【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ178【3版系】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題は>>2を参照してください。
次スレは>>950が立てるようお願いします。
■前スレ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ177【3版系】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1479444760/
■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
例１：D&D3.5版（日本語）の全サプリメント適用の環境なのですが…。
例２：3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■関連サイト
【日本語版公式サイト】
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
【英語版公式サイト】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
【ルールの質問・回答（英語）】※現在4版の質問のみ受け付け
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
【d20システム（英語）】
ttp://www.d20srd.org/
【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
ttp://paizo.com/store/magazines/dragon
ttp://paizo.com/store/magazines/dungeon
■関連スレ
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその６【ＴＳＲ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その53
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1451655105/
【OGL】パスファインダーRPG9【d20含む】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1465027166/
【D&Dミニチュアゲームとその周辺を語るスレ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244051328/
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/ 【CDS:PE@D&D3.5版の便利なサマリ】
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/index.php
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/downloads35.html
【ルールのFAQ（英語）】
ttp://archive.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/faq
【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/errata
【その他いろいろ】
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/features
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads ■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう >>1乙
この素晴らしいスカラベのブローチをやろう >>1
乙、グエンワイヴァーをモフモフする権利をあげやう 前スレの最後で話していた雑誌掲載のニンジャ特技ってDragon Magazine #: 342 (Class Acts – The Art of Kuji-In)のKi Featの事かな？
個人的には素手打撃にノック呪文かシャター呪文の効果が付与される奴がネタとして好みだけど >>11
多分それ。
> 素手打撃にノック呪文かシャター呪文の効果が付与される奴
それ本気でネタじゃねえかｗ >>12
サンクス、一読した感想がネタ特技に尽きたので一番ネタなこいつが個人的なイチオシに >>13
あーいや、１ラウンドフリーダムオブムーブメントや移動力+30ftのジツは役に立つんじゃないかなあとｗ
ネタ特技が多いのは否定しないがｗ >>14
そこはまあ、ネタと紙一重のロマンを求める気持ちが ちなみに実用性ではDragon Magazine #: 351 (Class Acts – Historical Ninjas)のKi Featはいささか良さげかなと
例えばKi Smiteとか どうせなら忍者武芸帳を再現して欲しかった……あと白戸三平とか。 某スレでキャラクター作成ガイドの話が出て思い出したけど、読んだ当初はキャラクター作成例のカウンタースペラー(ファイター/ウィザード)に衝撃を受けた
ネタビルドにしか見えないんだけど、3版時代は有用なビルドだったの？ 20レベル生HFO！？
うそ～
きも～い
HFOが許されるのは4レベルまでだよねw 飯綱落としみたいな投げ技が設定されたら嬉しいんだがD&DにしろGURPSにしろ単純な打撃技はあっても投げ技で大ダメージって無いわなー >>22
投げた所で落下ダメージしか発生しないだろうからなあ。 天羅万象と、あとダブルクロスかなにかで見た覚え。
そう言うフィーリング重視のゲームじゃないと中々難しそうな気がする。
特にメリケンの作ったゲームはダメだ！ｗ 石の種族に人投げるのがあったような
機会攻撃で足払いができる分
投げ技としてはリアルな方だと思う
探したらモンスターならつかみ強化から地面に叩きつけるやつとかいるんじゃね？ マスター・オブ・ジ・アンシーン・ハンドの虚空への放り投げとか 自分も一緒に飛び上がって叩き付ければいいんじゃないか（ぉ 格ゲーの再現技だと基本放り投げたり一緒に飛び上がるんだよな飯綱落とし 飯綱落としは高いところにいる敵に組みついて、一緒に落下し、相手が地面に接触した瞬間に自分だけ離れるという技だから。
D&Dルールなら組みつき系の特技だろうな。
空中で組みつきし、接敵面内に入り、落下し、組みつき判定を行なって離脱する。
目標にはお互いの落下ダメージ合計が入り、術者はダメージ無し。
飯綱落としは返されることもあるので、2回目の組みつき判定に失敗したら自分だけがダメージ受けるのだろう。 Book of Nine Sword の Tornado Throw (Setting Sun 9Lv)がそれっぽいけど。
これ移動力を上げると投げる回数と投げダメージの両方が上がるので、アホほど移動力を上げて投げを単体に集中させるとものすごいダメージが出る。
まあ NIne Sword なんで（そして移動力を大幅に上げるであろう Ring of Solar Wings が高貴本なんで）レギュ外のことも多いだろうが。 レルムだかの未訳サプリにBattle jampという特技があって、
落下攻撃で突撃、2倍ダメージまたは足払いの二択と言う
どう見てもフライングバロセロナアタックな奴がある。 >>18
マジレスすると実プレイでこの作成例と全く同じものを見た事は無い、
ただ魔法戦士の前提条件を満たすためにファイター／ウィザードのマルチクラスを選ぶのはよく見る
>>22>>25
石の種族に《敵投げ》があるけど組み付き→投げ→投げられた後伏せ状態が基本で壁等に叩きつけるには投げる場所や位置を考えろ的処理
ていうかリヴァース・グラビティ呪文を回数無制限の擬似呪文能力として使えるグラヴォーグという魔獣がMMⅡにおるで Tome of Battleにマイティ・スロー系列の武技があったけど処理は足払いだったな せめてマスター・オヴ・アンシーン・ハンドが普通に呪文発動能力もレベルアップする上級クラスならもっと活躍しただろうに残念 あれ呪文発動能力が伸びなくなる理由がカケラもわからんｗ
伸びが4/5、せいぜい3/5くらいの能力だろうｗ おぉ～とっ！ハイエロファントの悪口はそこまでだっ！！ まあ毎レベル呪文が上がるプレステばっかりだと
敵NPCに取らせづらいから多少はね・・・？ まぁ《手練の術者》を重ね取りして修正を+8以上に増やせたなら多少は補填出来たかもしれないかと 『ダンジョンズ＆ドラゴンズ ‐ミスタラ英雄戦記‐』と『ファイナルファイト』をプレイ！【ででお&豊泉】
2017/02/24(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv291236065 ヴロックとかグラブレズゥとか
中級以上のタナーリは大体持ってた気がする >>42
ゴースト
デーモンのテレキネシスは擬似呪文能力 まあ、アンシーンハンドは実質テレキネシスを超常か疑呪で使えるクリーチャー用のクラスだろうな
術者レベルが伸びないから呪文の使い手がなるようなクラスではない 確かに回数無制限のテレキネシスを使えるバロールがマスター・オヴ・アンシーン・ハンドを5レベル持つと中々えげつない事に >>45
サンクス
あとはビホルダーもかな
>>47
虚空へのほうり投げってこれ相手が飛行能力とかフェザーフォール持ってたら意味ないよね？ テレキネシス持ちならとにかくでかい矢を放てばいいと思う
ついでにベインやアンホーリィとかもつけておけばなおよし >>48
飛行クリーチャーやフェザーフォール持ちには使わければいいんじゃないかな、
個人的にはテレキネシスの武器操作が強化される方を高く評価しているし ちなみに>>47で想定した決め手はこれ
ttps://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/150442/original.gif?1430004192
せっかく最大で同時に15の武器をぶん投げられるのだからこれでおk https://goo.gl/7kC6h5
さすがにこれは、ショックだね。。
本当なの？ リスニング・コイン持続時間長いし２回使って受信・送信を互いに持てば通話装置に便利
……と思ったんだが、説明文よく見ると受信側で音聞けるのは術者だけなのか。味方に渡すのは無理か…… >>54
レベル帯とレギュレーションにもよるけど、石の種族のルーンスミスでルーン共有化を使っておけば良いかと
まぁそちらさんがPLがDMかわからんけど ドラゴンランス世界にはエンスネアザハートとかいう永続強力チャーム呪文があるらしいが
これって小説内にそういうのが出てきたから、みたいな理由で作られた系の呪文なのかな？
ダラマーズライトニングランスってのはそうらしいと聞いたことがあるけど ・・・リスニング・コインはバード呪文か、流石にそれではルーンスミスが扱うのは面倒臭いかな 1ラウンドに者/物が落下する距離ってどこに書いてあったっけ >>58
どこにもなかったと思う(あったのは落下ダメージだけか？)
10kgの物でも、空気抵抗有りでも10秒で170mは落下するから1ラウンド後には地面につく、でいいんじゃない？ >>58
落下ルールあたりかフライ呪文とかか。たしか250フィート/ラウンドとかでないかな。 >>58
3次元機動のところにあるな。
最初のラウンドに150フィート、次のラウンドに300フィートだ。 >>58
①落下開始ラウンドは150ｆ
②次ラウンドより300ｆ落下が継続
300ｆ落下した後に難易度15の反応セーヴを行い成功すると
次ラウンドより通常の移動（飛行が有れば）が出来る様になる
移動を行う場合は進行方向を下として各機動を元に移動するが
その間に地面に接触した場合（ハウスルール）
①地面に垂直に接触 ⇒落下してきた総距離分のダメージをくらう
②地面に60度の角度で接触⇒落下してきた総距離の2/3のダメージをくらう
③地面に45度の角度で接触⇒落下してきた総距離の1/2のダメージをくらう
④地面に30度の角度で接触⇒落下してきた総距離の1/3のダメージをくらう
⑤水面に接触した場合 ⇒上でのダメージを更に半分にする
⑥何も接触が起きなかった⇒ノーダメージ
飛行機動性が完璧の場合は自分の意思以外での落下は起きないが
それ以外の機動性でホバリングを選択してた場合にも落下の危険は有る
例えとしてリバースグラヴィティや足払いによる結果
今手元に本はないのでどこに書いてあるとかソースは言えません >>58
>>62は間違ってるのでその中心に訂正
(ハウスルールなのだから公式と違ってある意味正しい)
DMG020最小前進速度
最小前進速度を維持できなかったラウンド(手番)の終了時に150ft落下
→地面に到達するな落下ダメージ
→地面に到達しないなら次のラウンドは以下の”失速からの回復”しか行えない
”失速からの回復”
(手番を消費して)反応ST20に成功すれば飛行状態に復帰(行動は終了)
失敗した場合は300ft落下する(行動は終了)
→地面に到達するな落下ダメージ
→地面に到達しないなら次のラウンドも”失速からの回復”しか行えない
ただし失速で落下した場合なので飛行機動性が良好以上の場合や飛行できない状態のクリーチャーには無関係のルール
落下ダメージはDMG304
10ft以上の深さの水に落ちる場合は最初の20ft分を無視、次の20ftが非致傷ダメージ(1d3/10ft)、それ以降は通常通り
普通に落下したば場合は(1Gで空気あり)
FAQ Ａ11-41
1ラウンド目に500ft/ラウンド
以降空気抵抗があるなら1200ft/ラウンドで落ち続ける
飛行移動速度が機能するなら上記”最小前進速度”のルールに従う
移動中に落ちた場合はFAQ Ａ11-42を参照するとよい ありがとう、FAQに書いてあったのか。記憶になかった。
300フィート落下というのはなんとなく覚えてたんだけど、これ飛行時限定の話じゃないの？
6秒って300フィートって短すぎない？D&D世界って重力弱かったっけ？
と疑問に思ったので聞いてみた。
やっぱ現実の重力加速度準拠でいいのか。
疑問の発端なんだけど、上で話題になったマスター・オヴ・ジ・アンシーン・ハンドの虚空への放り投げの説明文見て
「仮に術者レベルがめちゃくちゃ高いキャラが、1ラウンドでの落下限界より高く放り投げたらどうなるんだろう？
1ラウンドでは落ちてこないと裁定するのが妥当だろうけど、もしも字義通りに次のターンの開始時に必ず落ちてくるとしたら、
なんか重力とは別の力が働いてそうだな…」とか考えてた。
落下し始めは500ft/ラウンドということは、放り投げが一瞬で終わると仮定して術者レベル51以上必要か。 D&Dの世界では、マッハで落着しても、何らかダメージ低減手段でセーブに成功すればOK！
近代火器なぞより、キャッティブリーのタウマリルの方が強力なんだから。 小説の描写だとタウルマリルはシャドウドラゴンの鱗も貫通するんだから下手な銃火器よりは強力じゃないかな メンゾベランザンじゃ石筍を貫通して後ろのドロウを射殺してるから、射程は短いが.50cal並みの威力なんだろ。
これは現代の対物ライフル＝昔の対戦車ライフル並みの威力で、当たりさえすれば、連射でゼロ戦も撃墜できる威力ってことだ。 テレキネシス持ちデーモンにマスターオブアンシーンハンドのクラス持たす話、
なるほどな～、と思う反面
戦闘力に直結してるから脅威度上昇は当然１対１、
射出できる数１５＋通常操り１で１６本魔法の武器を持たそうと思ったら脅威度をさらに上昇させざるを得ない
高速化テレキネシス射出し呪文を終了させ、標準アクションでもう一回なら３０本は必要
マリリス（脅威度１６）ならマジックウェポンの疑似呪文能力あるし、脅威度＋５でクラス持たせる分の精鋭能力値化も
合わせれば割に合うか？
モンスターにクラス持たすのって脅威度的にどうかと思うと悩む。ネタの為には入れるんだけどな 1ラウンド目に500ft落下は”厳密にやれば”で
「自由落下の場合は高さにかかわらず1ラウンドで落ちる」としてもいいらしい
呪文の記述はそういうことだと思う
”虚空への放り投げ”
飛行移動速度を持つ奴はそれはそれで困る
例えばフライで重加重の場合は移動アクションで80ft(突撃で160ft)しか降下できないのでもっと距離があれば実質降りてくるだけで手番が飛ぶ
貧弱や劣悪なら真下に降下できないのでもっと時間がかかる >>68
それが私有財産使って戦うならその通りやね、
個人的には武器庫なり財宝部屋なり+1武器が大量に有ってもおかしくない部屋にそいつを配置するけど
後一番安上がりな代替案が「ピッタリ25ポンドの岩を無数に転がしておく」、
