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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その231
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0001NPCさん (ワッチョイ 8fc8-advO)
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2017/11/11(土) 14:54:25.99ID:GdTiGH4x0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

◇関連スレ
関連する話題について深く語りたいときは以下の専用スレも活用してください。
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App Storeゲーム総合スレ Part181
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卓上ゲーム★裏話・噂話 38
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愚痴を吐いてスッキリするスレ26
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1503854351/
【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その230
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1508685070/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0564NPCさん (ワッチョイ c790-Obop)
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2017/11/23(木) 21:54:24.22ID:fXOGmCNi0
>>552
それは俺の魚だ!
あたりかね
魚の数さえ数えられればプレイできる
0565NPCさん (ワッチョイ c790-Obop)
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2017/11/23(木) 21:57:20.46ID:fXOGmCNi0
>>564
なんとなく気になって対象年齢調べたら12歳〜だったけど何故だこれは…
0567NPCさん (ワッチョイ 07db-zd6b)
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2017/11/23(木) 22:33:19.30ID:ihdXUXZe0
>>552
うちはスティキーから入った

家の子(現在3才半)はブロックスデュオが大好きだけど、こちらは接待プレイ&最後の2〜3ターンは助言必須で、正しく遊べてるとは言いづらい
0570NPCさん (アウアウカー Sadb-5h0f)
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2017/11/23(木) 23:46:29.63ID:hSUFUtlpa
>>552
4歳〜ってやつでお薦めだと、「おばけだぞー」「にわとりのしっぽ」。
ただ、4歳ならできる子も居るぐらいに考えるべき。
もうちょっと簡単なのだとhabaの「果樹園」。

大人も加減しやすく一緒に遊べる。
0571NPCさん (オッペケ Srfb-zdR5)
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2017/11/23(木) 23:50:18.78ID:VsxkHnsJr
パンデミックレガシー2で
緑コマがあっても灰色コマ置けるでオッケー?

ネタバレ範囲では無い質問のはず!
あと間違えやすそうなルールがあったら教えてください。
0574NPCさん (アウアウカー Sadb-5h0f)
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2017/11/24(金) 00:04:12.95ID:3p/d4yzia
>>571
置ける。緑を取り除けるわけではない。
間違えやすいわけではないけど、補給カードの一番下に書かれている文言と説明書の内容が違うので注意。
流れ的に説明書が正しいはず。
0577NPCさん (ワッチョイ 27c4-bHmA)
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2017/11/24(金) 00:40:34.34ID:ST1E9T9k0
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0578NPCさん (ワッチョイ df0e-QHFH)
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2017/11/24(金) 01:14:36.57ID:YZRksZMN0
>>551
残念ながらボムは一枚のまま。二枚入れておけば遊ぶほうが
ボム一枚、ボム二枚、好きなほうのルールで遊べただろうに、
たったカード1枚追加で入れるだけだったのになぜそれをやらないのか。
私もボム二枚ないと買わない。二枚なら買ってたのにね。
0581NPCさん (ワッチョイ bfcc-Mi+a)
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2017/11/24(金) 02:01:17.10ID:RaiIVJlo0
ボードゲームによってはルールとプレイ動画みて「これ少し手作りすれば買う必要なくね?」って風になるゲームたまにあるよね
0583NPCさん (ワッチョイ 47c9-uK8i)
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2017/11/24(金) 04:39:48.19ID:cDiEzsM20
>>581
倫理的な話とかはめんどくさくなるのでこの際置いとくが
家族で遊ぶならそれでもいいけどそれ以外と遊ぶとなると
ドン引かれる可能性があるのでそういう想定なら買う必要がある
あとコンポーネントのでかさや豪華さあってこそ楽しいみたいなタイプのゲームもあるしね
0584NPCさん (ワッチョイ 7fc8-5B7l)
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2017/11/24(金) 05:48:05.37ID:0Ne1cNtb0
>>581
最近のだとバイソン将棋見てそう思った
頭の体操程度にちょっとやってみたい気もしたがあんなデカいコンポーネントはいらん
A4程度の小さなボードで気軽にチマチマやりたい
0589NPCさん (ワッチョイ 5f74-fv89)
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2017/11/24(金) 07:21:40.54ID:ZJlWw3l20
>>581
「髑髏と薔薇」が欲しいのに買えなかったから、トランプで代用したらツマランかった
コンポーネントって重要なんだって思った

