【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ180【3版系】
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Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。 関連スレおよびd20製品等の話題は>>2 を参照してください。 次スレは>>950 が立てるようお願いします。 ■前スレ 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ178【3版系】 http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487244200/ ■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。 例1:D&D3.5版(日本語)の全サプリメント適用の環境なのですが…。 例2:3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。 キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、 レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。 また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。 例:○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか? ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ ■英版ルールブックを読む時の注意点 文章は段落別に書かれています。 重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。 段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、 これのみではルールを曲解する原因になりかねません。 ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウェブは2点取れることが重要なので2点が取れない開けた地形を遭遇に混ぜる。 足払いは飛行、水中、粘体。レイオヴエンフィーブルメント やれる事が増えれば、単一の戦法に固執することも無くなるのでは? というわけでPC側もサプリ解禁しようw てか、今どきコアのみなんて信じらんない、 楽しくゲーム出来る時間も人生も短い、突っ走ろうぜ! 犬だとちょっとデカい敵出すと、筋力的に足払いが成功しなくなる ウェブは開けた場所では支える2点が取れずに使えない んで、例えば開けた平原なら、迷宮内では使えないドルイド呪文が活躍する んで、始めから平原舞台だとわかってればウィザードも別の呪文を用意するだろうから、メタるってほどにもならないし >>737 飛行は機動性次第では普通に足払いされるよ ドラウやユアンティが擬呪ダークネスでダンジョン内の起点になりそうな場所を見えなくするとか、 穴掘り移動速度持ちの種族でウェブの張ってない地面の下を通り抜けるとか 通路の幅を5〜10ftと極端に狭くして、ウェブを張ったら行動の邪魔になるとかもいけるかな? 広大な森林地帯で大型サイズのクリーチャー複数と遭遇 多分これが一番わかり易い対策 皆さま、様々なアドヴァイスありがとうございます。 >>734 ウィザードのPLは毎回、PHB読み込んで、あれでもないこれでもないと、とても楽しそうにプレイしているので、やりたいことはやらせてあげたいんですよね。 PCのLVが上がれば敵も強くなりますし、今のうちは無双させておくのが良いのかもしれないですね。 >>735 バーバ4、ローグ3/バーバ1、ウィザード4、ドルイド4です。 NPCで神様が引きこもりになったクレリック4(呪文と退散無し、ワンド等は使える)を入れています。 近いうちに5人目のPLがクレリックとして参加するので、その時にNPCクレリックと交代予定です。 >>736 ヘルハウンド!! いいですね、いただきました。将来的に暴れてもらうことにします。 スパイクって対足払いにも有効なんでしたっけ? 