雑魚相手なら25ポンドの岩投げるだけで大丈夫 脅威度22あるからなぁ
＋1武器でやっても脅威かどうかあやしい・・・ 調べてみたら、マジックウェポンは矢弾なら５０本一度に強化できるから、ボルトかアローで良い感じ、これならオイルで対応できる
あと、武器のサイズの指定はない、むしろ本人の《武器熟練》などは効果なしと有るので、超巨大サイズで用意しておくといい感じ
高度専門化変性術師３マスタースペシャリスト（変性）６マスターオブアンシーンハンド４で《手練の術者》持たせて、魔法戦士とか行けそうな気はするね。
秘術枠から物理枠に激しすぎる方向転換だからキャンペーンだと使いにくそうだが。 今気づいたけど
wiz11でアンシーンハンド4で《手練れの術者》だと
テレキネシスの術者レベル19になる? >>75
《手練の術者》の設定通り指定された術者クラス以外のクラスレベルか種族HDを持っているならYes. >>74が《手練の術者》を持っているのは有効術者レベルとの兼ね合いかと 《手練れの術者》自体ではHDを越えないが
《手練れの術者》＋領域得点の善の呪文＋１とかだとHD越えていいらしいんだよね
アンシーンハンドはテレキネシス呪文の術者レベルだけなのでHD越えて？上がるんじゃないかと思ったんだが しまった5レベル呪文は９レベルで発動可能だから14レベルでアンシーンハンド5の術者レベル17か
他にテレキネシスの術者レベル上げる手段有るっけ？
500は無理にしても200ftくらい飛ばすと大分強いんじゃないかと てゆーか虚空へのほうり投げやるならこれのSkyhurling
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/fw/20050114a つーか飯綱落としというより大雪山下ろしだよな（違） コンベンション用に6レベルサンプルキャラをいくつかつくって持っていこうと思ってる
各役割(戦士系、探索系、秘術系、信仰系)を二人ずつ作る予定だけど、パラディンの特技で悩んでる
ハーフオークスパイクトチェインファイターを作ったから、人間盾持ちにして防御をあげようかと考えてるけど、いい特技はある？
日本語環境は全部使用可能で 信仰の盾、戦いの祝福かな
6レベルだと秩序への献身は微妙だし 信仰の盾はガチだなあ。
秩序の献身はこのレベルで＋３、しかも攻撃防御いずれにも割り振れるので十分強力だと思う。
後コンベンション用と言う事だと、防御重点でも能動的に動くことも可能なキャラにした方がいい気がする。
防御かばうキャラが好きなプレイヤーばかりとも限らないしね。
●攻撃型：強打・信仰の威力・信仰の盾・戦いの祝福or秩序への献身
●防御型：信仰の盾・盾開眼・防護の盾・身を捨つる因果
●万能型：秩序への献身・信仰の盾・戦いの祝福・技能熟練（交渉） ※他に交渉役がいる場合は適宜差し替え
こんな感じかな？
アンデッドを多めにして清浄なる天罰持たせてみるのもいい。
シナリオでメタっておけば、パラディンらしく強さを演出できるんじゃないかと思う。 書き込んでから思ったが、防御型は身を捨つる因果が一回しか使えないし、
防護の盾と、あるいは盾開眼も削って
信じがたき強運と生存者の幸運あたりを取るのがいいかもしれない。 ６Lvなら戦いの祝福も切っていい気がするな。
Lv1呪文２～３回だし、ライノズラッシュやワンマインドで埋めちゃうし あれ低Lvだと地味に自分が痛いやんｗ
自分で使う分には楽しいが、コンベンション用なら自傷系は避けたほうが無難だと思う 戦いの祝福は使えて二回ってことを考えると、確かに微妙やな。
まあ、防御型じゃなくてパラディンがやりたいって人もいるだろうし、
防御よりのそれなり万能型を目指すのがよかろうなのでは。
そう考えると、秩序への献身取って、退散回数減らして献身の使用回数増やすのも地味にありな気がする。
秩序への献身（退散回数３消費して使用回数＋１）、信仰の盾、強打、信仰の威力とか。
防御に回れば魅力16でＡＣ＋６できるから不沈艦と化すだろうし。 特技を御所望だけどパラディンのクラス代替特徴考えるのも面白いんじゃないかな？ コンベンション用だと、呪文使えないとがっかりする人もいるかも知れない。
まあ１レベル呪文２回だけなら特技に変えちまえってのはありなんだが、
１レベルでもプロテクションとか自力で張れるとちょっと違うしな。 いあ、エルフ・パラディンのユニコーンライダーとかどうかなと あ、クラス代替特徴でわなく種族代替レベルだったわ失礼しますた 6レベルで姫騎士なら種族代替クラス使わないほうが強いユニコーンライダーができるよ ユニコーンの乗騎と>>92の特技の構成で組んでみることにしたよ、ありがとう
マジックサークルとあわせると6レベルでAC30越えるのか… >>100
下手するとボスキャラでも当たらんなあｗ＞ＡＣ30 って書きこんだけど、パラディンって4レベルで退散取得だから信仰特技1つしかとれねえ！ ぐあっ！ ウカツ！
となると信仰の盾切っちゃってもいいかな？
ＡＣ２７なら十分固いでしょ。
代わりに盾開眼とか取る手もあるし。 クラス代替特徴も含めるなら、悪を討つ突撃を選択して、強打、秩序への献身、早抜きor盾攻撃強化、一撃追加、ってのもアリだと思う。
ライノズ・ラッシュの発動には片手を開る必要もあるし。 ・・・カルト教団を敵にしたシナリオやるならやはりクトゥルフ的カルトに支配された閉鎖的コミュニティに誘導するのが基本かしらんと某深夜アニメを観てつらつら随想
アクシズ教！アクシズ教をどうかよろしくお願いします！いあ！いあが 出てくる敵を入れ替えるだけでかなり変わるから、もう一度ってのも良いかもな 勇者大全導入する前提ならミシック・エグザンプラーのPCか腹心用意してジュイブレクスカルトと対決がオススメ あれはタリズダン帰還のために、悪のエレメンタル・プリンス4体が共同でゲートを開くための寺院なので、
地水火風じゃなく、氷とか泥とかに置き換えておくだけでもよさそう。
アイミックスやオーハイドラだけじゃない！
クリオナックスやアズリスだってタリズダン様を解放したいんだい！ パラエレメンタルの寺院があるなら
クァジエレメンタルの寺院もあるんかねw シャドウ・エレメンタル「ならウチらの寺院も」ダークネス・スードゥ・エレメンタル「あってええんやな？」 DMGのパラディンの乗騎の項を見てたら、
「特殊な乗騎を選択する場合、外皮ボーナスが表で得られる外皮ボーナスよりも大きかった場合、生来の外皮ボーナスを使用する」
ってあったけど、つまりこれって生来の外皮が高かった場合は特別な乗騎で得られる外皮の強化ボーナスがつかないってこと？ なんとなくD&D iconic characterでググったら短いキャラ設定とか出てきたんだが、これって未訳小説とかのかな？
レグダーが没落貴族なのはいいとして、デヴィスといいヴァダニアといい、
ハーフエルフが幼少期に不幸なのはやっぱり定説化してるのかｗ >>117
たぶん勘違いだな
「外皮を＋4に修正する」と勘違いして書かれたと思われる
「外皮に＋４を加算する」で正しいのだが英語版は「外皮を＋４まで改善する」とも取れる単語を使っているので
動物の相棒も同じ単語で加算しているし、NPCパラディンも加算しているので加算で間違いない
生来の方が高かった場合に生来のほうを使うのは【知力】だけ >>119
原書まで当たってくれるとは
ありがとう >>118
それはおそらくサプリメントの一つ『Enemies And Allies』Appendix 2: Iconic Characters収録データ、
p53~p63にそいつらのデータがあるよ それにしても6レベルねえ、赤い手ならはじめてのレベルアップになるけど、
みんな赤い手でパラディンやる場合このタイミングだとそのままパラディンレベルを上げるかさっさとグレイ・ガードになるかどちらを選んだんやろか？ 一緒にやってたパラデインは
ロールプレイが普通のパラデインから逸脱しすぎているのでグレイ・ガードをとれ
とDMから言われてグレイ・ガードを１レベルだけとってたな プレイスタイルによるな。
ＰＬが、ＰＨＢ通りのパラディンをちゃんとプレイできれば問題ないだろうけど、口先だけのパラディンしかできないならグレイガードやるのが妥当。 生パラディンで十分強いからなぁ
で、俺ならロールプレイ的に問題出そうな奴にはそもそもパラディンはやらせないな
そういう奴にはグレイガードよりファイターからホーリーリベレイター目指せとか勧める 奴は間違いなく秩序にして善だった
口先だけとかそんなチャチなもんじゃなかったんだ
まさしくグレイ・ガード/パラディンだったんだよ 別スレのレスで自分も疑問に思ってしまったんだけども、ターンアンデッドの効果範囲って記述あったけ？ みんなパラディンの扱いでは色々思うところがあるんやね、
うちらの戦士はファイター5からパイアス・テンプラー1か、
クレリック4／オーデインド・チャンピオン1からひたすらオーデインド・チャンピオンのレベルアップに専念かばかりで、
パラディンやるのがおらんから参考になったわ まあ美的感覚とかスタイルってのもあるしね。
強さを求めるならバーバリアンでもダスクでもスワッシュバックラーでも１レベル混ぜるが、
そのPLはファイター一本でいきたかったんだろう。 パラディンの行動規範は個人的解釈の余地が大きいからDMが厳しい裁定をして、
PLがゆるい判断をすると次ぐ揉める
DMはPCの行動にたいしてアウトと判断したらその都度警告し、PLがセーフとみなす根拠を聞いてみるなどするとよいような
俺が聞いたひどい例だと、
どう考えても勝てない遭遇で撤退したら、後方の村に被害が及ぶ可能性があるから堕落する、だった。
DMの考えるパラディンは無駄死にでもそこにとどまり、村への警告はその他のPCの仕事らしい
最終的にそのDMは居なくなった 敵の種別によってはDＭの解釈が正しい
それで面白いかはまた別 勝ち目が１％でもあるなら、そして敵を通せば無辜の民が殺されることが確実なら、踏みとどまって戦うべきだろうな
そうでないなら、自分が死んだらこの敵を倒す者がいなくなるから、という考えで撤退しても赦されるだろう
ただし後日その敵をちゃんと倒すことち、自分が逃げたせいで迷惑を被った人々に何らかの贖罪を行うことが必要かな 堕落っていうけど
(ゲーム的には)アトーンメント貰えばいいだけだから
自分の命と天秤なら堕落して逃げるはありだと思う
同じ逃げるでも演出次第で堕落するかしないか変わったりするし
規範に抵触しそうなプロセスを毎回挟んできて
PLもそのロールプレイが気に入っていてやめられないとかだと危険だが 端的に言うなら『政治的に正しいパラディン』の１例が>>135かな
間違ってはいないけどわざわざ実プレイでやる必要があるのかどうかはまた別の話 行動規範は、プレイヤーがロールプレイの手本なりモデルにするものであって、プレイヤー・キャラクターのレギュレーションではないだろ。
敵ばかりか一般人や仲間からも、義務的にスリを続ける悪縛りのハーフリング・ローグなんてのが居たら、そいつはTRPGを勘違いしてるぞ。
それとも善縛りのパラディンなら、それが正道だというのか？ DMが無駄死にでも死ねと言い切った例でも、このように意見が分かれるわけで、
プレイグループで話し合えってのが第一歩かなと メリケンで高貴本が18禁になるのもむべなるかな
高貴なるパラディンとか卓全員のコンセンサス必須や サンクタファイ・ザ・ウィキッド！相手は善になる(なおセーヴ >>145
その呪文は悪の副種別を持つクリーチャーには無効だったような >>146訂正
有効だけど意思・無効と呪文抵抗可だったのね
成功率低めやな ん？サンクタファイド・クリーチャー自体が「（悪）の副種別を持つ来訪者を除く」前提条件だから結局フィーンドは対象外か
やはり記憶違いではなかったのね そもそも悪でなくなったら、デビルなりデーモンなりでは無くなってしまうだろ……ただの人間になったりしたら面白いけどさ。 そうではない
サンクタファイド・クリーチャーの説明にはユーゴロスやデヴィル、デーモンなどの副種別を失うとある
つまり、ベースが悪の副種別を持つ来訪者の場合は悪の副種別を失うという意味だと思われる
したがってサンクタファイ・ウィキッド呪文は有効 一応公式NPCにLGのサキュバスパラディンがいたような
サンクタファイ・ザ・ウィキッド呪文のエラッタやFAQは無かったので、
フィーンドにも有効にするかどうかはDM案件にするしかない模様
個人的にはフィーンド相手には成功率低いし認めても構わないけど サンクタファイド・クリーチャーの説明欄には以下のような記述がある
「来訪者は（善）の副種別を得るとともに次の副種別を失う
バーテズゥ、デヴィル、タナーリ、デーモン、ユーゴロス」
この記述は明らかにデーモンやデヴィルといった（悪）副種別であることが確定な来訪者をサンクタファイド・クリーチャーにすることを想定している
ただ、そういう来訪者がベースの場合は副種別が（悪）から（善）に変わって、種族的にもフィーンドではなくなるというだけで
堕落したセレスチャルがフィーンドに変わっちゃう（バールゼブルなどが元セレスチャルであることは明言されている）のと似たようなもんだろう >>152
その前にある>>148がエラッタで訂正されていたなら同意したけど高貴なる行いの書自体エラッタやFAQが無いのでDM案件と判断
多分そちらの解釈でいいのだろうけど他所様がどう判断するかはこちらがどうこう言う筋合いではないかと >>151
秩序にして善のサキュバスの例は『Savage Species』にある
この本にある属性を変える儀式の実用例だったかと
ただ、存在するルール内では、属性の強度が高いと属性を変えられない効果が多いのは確か
（アトーンメント呪文＝来訪者や属性が固定の相手には不可、高基本の“改心”＝(悪)の来訪者には不可、
勇者大全の“贖罪”＝常に悪の種族には不可、など）
この例の場合、サキュバスのパラディン、秩序にして善（(悪,混沌,タナーリ,他次元界)）となる
（この儀式だと、属性の副種別ごと書き換える事も、属性の副種別を実際の属性とは相違する形で残す事も可能）
この状態で属性特攻の効果を受けた場合、不利な側の属性として害を被るとの事
（まあ、属性の副種別と実際の属性がズレる現象はポリモーフ系の効果でも発生するが） >>154
サンクス
そういう儀式があるならサンクタファイ・ザ・ウィキッド呪文を普通にフィーンド相手でも有効にして良さそうね
ではフィーンドにも有効に同意で 価格計算上は、リング・オヴ・スリーウィッシュと１日５回リミテッド・ウィッシュが使える指輪は同じくらいの価値なのかな 一日五回だと割引が無くなるから、33万くらいになるんじゃないか、リミテッドウィッシュの指輪は。
経験点300*5で1500ｇｐに無制限使用で100を掛けて15万。
念じるだけで発動とすると13*7*2000で18.2万。
多分これで計算あってると思う。 術者レベル13でも十分強力やからなぁ
アデプト呪文のヒールを再現するだけでも破格 L6以下のウィザード/ソーサラー呪文とL5以下のあらゆる呪文を再現できるからのう。
本当に万能にもほどがあるわ。 >>157
割引はないが1日の使用回数には制限があるので経験点コストは50回分で済むよ
サイレンス状況下でも使いたいってんでなければ合言葉型で十分なので
300*5*50+7*13*1800=238800
かな 失敬
サイレンス状態でもリミテッド・ウィッシュ一日五回は強過ぎやんけ
一回分を自分自身にサイレンスかけるために使ってもお釣りがくるわ イメージ的には１日の使用回数は３回までのほうがそれっぽいかな？
それだと143280gpで20万gp以内に収まるしな
リミテッドウィッシュのみのスタッフ（１使用１チャージ）でも値段はほぼ同じだな
お好きな方を ＞使用回数には制限があるので50回分でよい
なるほど。
＞20万
まあ20万gpの価格制限はあくまで「基本価格」なので、
リミテッドウィッシュが無限に使える指輪でも基本価格は7*13*2000の182000で、ギリギリノンエピックの範疇に収まる。
経験点要素分の15万が市価に上乗せされるがな。 リミテッド・ウィッシュ使い放題ねえ、
時間があればクリエイト・マジック・タトゥーとチェイシング・パーフェクションをパーティー全員にかけられるんやな？ 術者レベル20のリミテッド・ウィッシュでも、合言葉型で１日３回までなら非エピックの範疇に収まりそうだな
まあ値段自体は20万gp超えるが…… 非魔法世界設定で、そのリング1個だけ与えるのはおもしろそうだな。 どっちかというと小説とかそっち方面向けの設定だな。
願いを叶える万能の指輪、しかしそれを手に入れた人間は・・・みたいな。 願いをかなえる指輪というと一般的にはアラビアンナイトのイメージだと思うが
まあクトゥルフとかにもできんことはないが 食事とかしてるしウォーフォージドのreforgedだと思われ のび太はきっと遠隔武器体得をボーナス特技で持ってるな のび太はきっと禅弓道も持ってるんじゃないか。