「サメ警報」がいま凄く欲しいんだけど、中古しかないんだよな
なんで有名じゃないんだって思うくらい面白かった
0591NPCさん (ササクッテロル Spfb-hYL2)
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2017/11/24(金) 08:09:36.93ID:mAvuWJ5zp
バイソン将棋もだがコンテナ記念版とか無駄にでかいのは
買った上でコンパクトなのを自作しようかなとは思う
0596NPCさん (ワッチョイ 27a5-5mWG)
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2017/11/24(金) 08:37:57.97ID:5dcZh7Wg0
腕前さえあれば元を超えるコンポーネントのものなんかいくらでも作れるだろ
そこまでできる腕がないor作るのが面倒or製作者へのリスペクトで対価払ってオリジナルを買ってる
0597NPCさん (アメ MMeb-8lSN)
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2017/11/24(金) 08:42:00.58ID:cONZIOURM
ダイスエイジ、Twitterではいい評判しか目にしたことないんだけど、ダメっていう人のどの辺がダメなのか聞きたいな
0599NPCさん (ワッチョイ 7f22-0Qzv)
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2017/11/24(金) 09:00:01.10ID:K/6z7Wpa0
遊ぶだけで良ければ結構作れるからね。
大鎌戦役はメインボードA3サイズ、個人ボードも縮小化して駒はティラミスティカを流用。
資源とコインは100均で揃えて(ビーズとおもちゃのお金で)自作した。
80*80の炬燵で出来るから楽でいいよ。
0601NPCさん (スプッッ Sdff-gKf3)
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2017/11/24(金) 09:54:20.65ID:elmBED9Td
そのうち、縮小屋と言われるジャンルができるかもしれんな
0602NPCさん (ササクッテロラ Spfb-47hU)
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2017/11/24(金) 10:22:37.48ID:SrVNCop0p
日本国内でもテラフォーミングマーズとかのオーガナイザー、せめてオーバーレイだけでも誰か販売してくれないかな…
0605NPCさん (スプッッ Sdff-gKf3)
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2017/11/24(金) 11:35:54.26ID:elmBED9Td
>>603
マグネットボードに小さい磁石で自作した人もいる
0606NPCさん (オイコラミネオ MM0b-Cjgq)
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2017/11/24(金) 12:01:48.27ID:7pROsZgLM
前から欲しかったワイナリーの四季をポチった。
ヨドバシだとポイントも付くのでお得感あり
クリスマスシーズンは、ボードゲームが品薄になるの?
0607NPCさん (ワッチョイ bfa6-TX0Z)
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2017/11/24(金) 12:53:54.95ID:MxNwYTqr0
ボドゲの盛り上がりがエッセンあたりだからじゃない?
ブーム来てるとはいえ、クリスマスプレゼントとしてボードゲーム買うって、人生ゲームとモノポリー以外であまり聞かないでしょ一般的に
あとボードゲーム自体大人の趣味だしね
0608NPCさん (ワッチョイ 270b-dHl3)
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2017/11/24(金) 13:14:03.02ID:V+l3cnZ20
テラフォーミングマーズはメインボードもどうにかしたくなってきた。こども宇宙図鑑の付録みたいに見えて嫌だわ。
0612NPCさん (ブーイモ MMeb-tSG5)
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2017/11/24(金) 15:24:31.80ID:h2d57y85M
カード立て欲しいんだけど、
ゲームに同梱されてるのって、チケライ亜細亜版とフライングダッチマン以外である?
0613NPCさん (ワッチョイ ff54-Y/Ch)
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2017/11/24(金) 15:55:39.28ID:1o5blWim0
>>612
テンデイズインヨーロッパ(テンデイズシリーズ)にも付属してるけど最近見かけないんだよね
0616NPCさん (ブーイモ MMeb-tSG5)
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2017/11/24(金) 16:11:41.79ID:h2d57y85M
チケライは単体で遊べないし、オランダ人は運の要素強めで敬遠してたんだ
10デイズが良さげなんで探してみる
0617NPCさん (ワントンキン MM3f-ht6Q)
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2017/11/24(金) 18:00:01.54ID:JmEpgubzM
レシピゲームとイチゴリラ買ってみます。
なんじゃもんじゃ面白そうですね。呼び名の付け方が虐め風味にならないかがちょっと不安。
0618NPCさん (ガラプー KKeb-Gxsy)
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2017/11/24(金) 18:45:17.74ID:CclU6mGUK
>>617
ナンジャモンジャは語彙力足らない子供だとまず名前を付けるのに苦労する
そして同じカードに違う名前を付ける理由がなかなか理解できなかったりする場合があるので注意