組み付きに使うのは把握していましたが…? >>737 簡潔にまとめてくださってありがとうございます。 いくつかちょこちょこと小出しにして使わせていただきます。 >>738 一応、上級クラスがいろんなのあるよ〜とサプリを見せて、それぞれのPCの将来設計をしてもらいながらプレイしています。 今回はD&D自体の初心者が多いこともあり、D&D的なお約束や立ち回りも勉強しながらプレイしているので、最初はコア3冊に絞っています。 現状では、コア3冊でも持て余し気味な面も見られますので… 将来的にPLが慣れてきたら徐々にサプリ解禁していくつもりです。 >>739 そういえば最近はダンジョンばかりでした。 開けた場所ですね。PCの設定に絡めて森を舞台にできそうだったので、森を舞台にしたシナリオはそのうち用意するつもりではいました。 このPTに必要なのはウィルダネス・アドヴェンチャーだったのですね。 >>741 なるほど、起点を見えなくするのですね。 魔術師なら誰もが準備しておくような鉄板呪文なら、そうした対策法も知られていてもおかしくはないですね。 その知識を生かせるだけの知力がある敵なら、アリですね。 >>742 森林で大型クリーチャー相手なら、ちょうどうまくPCの設定にも絡められそうです。 ストーリー的にも山場にできそうなので、そのシチュエーション利用させていただきます。 お返事くださった皆様ありがとうございます。 今回は初心者も多い中で、ああじゃないこうじゃないと模索しながら、参加者が皆、3.5版を楽しんでプレイしています。 皆様のアドヴァイスを参考にして、より楽しいセッションになるよう、DMも頑張りたいと思います。 ありがとうございました。 乙、楽しんでおられるようで何よりですな 高速移動持ちが二人もいるワイルダネスパーティーとは中々面白そう 英語版詳しい人いたら、教えて欲しい事があるのですが 日本語版だと、 ドワーブンディフェンダーのクラス能力は防御の構え 高貴本のディフェンダーオブシーアルティールのクラス能力は堅陣の構え と別の名前の能力になっているのですが 内容見るとほとんど同じ能力なのですが 英語版ではそれぞれなんという名前の能力かわかる方いますか? 実は英語版では同じ名前の能力なのかな?と思って質問なんですが >>746 ご明察、どちらも英語名はDefensive Stance (Ex) というか手元にある日本語版高貴本(初版)でも能力名が「防御の構え」だね、 逆に能力名が「堅陣の構え」になっているのはどれ? というか手元にある日本語版高貴本(初版)でも能力名が「防御の構え」だね、 逆に能力名が「堅陣の構え」になっているのはどれ? まだ見てるか解らんけど、スパイダーイーターとかどない? 大型、飛行、森に出現、単独で脅威度5、おまけでウェブ無効w ウェブにメタりたいわけじゃないから、ウェブ無効は悪手というかリクエストに応えてないだろう ぶっちゃけ>>733 のお題で一番わかり易い回答って 1:ウェブ一発でカバーしきれない場を用意する 2:犬の足払いが効きにくい大型モンスターを複数用意する 3:1の場で2を散開させてウェブ一発で一網打尽に出来なくする これが出来れば何処で何を出しても構わないのよ脅威度適正なら 否定はしないけど、初心者に対して出すにあたって初見殺しみたいのを出すのは明確に悪DMだとおもう ウェブが使えてもどうにもならない相手がいる、というのを意識させるためのクリーチャー選択だからな 事前にPL側への情報開示をするなら、 スパイダー・イーターを適正脅威度で出すのもアリっちゃアリかと 普通に「スパイダーイーターを倒してくれ」って依頼にすれば、「初見殺し」にはならないし 「今回はウェブは無しだなー、代わりに何入れよっかなー」って考える楽しみもできるし いいんじゃないの 「神官戦士が六人!」的なシナリオを考えてたんじゃが、 フェイルーンの「選ばれしもの」って、神によっては何らかの条件があったりするんやろか。 ミストラならある程度高レベルの秘術使いに限るとか、ガンドなら製作技能持ちとか。 別にスパイダーイーター出さなくても「目撃情報がある」だけで警戒せざるを得ないしな 「スパイダーイーターの卵を取ってきてくれ」でもいいし >>759 フェイルーン系ではこんなのがあったな 『ザルカーに愛でられし者』 レッドウィザードL5、呪文腐敗化 『七姉妹に祝福されし者』 L6秘術呪文の発動能力 『リーラの祝福』 脱出術1ランク、『後光』 ちょっと質問。 