つまりゼン・ガンだ。
おお、無敵の戦士コショウの在りし日の姿こそのび太だったのだ。 のび太は多分Deepwood sniper10レベル以上（＝クラス特徴による射撃武器の射程単位ボーナス＋１００フィート以上） てゆーか射撃武器ならクロスボウでも射程単位にボーナス付くとかハンドクロスボウ使い垂涎の的やな のび太は射撃であって弓ではないのでアーチャー系の上級クラスにはなってなさそう
射撃武器であれば武器の種類は問わないので遠隔武器体得や武器熟練もたぶん持っていないと思う
両手で撃っても遜色ないので<二刀流>はあるし意外と野生での生存能力高いのでレンジャーかもしれない のび太のキャライメージに沿うなら〈魔法装置使用〉は高くしたい >>178,179
そののび太ってヒューマンではなくノームの印象 混沌にして悪の無頼とかじゃねえの
映画版なら知らんが
のび犬も骨皮も映画版以外じゃかなり悪っぽいぞ のび太はまあ悪っぽい時もあるが中立で良いだろ
スネ夫、ジャイアンは悪、しずかちゃんは善
なお映画版では全員が善になる模様 しずかは原作漫画だと善とは思えない言動してた気がするが…
映画版ですら全ての行動が善とは思えないので全員中立じゃないかな 所詮アライメントに分類可能な行動パターンは
現実にあり得る行動パターンの部分集合でしかないから パラディンのような行動規範が明確なクラスを除けばちょっとくらいならアラインメント違反しても大丈夫だと思うから善でもいいんじゃないかな ファクトタムのOpportunistic Pietyって距離が書いてないけど、回復に使う場合は距離はどうなるんだろ？ 明記はされてないが回復およびアンデッドにダメージを与える場合は接触でいいんじゃないかなあ。
５レベルで遠隔治療は流石にチートだろ。 パラディンのレイオンハンド相当と考えるなら接触かな しかし改めて考えるとパラディンに乗騎は不可欠なんやろか？
ハイヨーシルバーは地上の野外活動では便利っちゃ便利やけど 正直特技が回らんから戦闘で実用するのはきつい
しかしカッコイイ（庶民に範を示す希望になる）のは大事 かっこいいってのにはスゲェ同意
ダンジョンで邪魔って印象が強かったけど印象変わったわw 確かにパラディンは効率や最適化より格好良さが大切だぁね
ヒーローとして多少はロマンを求めるのもやむなしかな パラディンとかバードとかには目立つということも大事だわな バードはサブライム・コードやリリック・ソーマタージがあるからまだええやん
パラディンはグレイ・ガード以外はなんか今一で >>199
11レベル以上からスタートならネタじゃなくガチで有能に出来るけどねぇ >>201
それユニコーンが本体じゃないですかねぇ？
つうかフォクルーカン・ライアリストをまともに機能させるならせめてドルイド4／バード4／ローグ2／フォクルーカン・ライアリスト1からはじめてどうにかやろうと 技能の条件満たすだけならバード7/ドルイド1/ローグ2でもいいという… パラディンは特殊能力が豊富な分、上級クラスになると諦めないとならない特殊能力も増えるからなぁ
レイオンハンド、スマイトイービル、特別な乗騎、呪文能力、ターンアンデッド
どれを捨ててどれを生かす(伸ばすか)の取捨選択が難しいよね
全部伸びるような上級クラスは流石にないしね スマイトさえ伸びればいいやとパイアステンプラー選ぶことが多い >>203
イルーミアンか人間ベースなら経験点ペナルティ付かないからそれでええんとちゃいますのん？
同じレベルのバード重視ビルドだとバード6／リリック・ソーマタージ3／アブジュラント・チャンピオン1が好みやけど ドルイドレベル1以上でドルイド語は自動修得
ドルイドがドルイド以外にドルイド語を教えることは禁じられている
が、別に技能ポイント払って取っちゃダメとは書かれてない >>207
>>208
あ、これはフォクルーカン・ライアリストとは無関係なバードベースのアブジュラント・チャンピオンビルドね ドルイドじゃないとドルイド語は修得できない。
だから最低でもローグ２、バード２、ドルイド１がそれぞれ必要。
余った５レベルでクレリックを伸ばすなり、バードを１に抑えて残りをウィザードにするなりできるだろうが。 ブライターにドルイド語を教えてもらおう！(枯れ木と肥沃な大地を差し出しつつ) >>209
ああごめん
>>206はリリック・ソーマタージ3レベルでシールド呪文と適当な2レベル呪文をバード呪文リストに追加してからアブジュラント・チャンピオンにするビルドで、
そもそもフォクルーカン・ライアリストとは無関係なビルドよ
説明不足で失礼しました 身かわしだけなので
ローグ２じゃなくて元モンク２という選択肢も
術者レベル確保を狙うならイニシエイト・オヴ・ザ・ドラコニック・ミステリーズ１で身かわしが手に入る
スペルダンサー２なら術者レベルも２上がるので術者レベルをまったく下げずにすむ フォクルーカンライアリストのビルド検討してたときに、
海外フォーラムかどこかでサヴァイヴァー2なるビルドを見たな つまりダスク7／ドルイド1／バード1／イニシエイト・オヴ・ザ・ドラコニック・ミステリーズ1でも良しと
ふむ バード7ドルイド1スペルダンサー２ならバードとしての術者レベルは１しか下がらないぜ いっそ呪歌なんか捨ててイルーミアンのローグ1/ドルイド1/ウィザード4/ワイルドメイジ1/ローアデルヴァー3でどや？
20レベルでウィザード9th呪文いけるで！ 悪くはないなあｗ
何より、他のビルドに比べてまだしも10レベルまでの育成が楽そうだｗ 確かにローアデルヴァー3レベルまで上げればドルイド1レベルだけで前提条件クリアやね
個人的にはウィザード5で占術任意発動か領域特典にスペルシーフ1で《達人の呪文泥棒》が好みやけど このスレの住人から見て「オーバーロード」ってどうなん？ まあD&Dだなあと。
マキシマイズとかツインとか平気で重ねてるし、
あれはインカンタトリックスかインプルーブドメタマジック取ってるんだろうなとか。
大暴れした末に鯖折りで殺された女アサシンは、
ちゃんとソウルバインドするか、せめて死体をディスインテグレイトしておくべきだったかなと。 >>223
そこまでレベルが高い術者はあの世界では主人公側だけでしょ ６レベルまでの呪文を無効化する能力が、イコールで「全ての呪文を無効化する能力」と認識されてたり、
リザードマンの呪術師が４レベルだか５レベルだかは伝説的とか言ってたり、
パワーバランスはエベロンくらいな感じよね。 3.5eのキャラクターレベルの3倍から3.5倍くらいがユグドラシルのキャラクターレベルと聞いているね
つまりアインズ様がアポカリプス・フロム・ザ・スカイを発動すると効果範囲が最大半径330マイル（約半径528km）という素敵な事になるらしいよ？ > 3.5eのキャラクターレベルの3倍から3.5倍くらい
やっぱりアインズ様（L99)はザス・タムじゃないか！（ぉ 相性問題もあってソーラーと正面対決はちょっと危険性高いとかなんとか そらまあソーラーって下位種ならグレートワームドラゴンとでも殴り合えるからなあ・・
バロールやピットフィーンドだって一枚格落ちする怪物やで。 [悪]副種別の呪文で呪文抵抗抜くかエピック級の悪属性武器で殴らないと通常ダメージ通らないしな メジャー・クリエイションで作ったものを売って儲ける詐欺
一抱えほどもあるでっかい水晶の塊とか >>233
５レベルウィザード呪文のサービス価格は４５０ｇｐ
常に需要があるとは言えないだろうが、犯罪のリスクも考えると
４５０GP以下の詐欺をするのは経済的には割に合わない
その上、買値で４５０GP以上の商いをする所が偽物対策をしていない可能性を考えると…
どっちかというと商人が破滅するのを楽しむ邪悪な者がやる感じかねぇ 割と忘れがちだけど大多数の一般人の給与って銀貨基準で済むレベル
450GPもあったら一家族が数年暮らせる そんな事が出来るようになるレベル帯では魔法を使った詐欺行為への対抗手段が存在すると裁定するのは至って自然な判断と思われ >>233
という詐欺が有ったので犯人探しを頼まれるPC達 ゲームでは簡略化されるけど、
通常大きな買い物と言うのは何日もかけて行われる。
メジャー・クリエイションって、例えば価格提示して相手が一週間後にまた来るって言った場合、
もう一回作り直すとしたら寸分違わず同じ形で作れるのかな。 そう言えばウォールオブフォースやフォースケイジって視界は遮らないけど、音は遮るんだろうか。
音波攻撃を遮ることを考えると、壁向こうの音も聞こえなかったりするんだろうか？
（まー通路の中とかでなければ、上や横から音が聞こえるだろうけど） >>239
どちらも完全な壁で箱を作って閉じ込めると聞こえないってところでしょ
それはそれとしてヴァンパイアのHP0にしてからフォースケイジヘ2時間以上閉じ込めて滅ぼすのは楽しいよ？ はてさて、ファーガンドでPC達をエミュー戦争に巻き込むなら何を出すべかな
いっそ恐竜大進撃行ってみんべかな？ 私にいい考えがある
恐竜達にアースエレメントクリーチャーテンプレートを付けて種別をエレメンタルにするんだ
そうすればそもそも動物ではなくなるから哺乳類かどうかで悩む必要が無くなる
地潜りで神出鬼没になる？そんなものは些細な問題だ 真面目な話をすると16レベル5人パーティーでとりあえず20レベルまではやってみようかな それにしてもミネラライズ・テンプレートの使い勝手の良さは素晴らしいわ
ミネラライズ・ディノニクスやミネラライズ・メガラプトルが大群になるだけで容易にエミュー戦争になるやんけ 地属性がつくから、一応弱点にはなるが・・・
LAのわりに強すぎるよなあｗ ダメージ減少アダマンティン／８も付くのが酷い罠
シャドウ・テンプレートで高速治癒２追加してもLA合計+3というリーズナブル最強 乗り手がいるとエミュー戦争にならないからねー
あくまで野生生物の群れを正規軍が攻撃して失敗したという導入が必須 ミネラルウォリアーテンプレート適用した後に、
クラス能力とかハーフドラゴンテンプレート（大型の場合）とかで穴掘りと飛行能力両方得るのは可能だよね？
基本クリーチャーは飛行能力失うとあるが未来においても得られないとは書いてないので >>252
テンプレートは先天と後天があるが、ミネラルウォリアーは呪文でつける後天テンプレートなので
そのあとで得た分には問題ない
ハーフドラゴンテンプレートもミネラルウォリアーテンプレート後に何らかの手段で得ればいける ミネラライズ・ヒューマンの任意発動秘術術者がドラゴン・ディサイプル9レベルになれば翼を得られるね ああ、Nar Fiendbond呪文があるセッティングならウィッシュ一回分でハーフフィーンド付くよ？
対価がいきなりLA+4だけど 流石に善クレリックが悪呪文はエベロン行こうって話になるけど善秘術使いの悪呪文使用はDM案件だぁね
それこそパラディンのいるPCパーティーでウィッシュ悪墜ちハーフフィーンド化をアウトにするのは最もな話 32ポイントバイを使ってサンプルキャラの6Lvエルフウィザードを作ってるけど、
・1段階加齢させて7 14 12 24 10 9
・加齢はさせずに 9 16 14 22 8 8
のどっちで組むか悩んでる
特技も
イニ強、呪文浄化、秘術の学究：ファイアーボール
で1個余ってるんだけど、何がいいかな…？ エルフウィザードのボーナス特技なら
エルフ・ウィザード代替レベルで《近距離射撃》とかという選択も
占術任意発動も強いな 能力値は敏捷と耐久は重要だし加齢なしでいいんじゃない
領域特典はびみょいな
専門化してるなら系統修正熟練という手も
呪文修正特技を1つもっているので《即時呪文威力最大化》もとれるな サンプルだし加齢無しかなー。
後一個なら、やっぱりオーソドックスに（なるべく種族代替とか使わないで）占術任意発動か即時最大化だと思う。 ありがとう
3レベル呪文4回使えるのは強いかなって思ってたけど、敏捷と耐久も上がるし加齢なしにする
特技も最大化を取っておくことにする サンプルキャラではグレイエルフも無しだろうね
話は変わるけど《太陽光適応》は日本語版フェイルーン・プレイヤーズ・ガイドのバージョンでは
種族条件も１レベル限定も無いけどこれが最終バージョンだったっけ？それともバージョンアップされて種族条件と１レベル限定が付いた？ ていうか知力22がわからないんだが
初期18にグレイエルフ(フェイルーンならサンエルフ)で+2にしても20、4レベル時の成長足しても21までしか行かないけど
アイテムの修正含んでるのか？ ポイントバイ32だから成長は絶対入ってるだろうな
計算間違ってる可能性も高いが
偶数のポイント倍で９だけが残るとかそんな作り方せんやろからアイテム修正込ってことじゃないかな
9 16 14 22 8 8
グレイ修正＋成長が知力と仮定してはいじょして
11 14 16 19 8 8 ＞ポイントバイだと3+6+10+16(OVER)+0+0でアウト
知力+2だと3+6+10+13+0+0＝32だからこれかな
加齢後のほうも知力+2で計算が合う 《学士ウィザード》と《炎の爆発》ならどちらが需要あるのやら ３レベルだと《炎の爆発》がとても有用、
５レベルもそれなりに
７だと微妙
９だとほぼ使わない
《学士ウィザード》は金と時間があればなんとかなるんで、どちらかが無いなら、かな どっちかというと雑魚戦が多い鳥取なら有用、戦闘が少なめなら微妙と言った方が。
レベルが上がるほど微妙になるのは事実だけど。
学士ウィザードは５レベル位までなら超有用。
それ以降は金に余裕ができるし、他に強力な特技が取れるようになるしで有用性が低下していく。 なるほどね、上のサンプルキャラあたりの想定ならどちらもありっちゃありと 上のサンプルキャラだとな。
秘術の学究/ファイアーボール取ってるし、
呪文範囲操作あたりでも良かったかもしんない。
あれ地味に便利。 そう言えば《呪文浄化》ってどういう特技だっけ？
どこのサプリに載ってたか覚えがない。 コンベンションの単発サンプルだから呪文は少ないほうが初心者向けじゃない？
呪文浄化も味方にダメージいかないから簡単に使えるってことだろうし 炎の爆発をオススメする理由
・このキャラクターは火炎使いだ！というのが伝わりやすい
・術者レベルが上がるからファイアボールやスコーチングレイの威力が上がる
・呪文と違い要素がないからポーチを封印されたりサイレンスかけたモンクに組みつかれても安心
精神集中安定させにくいレベル帯だしね シナリオ中に遭遇が少ないと微妙とのことだが、それはそうだろう。
ただ、遭遇が少ないか多いか解る事の方が少ないので自分で選択するなら上位に来る
サンプルPCに与えるか否かという事ならDMは当然遭遇や中身を知っているので、
役に立つなら採用だな
このお題の６レベルウィザードなら《魔力温存特技》をなにか入れておけば、初心者PLが
リソースを消費しないで行える行動が増えるので、お勧め。 攻撃系の温存魔力特技は総じて射程が短めなので、
慣れないプレイヤーが軽率に攻撃しようとしてしくじるとさくっと囲まれたりする
それでもそれを補って余るメリットはあると思うけど 炎の爆発の射程って結構危険域なんだよね
取ってた人が(欲をかいて)不注意な位置取りをして敵の攻撃食らうのを頻繁に見たので ドワーフや小型サイズ以下でもなければ30フィートくらいは十分近接戦闘の間合いやからね
個人的にはウォーロックの怪光線基本射程60フィートでも短いと思うわな 6レベルの単発セッションで《炎の爆発》を取るのはアリかな。
スコーチング・レイが２本撃てるし、スウォーム対策にもなるし。 ６Lなら十分ありだろう。
弱点はあるが、リソース使わずに３ｄ６の攻撃ができるのは非常に美味しい。 生ウィザードなら特技枠も多少余裕があるから温存魔力特技に枠を割きやすいけど大抵は上級クラスに流れるからの
それとは多少需要が変わるけど非エピックで最後の特技枠となる18レベルではたして《呪文擬似呪文能力化》を選ぶ人が何人いるのやら あれはエピックに行かなきゃ意味のない特技だからなあ・・・
せめて呪文容量強化を３つ取って、レアリーズ・ニーモニックエンハンサーを入れるくらいでないと。 エピックでアークメイジやハイエロファント摘んで呪文修正特技マシマシの擬似呪文能力とか基本やね
24時間タイムストップとか一日一回でも十分強過ぎ エピックで思い出したけど、21レベルの特技は何を取る？
鳥取のキャンペーンでドルイドPCがエピックが見える位まで成長したことがあって、その時は呪文容量強化を取ろうとしてた
ELHありで何か他の選択肢があるなら教えてくれると嬉しい クラスや種族等で選択肢が分かれるけど全部引っ括めて？ >>294
それでELHありならこれかなあ？
Great Wisdom [Epic]
Your willpower and insight are greater than normal.
Benefit: Your Wisdom increases by 1 point.
