許さないってのは、潔癖が過ぎるよ
0099NPCさん (アウアウウー Sad9-weOF)
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2018/01/22(月) 18:50:05.69ID:6lVPA3hJa
ダブルクロスに関しては真っ白な正義の味方集団というよりは
黒いところも見え隠れして組織として見ると100%の信用はできないけど
今目の前にいる支部長PCやエージェントPC個人は信頼できる、ぐらいの現状でいいと思うけどね

初版の頃からダーク寄りの作品だし、UGNチルドレンみたいな組織の道具として育てられた系のPCは需要も多いし
0100NPCさん (アウアウエー Sa93-pQa0)
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2018/01/22(月) 19:03:07.07ID:OsNItY6ta
版上がってだいぶ雰囲気変わってるけどな
世界観的にも「世界は受け入れられるくらい強くなってきている」ってフリーランスのエンブレムのところだかにあるし
0101NPCさん (ワッチョイ 0bc0-BuBX)
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2018/01/22(月) 20:10:22.97ID:byJtjk1h0
公式パーソナリティーで誤解されがちなのはやっぱアッシュ・レドリックだよな
あと、誤解じゃないけど昔の春日が冷酷無比なナチュラル邪悪ムーヴしてるのに違和感
0103NPCさん (ワッチョイ 5507-C/cT)
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2018/01/22(月) 20:26:52.55ID:+wjZsc0d0
春日は3rdでだって乗客乗ったバス吹っ飛ばす作戦に関わってたり普通に邪悪よ
まあうちでもコメディー面が強調されて愛されてるけどさw
0105NPCさん (ワッチョイ 0b4a-pQa0)
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2018/01/22(月) 21:04:15.65ID:ccwbqOoT0
UGNは某シェアワールドの財団のイメージが強いんだよなぁ
必要悪を行う冷徹な組織であっても、無意味に犠牲を強いたりする残酷な組織ではないって感じで
でもレネゲイドの力に魅了されたり、正義や組織の権力にかこつけて、やり過ぎる奴が一定数いるって感じで

>>96
ある意味エクソダスみたいなのがそれになるんじゃね<所属フリーPC
正式にUGNに与してるわけでもなくって感じのポジだったし
0106NPCさん (ワッチョイ 6584-16v+)
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2018/01/22(月) 21:16:22.34ID:SDpLSVxN0
【相談】ソラリスの「抗いがたき言葉」が時々「すくいがたきことば」に見えてしまう

どうすればいいと思う?
0107NPCさん (スッップ Sd43-sP6+)
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2018/01/22(月) 21:22:31.72ID:OyzqGRSVd
>>105
某財団ステージとか面白そうね、DXの基本設定とも割と合致す?し
サメを殴ったりサメを殴ったりサメを殴ったりして人類の平穏を守る…ん?
0108NPCさん (ワッチョイ dd90-Ghvs)
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2018/01/22(月) 21:42:56.03ID:pacxu3bR0
イリーガルって一応フリーランスじゃなかったっけか
実質的にUGNの身内ではあるけど

UGNやFHは世界規模の巨大組織なワケで、どちらにも与しない生き方は結構厳しいと思うのよな
若君くらいに巨大な後ろ盾持ち……というか「余が後ろ盾だ」くらいの立場なら別だけども
0110NPCさん (ワッチョイ 0b67-RdiW)
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2018/01/22(月) 22:32:48.63ID:apI34zbf0
例えば危険な能力あるが保護すべきNPCを中心に据えたストーリーにするとかの場合
UGNに丸投げじゃなくPCそのものが動かなきゃなんないよって当事者性を出すには
UGNも受け入れられる限界ってのがなきゃなんないしな
情にせよ組織リソースにせよモラルにせよ高く見積りしすぎると
「やらない・できない理由つける方が」面倒になるし
0112NPCさん (ワッチョイ bd2d-sP6+)
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2018/01/23(火) 00:14:45.24ID:ik7y9cwB0
【不死者】持ちでPCからみたらちゃんとオーヴァードだけどUGNから見たらジャーム扱いのヒロインとか?
落とし所が難しそうだけど
0113NPCさん (アウアウカー Sa21-4jNr)
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2018/01/23(火) 02:32:21.31ID:ZDH+Y/qFa
FHに追われている女の子を保護したPC1
記憶を無くしたその少女を一先ず匿う
しかしその子の正体は大量のエージェントを殺害した容疑で重要指名手配されているFHチルドレンの少女だった
記憶を無くした彼女はそんな残酷な人には見えなかったが、FHに恨みをもつ支部長に引き渡せば処刑もあり得る
君は友人のPC3、イリーガルのPC4と共に、FHがなぜ少女PC2を狙うのかの調査を独自に開始するのであった
0123NPCさん (ワッチョイ 75f7-ugwD)
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2018/01/23(火) 21:23:10.63ID:NMiQlt6q0
守りの弾の裁定がよくわからないんだけどリアクションエフェクトと組み合わせて使用するってなってるけどこれで技能回避や技能交渉のリアクションエフェクトと組み合わせられるの?
守りの弾の技能は射撃だからコンバットシステム噛ませとくのが無難?
0124NPCさん (ワッチョイ 232a-GP+B)
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2018/01/23(火) 21:29:28.95ID:ibI8GSk90
>>123
《守りの弾》は〈射撃〉技能なんだから別の技能の組み合わせは無理
《コンバットシステム》とか《リフレックス》とか、タイミングがリアクションの中で技能などの条件が合うものだけ組み合わせ可能ということ
0125NPCさん (ワッチョイ 75f7-ugwD)
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2018/01/23(火) 21:37:49.47ID:NMiQlt6q0
>>124
なるほど
オートアクションだったからタイミング違うから上書きできるかなって少し疑問だったので
ありがとうございます!
0126NPCさん (ワッチョイ bd63-5x3S)
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2018/01/24(水) 21:28:28.38ID:kBsWkHVC0
すまん、上級とEA導入してエグ/ハヌってなにが出来る?
初期作成から経験点は+30で作って良いってGMが言ってるからやったことないエグザイル使いたいんだけど
0127NPCさん (ワッチョイ ebc8-GP+B)
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2018/01/24(水) 21:32:51.84ID:TFX7v3wt0
交渉攻撃以外は大体できるよ
エグザイルで何かやりたいなら、エグザイルのデータ見てネタ探しとかしてもいいかも
0128NPCさん (アウアウウー Sad9-weOF)
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2018/01/24(水) 21:40:56.48ID:hhevvt8ma
両方器用だから白兵でもRCでも射撃でもカバーでも支援でもなんでもできるね
相性のいいデータは《形状変化:剛》+《ライトスピード》とか、《螺旋撃》→《マシラのごとく》とか