あるシナリオに武器として防具としても魔法で強化されてる盾(価格は明記されてない)が出てきたんだが、 魔法の武器防具は必ず高品質でなければならないとDMGにある。 だからこの盾の市価を計算する上で、高品質分の代金は450gpにすべきなのだろうか?(高品質武器300gp+高品質盾150gp) スパイクつけたり素材変えたら計算しやすいのは承知だけど、元シナリオをあまり弄りたくないのでそのままで意見を求める。 高品質の双頭武器を作る時は+600GPになる(DMG219)から、それでいいと思う 高品質の盾+150、魔法の盾(+1)+1,000、高品質の武器+300、魔法の武器(+1)+2,000 市価の算出に関しては、上記の合計+3,450に盾本来の価格(+素材)が加わったものになる SRDの高品質の武器(Masterwork Weapon)の項目より All magic weapons are automatically considered to be of masterwork quality. (“全ての魔法の武器は自動的に高品質の武器であるものとして扱われる”) ちょっとDMG p218の和訳とニュアンスが違う? まあDMG p283では(自分で作る上では?)高品質でないと魔力を注げないともあるのだが…… なのでルール的にはどうあれ、元が高品質の武器ではなくても(そもそも武器ではなくても)、 盾が何らかの原因で魔法の武器のプロパティを得たら自動的に高品質の武器としてもみなされる なお、盾としての強化と、武器としての強化は別なので、市価算出は別に発生する 盾としてしか強化されていない盾を盾攻撃に使っても攻撃ロールへのボーナスは得られない、はず >>764 《魔法の武器防具作成》で魔法の武器を作成するためには、素材となる武器は高品質でなくてはならない これと、通常は魔法の武器が高品質であるってのはイコールだけど、 何らかの原因で魔法の武器になった物が高品質の武器としてみなされるってのはイコールではない フィーンドが憑依して魔法の武器化した物とか、魔法の効果で魔法の武器プロパティを得た物は もとが通常品質ならそのまま 自分もシールドバッシュ様に魔法の武器にしたいなら武器として高品質にすべきと思う。 しかし、盾のプロパティでバッシュ能力があるが、武器としても強化したら良いトコどりできるのかね 何故か「盾そのものを魔法の武器にする事はできない、そうするならばスパイクやレイザーを付ける必要がある」 と思い込んでいましたが PHB p123 ヘヴィ・シールドの項目 “盾の盾ボーナスに対する強化ボーナス強化ボーナスがあっても、それによって盾攻撃が強くなる事はない。 ただし、盾を魔法の武器にする事はできる。” よって、スパイクやレイザーが付いていない普通の盾でも魔法の武器として強化するのは完全に合法 ただ、材質が絡むと市価算出が良く分からなくなりかねないので(武器としての価格と防具としての価格が違う場合) 材質に関しても盾の「武器部分」と「防具部分」でしっかり分けて考えた方が良いと思います >>766 >盾の盾ボーナスに対する強化ボーナス強化ボーナスがあっても、それによって盾攻撃が強くなる事はない。 >ただし、盾を魔法の武器にする事はできる これって盾ボーナスを持つ魔法の盾はダメージ減少の克服で魔法の武器扱いとかそんなんにも読めるな 原語をあたると、 An enhancement bonus on a shield does not improve the effectiveness of a shield bash made with it, but the shield can be made into a magic weapon in its own right. 「盾にも別途、武器としての強化ボーナスを与えられる」ではなく、 「盾に魔法のボーナスを与えることで盾それ自体(its own right)が魔法の武器になる」だから 冒頭の意のように思える いやあくまで個人的な読み方だし、すでにルール解釈として結論が出てるのかもしれないけど >>767 can be madeどこいったw 解釈もなにも「(魔法の武器として)madeすることができる」としか読めんで 普通に解釈するなら、 盾の強化ボーナスはその盾を用いて行うシールドバッシュに対しては何の効果も持たないが、 盾自体を魔法の武器にすることはできる だな。 どう考えても別途強化しない限り魔法の武器にはならないとしか。 と言うか766のまんまだけど。 