Special: You can gain this feat multiple times. Its
effects stack. 人間信仰系でも21レベルで呪文容量強化は割と鉄板やなあ。
戦闘発動強化と物質要素完全省略はどっちも22レベルからだし。
Great Wisdomもド安定だが、それ以外だと即行/割り込み呪文を多用するなら
マルチスペル（ターンごとの即行呪文発動回数＋１、もちろん割り込み呪文の使用回数も増える・・・はず。前提：高速化）もあり。
ティネイシアスマジック（呪文か擬呪一つをディスペルされても1d4ラウンド抑止されるだけにする）はフィールド系の呪文使いならありかねえ。
伝説級呪文発動（エピックスペルキャスティング）は・・・まあ、DMが許可してくれてロマンを追及したいなら止めないｗ
他にはドルイドなら
ガルガンチュアンワイルドシェイプ（巨大サイズの動物に変身できる）
インプルーブド・エレメンタルワイルドシェイプ（巨大サイズのエレメンタルに変身できる。前提ドルイド20と判断25）
ダメージリダクション（ダメージ減少3/-、エレメンタル形態やバーバリアンなどのそれと累積。前提：耐久21）
ダイアーチャージ（突撃後に全力攻撃できる。前提：イニシアチブ強化）
ペネトレイト・ダメージリダクション（一種類の素材系ダメージ減少を無効化できる）
クレリックなら
プラナーターニング（来訪者をターン/リビュークできる。前提：判断25および魅力25）
ポジティブエナジーオーラ（自分から100ｆｔ以内のアンデッドを自動的に退散させる。ただし退散レベル-15 前提：魅力25）
後誰が取っても役に立つ
アディショナルマジックスペース（好きな装備部位一つにアイテムを追加で装備できる）
エピックスピード（移動力+30ｆｔ、ただし中層鎧以下、かつマジックアイテムやヘイストなどと累積しない 前提：敏捷21、疾走）
スペリオールイニシアチブ（イニシアチブ＋４。イニシアチブ強化と累積。前提：イニシアチブ強化）
エピックタフネス（HP+30)
あたりかなあ。 後は２０レベル時点で奇数の能力値があるならそれを偶数にするためにGreat（能力値）系のエピック特技を取るかどうか？
多分以上３レスで大概の選択肢は提示されたかと しかしまあ21レベルになったからといきなりエピック特技を取るのが良いとは限らないんだなぁと思ったり まあそうかな。
大抵の場合はエピック特技の方が強力だと思うが。 18レベルまでに取りたい特技取り切れてないとか特技の取得条件を満たしたものがあるとか
エピックより取りたいものがあることはあると思うよ
エピック特技や上級クラスの前提条件を満たしたいとかもあり得るね
取りたい非エピック特技がないならエピック特技の方が有力候補だろうけど PCのライバルNPCで一撃離脱使いのビルドを仮組みしていたら、
二連撃はまだしも三連撃まで入れようとするとファイターの比率高めにせなアカンなぁとか色々ありましてな・・・
21レベル以降もやるなら三連撃は先送りにしてもいいかもと思って
それはそれとして3.5eの先行きは如何に むしろキャラ立てのために三連撃優先して入れるかなあ、私なら。
キャラ性とか強いかどうかとか、>>301さんのポリシーとか色々あるんだろうが。 今はアルビノドラウ（《太陽光適応》持ち）のニンジャ／ファイター（《武芸の忍び》持ち）をベースにあれこれと模索をば ニンジャ/ファイターならJutsu featでも使わせればと思ったが、両手空けないと使えないから難しいか。 それで余りファイター多めにできなかった訳ね。なるほど。 アルビノでもドラウだから適性クラスが男ならウィザードで女ならクレリックという適性クラスから外れたビルドというのもありましてな
マルチクラスのレベル差縛りという奴で あれ、男はファイターちゃうかったか。
ドリッズドのオヤジさんがエピックファイターだから勘違いしてたかな。 >>308
一応MMでは男ウィザード女クレリックですな
おやっさんはファイターとウィザードのマルチだけなら無問題なはず ヤフオクに3.5版のサプリとＰＨＢが出てるね
BOOK・OFFに流れたのをヤフオクに流してるのかね？ 魔法装置使用でスクロールとかワンドとかからスピーク・ウィズ・デッドを発動するときに、属性の偽装で死者を騙すことってできるのかな？
つまり、死者と同じ属性であるように偽って意志セーヴをさせないようにすることが 呪文が発動した後の話は別じゃね
悪の属性のキャラクターにしか発動できない呪文をワンドから発動させることはできそうなんだが >>311
できない。
魔法装置使用は、PCとアイテム間の問題を解決するだけ。
PC（の発動した呪文）と死体間の問題には影響を与えられない。 魔法装置使用（Use Magic Device）は、
あくまで魔法装置（Magic Device）を使用（Use）するための技能だから、
残念ながら単なる死者の魂は対象外だね、頑張ってセーヴを通すべし ふーむ、結局ドラウではマルチクラスペナルティを無視しないと《武芸の忍び》のポテンシャルは追求出来ないというつまらない結論になるか、
NPCだから無視しても平気とはいってもやはり個人的には好ましくないのでアルビノドラウは別ビルドにするか
そういえばストーンチャイルドってファイターが適性クラスだったなぁ（ﾎﾞｿ） >>315
そういう夢ビルドこそNPCでやっていく方が楽しいんじゃないかな
6レベル差で成長しないレベルならあれだけど40％ペナぐらいならネタで許されるんじゃいない？ >>316
確かに、ていうか再確認したところニンジャとファイター以外の非適性クラスを取らなければニンジャとファイターのレベル差がいくら開こうと経験点ペナルティは20%止まりになるそうで（PHBp59）
・・・よしやるか、どうせPL達はパワーバランス取れていればアバウトやし思い切ってペナルティ被りながらニンジャ４：ファイター１の比率で行くか あー、二〇レベルでギリギリ四回攻撃できるビルドやなｗ >>318
Exactly（そのとおりでございます）
個人的な経験上、人間やイルーミアンでニンジャメインの《武芸の忍び》を組むならこの比率のビルドがベターという結論になった次第で >>317
ほんとだ
1レベル超える毎かと思っていたがクラスごとなのか
勘違いしてたな 魔物本見たら、物質界ではデーモンやデヴィルの死体は一般的に消えてなくなっちゃうみたいなことが書いてあるな
つまりスピークウィズデッドとか使えないってことか
そんな大事なことはもっとわかりやすいとこに書いといてくれよな >>321
「一般的に」であって「絶対」じゃないからだろうな
他のクリーチャーの魂がアストラル界を通り次元界にわたる過程を
二元性を持たないため魂と次元界由来である肉体がともにアストラル界を通り出身次元界に帰る
ということなのかな？
MMの来訪者の説明によると
来訪者は「少なくともその一部が物質界以外の次元界の事物でできている」なので
すべての来訪者の死体がすぐに消え去るわけではなさそうだし
リバイヴアウトサイダーとかお呪文も意味ないことになるので殺してすぐならスピークウィズデッドも使えるんじゃないか？ なるほど、物質界でフィーンド殺して死体にスピーク・ウィズ・ザ・デッドをかけるつもりだったわけね
うちらの鳥取では基本的に物質界では死体を残さないから出来ないけど ちなみに公式の若獅子リプレイでは普通にサキュバスの死体がその場に残っていたりするからケースバイケースやね 招来と招請の違い、物質界の形代に存在を呼び込むのと、存在自体を呼び込むのと、両方あるはず >>325
若獅子は日本公式であって本国の公式ではないわな。 本国の公式シナリオやサプリのデータですらガバガバなんだしそこはきにするところじゃないな 肝心の魔物の書１でも「サモン・モンスターで招来したクリーチャーにプレイン・シフトを使わせてアビスに行く」なんて事を書いてるくらいだからまぁ多少はね？
まさかデザイナーが「招来されたクリーチャーはプレイン・シフトも使えない」という基本的な部分も忘れてたとは思わんかったし フィーンドの遺体の一部を物質要素にしたりするし、
残るときは普通に残るんだろうねえ 過去スレで同じ内容の話題が出た記憶があったので掘り返してきた
来訪者が死んだ場合の扱いについて記述があるぺージ（日本語内）
ただし、CD p130によるとこの辺りの決定はDMの特権
『信仰大全』 p130
『魔物の書 I』 p8、p57
『魔物の書 II』 p18、p141
・来訪者とエレメンタルの魂は（中略）急速的に揮発して次元界を織り成すものに溶け込んでしまう
・デーモン・ロードが現住次元界（アビス）内で死ぬと永遠に滅ぶ
・デーモン・ロードが現住次元界（アビス）外で死ぬと“100年間戻れない”
・アークデヴィルが現住次元界（バートル）内で死んだ場合は不明（永遠に滅ぶ？）
・アークデヴィルが現住次元界（バートル）外で死ぬと“自身の階層に放逐されて99年間閉じ込められる”
・デーモンが現住次元界（アビス）内で死ぬと“恒久的に滅びる、肉体も本質も滅びる”
・デーモンが現住次元界（アビス）外で死ぬとFC1 p9の効果が発生し“その死体はやがて帰還する”
・デヴィルが現住次元界（バートル）内で死ぬと“死にっぱなしになる”（滅ぶという事か？）
・デヴィルが現住次元界（バートル）外で死ぬとFC2 p18の効果が発生し“99年後にバートルに戻る” 他にも、いきなり腐りだして虫が湧いて食い尽くされるとか、爆発するとか…… こちら本日のスペシャルメニュー『フロストワームの踊り食い』でございます
フロストジャイアント「ヒャッハー！」 あざみ毛のパデッドって本文と表が食い違ってる？
秘術呪文の失敗率は0％なのか5%なのか。 >>337
木の葉作り（リーフウィーブ）とあざみ毛を間違えてないか？あざみ毛素材本文には秘術呪文失敗率に関する記述は無いぞ？ ああ、あざみ毛の鎧の項目ね
パデッドアーマーの秘術呪文失敗率は5%であざみ毛素材の修正が-5%だから差し引き0%で正解は0% >>337
木の葉作りパデットは秘術呪文失敗率が間違ってる
あざみ毛パデットは間違って隠れ身の状況ボーナスを鎧ACに足しちゃってるというトンデモミスは有るが秘術呪文失敗率は正しい
あざみ毛の張子の説明に
秘術呪文失敗率が-5%と判定ペナルティ+１とあってそれで下がってる 【敏】ボーナス上限か、なして+9の下が+10なんやねんと即座につっこむ人なら気付くんやろなぁ >>341
訂正ありがとう
素材変更を自動で計算したキャラシートと参加者のデータで食い違いがあってはじめて気づいた
明らかなミスでもエラッタ出てないならそのまま使うって鳥取もあるらしいのでDM確認がいると思われ >>342
うん、自然の種族はエルブン・シンブレードのエラッタ一つしかあらへんから鎧のデータまんま使う鳥取もあるやろね
うちらはその都度全員で適宜相談して使ったり使わなかったりメンバー次第になるけど 木の葉とゴッチャで、そちらも間違いありでしたか。
皆さんすいませんでした＆ありがと～！ 改めて【敏】ボーナス上限を見て思うけど非エピック範囲内なら+8や+9程度でもそうそう辿り着かない領域だからこれで十分ではあるんだなと思ったり
まぁ秘術であれ技能であれ木の葉づくりパデッドやあざみ毛パデッドを20レベルまで使い続けるかどうかは別だけど >>345
防具の特殊能力をつけていって
鎧ボーナスはブレイサーズオブアーマーで確保して着続けるのは有りだと思う 特殊能力山盛りの弓にグレーターマジックウェポンやアーケインアーチャーのクラス能力で強化ボーナスを確保するようなもんやな。
・・・いやまじで、アーケインアーチャーの取り柄ってそれ位だと思うの（ぉ >>346
それはありだね、武器装備ガイドのブレイサーズ・オヴ・アーマーに防具の特殊能力持たせるオプションも追加したいところ
>>347
弓と矢の強化ボーナス合算と遠隔武器へのゴーストタッチ能力の２つは3.0のままでやるべき要素と主張したい所存 というか特化型なら能力値20、+6強化アイテム、レベル上昇分＋２で普通に届くレベルだしな。
+4以上つくような種族や体得ボーナスありなら倍率ドンだ。 そりゃ特化するなら別種の鎧ボーナスにすりゃいいだけだｗｗｗ
逆に言えば、そこまで頑張らないんなら木の葉やあざみ毛で問題ないと。 防具で敏捷上限がないノーム・ツイスト・クロークがあるので
敏捷型の戦士でどうしても鎧の特殊能力がほしいならこれかな ノーム・ツイスト・クロークの鎧ボーナスはそのまま通常の接触攻撃にも有効だから、
Ghost Ward（Not Ghost Touch）が不要という利点があるね >>353
接触に有効にするには《特殊鎧習熟》がいるのでハードルが高い
普通に着るだけならペナルティがないので《特殊鎧習熟》はいらないのだけれど >>354
そこは何を優先するかという取捨選択になるかな
ニンジャやモンクなら気にしなくていい要素だけどあちらはあちらで別の取捨選択を迫られるし でも特技1つ割いてまで接触ACだけ1～6上げたいって人もあんまいないと思う
ナイトスケイルはそういう効果もないから習熟する必要性マジで皆無だな Ghost Wardも+1だからそっちでいいだろうって判断も間違っちゃいないしね
それこそ某バブリーズのような金余り高レベルキャラならディールズ・インパーヴィアス・ヴェストメント買えばって話になるし どうせならヴェスト・オヴ・ジ・アークマギ（MIC）にしておけ あれ便利よね。
鎧＋８に抵抗＋５、HPや呪文の回復機能もあるし。
流石にお高い(二〇万)が。 >>356
特技1つ割く人はあんまりいないと思うけど、
2レベル呪文1個（ヒロイクス覚えてるウィザードにパール・オヴ・パワーを渡そう）位なら割いてもいい、
と思うの 防具枠で二十万投資余裕となると総資産額お幾ら万円やねんとなるが、
とりあえず百万行っとく？みたいな感じかしらん ブレイサーとクロークとﾊﾟｰﾙｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ３つ、HP回復の機能併せ持ってて装備ｽﾛｯﾄ一つだからなあ。
高レベルスタートなら十分使えるとは思う。 もし「フェイルーンの魔法」がアリなら、ヴェストメンツ・オヴ・パワー（レッサーとグレーターの２種類）もいいかもな
ACの上昇量はいまいちだが、その他の能力がすごいぞ >>363
グレーターがトゥルー・シーイング使い放題なやつだっけ？ AC+3、抵抗+4、[火]への抵抗15とフェザーフォールに、常時プロテクションフロムアローズ
グレーターはそれに加えて回数無制限でディメンジョンドアとトゥルーシーイング MICのAPORTER能力が+20000gpで一日二回なんだからそりゃ破格ですな
これで後はそれぞれの呪文の有効術者レベルを上げれば更につおい そういやNPC幻術士の呪文決めてて思ったんだが、
二重系統呪文って専門家スロットに装填できるんだろうか？
たとえば死霊術が禁止系統でない召喚術士は2レベル専門化スロットにケルゴアズ・グレイブミストを準備できるのかと言う事だけど。 専門化スロットはその系統を準備することが出来る（それ以外の系統を準備できないスロットではない）ので、
どちらとも適用される二重系統呪文はその専門化スロットに準備することが出来ると思われ >>367
PHB2p97の記述に照らし合わせてみたけどそれは可能でおk ケルゴアズ・グレイヴ・ミストは片方が力術なら申し分無かったなあ、
それならウォーメイジも2レベル呪文として修得出来たのに ウォーメイジの修得呪文補強は3Lv目にドーンバースト、
上級クラスはさんだ後にスラッシングディスペルだったな自分は。
それはそうと質問です、どこかのサプリに粘体が装備できるアイテムとかの指針ってありますか？
噂に聞くSavage Speciesあたりには書いてあるんだろうか ttp://www.giantitp.com/forums/showthread.php?443190-Ooze-Items
海外掲示板で同じ内容の議論があった
・『Magic Item Compendium』 p219によると不定形のクリーチャー（粘体など）は身体に装備スロットを持たず魔法のアイテムを着用できない
・Graft系のアイテムで腕を生やしてそこに装備するのは有りかも
・魔法の刺青やルーン刻印は使用できても良いかも
・粘体に騎乗する用の魔法の鞍を作ってそれに魔法の効果を付ければ良いんじゃない？ >>373
それなら武器装備ガイドのゼラチナス・キューブ騎乗用アイテムを流用出来るかもしれない
個人的にはSentry Ooze等の粘体対応のテンプレートや下の記事を参考にしてアバウトにやればいいと思うけど
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/eo/20060922a ちなみにSentry Oozeの素材はブラックプディングかこのリンク先にデータが有るAirjellyがおすすめ
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/fw/20050211a >>375訂正
ブラックプディングよりアーケイン・ウーズの方がSentry Oozeとして有能やわ いろいろ情報ありがとうございます。
いや、ファンアートでゼラチナスキューブが武器を振り回す物を見かけたんで、
そんなの出来たかなぁと。
しかしググって見ると、いろいろカスタマイズしてる人多いね、
ゼラチナスキューブ大人気！ >>377
なるほどね、公式アーカイブのようにテンプレート付けて知力を3以上にすればクラスレベル持てるから、
それで習熟した武器を偽足で振り回すのは別にいいんじゃないかな
個人的にはミネラル・ウォリアー→Sentry Ooze→スードゥナチュラルの順番で付けて【知】3【判】10【魅】10に一日一回トゥルーストライクがおすすめやけど 逆に、粘体を装備することは可能かな？
ゴーナドーの司祭とか……w ゼラチナスキューブは移動速度を上げるのとアンチマジックがおすすめ 領域特典とかである、特定の副種別もちのクリーチャーを退散する能力って
何か適当な対応手段ってあるのかな
退散状態って精神作用じゃあないよね・・・？ 何を対象にしても退散は退散だから退散抵抗は有効じゃろ。
ただまあ、《退散抵抗強化》はアンデッドしか付けられんが。 >>381
レベルを上げて（AMFで身を守りながら）物理で殴る
退散も超常能力だからこれでおk D&Dの映画化とか前にもあったが、この手のマンチな人外キャラPCだらけで
ピクサーあたりが映画化した方が、かえってキャラ人気が出て売上伸びるかも。 週替わりで超強い上級クラスのデータとセッションに持ち込む権利を来場者プレゼントしたら
大ヒットするんじゃないかね ドラゴンランス戦記とかダークエルフ物語を、ロード・オブ・ザ・リングのクオリティーで映画化すれば？
予算が安いとゲーム・オブ・スローンになっちゃうけど、あれだってそれなりだし。 それなりの金額かけて作ったアニメと実写が大爆死したことあったような 才能のある人は限られているからな
無能や凡人のせいでどれだけのリソースが無駄になってきたことか >>387
どちらかというと通常の基本クラスと各種サプリの基本クラスヴァリアントを足して２で割らない
（例えば通常非専門家ウィザードにヴァリアント専門家特徴をそのまま追加する等）
あたりを許可する程度が良さ気かもしれない
非専門家ウィザードのにわか使いとかね いっそスマホのオンラインゲームにして、課金すれば上級職になれたり、特技を買えるようにするとか…… >>392それやると、どっかの緑の事務員と同じくらい銭ゲバなツルデンハゲネンが誕生しそうなんですが……
未訳もドラゴン誌もありありで1lvから捜索、開錠、装置無力化が自分のlv＋4lv脅威度の罠に出目10で対処できるキャラクターって作れるかな？ 俺の知ってる範囲じゃ無理だなあ。
ところで、飛行速度って水中でも有効なのかな。
フライの呪文とかで水中で移動できたりはしないんだろうか。 >>392
プレミアム会員はゲシュタルトキャラクターで通常セッティングに乱入してヒャッハーですね、わかります
豪胆バトルソーサラーとウォーメイジかビガイラーのゲシュタルトキャラクターならやりたいかも
>>393
出目10以外はLAとECL無視すればテンプレートマシマシで何とか？
>>394
フライとか魔法的な飛行能力なら出来そうだけど生来の飛行能力はケースバイケースあたりかと >>394
無理だろ。泳げるって書いてあるわけじゃないから。 Storm Wrackにもフライで水中移動が可能かどうかは書いてないようだの
出来ない事にしてスイムを使わせるのが一番簡単な処理やな >>393
ヤメロー！ それだとツルネン＝サンがCV：佐藤利奈の女性キャラ化してしまうー！！ ヤメロー！！ ヤメロー！！ >>398
千川ちひろ「こんなところにいたんですねプロデューサーさん♪丁度良いから限定ショップにご案内しますね♪」
雉も鳴かずば撃たれまいに・・・ 巨人でも来訪者(秩序・悪)でもないなら
後の候補は異形くらいかな
チッヒ怖い >>396
じゃあフライで飛んでる奴に体を包み込むほどの塊の水をぶつけたら
落下させることができるのかな？ いや、飛んでる鳥にそれやっても落ちるだろ、常識的に考えて まあ水中に飛び込む鳥もいるっちゃいるけど
あれは水中を飛んでるわけじゃないしなぁ あいつらは飛行移動速度と水泳移動速度両方持ってて、滑空と水泳をスムーズに切り替えてるんだろう 連中は水中行動可能な羽毛やら体格やら持ってる訳だしな。＞海鳥
ただ、フライの呪文とかなら移動速度半分で水中移動可能とかしてもいいのではなかろうか。 >>405
それはFAQにも無い案件やから完全に鳥取判断やね Can a creature fly underwater? I’ve never heard of a
normal bird flying underwater. What are the rules
regarding this? If it’s possible, what is the penalty to
movement and maneuverability?
Flying creatures must swim when they enter the water, just
as other creatures do. A fly spell lets you swim at your normal
flying speed, but with the same maneuverability as other
swimmers (perfect maneuverability). Incorporeal creatures also
can fly/swim in this manner (they move through water just as
easily as they move through other substances). Note that
gaseous creatures cannot enter water.