GMがどれぐらいエネミーにドッジさせるか傾向次第だけど《螺旋撃》はサイレンの補助としてもまあまあ
0129NPCさん (スプッッ Sd7a-a8Q8)
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2018/01/25(木) 12:33:25.98ID:Dlk6F07kd
ハヌマーンには《狂乱の一声》もあるし
エグザイルにはシンドローム選ばない攻撃強化エフェクトもあるから交渉もいけなくないな
0133NPCさん (ワッチョイ 0bd0-n2Vf)
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2018/01/28(日) 02:40:58.85ID:TKqXNQw+0
財産ポイントってシナリオ終わっても回復しないよね?
そのせいで気軽に使いたくないんだが
0134NPCさん (ワッチョイ 5307-LAh4)
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2018/01/28(日) 03:17:40.07ID:Bp48M5hS0
ルルブ1 p266
『常備化ポイントはアフタープレイごとに計算し直す。』
これにより実質回復するよ
0136NPCさん (スフッ Sdda-pIay)
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2018/01/28(日) 09:08:28.94ID:J2mUW93Bd
使ったら減るいわゆるお金じゃなくてその時自由に使える財産を表した財力ゲージみたいな物だからね
0137NPCさん (ワッチョイ ae4b-4kaF)
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2018/01/28(日) 19:11:31.09ID:36h6eXFo0
返信ありがとう
これで心置きなく使えるわ
0150NPCさん (アウアウウー Sa77-W10G)
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2018/01/28(日) 20:53:14.89ID:pGJniZUwa
>>143
作れるのはよく知っている料理だから相手が出した料理を食べてからしか《無上厨師》でコピーできないし、
自分が知っている範囲でしかコピーできないからモルフェウスより審査員の方が鼻や舌がきくならコピーしても負けてしまう
0155NPCさん (ワッチョイ 172a-rgA5)
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2018/01/29(月) 02:36:00.71ID:E9HpmDg10
キュマエグは毒味役って感じも
前世紀のアニメヒロイン的な毒料理ムーブにも耐えうるのはこのビルドしかない感
0156NPCさん (ワッチョイ aec0-grVD)
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2018/01/29(月) 17:59:41.49ID:lrYm3xn40
エンハイ審査員は過敏だから、毒味は大事だね
ブラックドッグが施設管理をして、観客席はブラムが埋める
0157NPCさん (ワッチョイ bbc9-LkCv)
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2018/01/30(火) 00:27:49.07ID:c345d+Xr0
そういや幻獣系のAオーヴァードって
動物がオーヴァード化して見た目や特徴が既存伝承の幻獣っぽくなったとかじゃなくて
「生物種としての幻獣」が存在するってことでいいの?
なんか世界観的に違和感感じてしまうんだけど
0159NPCさん (ワッチョイ 9ec8-rgA5)
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2018/01/30(火) 01:43:09.72ID:MTEYixLK0
ワークスがRBじゃない以上、「そういう生き物」か、「自分をそう思い込んでいるだけのただのAオーヴァード」のどっちかじゃないかな
ダークワンの時に似たような疑問を持った
0160NPCさん (ワッチョイ 4f02-W10G)
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2018/01/30(火) 02:33:12.93ID:IVozCkfV0
UMAみたいなのが居てもいいじゃない
プランナーか超古代のオーヴァードが作り出した生き物の子孫とかでもいいと思うし
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