おすすめはカヤナック
ゲーム性まで理解できなくでも魚が釣れるのは直感的に楽しい
玉の誤飲が少し心配か
0619NPCさん (ワッチョイ df4a-DOA+)
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2017/11/24(金) 19:13:42.46ID:T0S2EiwI0
ナンジャモンジャは軽くルールを作ると楽かもしれない
例えば今回は果物から名前をつけるとか、今回は色鉛筆の色の名前からとかそういう感じ
虐め風味を避けたいなら身近すぎる題材をさければOK
友達の名前とか学校にあるものとか、そういう題材を避ける
0620NPCさん (ワッチョイ 5f6b-HMQC)
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2017/11/24(金) 19:52:24.29ID:z6pM0LVM0
ダイスビンゴなんてネットに流れてる実物画像印刷するだけで終わりだな
なんならExcel使って5分で出来る
0622NPCさん (ワッチョイ 5fb1-h3cN)
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2017/11/24(金) 21:04:04.86ID:ZDYtcMJ70
昔からよく言われる話ではあるけど、ボードゲームはルールにお金を払って買うものだからね。
ぶっちゃけ複製しようと思えば簡単にできてしまうのは、まったくもってそのとおり。

実際、その辺りが理由で日本は長いことボードゲームが流行らなかったわけだ。
企業が作るのは、人生ゲームみたいなコンポーネント的に複製できないものに限られてしまう。
0624NPCさん (ササクッテロル Spfb-Xvi/)
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2017/11/24(金) 21:45:27.39ID:3aoFLkA9p
>>622

そういう空気はある程度共通認識としてあると思うよ
とりあえず自分はお金浮かしたくてコピーしたようなゲームはプレイを断るし、自分のゲーム会でもやめさせる

ただ、プレイアビリティをあげたりとかの変更は大丈夫。同人的としてシステム流用した個人ゲームとかは卓の同意が得られればやるかな。

一回、厚紙に色と数字書いて「このゼロをやりましょう」って言われて拒否ったよ。
0627NPCさん (ワッチョイ 5f6b-zymv)
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2017/11/24(金) 22:02:20.29ID:z6pM0LVM0
フタリコラの拡張再販されなさすぎてアプリ見て作ってしまいそうだが
ならアプリでええやんという気がしないでもない
0628NPCさん (ワッチョイ df4a-DOA+)
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2017/11/24(金) 22:03:23.84ID:T0S2EiwI0
日本でボードゲームが売れないのは遊ぶ時間と場所が少ないからじゃないかなー
オセロとか簡単に複製できるけど、じゃぁ複製したオセロで遊ぶかって言うと遊ばない
大抵の人は遊ぶ相手がいて、遊ぶ頻度が高いならちゃんとした製品を買うんだよ