3.0にこんなFAQがあるみたいだよ FLY呪文で水中行動可は常識レベルだと真面目に思ってた（呼吸に注意） クラシック脳で当然水中行動可、と思い込んでいたけど
「フライは飛行移動速度を与えるだけで、水泳移動速度を与えるわけじゃあない」
という反論に
ぐぬぬ、となった10年前のあの夏・・・ そう言えばビホルダー先生って揚力じゃなくて浮力で飛行能力を得てるっぽいテキストがあるけど、水に潜れるんですかね >>407
おやこれは失敬、3.0にあったのね
ビホルダー先生とウィル・オ・ウィスプとウェンディゴ（ウェンディゴに形質変化した時点で飛行以外の移動能力喪失）
このあたりは水中移動可能かどうか興味がある罠 水中行動できるビホルダー亜種はいたけど、プレーンなのはどうかねえ。 ウィスプも何処かで水中適応した亜種がいたような覚えが まぁ俺やお前らが泳げるのに、ビホルダーが動けない訳もないが、浮力と呼吸も勘案しないとダメだろうな。
ところで『タイム・オブ・トラブル』の経緯を知りたくて、シャドウデイル・サーガの古本を揃えて読んでるんだが、このシリーズは何とも読み進め難いな。
ダークエルフ物語の各シリーズにせよクレリック・サーガにせよ、R・A・サルバトーレは読み易いし、マーガレット・ワイスとトレイシー・ヒックマンもそうなんだが、R・オーリンソンはちょっと…… 変則能力で空中に浮かんでるビホルダーが水中に潜れるのか？ってのは疑問になったが
D&Dに浮力ってステータスないしな
人間だって深く潜るのは大変だがルール的には息が続くかぎりどれだけでも潜れる
飛行速度（完璧）や（良好）なら水中移動できるか？ってのは別の話だが
と、思ったが、ビホルダー泳げないわ
水泳技能での移動は全ラウンドで移動力の半分、ビホルダーの地上移動速度は
５フィート ビホルダーのマジックアイテム使った水中移動って
セントラルアイ閉じて口に推進機関加え
後ろ向きに進む凄いシュールな絵面になりそうｗ 上のFAQで、飛行速度があるならその速度のままで移動できるってあるんだから、
特に問題なく泳げるだろ。
「泳ぐ」という表現に多少の違和感はあるがｗ >>420
解かりやすい英文なんだからさ、目を通しておこうぜ じゃあgoggleの機械翻訳ね
クリーチャーは水中を飛ぶことができますか？私は聞いたことがない
水中を飛ぶ通常の鳥。ルールとは何ですか？
これに関して？それが可能であれば、どのようなペナルティが
動きと機動性？
飛行している生き物は、水に入ると泳ぐ必要があります
他の生き物と同じように。フライ・スペルで普通に泳ぐことができます
飛行速度は同じですが、他と同じ機動性を持ちます
スイマー（完璧な操縦性）。不自然な生き物
この方法で飛ぶ/泳げることができます（彼らは水を
それらが他の物質を通って移動するときに容易に）。ご了承ください
ガス状の生き物は水に入ることができない。 >>421
どこの英文だ？
>>407の事を言ってるならどこの部分だ？
「飛行するクリーチャーが水の中に入った場合必ず泳げる」と明記してあるじゃないか。 >>423
安価ミスかな？
ならわからないでもないが。 少しはおちけつ
ttps://pbs.twimg.com/media/C4mqH-aVUAEuDhi.jpg Flying creatures must swim when they enter the water, just as other creatures do.
musｔだから、泳がなければなりませんだよ。水泳技能を使って泳げって事。 それは翼とかで飛んでる場合の話だろ。
ビホルダーはどう考えてもフライ呪文と同じ枠じゃん。 ビホルダーの飛行能力がって魔法的なものだっけ？
アンチマジックエリアだと落ちる？ >>428
ビホルダーって中身空っぽで浮力で浮いてなかったっけ？ ガスが詰まってて、切り付けたら爆発するのはよく似た別クリーチャーだったような ビホルダーは変則能力で浮いてる
ゲームシステムとして超常能力だとアンチマジックで落ちちゃうから変則能力にしたんだろうな 原理はともかくルール的には（変則）で飛んでるので、AMFの中でも落ちたりはしない
説明文でも「空気に浮く」とあるな ビホルダー先生の問題はね、ぶっちゃけ水中適応した亜種以外の連中、
特に標準タイプが素の状態で水中に潜れるのかに尽きると思うんだ
後上のFAQだとガス状態のクリーチャー（ヴァンパイアのガシアス・フォームとか）は水中行動出来ないとあるけど、
ウィスプみたいな半実体のガス生命体はどうなるのって話もあるね >>435
実体ではない『非』実体じゃなくて半分実体の『半』実体の話だよ、
非実体の副種別は用語解説に「水中でも普通に活動出来る」とあるからこの問題とは関係無い >>407貼ったけど実際これはかなり疑問だ。
水の抵抗があるだろうに空中と全く同じ速度で動ける（機動性が上がるだけ）ってのはな
フライと一緒にフリーダム・オヴ・ムーヴメントも一緒にかかってるなら速度が同じはまだ分かる。
けどその場合、機動性も空中と同じになるように思えるんだよな。
方向転換したい時だけ水の抵抗が都合よく働いて機動性を上げる助けになるのかな？
魔法の効果っていまいち想像しにくい部分があるよな 常識的に考えて、空に浮くほど軽いガスが詰まったままだと、水に潜れないよね。
もし、水中でノーマルなビホが出てくるシナリオがあるなら、体内のガスを排出して、水と入れ替えることができるんだと思うが。
異形本持ってる方、何か書いてないでしょうか。 ビホルダーがガスで浮いてるなんて記述はどこにもなかった気がする 中身が何なのかは謎だけど、ふうせんのような浮力を持った内臓器官があるようだとLoMのp39に書いてあるよ そこガスが入る余地はない不思議な浮袋と書いてある気が
異形の生体組織が浮力生じさせてるんであって原理は不明 空気や天然のガスが詰まっているわけではないけど何故か風船みたいな浮力を持つ内臓器官の浮力で浮かぶ
LoMp39だとだいたいこんな感じっぽい ビホルダーは何らかの器官で慣性制御してるから、質量とは無関係に浮かぶんだよ。でなきゃ、体重が空気より軽いってことになるんだぞ？
ガスで浮力を得てるなら、ビホルダーの体は基本バルーンでなきゃおかしい。ガワとガス以外に、中身はほとんど無いって理屈になる。
ちなみに風船の場合、中身が水素にせよヘリウムにせよ、空気より軽くて体積をかせぎ、構造体を膨らませてられるから、使っているだけだ。
中身が空のまま構造を支えられるなら、>443が書いた通り、真空の方がより軽くて出来るので、理屈の上では浮力をより強く出来る。 ファンタジー世界なんだし「重量はあるが、比重が空気より軽いため、空気中で浮く」物質じゃなくて「重量が負の数値である」物質なのかもしれん 該当箇所の翻訳
Perhaps the most unusual shared feature of a beholder's internal organs is their freakish buoyancy.
Even when separated from the remainder of the body, these organs float like balloons, despite the fact that they rarely contain any appreciable volumes of air or natural gas (with the exception of the lung itself).
An internal organ separated from a beholder's body retains this buoyancy for up to 12 hours, or longer if preserved by magic like gentle repose.
This natural buoyancy allows a beholder to fly, its motions and movement controlled by bursts of air expelled from its thousands of spiracles.
多くの者にとって、ビホルダーの中で最も異常と感じるだろう特徴は、不可思議な浮力を与える内臓だ。
それは胴体から分離された後であっても、（肺を除き）空気や天然ガスが微量たりとも含まれていないにもかかわらず、これらの内臓は風船のように浮かびあがる。
ビホルダーの胴体から除去された内臓は最高12時間、またはジェントル・リポウズのような魔法を使えばより長期間、この浮力を維持し続ける。
この天然の浮力はビホルダーに飛行能力を与え、その機動と移動は数千にも及ぶ気門から噴き出す空気により制御される。
なるほど、内臓が浮くのか。 まぁ、FAQから言えるのはビホルダーは水中では泳がなければならず、
泳ごうにも移動速度が５フィートなので泳ぐことすらできないって事かな
その上で、DMがビホルダーの飛行移動は水中でもフライの呪文同様に機能するっていうなら
そのDMの世界ではそうなんだろ。
ただ、俺はビホルダーが水中を飛行移動できる理由とかゲームシナリオに絡まない限り
細かい設定なんぞどうでもいいから、「そうなんだ」で済むように水中移動速度をデータに
追加してくれた方がありがたいかな >444
マジレスすると「正の質量を持つが体重は空気より軽い」だ。
質量と重量は別で水に浮くとか空気に浮くってのは基本的にこれだ。
あと慣性はまた別だぞ。慣性質量の略称として使ってるのかもしれんが。
細かく言うと慣性質量と重力質量は本来別なんだが何故か同一の測定値を持つ。
魔法の存在する世界で「慣性だけを制御」すると「重力質量が変わってない」ので
重力の影響を受けて結局下に落ちるかもな。 >443,444
普通の真空より軽い真の真空（インフレーション宇宙論の偽の真空とか真空の相転移がらみのアレ）
を作り出せばコンパクトな気球で宙に受けるってネタが出るSF小説がある。
グループSNEのPCエンジン用ゲームのサイバーナイトの小説版を書いた山本弘がゲームから離れて
世界観だけ借りて書いたサイバーナイトII地球帝国の野望 (角川スニーカー文庫)で出た。 パスファインダーにウィンズ・オヴ・ヴェンジャンスって飛行魔法があるんだけど
それは水中でも飛べるってちゃんと書いてあったな いや『慣性制御』はSF用語で、重力制御なんかと同じような意味合いで使われるんだよ。
ただし、主に船内で擬似重力を生み出すのが重力制御で、推進機関を持ちいずに宇宙船を動かす技術が慣性制御かな？ こちらは重力制御も包括している。 レンズマンが初出でトップをねらえ！とかに採用されてる「慣性制御」なら、
一方向に加速すると無限に加速でき、急停止や方向展開も無制限にできる、って技術だから、
単にふよふよ浮いてるだけのビホとは別物だと思うが。
ついでに、本気で慣性制御すると物理攻撃どころかエネルギー兵器に対しても無敵になるし
（吹き飛ばされはするけど） 上の訳文を参照すると推進器官付きの風船モドキが一番近いかな？少なくとも慣性制御とは別物 いや、SF用語で慣性制御をその意味で使ってる作品があるのは知ってるけど、
ちゃんとに慣性を無くすとか減らす意味で使ってる作品も結構あるんだよ。
古典的スペースオペラのレンズマンとか最近のだとコラプシウムもそうだ。
クラークとハインラインがたしか別個に指摘してたけど、反重力だけだと反作用で反対
側に負荷かかるから地面が凹んだりするってので、重力制御・慣性制御って用語で
細かく制御して負荷が集中してトラブったりしないようにしてますよー、ってアピール
してるんだろうけど。
ニーブンはノウンスペースもので「実はニュートリノを噴射してます」って
ある意味エレガントな（見かけ上）無反動駆動を出してたっけ。
山本弘が最近自作品で使ってるピアノ・ドライブもタキオン噴射でこの手のタイプだ。
ちゃんとそのへんを理解して区別してるSF作家もけっこう居るんだよ。 ちなみに水棲種のアイオブディープは「飛行速度」を持ったうえでそれとは
別に水中移動速度持ってる 流れに全く関係ありませんが、未訳サプリにあったアイテムに関する質問です。
MagicItemCompendium、page176～に記載されているRunestaffのように、
「アイテムの力を借りて術者自身が(それを習得していなくても)指定された呪文を発動出来るアイテム」で、
アイテムに指定された呪文が使用者クラスの呪文リストにない場合に
その呪文を発動できるかどうか判断するための前例、類似ケースはありませんか？
Runestaffは、「指定された呪文を、同じまたはそれ以上のレベルである準備された秘術呪文または
秘術呪文スロットを費やして発動することが出来るアイテム」ですが、アイテムの本文中では
その発動したい呪文の呪文レベルや呪文リストの有無については全く指定されていません。
文面だけを受け取れば、秘術呪文を使えるバードがリストにないシールド呪文を発動出来るようにも読み取れました。
海外質問フォーラムを幾つか見て回ったところでは、
「そういうリストにない呪文を使いたいなら呪文解放型アイテムのように〈魔法装置使用〉技能でクラスor呪文リストをエミュレートすればOK(意訳)」
という結論になっていましたが、似たようなアイテムで議論および裁定があればそれを参考にしたいので、
ご存知でしたらサプリ名またはアイテム名などをお願いします。 まずは前提として、ルーンスタッフは
“準備した秘術呪文か未使用の秘術呪文スロットを消費する事で、
所持者はルーンスタッフの呪文リストにある消費した呪文レベル以下の呪文を発動できる、
ただしその呪文は所持者自身のクラス呪文リストの中にも存在している事”
（MIC p223、訳はこれで合ってるよな……）
なので、ちゃんとクラス呪文リストにない場合の事は書いてあって、
「使用者のクラス呪文リストにない場合には発動できない」し、
「使用者のクラス呪文リストにある場合にはそのクラスの呪文として発動される」はず
未準備の呪文をとっさに使ったり未修得の呪文を使ったりする為のアイテムだと思われる
で、使用者のクラス呪文リストにない場合に〈魔法装置使用〉で呪文リストを真似られるかだが、
ワンドやスクロールで実際にそういう記載があるのでこれに成功すれば真似られる
（ワンド準拠ならば難易度20、スクロール準拠ならば難易度20＋呪文レベル、どちらかと言うと後者か）
ただ、呪文完成型のアイテムのために呪文リストを真似るのと、
アイテムを介しているとは言え実際に呪文を発動するために呪文リストを真似るのでは違うとは思うので、
正直DM判断になるような気はする（何か良い例が他にあるか……？） >>459であってると思うよ。
似たようなマジックアイテムは・・・他になかったんじゃないかなあ。
魔法装置使用技能の説明によると、
「魔法装置使用技能は、たとえばアンデッド退散の使用回数を消費して起動するアイテムを
退散回数を消費せずに起動させることは出来ない」とあるから、
逆に言えばこの場合技能者が退散回数を持っていればクラスの特徴を誤魔化すことで起動できるんじゃないかとは思う。
同様に、消費するスペル（スロット）を持っていれば「クラスの特徴を誤魔化す」を準用して
ルーンスタッフの呪文リストにない呪文を発動できるんじゃないかな？
もちろんルールには乗ってない使用法だから、最終的にはDM次第になるわけだが。 457です。PLですが、他プレイヤーがこのアイテムの購入を検討していたのに興味を持って、
こちらでも確認したところ効果に不明があったので質問しました。
p170のアイテムデータが全てだと思い、p223-224の記述を見逃していました。
前者の質問はこちらの読み込み不足だったことを謝ります。
改めて読みまして、きちんと所有者の呪文リストに呪文があるかどうかについて書かれており、
例としてリストに無い場合は使えないというケースも上げられてることを確認しました。
後者については、やはり実際に自前で呪文を発動するというところが魔法装置使用するには怪しいのですね。
DM判断とする前に、似たようなアイテムで裁定があればそれを参考にしたかったのですが、
無いのであれば購入可能なメドがついた時に、素直にDMへ相談しようと思います。
解答、それから指摘ありがとうございました。 前にこのスレで同じ様なルーンスタッフの質問した者だけど、
ぶっちゃけウォーメイジの呪文をなんとかしたかった、、 ウォーメイジの呪文はルーンスタッフではどうにもならんからねぇ