割と今更なことなんだが、 腹心のレベルって「雇い主のレベル-2」までしか上がらなくて、 「雇い主のレベル-1」になるだけの経験点を得たら そのレベルに経験点が1点足りない状態でとどめおかれるってことでいいんだよな? 書き方が微妙にわかりにくいが。 「魔法の強化ボーナス」だけでは言葉足らずで、 「武器に対する魔法の強化ボーナス」 「鎧に対する魔法の強化ボーナス」 「盾に対する魔法の強化ボーナス」 に細分化されるってことだね。 お遊びでD&Dロードスプレイしようって事になったんだが、 フェイルーンだと神格の割り当てどうすればいいかなあ。 ファリス=ティア、マーファ=チョーンティーア、ラーダ=オグマ、チャ・ザ=タイモーラかワキーンはまあ鉄板だろうけど、 マイリーとファラリスは何がいいじゃろか。 マイリーはテンパスかヘルムを考えてるけど、ファラリス役やれそうな神がマスクとかになっちゃうのはいかにも軽いw ロードス島戦記のシナリオをフェイルーンにコンバートする話? ロードス島戦記でのファラリス神官の役割は敵の神官位でしかないんだし、 適当でいいんじゃない? というかロードス島戦記で決めなきゃならんの、レイリアの信仰してる神位じゃね? 適当に属性なり領域なり振り分けるだけじゃあかんのか? まあそれはそうと、日本的な性格をもった和製FTの神々は D&D的な世界観の神々と一対一対応はしない、と聞いたことあるなあ ママみ溢れる慈愛の地母神なんていないとか(しぜんはきびしい フェイルーンやグレイホークの神々は、権能と領域を割り当てられて、良し悪しに関わらずそれを守る事を大前提にしてるからな。 たとえ正義を司る神であっても、実は正義の為の聖戦は許されない。他の宗派に改宗を強要するのは悪の行為だから。 裏切りの神ロルスは、見事な裏切りと陰謀をして見せれば(敵対しなければだが)一度は切った部下を復権させたりもする。 そもそもルールに対する考え方が、D&Dシリーズと和製RPGでは別次元だろ? 欧米は自己主張が強い分、細かいとこまで決めるから。 >>775 >>776 まあ適当にやりゃいいじゃろってのはその通りなんだが、 気になる所は気になってさw それにファリス相当の正義の神とマイリー相当の戦の神は決めておかないと、 ヴァリスとモスの国教で困ることになるw 後チョーンティーアはかなりマーファに近い、慈愛の地母神な気がするがどうだろう。 農業の守護者でもあるし。 >>777 > 実は正義の為の聖戦は許されない へー。 エベロンのシルヴァー・フレイムみたいに 「邪悪だから滅ぼす」ってのはフェイルーンやグレイホークではNGなのか。 正義の為の聖戦? それが許されなかったら正義のために戦えなくなっちゃう 改宗を迫るための聖戦はナシと言いたかったのではと思うが やっぱりそうかな? 邪悪撃滅がいかんなら、エンジェルがデーモンと戦うのもナシになっちゃうしねえ。 >>778 フェイルーンの神の中からファリス相当の神を決める とか変な事せずに ファリスの持っている領域(善、秩序、etc)を決めて、独自に設定した方がよくないか? フォーセリアの神なんて6人とかしかいないんだし大した手前じゃないだろ 教義はそのまま持ってくれば良いし、設定するのって領域と権能(データ的な意味は薄いけど)程度だし ファリスの設定をD&Dでと言う話になるとコンバートスレ辺りかな? 確か、最初はロードスの世界をd20システムのルールで遊ぶのでやってたスレだったしね フォーセリアは神が6柱しかおらん世界ではないと一応言っておこうw 主な大神として6柱が居てその他カーディス、ブラキ、ガネード、ヴェーナー、その他邪神やクリスタニアに渡った中立神が数十は確認されてるでなー てゆーかこの場合答えは一つしかなかんべ? 汝の成したいように成すが良い >>781 に同意 ロードス島の世界観でロードス島のキャンペーンするなら、神のデータくらい自作するといいです マイリ―相当でテンパスのデータと教義、上級職のデータ等、渡されたら違和感が大活躍するぞ D&D入門者がマーファみたいな神はいないのですかとか言ってベイオリーやチョーンティーアに飛びつこうとするがどっちも治癒領域がないので注意しろ とか誰か言ってたなあ コンバートスレでのロードスは自分が覚えてる限りでは3歩進んで4歩下がるみたいな感じだったが 神格のコンバートくらいはできてたんじゃなかったっけ… もう面倒臭いから敵も味方も全員アクシズ教徒にしよう(錯乱) >>781 あー、考えて見ればフェイルーンにはよその神様が丸々転移してきたムルホランドパンテオンという例があったな。 