複製に関しては図書館とかと同じ感覚を私はもってる
商品が売れなければ先がないのは分かるけど、ゲームに触れなければ良いも悪いもない
複製する作業を通して製品版の完成度もわかるし、ゲームのお試しもできるし、一概に
悪い側面ばかりじゃないと思うんだけどね
0629NPCさん (ワッチョイ 47c9-uK8i)
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2017/11/24(金) 22:29:56.93ID:cDiEzsM20
相当シンプルなカードゲームでも少なくともトランプ1組では完全再現できない構成にしてることが多い辺り
あまりにも簡単に手元のもので代用出来ると代用されうるという考え自体は海外にもあるんじゃないかとは思う
もちろん面白さを追及した結果トランプでは無理になってることの方が多いんだろうとも思うが
0631NPCさん (ワッチョイ 27d0-I/NF)
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2017/11/24(金) 22:36:32.84ID:+2ZVUGRZ0
日本人にとってはコストの問題ではないと思う
単純に幼い頃から触れていないことに対しての精神的敷居の高さだと思うので
複製とかそういう問題ではないんじゃないかな

単純に遊べる場所が少ない、取り扱いも少ない
幼いころからどの家庭にもチケライがある、チケライで遊んだことがない小学生なんていない
そういう文化的土壌がないし、購入にもルール理解にも敷居が高くてなかなか厳しい
0632NPCさん (ワッチョイ 5f74-fv89)
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2017/11/24(金) 22:39:52.68ID:ZJlWw3l20
正月や盆のときは、親戚のうちでドンジャラやってた
凄く好きだったけど、なぜかそれを買ってもらって友達と家で遊ぼうという発想がなかった
0633NPCさん (ワッチョイ ff65-wOFv)
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2017/11/24(金) 22:53:40.06ID:V9XdfncR0
小中学校で将棋部はあってもボドゲ部はない
日本ではボードゲームに限らずゲームの社会的地位が低いように思う
ゲームばっかりやってると馬鹿になる、とかさ
0634NPCさん (ワッチョイ 5f74-STtB)
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2017/11/24(金) 23:09:44.94ID:m5Nc0ZEu0
>>627
俺も作ろうと思ってアプリ買ってみた
ただ、拡張1の内容は分かるけど拡張2の内容は分からないまま
アプリのタイル名は日本語版ボードゲームとは違うし、訳が無茶苦茶で読んでも分からないタイルも多数
本物タイルの画像をネットで探してデータを集めてる

でも中々無くて難航中
くじけそう
0635NPCさん (ワッチョイ 8768-5mWG)
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2017/11/24(金) 23:41:28.57ID:PezuLLzw0
>>633
海外では盛んなe-Sportsに対しても
日本はようやく少しは動きを見せてきたってだけでまだまだ消極的だしね
民族性と島国特有の閉鎖的なものがあるのかもよ

ただ最近は有志によるボードゲームの布教が行われていて
それが取り上げられることもあるからこの先どうなるかかな
こういう時に限ってよからぬ勧誘行為等があるのは困るけど
0636NPCさん (ワッチョイ 67ee-5mWG)
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2017/11/24(金) 23:46:13.65ID:y89O5W6m0
俺は今ボードゲームにハマっててーって話す時は必ずドイツのボードゲームにハマってるって言ってる
日本人はボードゲームイコール人生ゲームくらいの感覚だから、ドイツのだよってお洒落感だして
ナンジャモンジャとか宝石の煌めきとかガイスターで仲良くなる
0638NPCさん (ワッチョイ 7fc8-5B7l)
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2017/11/25(土) 00:00:37.97ID:CS2I9uKg0
80年代にウォーゲームが登場してそれなりに大人が遊ぶゲームとして流行したけど、すぐにファミコンやTRPGの登場で定着できなかったんだよな
本当にタイミングが悪かった
0643NPCさん (ワッチョイ 7fc8-5B7l)
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2017/11/25(土) 01:04:00.03ID:CS2I9uKg0
当時出ていたウォーゲーム雑誌の内容がウォーゲームの凋落と共に少しずつTRPGに侵食されて行ったのよ
最終的にウォーゲーム雑誌タクテクスはRPGマガジンに生まれ変わった
そんなわけでTRPGの例も挙げた