【判断力】が高いウォーメイジなら《秘術使いの信徒》すら有効な選択肢になるような体たらくではね 修得ペースが落ちるのを受け入れるならウォーメイジ10／レインボウ・サーヴァント10で、
クレリック呪文コンプリートが鉄板だあね、エピックやるなら9レベル呪文まで行けるし でもウォーメイジやビガイラーみたいな呪文リスト固定のクラスがレインボウ・サヴァーントとか取得したら、
修得呪文はどういう扱いになるんだ？
RSのあれって「クレリック呪文を修得できるようになる」特徴であって、
「クレリック呪文を自動的に修得する」特徴ではないだろう。 >>465
以前確認済み
Ｑ 2-26：
ウォーメイジ（『秘術大全』P.10）が、
レインボウ・サーヴァント上級クラス（『信仰大全』P.54）を経て、
全てのクレリック呪文を使用できるようになったものとします。
このウォーメイジは、呪文を発動するたびに、
本当にこれら全ての呪文を修得しているものとして選択することになるのでしょうか？
Ａ 2-26：
ウォーメイジがレインボウ・サーヴァント１０レベルを獲得しているのであれば、
ウォーメイジはクレリック呪文リストにある全ての呪文をウォーメイジ呪文リストに追加することになるだろうし、
呪文を発動する際にはそれら全ての呪文から選択することができるだろう。
という事 問題点は>>464では術者としての成長が４レベル分遅れる事だけどこれはレインボウ・サーヴァントの仕様なので致し方なし
２０レベル時点でウォーメイジとクレリックの全呪文を８レベルまで発動出来るキャラに価値を見い出すか否かという話
まあ五人目なら文句無しにオススメ 20レベル時点で強いか弱いか言われるとそりゃ強いよ。
問題はレインボウ・サヴァーント10レベルまでが地獄だと言う事だｗ なぁに、最初から20レベルでのセッションなら問題ない ２０レベルスタートでなく１６レベルスタートで大丈夫、
ウォーメイジ６／レインボウ・サーヴァント１０でウォーメイジとクレリックの全呪文を６レベルまで発動出来るキャラが爆誕するから ウィザードだと微妙だけど、「クレリックの全呪文を任意発動」とか言われると
16レベルで最大呪文レベルが6でもそりゃ強いと言わざるを得ない。
状態異常治療やらフリーダムオブムーブメントやら、
特定状況で有用な呪文を必要に応じて発動できるのはマジで強い。 しかもこれが一番怖いのは後発サプリで追加されたクレリック呪文も全部追加される事
クレリック呪文リストにさえあればその呪文は全部使えるようになる だからぁ16Lvって遠いよ、こちとら1Lvから頑張ってたんだぜ。
自分は7Lvからワイルドメイジ混ぜて魔法装置使用で何とかしていたが、パーティの秘術役を担えたかと言えば微妙、
でもウォーメイジでヒャッハーって楽しいんだよな、なにげに3Lv呪文にアイス・ストームがあるのが素敵。 > ウォーメイジでヒャッハーって楽しい
ぐうわかる。
単発だとやっててあれほど楽しいクラスも余り無い。
７レベルでファイヤーストーム使えるのも何気に美味しいと思う。
秘術系で似たような呪文となるとファイヤーブランド（物質要素が20ｇｐ）とかになるだけに。 パーティの秘術枠の基準をウィザードにしてたら他のクラスはどれも満たせない
だから、欲しい能力はパーティ単位で補完し合うのが良い
ところで、俺、Dreadnecromancerやりたいんだけど 真面目な話、格枠に求められる最低限度の能力ってなんだろね
戦士枠：沢山ダメージを与える
盗賊枠：装置無力化、捜索
信仰枠：回復
秘術枠：便利呪文、範囲攻撃
あたり？ 戦士枠で重要なのはダメージもそうだが、それ以上に壁になる能力じゃないかな。
信仰枠や秘術枠が働くには、どうしても前線が必要だ。
この辺CDS:PEさんのコラムがわかりやすい。
ttp://dnd.achoo.jp/cdspe/hajime35/hajime35_3.html
後、クラスごとじゃなくてやっぱりパーティごとの分担が重要なんじゃないかな。
たとえばパーティメンバーが3人しかいないときはクレリックや盗賊が前衛の役も担ったり、魔法戦士が火力担当だったり、
秘術使いが技能担当になったり、シュゲンジャやミスティック・シーアージが魔法全般を任されたりと言う事もあるんじゃないか。
ビガイラーとかファクトタムとかダスクブレードって、ある意味そう言う時に使うクラスだと思うの。 否定から入らないで、なんでもやってみるのが良いよね
回復要員で火の修験者はお断りだがな！
実際に遭遇したら、一応、どう動くつもりか聞いちゃうだろうけど そもそも火のシュゲンジャは回復呪文使えねえしｗ
呪文選択が果てしなく微妙なソーサラーだ、ありゃｗ じゃあ3人よりきつい2人PTでLv1スタートのときのお勧めクラスって考えると
クレリックとウィザードかな。 ２人ＰＴならサイキックウォリアーとサイキックローグだと思う 古式ゆかしいバード／バーバリアンとウィザード／ローグで >>485,486
サイキック系は考慮してなかったや。
なんかファンタジーらしくなくて今一興味が沸かなくてあんま読んでなくて。
あとゲシュタルトも考慮してなかったが、2人PTならたしかにそのルールの
使いどきか。 ゲシュタルトキャラクターで二人パーティーならそれこそ、
クレリックとファイターのゲシュタルトにウィザードとローグのゲシュタルトが鉄板になると思われ ゲシュタルトならクレリック/ファイターよかクレリック/バーバリアンのが良くないか 激怒してる間呪文は使えないんだから、
バーバリアンよりはファイターだろう。
少なくともナイトとかサムライとか、重装鎧着られる前衛職がいいんじゃないか。
エベロンならクレリック/パラディンのマルチクラスもできるし。 てか、>>486はフリッツ・ライバーの「ファファード&グレイ・マウザーシリーズ」の主人公コンビのビルドでゲシュタルトではないよ >>485
ドルイドとビガイラーとかどうよ？
もしくは罠探知を相棒に任せ(引っかからせ)てドルイド×2とか… >>493
悪くないな。
ビガイラーの代わりにファクトタムという手もある。
ドルイドｘ２は流石にネタだがｗ マジレスするならスピリットシャーマンとドルイドのゲシュタルトは有りやな >>487むしろゲシュタルトはそういう少人数の時に使ってね。って書いてなかったか？それとも記憶違いか……
>>491ドラゴン誌に激怒時にフリーアクションで魔法が使える様になる特技があったりするが、秘密だぞ？w >>496
なにそれひどいｗ
ウィザードやクレリックが１レベルだけバーバリアンをとるのも考慮するレベルｗ そう言えばファインド・ザ・パスあるよな。
あれって、ルートの途中に「特別な鍵がないと通れない扉」とか、
合い言葉や動作だけじゃどうにもならない障害があった場合「出口はない」と出るんだろうか？
それとも「これこれこういうものが必要である」とは教えてくれるんだろうか？ >>496
>むしろゲシュタルトはそういう少人数の時に使ってね。って書いてなかったか？それとも記憶違いか……
ゲシュタルトのルールは普段は使わないんで忘れてたけど、そう思ったから「使いどきか」って487で書いたんだが。
>>491
そんな問題点あったな、そういや。
>>496
そしてあっさりドラゴン誌の特技で覆すというｗｗ。 >>492
その小説シリーズはたまに話しを見かけるが読んだこと無い。
レベル１スタートって指定してクラスが２つ並んでたから、そういやゲシュタルトのルールがあったなって思い出してそっちだと思ったんだ。 >>501
昔のAD&Dのサプリで、有名なヒーローをデータ化したのがあったんだよ。
ファファード＆グレイ・マウザーの他に、コナンとか >>501
遡るとこれ
地下牢と二剣士
＞ファファード＆グレイ・マウザーを最近読み直したんだけど、
＞生バーバリアンと生ローグじゃないんだね、２人とも。
＞ファファードは読書家で伝承に詳しいし、マウザーは元魔術師の弟子だし。
＞ということで、バーバリアン／バードとローグ／ウィザードをすすめてみる。
（詠み人知らず、D&D3eスレッド、２ｃｈ過去ログより） >>499
カーナビと同じでルートを教えてくれるだけだから、扉の前で「この先」と表示が出るだろな。
その扉をどうにかするのはパーティの仕事。 >>503続き
で、AD&D2ndだと
ファファード レンジャー18/シーフ15/バード5
グレイ・マウザー シーフ19/ファイター13/ウィザード5
というのが公式データ
んでこれを3版系にアップデートした場合、
ファファードがバーバリアン16/ローグ5/バード4、
グレイ・マウザーがローグ16/ファイター4/ウィザード5
くらいと推測されている >>499
身振り・合言葉なんかの「扉を開ける鍵」の存在は知れるわけだから、
その条件でも、アイテムやらシナリオフラグやらの「“特別な鍵”が必要です」と言う情報は最低限手に入るだろう
鍵の性質次第では「先にこっちでフラグを立てて」「それからこっちの扉を通れ」と言う情報が出る場合もあるだろうし、
別途ディヴィネーションでもレジェンド・ローアでも使って鍵を探さないといけないかもしれない
特にクリーチャーの挙動が鍵に関わってる場合は、ファインド・ザ・パス単独では有効に機能しないだろう スイッチなんかは「このスイッチを押す」
物質的な鍵なら「この鍵を使う（鍵までのルートを示したうえで）」
時間的なものなら「○○時まで待つ」
ぐらいのことは解るんでね？
もちろん誰かがスイッチを押し続けなければならないとか、鍵を持ったクリーチャーが鍵をくれるとは限らないとか、待ってるうちに何かにエンカウントしたりはするかもしれないが。
後、ガーディアンを倒すことが条件であった場合、そのガーディアンの危険性は考慮せずに「これを倒す」とかしれっと指示されるかも。
あと当然「この扉を通るには扉の向こうの何者かに開けてもらう」とかどうしろと？ という答えもありうる（牢獄から出たいときとか）。 ここを飛び降りる（下の方は暗くなっていて底が見えない）はありそうな >>507
術者個人の状態しか参照しないことに注意しないと。507の例だとガーディアンが
術者単体で倒せる相手なら「これを倒す」と指示されるんじゃないかな >509
まーガーディアンが反撃して来るかどうかは判断しないので、
DRや高速治癒、再生なんかで「最大ダメージを出しても次ラウンドにダメージが残らない」以外は
倒せると判断されるけどな >>504-510
うーむ、なるほど。
参考になりました、ありがとねー。 >>511
あとダンジョン自体が巨大クリーチャーの体内で、発動と同時に「到着」示されるかもしれないｗ >>512
アビスに階層一つが丸ごと単一の生物って奴があるからそこで試してみるのも面白いかもしれない そもそも占術だから妨害されること多いしな。
神様「あ、そこ知らんわ。ごめん、むり」 何かパワーワードペインって強くない・・・？
wiz1でセーヴ無視で1d6ダメージを4d4ラウンドって書いてあるように読めるんだけど
近距離なのがアレだけど、この性能なら距離延長しても普通に使えそうなんだが
ていうか敵が使ってきたらやばいねこれ >>516
期待値で10ラウンド＆毎ラウンド3点そこそこだから１レベル時は強いね。 低レベルの時にPCに使うと確実に死者が出るな
精神作用効果なのでプロテクション系で止まるが、低レベルにそんな余裕はないし
逆にレベルが高いと所詮、毎ラウンド１ｄ６ダメージなのでウザいだけでそんなに問
題ではない。敵に使うにはラウンドあたりのダメージが少ないので微妙
それでも、味方のダメージが低い間は有用
結論はPCが対処できない間は使うなに尽きる 3版を友人からいただいたのですが、弓関係で質問があります。
弓矢を矢筒などから取り出す・取り出した（手にした）矢を弓につがえる、といった2つの行為はそれぞれ何のアクションに相当するのでしょうか？ まず矢を取り出すのはフリーアクション。
つがえる行為に関して、ボウ（コンポジットボウ）ならフリーアクション、
クロスボウならハンド・ライトは移動アクション、ヘヴィは１全ラウンドアクション。
くわしくは個々の武器の説明（クロスボウはPHBｐ１１９）を参照するよろし。
なおクロスボウに関しては装填時間を短くする特技もある。 >>519
逆に聞くけど貰ったのは3版で3.5版じゃないのね？ あ、3.0なのか。失礼。
ルールは変わらなかったと思ったけど・・・流石に覚えてないな。 移動アクションが移動相当アクションになってたりとか表記ブレが有る以外はだいたい>>520と同じ
3.5版では文章整理した程度 移動アクションが移動相当アクションになってたりとか表記ブレが有る以外はだいたい>>520と同じ
3.5版では文章整理した程度 3版で3.5版ではないですね。
表を参照しても”クロスボウの装填は移動相当アクション”とかは表記してあっても、矢の表記は無いんですよね
文章的にも全く書かれていない。
なんだよ20レベ4回攻撃系で全ラウンドアクションなら4回攻撃かよ？そんなわけないよね？と、思った次第です。 ほへーそうなんですか。速射の特技で5回か。thx
DPS的に、装填に移動相当アクションつかうクロスボウの存在が可哀想に思えてきますね
単純武器なのが大きなメリットなのかね？クロスボウは >>526
いや、通常は二回以上武器攻撃するのは全ラウンドアクションを用いた全力攻撃に該当するからその認識で正解よ？ >>520さんの、矢を取り出す・つがえるはフリーアクション
なるほど。納得
>>530
2つともフリーアクションだからこそ複数回攻撃が可能ということなのですね
アクション表でクロスボウの表記はあるのに弓の表記が無いことで掛からなくてもいい疑問に囚われてしまった感じですね
低レベルな疑問に丁寧な解答、ありがとう御座いました >>531
どういたしまして、ついでに3.0と3.5の射撃武器の違いを一つ
3.0
弓の強化ボーナスと矢の強化ボーナスを合計して使える
3.5
弓の強化ボーナスと矢の強化ボーナスのどちらか高い方だけを使える
という違いがあるので注意 >>532
ほほう！
例えばアロー+3、ショートボウ+2の場合
3.0版なら+5の修正、3.5版なら+3の修正ということなのですね
+等のボーナス修正だけに適用で、アロー・ボウの両方共に特殊能力が付いている場合、その特殊能力は両方とも適用されますよね？
まさか高い方（適用された側）だけの特殊能力だけ作用するってことはないですよね？
質問ばかり申し訳ない 両方つくから、アーケインアーチャーは３．０だとそれなりに強かったんだよな。
今でも弓と矢の強化ボーナス＋１に抑えて、特殊能力マシマシにする戦術はあるけど。
>>533
もちのろん。
最大で+19相当の強化ボーナスと特殊能力が乗ることになるね。 >>533
特殊能力は両方使えるよ、あくまで強化ボーナスのみがそういう扱いになるだけ
だから3.5では特殊能力てんこ盛りの+1アローを+5ボウで射る戦法がわりとメジャー そう言えば温存魔力特技の《聖なる闘士》あるじゃん。
あれってウェポンライクスペルにもダメージボーナス乗るよな、多分。
《秘術使いの信徒》で戦の領域呪文取得したウィザードが光線呪文ぶっ放してもダメージにボーナスつくかな？ >>534,>>535
ありがとう御座います
3.0のPLとDM本を貰ったばっかりなんでアレなんですが、なんか数字がとんでもない世界なんですね3版系は
今は3.5が基本なのですかね？ 今は5かパスファインダーだよｗ
３．５もとっくに展開は終了してる。
ただ、４が展開失敗して、いまだに3版系にしがみついてる連中が多いってこと。 >>537
一応補足しとくと
4 ミニチュア使った戦闘に新次元をもたらした意欲作。
これ自体はいいゲームなのだが野心的すぎてD&Dぽさが薄れ商業的には失敗。
パスファインダー
4th発表の時に3.xに留まるプレイヤーを狙ってつくられた3.5のマイナーチェンジ。
今でも盛んに新作サプリを出し続けているヒットシリーズ。
5 4の反省のもとD&Dぽさを留めたまま今までのノウハウをぶち込んで作られた現行シリーズ。
アメリカで大ヒットし、最近日本語版出版決定がアナウンスされた。 >>541
４はなー。
D&Dじゃなければ結構イイ線行ったんじゃないかといまだに思う。
パスファインダーを４にして、４を亜流D&Dとして売り出せばそこそこ行けたんじゃないか？ 更に補足
パスファインダー
公式が無料で公開してるルールが多く（コアルールほぼ全て＋サプリ19冊くらい）、
出典明記すれば無許可で翻訳して良いというライセンスを適用しているため有志が合法で和訳中。
https://www29.atwiki.jp/prdj/