それで行くか。 フォーセリアパンテオンとか言って。 どうしてフェイルーンでやりたがるんだ。 世界がフェイルーンだとしたら、どの辺りにロードス要素を入れるつもりなのやらさっぱりわからんのだが 神々が丸々転移してきたという点なら別にムルホランドに限らない ケルトや北欧やWGの名前がついてる神は転移組 アンサーやムルホランドの神々の凄いところはそんなところじゃなくて 地球の住人ごとトーリルに連れてきたところだ だからロードスの神々が住人ごとトーリルに連れてきたってことにすればいいんじゃね(無責任発言) 普通にFRではなくロードスでやればいいんじゃない? 御新規さんを呼び込むのでアレクラストの神々を引き込むとか言うなら年寄りしか引っ掛からないから止めた方が良いとは思うがね ムルホランドは知ってるけど、アンサーの神々な何だっけ? >>791 ,793 だから遊びやてw 単に慣れてるのがフェイルーンだからフェイルーンベースにしただけ。 今遊んでるのがエベロンだったらエベロンに・・・は、さすがに無理だろうがw >>792 それもありかなあ。 まあそこまで深く考えてない、一回限りのお遊びだからどうでもいいっちゃいい。 >>796 いやだからフェイルーン舞台でフェイルーンのルールに則ってゲームするのであれば どこがロードスなのかわからんのでは? >>797 「ロードスという名の島がある。トリルの南に浮かぶ辺境の島だ」で一つ。 神を「フォーセリアパンテオン」として自作して、 マップもNPCも丸々フォーセリアのロードス島を持ってくるとするなら、 もうそこをトリルの一部と設定する意味がないような? フェイルーンとかのほかの地域と行き来できたりするってこと? まあいいか、やりやすいようにやってくれ ぶっちゃけ神格がPCに影響与えるのは領域と武器程度なんだから、とりあえずそれだけ決めてあとは曖昧が良いと思うが。 ほら結局>>784 になるやん やりたいようにやればええ いやあ、十分参考になったよ。 みなさんありがとう。 ロードスでやるなら、魔法の発動は「呪文書を持ったソーサラー」が良いなあ。 スロット数はソーサラーで、記憶無し、修得なしで、呪文書開いて1ラウンド詠唱して発動。 えっ、普通に嫌なんだけど。 そんな設定だったったけ? いや、そんな設定聞いた事がない まぁ、そんな設定をつけるならオリシススレかコンバートスレでやれと言う話だな 本当にロードスのルールに従ってやるならソーサラーよりウォーメイジ方式で、 レベルが上がった瞬間にそのレベルの呪文は全て自動習得、じゃね? 覚えてないが、あるとしたらアンアースドアルカナあたりか? MP(SP)制にすることはできるけど、そんなことするくらいならなんでD&Dでやるのかって気もするが D&DオンラインもSP制だったしそのあたりまではありか… MP制にしただけで台無しになるほどD&Dはヤワじゃない! もともとソーサラー・スロット制だったファイナル・ファンタジー1も、後になってMP制になったろ。 MP制は悪い文化とガイギャックス様も申しておられる そんな事よりサキュバスとエロモンスターを狩りにアビスへ潜るというのはどうでしょうか? >>813-814 RPGの達人とかではMP制について 「その場その場で選んで使えるようなものは気軽に連発できるようなので、批難するわけではないがなんか面白くなさそうだし少なくともそれに応じた従来と全く異なる立場が必要となりぶつくさぶつくさ」 とか何度か繰り返している RPGの達人をざっと読み返したが見つからん。参照ページ教えてほしい >>817 社会思想社版では例えばp72-73, p225-226あたり 元バーバリアン1/パラディン5、ライオントーテムと悪を撃つ突撃を選択して急降下突撃すればかなりのダメージを叩き出せると思ったけど一発屋で終わりそうな気がする 飛びかかりの一発ごとに一撃乗せにゃならんから回数消費がマッハ パラディンならライノズラッシュでいいんじゃないか ライオンバーバリアンにはベイン武器持たせておけばよろし ちょっとあるデータで疑問が浮かんだので、信仰焦点具について質問を。 信仰焦点具が必要な呪文の発動のために、信仰焦点具を手に持つ必要はあるのだろうか? (特に動作要素を省略ないし満たしているが、手が空いてない状態で信仰焦点具が必要な呪文を発動する場合) この疑問を抱いた理由は、Dungeonscape p.34のSanctified(鎧や盾に聖印の装飾を施すもの)に、 「通常、呪文を発動する時に信仰焦点具が手にある必要はないが、Sanctified盾を持つのは個人的なスタイルの問題だよ」(後半要約) という記述があったから。 