ウォーゲームと書くと時代遅れのゲームの印象になってしまうけど、毎月アナログゲームの攻略と付録ゲームが載っている雑誌が出ていた、と考えると結構すごい事だったと思う
0644NPCさん (ワッチョイ 7fc8-5B7l)
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2017/11/25(土) 01:23:05.82ID:CS2I9uKg0
ウォーゲームがその敷居の高さ故にいずれ衰退するジャンルである事は皆わかっていた
しかしそれらに代わるアナログゲームの少ない開発リソースは流行のTRPGに費やされ、ウォーゲームが開きかけた「大人が遊べるボードゲーム」の環境は再び閉ざされてしまった
そんな風に俺は考えている
0645NPCさん (ワッチョイ 27d0-I/NF)
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2017/11/25(土) 01:24:48.32ID:t8pfnYj20
実際、働き方改革やらないと、大人が仕事終わってから遊べる時間と体力的余裕がうまれないというのがあって
限られた恵まれた職種の人間だけの楽しみに終わってしまうのでは
0647NPCさん (ワッチョイ bf3d-EVgO)
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2017/11/25(土) 02:15:23.64ID:6ECbw0Wt0
ボードゲームのトークンを塗るって発想がなかったけど最近気づいた
それこそウォーゲームとかプラモやってる人とか食いつき良さそう
0649NPCさん (ワッチョイ 5fa2-We0b)
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2017/11/25(土) 02:23:01.85ID:nw/joCIR0
コンピューターが未発達だったから存在できたジャンルだからな、あれは
TRPGがなくても発展は望めなかった
0651NPCさん (ワッチョイ df4a-DOA+)
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2017/11/25(土) 03:10:53.16ID:fw6GJjKF0
>>647
ボードゲームの駒としては、塗れる駒は塗らないと視認性が悪いって評判良くない
実際このスレでもそういう会話はあったよ
そして塗る趣味がある人でも、塗る対象で塗料に違いがあったりなかなか簡単には
いかない感じがする
実際にボドゲの駒の塗装からウォーゲームの情報集めた私の感想です
クトゥルフウォーズが値崩れしないようなら期待もてるだろうけど、どうだろうねー
0654NPCさん (ワッチョイ 5f89-+uva)
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2017/11/25(土) 06:22:25.99ID:TgbasWES0
マンションオブマッドネスのフィギュアとか普通に水性塗料で塗ったけど
やっぱりシタデルとか使わないとダメ?
0655NPCさん (ササクッテロロ Spfb-V5k9)
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2017/11/25(土) 07:46:05.74ID:DJRdlNySp
昔毎週のようにTRPGのセッションやってたけど合間にモンスターメーカーとかのカードゲームしてたし
あの頃今みたいに手軽にボドゲポチれてたらたくさんやってると思うわ

あとTRPGは紙とペンでやれるから学校持っていけたのがでかかった気がする
トランプでも見つかると怒られたけどダイスならポケットやペンケースに忍ばせておけたし
0656NPCさん (ワッチョイ 072a-h0F/)
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2017/11/25(土) 08:01:19.49ID:WZiUN98H0
俺も放課後とか休み時間に遊んだなー、6面ダイスだけで済むような奴は
サイコロも鉛筆に偽装できたしなw
0660NPCさん (ワッチョイ bfa6-TX0Z)
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2017/11/25(土) 09:01:46.51ID:wxZpUr/F0
>>645
これはあるかも
まさに自分がその限られた立場で、上司が理解ある人だから
会社にボドゲ置かせてもらって業後に遊んで帰ってる
あと、みんな独身か子無しだから週末のゲーム会も参加できる
子供の有無も関係ありそうだな
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