アメリカで大ヒットし、最近日本語版出版決定がアナウンスされた。
5
公式が無料で公開してるルールがあり（コアルール一部）、
公式認可でプロのボードゲーム和英翻訳家が翻訳した。
http://hobbyjapan.co.jp/dd/support/ >>536
亀だけど《秘術使いの信徒》では領域呪文を発動出来るようになるだけだから、
《聖なる闘士》の前提条件の二つ目「戦の領域を利用可能であること」に領域特典も含まれるなら不可と思われ
それはそれとして《聖なる闘士》で光線含めた擬似武器呪文にダメージボーナス上乗せは一応有りかと >>544
んー、だとすると、ソーサラーなら領域獲得で使えるし、
ウィザードなら秘術使いの信徒＋領域特典で使える可能性もあるか。
特技二つ使ってまで使うコンボかと思わないでもないが、スコチンの底上げには有用やも。
ウィザード11レベルで呪文レベル６として、スコチン三本にそれぞれ＋６つくし（期待値が一本ごとに20点）。
光線呪文分枝化使えば４レベルスロット使って期待値で80点（ちなみに通常のスコチン三本威力強化で期待値63点）。
レイ・シューターなら考えて見てもいいかも。 >>545
あるいは守護神格がヴァンドリア・ギルマドリス（好む武器：ロングボウ）の豪胆バトルソーサラー（選択武器：グレートソード）で、
領域の利用を選び《聖なる闘士》を取って「剣も弓矢もダメージボーナスマシマシだぜヒャッハー！！」をやるとか
まぁこれはあくまでネタという事で 魔法戦士やるなら普通に有りな気はするなｗ
まあバトルソーサラーが反則的に強いんだけど。 ちなみに>>546がソードボウを持てば後は何も要らないというのは秘密 >>538,>>541,>>542,>>543
ご丁寧にありがとう御座います
時間に自由が若干きくようになってきたから、一寸考えてみようかなぁ 聖なる闘士は、強打に回す余裕の無いクレが
片手武器で使うもんだと思ってた 3.0の頃の記憶が大分薄れてるんで海外サイトぐぐってみたんだけど、
3.5eばかりでぜんぜん情報が出てこないな
以下3.0うろおぼえメモ
馬は２マス
ムチは射撃武器
ホーリーアヴェンジャーだかホーリーソードが2倍ダメージ
ライノハイドも2倍ダメージ
クリティカルレンジ増加が累積した
レンジャーが二刀流のみ、しょぼい
サイオニクスで手裏剣が強いとかなんとか
けっこう間違ってるかも あとタワーシールドだかシールド呪文で方向指定してたような
本当に思い出せない >>554
系統ごとに強弱の評価があって強い系統はたくさん禁止系統を選ぶ必要があった
選択自体はできる >>557
ああ固定じゃあないんですね
占術師の禁止系統が他と違う由来だって
聞いただけだったもんで、すみません >>552
ゴーストタッチ能力が近接遠隔両方に付く https://web-beta.archive.org/web/20060928053109/http://homepage3.nifty.com/iro-1/35etop1.htm
こういうページあったんだけどトップ以外残ってないなあ そういえばもっと詳しいのがあったわ
貼っとく
https://web.archive.org/web/20081015174652/http://www.imasy.or.jp:80/~miyamoto/rpg/DnD35e/difference.html 3版は数値関連を(AD&D)2版からまんま持ってきたからいろいろ問題が生じたので3.5版にして調整したとか聞いたなあ。
この辺の消えたルールも同じようなもんなのかな。 そういや3版じゃラクシャーサが変なDRもってたよな？と思いぐぐってみたら
ttps://rpg.stackexchange.com/questions/24615/what-inspired-the-dd-version-of-the-rakshasa
ゲイリーの仕業かよ、ならしゃーない アンデッドのHPが低くてわりかし瞬殺されるんだが、
ヴァンパイアとかのHP底上げする特技とか何かなかったっけ？ 確かにあったね。魔術士大全に載ってた気がするが…… >>565
一番安上がりな方法は『ディセクレイトの効果範囲内でアンデッド化した』という設定を付けてHD×2点分のHPを追加する事かな、
これだと何も取らなくていい ああ《強化型追加HP》を取らせてHD×1点分HP追加もあるね >>565
ちなみにレギュレーションは？未訳使えるかどうかでわりと変わるけど >>569
アリアリで。
リブリスモーティスにはそれらしい特技見つからなかった。 >>570
了解、ちなみに対象はヴァンパイアでおk？
それだとクラスやビルド次第だけど >>572
おｋ。
できれば雑魚にも適用できる奴だとありがたいる。 >>573
了解、一・二時間くらいデータ漁るゆえにのんびり待っててね あ、雑魚にも使えて安上がりな手段は>>567が一番楽、
なんせCRもLAも一切上がらないから
これとコラプテッドやシャドウやビースト・オヴ・ゼヴィム等のテンプレートを組み合わせるのもアリ
クラス持ちとかなら>>568でHD×3の固定値が加算されるし 後これは本体強化と違うけどBlood Hulk（MM4）をベースにした壁役を活用するとか
コラプテッド・Blood Hulkは中々しぶとい CRを上げずに強化することに何の意味があるんだ？
強くなったらそれに応じた分だけCRが上がるのが本来理想のはずだが？
まあルール上、上がらんものはしょうがないけど
別にそれは利点と言うわけじゃない 瞬殺されるのが問題なら
DM権限で魅力をhpに足しときゃいいんじゃないの
CRは1か2くらい上げときゃいいだろ ひとまず確認しながらつらつらと
>>578
それは視点の違いとしか言いようが無いね
議論する気も無いからレスは結構です >>578
サプリを使ってPCを強化することに何の意味があるんだ？
同じレベルのPCは同等の強さを持つというのが本来理想のはずだが？
まぁルール上、サプリ使ったほうが同レベルでも強くなるのはしょうがないけど
別にそれは利点というわけじゃない 強化案その１
テンプレート
名前通りのテンプレートによる強化案
例：スケルトンやゾンビ等の雑魚にシャドウクリーチャーテンプレートを付けてダメージ減少10／魔法か高速治癒2かを持たせる等
ヴァンパイアの場合WoC公式サイトアーカイブにあるヴァンパイアロードテンプレートを前提条件クリアすれば使用可能
ttp://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/mm/20021018a
注意点は未訳サプリ収録の追加テンプレート及びコラプテッドとシャドウクリーチャーのアップデート版 強化案その２
特技
特技による強化案
《追加HP》
これをボーナス特技として与えるのが雑魚強化には一番おすすめ、
例：人間のウォリアーのスケルトン（HD1d12）にディセクレイト強化及び《追加HP》付与をした場合合計でHP+5等
以降間が空きます そもそもCRなんて経験点計算するための数字なわけで
パーティー構成次第で苦手なタイプの敵、得意なタイプな敵とかある
重要なのはCRの数値を見かけだけPCレベルに合わせる事じゃない
適度にPCを適度に苦戦させつつ負ける事
PCを圧倒しても何も出来ずに負けても障害としては不適切
もちろんダイス運とかあるからたまにはPCを全滅させてしまう事はあるだろうが
プレイヤーにあれは仕方ないと思われる程度なら問題はない
PC全滅させた時にあんなの無理ゲーとかプレイヤーに思われたらCRがどうこう関係なくDMとしてはダメ >>582
>>583
とりまあざっす。
まあ追加HPが一番わかりやすいよな。
本当にD&Dのアンデッドは嫌らしい攻撃するくせにすぐ落ちるからDMとしては扱いづらいｗ あー、ちょっと違うがスウォームシフター付けるのもありか？
ヴァンパイアは元から変身能力は持ってるが、ちょっとタフくなる・・・かも。 >>586
後はそのヴァンパイアの基本頑健セーヴ・ボーナスが+2以上なら《強化版追加hp》推奨
スウォームシフターはキャラクターロール用のコウモリとガチモード用の砂のどちらかお好きな方で 再生能力与えてやれば良いような。
ダメージ減少は斬撃とか刺突とか殴打なんかの、簡単に手に入るけど全員のメインウェポンではないのにしてやれば長持ちする。
魔法で焼かれるのは問題なかろし。 ・・・あ。
今まで勘違いしてたが、ヴァンパイアのドレインや吸血で死んだ奴でも、
アンデッドになる前ならレイズデッド有効なんだな、これは。 アンデッドは耐久ないから再生もてないんじゃあ？
高速治癒なら大丈夫なのかな >>590
Exactly（その通りでございます）
再生には【耐久力】必須なのでそれを持たないアンデッドと人造は高速治癒しか持たないし持てない >>590
>>591
アンデッドって【耐】無いおかげで
《魔法的防御貫通》、《魔法的視認困難無視》を採れないのも痛いよね 別に理由は何でもいいからｈｐ上げればいいだけなのではなかろか。 GMだもんねー
Dragon Magazineに、アンデッドを作成する際にお金を足すことで追加機能を持たせられる（死んだら自爆とか）特技があって、hp追加できた気がする 魔導師大全に適当な特技が載ってた筈なんだが、GWで帰省してるからなぁ…… >>584
別に全滅するわけでもないのに無理ゲーというプレイヤーと
ヌルゲーだからCR詐欺を勧めてくるプレイヤーが混在してるときはどうすればいいんですかね >>596
それは死霊本のこいつじゃないかな？
CORPSECRAFTER [GENERAL]
Undead you raise or create are tougher than normal.
Benefit: Each undead you raise or create with any necromancy
spell gains a +4 enhancement bonus to Strength and +2 hit points
per Hit Die. >>598続き
てゆーかヴァンパイアやヴァンパイア・スポーンの『親』がこの特技を持っていると、
その『仔』であるヴァンパイアやヴァンパイア・スポーンも対象になるやんけ、
ディセクレイト強化と併せてHD×4点固定値加算するとヴァンパイア・スポーンでHDが4d12+19になるからわりと頼もしくなるわ うーむ、かなり面白みに欠ける結論だけど特技による強化は>>599に《追加hp》か《強化版追加hp》のどちらか若しくは両方を適宜取得、ビルド次第で《体に勝る心》《サイオニック的肉体》《デヴィルのスタミナ》等を適宜取得
こんな感じかなあ・・・ >>581
主語が混乱してない？
仮に「同じレベルのPCは同等の強さを持つ」というのが理想だとして、
それはデザインレベルの話だよね？
ならば、「サプリを使ってPCを強化することに」ではなくて、
「サプリを出版してPCを強化する選択肢を用意することに」と言うべきではないかな
答えは、「買う奴がいるから」かな
もっと言えば「同じレベルのPCは同等の強さを持つ」のは実は理想ではないということ まあDMが、低CRで強い敵を作成することに楽しさを感じるタイプの人なら、
DMのモチベーション維持という意味でCRにこだわることにも意味はあるのかもね >>599
with any necromancy spellだからヴァンパイアの超常能力じゃダメなのでは？ >>604
その前に「Each undead you raise or」とあるでしょ？
これは主に同族作りを想定したものと見ていいかと 「レイズ」or「クリエイト ウィズ エニィネクロマンシー」なわけね。 つまり前者で呪文以外、後者で呪文そのものを対象にしているから、
特技の持ち主が何らかの手段でアンデッド化させた個体はこの特技の対象になるという事ね 同族作りも対象になるなら随分話は違ってくるな。
よし、それで行こう。 raiseなんだが、これもネクロマンシー呪文でアンデット作る時の表現なんだよ
アンデット本だとPLAGUE OF UNDEADでこの表現が使われている
あと、同族作りはヴァンパイアもクリエイトスポーンなので、raiseではないという事もある
という事で、呪文以外ではダメかと。疑似呪文はOKだと思うが おやそれは失敬、なら3.0のままクリエイトアンデッド系呪文でヴァンパイアが創造出来ていたなら利益を得られたのか 使えないから？ｗ
でもだったら真っ先に絞められるのはホライゾンウォーカーかアーケインアーチャーだよなｗ アーケイン・アーチャー
「昔は良かった喃……プラス修正があれば、弓と矢のそれが累積したのに。一度で良いから、＋5弓で＋5矢を撃ち、＋10修正を叩き出したかったわい」 ウォーカーさんはレンジャーが暗視だけとるなら悪くない、のかなあ
まあコア出典だし多少はね？ >>612>>613
いあ、Sepulchral Thiefの素材で人間のスワッシュバックラー6／ローグ4／カメレオン10を作ってエピック向けの強化を考えたところで色々とね >>615
コアルールなのに専業術者プレの強力さ、優遇ぷりは何なんでしょうねとつい言いたくなる 術者プレステは毎レベル呪文能力が伸びるのが大半で、かつ専業術者の力はほぼ呪文能力が全てだから、
術者は実質元クラスのほぼ全ての能力を保持したままプレステで追加能力を得られるのよね。
対して前衛職や技術職のプレステって、クラス能力を引き継げても良くて一部（急所攻撃とか激怒とか）なわけで・・・
BABやHPの高さがあるとはいえ、不利なのは否めないわな。 DMG掲載上級クラスの戦士系で一番出来が良いクラスがブラックガードという事実
一応コアルールの範囲内でもアアシマールのソーサラー／エルドリッチ・ナイトや、
ティーフリングのウィザード／エルドリッチ・ナイトみたいに後期サプリアリアリでも第一線で活躍出来るのもあるけども エルドリッチナイトは強いは強い（そしてロマンもある）けど、
運用するとなるとレイ・シューターになりがちなのが欠点と言えば欠点だな。
後アーシマールやティーフリングにするのと、ファイターとか１レベルかませるのと、どっちがいいのかねえ。 >>622
使用回数がちょびっと増えるだけじゃねえかｗｗｗ エピックで10レベル以上のスロットに手を付けるようになると多少話が変わるけどね、
エピック特技でしか増やせないスロットをドラゴン・ディサイプルのクラス特徴で増やせるから その手はあるか。
概ね3レベルごとに貰えるエピックボーナス特技と比べてどうかって問題はあるがｗ ドラゴン・ディサイプルは基本的には前衛向けのクラスだからな
BABは標準だが筋力の伸びと併せて考えれば攻撃回数の伸びが遅れる以外はBAB良好のクラスに引けを取らん
ついでに噛み付きとかで追加攻撃もできるようになる LAなしでハーフドラゴンになれるってのが最大の売りだしな。
パスファインダーだと呪文レベル自体が伸びるようになった（確か7/10）んで、
魔法戦士としてもなかなかの逸材になってるんだが。 フィーンド・ブラディッドがBAB標準ならまだ使いようがあったのに 術者レベル-1であんだけ特殊能力振ってくるクラスが使いようないってのはよくわからん しれっと壊れクラスをコアと一緒に並べるのはどうなのよｗ 非準備型術者クラスで、能力値が合計＋９ってぶっ壊れじゃなかったかそれｗ >>631
Exactly（その通りでございます）
ちなみに属性がLNorTNに限りレインボウ・サーヴァントとの両立が可能なため、
ウォーメイジ／レインボウ・サーヴァントからフィーンド・ブラディッドの道を進む事も一応可能 ソーサラーなら系統限定の習得呪文追加で幻惑しない呪文を持ってきてセレリティし放題だ なお呪文スロット まあ経験点300消費すればリミテッド・ウィッシュで同じ事はできるが。 そういえば特技やクラス特徴等で擬似呪文能力化したアーケイン・フュージョン系やセレリティについてはFAQ無いんだったか
その頃にはエピックだろうからこまけえことは（以下略）だろうけど プレイグ・オヴ・アンデッドでHP最大値、ディセクレイト強化で+2、《CORPSECRAFTER》で更に+2で基本HPがHD×16
実際使うとスケルトンかゾンビ限定呪文でもまぁまぁ優秀やね 3.5版での質問です。
1つしかない主要な肉体武器は筋力修正1.5倍みたいな指針が何処かにあったはずなんですが、
この肉体武器（ミノタウルスの角など）で強打する場合、ペナルティの2倍ダメージでいいのでしょうか？ それが自然だろうと思うが、どこかにそう言う記述あったかなあ・・・？ >>637
No.