原文:Normally, a divine focus does not have to be in hand to cast a spell, so a sanctified shield is a matter of personal style for clerics who prefer a shield to an amulet. 日本語PHBでp.138、標準アクションの呪文発動のところでは 「物質要素や焦点具、“信仰焦点具”がある呪文の発動には指定がある物質を持っている必要がある」とはあるが、 上の記述は一部が反している。確かに多くの物質要素や焦点具を手に持つ必要性に異論はないが、 信仰焦点具はネックレスのように首にぶら下げるイメージもあり、手に持たずに済むのも納得はできる。 RulesCompendiumのアクションや呪文発動の構成要素について、PHB以上に追記がないことは確認済み。 何か矛盾してる? 首にぶら下げる代わりに盾に聖印貼り付けてるってだけの話じゃないのか? >>824 両手にそれぞれライト・メイスを持った状態で高速化ディヴァイン・フェイヴァー(音声、動作、信仰焦点具)を 《武器による動作要素》で動作要素を満たしても、信仰焦点具を手に持つ必要があるため一旦ライト・メイスを離さなければならなかった。 しかしこの盾にある通常の信仰焦点具の説明だと、聖印は別に手に持つ必要はないので、ライトメイスを手放さずに全力攻撃できることになる。 ということになってるのが、ゲーム上とても大きいので疑問になった。 これは単に、DMに未訳ダンジョンスケープの使用を認めてもらい、 50gpかけて鎧か盾の表面に聖印刻んでもらえば大丈夫という話ではなかろうか。 単なる後発サプリの新ルールだ。 ライターがルール正確に把握してなかった説に一票。 まあライトメイス持ってても指先でちょいと引っかけるだけでおk、という解釈でやってたなあ、うちは。 そういえばガントレットを装備してるときは「武器を持っている(機会攻撃範囲をもつ)」かつ「手が空いている(動作要素を満たす)」という状態になる? なるんじゃないかなあ。 ただ、「機会攻撃しつつ動作要素を行う」ことが可能かどうか、結構解釈が分かれそうだが。 >>825 まず、バックラーとライトシールドなら所持している手で動作要素は満たせるぞ で物質要素や焦点具は動作要素で使う手で持っていればOKだ なのでその例だと「武器による動作要素」は意味がないし、焦点具問題も発生しない 焦点具の件サンクス 爪が生えてても人工的武器持ってたら使えないよ、というケースを見るに ガントレットも同じく何か持ってる状態では使えないかと >>828 は手ぶらかつガントレットを装備してる状態、てことじゃね? モンクの素手攻撃みたいなもん、と書こうと思ったが、 あいつらは足やら肘やら頭やら背中やらでも攻撃できるだろうからまた別だな。 間違えた ライトメイス二刀流での話か 盾装飾品の話が出て来たから寝ぼけた頭が脳内で勝手にライトメイスとライトシールドに変換した 「武器による動作要素」と焦点具の関係は若干不明なんだよな 焦点具(信仰焦点具含む)は動作要素の手に持つが初期のルールだったと思う 武器による動作要素だと動作要素に使う手に武器持っているから焦点具や物質要素を持てない問題が発生するわけなのだが… まあDM案件なのかな 武器装備ガイドだかソードアンドフィストだか忘れたが、 「聖印が刻んであるので持ってれば信仰焦点具要素を満たせる魔法の武器」ってあった気がするw 赤い手でちょっと質問。 今手元にないんだが、赤い手の軍勢ってどれくらいの規模だっけ? >>833 別に不明点はないと思うが? 「一般にSを満たせる部位は物を持っていないハズなので、M(F)も満たしうる」だけであって、 「Sを満たせる腕は必ずMも満たせる」ではないし、「Mは必ずSを満たす部位で満たさなければならない」でもないから、 「物が持てないのならMは満たせない」としか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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