他の特技等を勘案しなければ、強打のダメージが二倍になる条件は、両手武器または片手武器を両手で使用した場合で、
筋力ボーナスとは何ら関係ない。 MM見る限り肉体武器は、主要と副の二分類しかないね
主要な肉体武器が唯一無二なら筋力ボーナス１．５倍しろとは書いてあるがそれ以外かいてないので倍率は変わらないと思われ
でもまぁ、副な肉体武器は筋力ボーナス半分だけど、強打倍率１でいけるから 一つしかない主要な肉体武器って大半のクリーチャーは「噛み付き」とかになるけどダメージ修正は筋力×１しかないよ、
そんでもって強打でダメージ修正1.5倍以上にしたければ片手武器以上の人工的武器を使うのが大前提（軽い武器は素手打撃以外駄目）
更に強打のダメージ修正を筋力×２にする能力はフレンジード・バーサーカーのクラス特徴とか一部の例外のみ
まぁそういうわけで人工的武器と比較すると肉体武器の強打はあまりメリット無いね >>641で一つ訂正
ファントム・ファンガスやフェイズ・スパイダー等肉体武器が一つだけのクリーチャーは確かにダメージ修正が筋力×1.5倍になっているね 3.0と3.5でだいぶ混乱してるように見受けられるが
「唯一の肉体武器なら筋力の1.5倍」はMMのp299に明記されてるぞ レスいろいろありがとうございます。
それはそうとミノタウロスの角は強力突撃したときだけ筋力修正1.5倍でした、
ダメージダイスも増えるし特殊ルールっぽいですね、それにしても+9はつよいな～ ふと、ギラロンズブレッシングやバイトオヴ呪文で後天的に肉体武器を与えたり、
何かしらのテンプレートで追加の肉体攻撃を与えたら、唯一の肉体武器じゃ無くなるけど
そういう時１．５倍ではなく等倍の筋力を加算するようになるのかね？ ふとドラコノミコンの特技《連撃》が、いろいろ楽しそうな気がしたけど
PC種族で異形かエレメンタルか植物か魔獣か竜ってきついなぁ そんなあなたに《ドラゴンタッチト》。
特技一つで複種別：ドラゴンブラッド（竜扱い）があなたのものに！
しかもパワーアップしたドラゴンの末裔特技も取得可能に！
ヒャア、取るしかねえ！ >>645
厳密に判断するとそうかも知れないが、便宜上そのままでいいんじゃないかねえ。
呪文とかで一時的に追加した奴はノーカンって考えもあると思うし。
ただ、テンプレートで永続的に追加した場合は等倍に直してもいいんじゃないか。 ドラゴンマジックの4頁に「ドラゴンの使えるマジックアイテムを使えるようになり、またこの副種別を前提とした特技を取れるようになる」とあるな。
「竜の種別を前提とした特技を」ではなく。
となるとやっぱりドラゴンブラッドで連撃は取れないか。 コボルドに「竜の種別」になれる特技があった気がする でわハーフドラゴンテンプレートを取った来訪者は竜のクリーチャー種別前提の特技取ってもええんかね？ hellfirewyrmが種別来訪者だから竜のクリーチャー種別前提の特技
取れませんて言われたらブチ切れる自信あるｗ コラプテッド・テンプレートか次元界の書版シャドウクリーチャー・テンプレートなら問答無用で種別変わるんじゃが喃、
先にそれらで種別変えてからやればいいか >>656
え？ヘルファイアーワームってMM2だと種別が竜だったのが来訪者に変更されたん？ >>659
勘違いね了解
そういや確か以前ヘルファイアー・ワームがバートルのプレイナードラゴンに正式決定したと聞いたけどそれってDragon誌記載の記事だったっけ？ 未訳サプリはデータしか読まないのがD厨の伝統なんだよなぁ
最終戦争のサプリとかほぼ挿絵と年表くらいしか活用してないゾ 俺も買いはしたけど、まともに読んでないなあｗ＞フォージオブウォー 買ったはいいが、全然読んで無いサプリと言えば
レルムの年代記 Dungeonscapeは割と有用なデータが多かった
代替特徴も使えそうなのが多数 Cityscapeの街の有力者に接触するルールとか面白そうだけど把握してないわ CityscapeはSepulchral Thiefテンプレートが一番有用、
上級クラスは都市環境特化過ぎてイマイチかな 宿命本のウルバヌス信者みたちなもんか？
都市限定でディスインテグレートとか…… 宿命の種族だとウルバヌスとアーバン・ソウルが先行試作品みたいなものだったんかな？
どちらも自PCでやりたいとは思わないけど大都市のNPC対象ならありだと思うし ちょっと疑問なんだが
元々は善人でエリュシオンとか行けるはずだった人がヴァンパイアにされたとするじゃん
すると属性が悪になるけど、その後殺されたら魂はどこに行くの？
悪になっちゃったからエリュシオンに行けなくなって、バートルとかアビスに行かなきゃならんの？ ヴァンパイアになってからの行動によるんじゃねーかな
D&Dの属性は行動ありきなので、どんだけ過去に善人でも
アンデッドになって人殺しに興じたら地獄落ちは止む無しかと >>671
多分公式解答は『DMが決めろ』になると思われ
全てのセッションにおいて最終決定権はDMに与えられる 中にはアンデッドになってから改心するとかいう変わり者もいるらしいな（未訳アンデッド本見ながら）
生前極悪人だった奴がモーグになってから中立属性に変わるとか、一体何をどうしたらそうなるんだ…… 一般論としては上の世界にはいけなくなったとして
下の世界でマシなあたりに流れるとか、
吸血鬼としての“親”の属性に引っ張られるとかだろうけど
DMならシナリオの都合で決めればよかんべ
PCに「元善人の吸血鬼を倒した上で魂に救済を与える」とかのシナリオにしてもいいんだし エベロンなんかLGのヴァンパイアがカルナス国王だったりするしへーきへーき そういや小説にもレッドウィザードが作ったアンデッドの苦悩が描かれてるのあったな
魅了・強制で悪事働いたのと準じた扱いにして贖罪をＰＣが肩代わりするかな
ＦＲだと死後待ってる間にワンチャン試練もらえるかも 吸血鬼だから手順踏めって話になるのはまあおかしくないねぇ、
若獅子リプレイのケツを吸う鬼は知らん まさかパタリロのネタを現実に見ることになろうとはｗ＞吸尻鬼 若獅子リプレイの世代的に全員パタリロ読者でもおかしくなさげやし、
悪ノリし過ぎて実際に出したわけじゃないからまぁ多少はね？ ドミネートされてる間にさせられたことは罪になるのか的な
ヴァンパイアとして滅ぶとヴァンパイアの魂のままなので相応しい所に行くんじゃないかと思ったり
蘇生させると生者として元の属性になるから死後は相応しい所に、と思う まずはその元善ヴァンパイアが何をどうしたいかだろ。善に戻りたいならそれなりのことをせんといかん。
マインドレイプ呪文で悪に変化させられたときとたいして変わらんよ。 結局設問自体が曖昧かつ抽象的だから相応の解答しか出来ないというオチ
あなたのDMは常に正しい じゃあ自分がDMで判断に迷った時はどうしたらいいんだ 汝の為したいように為すがよい。
まあ基本はプレイヤーが望んでそうな方向にするのがベターかな。 好きなように裁定して、根拠を聞かれたら
ドラゴン誌にそういう記述があった気がする、でおk その時はプレイヤーを巧みに、望む方向へドミネートするがよい。 >>685
自分がDMと言う前提なら、「元善人のヴァンパイア」なんて面白NPCをシナリオに出した時点で
「こいつをどうしたいか、どう扱って欲しいか」はある程度方向性があるもんだろ
市販シナリオなら想定されている処遇の方向がシナリオから読み取れるだろうし
読み取れなかったら、あとは好きにするだけよ tome of battle収録のshadow sun ninjaの10レベル能力で悪のヴァンパイアになってしまったキャラの魂はディスパテルの牢獄に囚われると書いてあるな
多分この能力だけの設定だと思うけど スタンダードなヴァンパイアならカンチェルシスの宮廷とコネクションを構築するっぽいからねぇ、
それはそれとして《Undead Leadership》でスケルトン等のMindless Undeadを従者にして活用するのはスロールハードの次に楽しいですな コアにない０レベルウィザード呪文って、
スタート直後のウィザードの呪文書に無料で全部載ってていいのかな
その呪文が卓に採用されてるのは前提として。
任意で既存の０レベル呪文と入れ替え、とかにするべき？ >>692
迷うくらいなら秘術枠をウィザードではなくソーサラーにすればいいさね、あいつら0レベル4個からスタートだから
マジレスするとたかだか0レベル程度では幾ら増えても大した問題にはならないし制限する必要があるとは思わない クロスボウボルトを打ち出すとか、アイテムを投げるとか、その程度の呪文だしなあ、結局。
使い方次第で上手く働くこともあるだろうけど、そりゃ呪文じゃなくてプレイヤーが強いんだ。 言われてみればそこまで気にすることでもなかったか
ノーライトとか０レベルにしては案外使いであるような気がしてさ
やっぱり限定的すぎるかな むしろ呪文書を1ページ圧迫されることになる
まぁ、プレイヤーが希望すれば書いてあっても良い、でいいんじゃないのかな アマニュエンシスとかは状況によっては凄い便利ではあるな。
１レベル呪文でもいいかもと思ってしまうくらい。
普通の冒険にはほぼ役に立たないが。
後アンナーヴィング・ゲイズの効果、「術者の顔は、目標の別れた恋人か、または恨み重なる敵の顔になる」てのがピンポイント過ぎて笑える。
こいつを開発したウィザードは、間違いなく性格が悪いｗｗｗ
後追加０レベル呪文で使えそうなのはノーライト(20ftRの暗闇、暗視有効）、スティック(接着）、ソニック・スナップ(音波で一点ダメージ、聴覚困難１ｒ）くらいか。
敵一体を１R行動不能にするデイズが０レベルであることを考えると、やっぱりそこまで強力でもないかなあ。 デイズ呪文は『ヒットダイスが4以下の人型生物』という、
ピンポイントな対象もネックなので0レベル呪文が妥当 まあねー。
ノーライトも暗視で抜けるし、ライト呪文で相殺できるから、
そういう意味では0レベルとして強力すぎるというほどでもない。 ドーンは1レベルだったっけ？
夜交代で見張りするときに便利 >>700
ドーンはドルイド0、レンジャー1
つまり基本的にはどちらかのクラス持ちが居るパーティー御用達 うちの鳥取では使う時喪黒の真似をしなきゃならんと言うﾛｰｶﾙﾙｰﾙがあったなあｗ＞ドーン！ ある意味0レベル呪文で一番面倒臭いのがプレスティディジテイション、
いちいち発音するのが面倒臭いっちゅーねん、なしてキャントリップやないねん！（半ギレ） キャントリップスは０レベル呪文の総合名称になっちゃったから・・・ｗ そーいや今週のグランブルーアニメが遺跡探索で床が抜けたりスロープを転がり落ちたりしてるんだが、
坂道を転げ落ちたりスロープを滑り落ちたりしてるときもフェザーフォールは有効なんだろうか？ フィズバンが羽毛になったのは坂だったか穴だったか…(うろ覚え >>706
目標は自由落下中と規定されているので無理だな （コーデル御用達 だからダンジョンには10フィート棒と牛を用意しろと先人は言った 最近はアンシーン・サーヴァントで前方に岩を転がすというのもあったような
それはそれとして滑り落ちるなり転がり落ちるなりするのは、
・判定無しで自由に止まれる
・何らかの技能判定等に成功すれば止まれる
・魔法等を使わないと止まらない
と、幾つかのパターンに別れるのでは？ >>710
理由が何か？ が重要じゃろ。罠なら判定なしはなかろ。 とりあえず、登攀判定なら理由を問わずに判定の余地がありそう
難易度は高いが 技能判定って達成値次第で物理を余裕で超越するから、
たとえ壁や床が一切なくても判定自体はできそう 〈平衡感覚〉120で雲の上歩けるから、ここまで届いたら「湯気につかまって止まった」とか言い出してよいかも知れない。 ちょっと質問です。
日本語版全部あり(高貴はちょっとアレですが)として、
技能枠に求められる能力って、何で、どの位でしょうか。
捜索、解錠、装置無力化は必須として、聞き耳、視認、隠れ身、忍び足も
常に最大ランクを要求されるのでしょうか？
皆さんでしたら、どんな得意分野を持っている技能枠が欲しいのでしょうか。
自分としては、高い偵察能力と戦闘時の補助かなと思っているのですが、
何か違うような物足りないような感じがするのです。
それとも、格言にあるようにノーローグ、ノープロブレム何でしょうか。
漠然とした質問で申し訳ないですが、どんなローグが欲されるのか、教えてください。 とりあえず不意打ち防止にもなる視認、聞き耳、それから隠された財宝を見つけるための捜索は必須。
隠れ身、忍び足は先行偵察に使えるが、うちの卓だと高レベルスタートだったこともあり
制圧前進or透明化＋サイレンスすることが多いのでパーティによるかもしれない。
解錠も幾らか呪文や物理的破壊で補えるけど、魔法的な罠は中々そうもいかないので装置無力化はあった方がいいね。
だから個人的には〈視認〉、〈聞き耳〉、〈捜索〉、加えて罠探しがあるローグなら〈装置無力化〉の4点？ 特に工夫しないFPWRパーティが、一般的なダンジョンシナリオという想定でなら
罠三点：フルランク推奨
知覚系：知力マイナスでもないなら振っておけ
隠密系：単独行動しないなら要らん
くらいの認識かな
ただ、3版系のいいところは「ないならないでなんとかなる」だと思っている 聞き耳と視認は絶対必須だが、捜索・装置無力化担当と同一のキャラが持ってる必要は無いな。
隠れ身・忍び足も罠関係と知覚関係に比べれば重要性は一段下がる。
技能枠で必要なのは
◎絶対必須：鍵罠関係、知覚関係（できれば複数が保持）、知識系（同じく）
○重要：隠密系、シティアドベンチャーでの交渉系、野外で冒険するさいの生存
△たまに必要：体術系、鑑定、手先の早業、治療その他
こんな感じかな？
ローグ枠なら鍵罠関係だけ抑えておいて、可能なら他のキャラに別の技能系を委譲するのもあり。
たとえばアーティフィサーなら捜索装置無力化開錠と、魔法装置使用、知識一つ二つくらいで手一杯だろうから、
モンクやレンジャーに知覚系を担当して貰うことになるんじゃね。 >>718の言う通り、解錠はノックやファイター式解錠でどうにかなることが多いので重要性は他に比べて落ちると思うな
あと軽業と魔法装置使用はあった方がいい 技能にお手軽にボーナス与える魔法やサイキックアイテムもあるからそれらの装備も適宜購入かな
<軽業>、<はったり>など相乗狙いでとりあえず5ランク欲しい >>717
パーティーの人数とビルドとレベル次第でいくらでも変わるし更にシナリオ次第で最適解も変わる
例えば赤い手ならローグよりスカウト４／レンジャー１の《素早き狩人》が最適解だけど必ずこれにしなきゃ駄目と言うつもりは無い
大切なのはそのローグで何をしたいかじゃないかな？ あ、>>723の最適解は鳥取的最適解なんでよそ様はまた違うかもしれないけどね 技能枠として、最低限となると
可能な限り最大「捜索」「装置無力化」、
出来れば最大「解錠」
ある方が良い「聞き耳」「視認」
「解錠」はファイター式解錠のペナルティ、「中の宝物が壊れる」や「成功するまで数ラウンドかかるかも（そして敵が待ち構える）」との兼ね合いで評価が分かれる
技能Pが平均４、上級職の要件で技能取らねばならんとなったら妥協やむなしよ
しかし《技能の達人》があると格段に技能系亜種はやりやすくなったな まずうちの鳥取だとプレイヤー人数が多い(大体が6人パーティー)事もあり、技能はみんなで分担が普通になっている
メインの技能枠に求められるのは基本は罠関係技能(特に捜索はクラス特徴罠探しが無い奴が取っても価値が低いため)
で罠関係以外はパーティーメンバーで足りない部分を補うのが技能枠になっている
前衛にレンジャー混じりがいれば先行偵察はそいつに任せて、技能枠がローグでも隠密系より魔法装置使用を優先したりとかもある
秘術枠が知力低めなソーサラーだと知識ダンジョン探検は技能枠ローグが負担したりする(相乗ボーナス狙い以上に伸ばす)
ただ視認や聞き耳は複数いた方が良いから技能枠なら大体伸ばしてる
ようするにパーティー構成次第って感じ ぶっちゃけ>>1のガイドラインで質問する際にパーティー構成も教えて欲しいとある理由がこれやね、
これはパーティーメンバーの人数とビルド次第で幾らでも変わる要素の一つだよ 717です、皆さんご解答ありがとうございます。
自分的には、罠3つ知覚2つ隠密2つ体術3つが必須かと思っていたのですが、
意外にそうでもないようで、勉強になりました。
先行偵察でもしない限り、そりゃそうですよね。
ご意見募集は締め切らないですが、ひとまずお礼を申し上げます。
ありがとうございました。 >>728
参考までに聞きたいんだけど、この質問はこれから実際に技能キャラを作るための質問？
それとも単なる一般的な技能キャラの必須スキルを聞きたかっただけで実プレイをするわけじゃ無かったとか？ >>729
残念ながら、遊べる予定は無いです。
ただ、3.0から始めて以来ずっともやもやしておりまして。
そこそこ長く遊んだはずなんですが、言葉にできない引っ掛かり、でしょうか。 >>730
サンクス、それなら漠然とした質問になるか
とはいえここまでの回答にある通りパーティー編成とビルドとレベル次第で幾らでも変わる要素だから、
どんなパーティーでも必ずこれだという回答は無いとしか言えないね 質問です、変身呪文の多くには「装備品は、新しい姿でも装備できるならそのままで、そうでないと身体に溶け込む」とありますが、例えば中型サイズの人型生物が大型サイズの人型生物に変身した場合、装備している魔法のアイテムは溶け込んでしまうのでしょうか？
たしか魔法の鎧などはサイズが自動的に変わるような事が書かれていたと思うのですが。 パスファインダーは巨人は人型生物に統合されたけど、D&Dだと大型の人型生物はいないような気がする
まあ中型サイズの人型生物が小型サイズの人型生物に変身した場合という例示について考えれば良いんじゃね マジックアイテムってサイズ自動変更しなかった？ハーフリングとヒューマンが同じもの装備できる時点で PH2の97~98ページ ポリモーフの副系統
対象が着用していた、もしくは運搬していた装備品は、新たな形態に融合してしまい、そして機能しなくなる
これだけ読むと、装備品は新しい姿が装備できても関係なく融合しちゃうと解釈できるが （ポリモーフ）の副系統についてはそうだが、個々の呪文の説明文の方が優先される。
装備できる品はそのまま残る、と該当する呪文の説明に書いてあるなら、そうなる。
ちなみにマジックアイテムは、鎧や武器の類以外はサイズ調整の機能がある。
たとえば指輪やブレーサー、ブーツ、ベルト、クロークなどは、サイズが小型でも中型でも大型でも装備可能だ。 たしかに大型の人型生物っていませんでしたね、
具体的にはファイターやモンクをウォー・トロル（人怪）にポリモーフするのを考えてました。 ぶっちゃけ、変身した途端に装備が落ちたり、もっとマズイことに指や手足、最悪で首が千切れるようではゲームにならないって事さ。
魔法はユーザビリティに優れる。 >>733
宿命の種族にあるハーフ人間の選択ルールを使えばありうるのかなぁ エンラージパースンだと一緒に大きくなるから面倒がないんだけどな。 すみません、こちらでパスファインダーの相談をしてもよろしいでしょうか
パスファインダースレで何か粗相をしたのか質問をスルーされてしまいまして・・・ >>739
どうせならクリーチャー種別：フェイ でこいつにポリモーフすればいいんじゃないかな
ttps://i.pximg.net/c/600x1200_90/img-master/img/2011/10/30/00/59/05/22703830_p0_master1200.jpg
>>743
いいえ、パスファインダースレで再度ご質問願います あ、よかった。自分の書き込みだけ反映されてないのかと心配してました
>>745
かしこまりました、ありがとうございます くそー、コマンド・アンデッド呪文の存在をすっかり忘れてた……
ゾンビ・ドラゴンとかどんなに強くても一発で終わりじゃないか
それどころか強けりゃ強いほど便利な手駒として利用されるだけかい てゆーか死霊本のアップデート版サモン・アンデッドでドラゴンベースのスケルトンなりゾンビなりを招来して戦わせればよろし 初歩的な質問ですが
グリッターダストの呪文は、効果範囲の発動空間に持続時間ダストが舞ってる状態なんでしょうか？
ダストは呪文発動時に効果範囲にいるクリーチャーのみに作用して、盲目の効果が意思セーブ成功まで持続するという判断でいいんでしょうか？ 前者の「持続時間の間ダストが舞う」解釈の場合、
あとからダストのエリアに侵入した奴にどうのこうの、みたいな説明文になると思われるので、
後者の「ダストが舞うのは一瞬で、盲目や金粉付着の効果は持続時間」と解釈している ありがとうございます、気になって眠れないところでした 呪文の説明文で効果範囲内にある全ての者と物という一文があるから物体にも作用するね、
後は後者の解釈でいいと思う プレイヤーが少ないんでゲシュタルトキャラ三人でセッション試してみようかって事になった。
10レベルで戦士枠がパラディン/ＯＡサムライ（獅子）、技能枠がローグ/モンク/ドラゴンマークエアなんだが
魔法枠はやっぱりウィザード/クレリックが鉄板になるかねえ。
シュゲンジャ/アーティフィサーをやりたいと言ったら白い目で見られたがｗ 人数少ないからゲシュタルトなのに、戦士枠/技能枠/魔法枠 ってかっちり枠決めてるところが意味不明 >>755
お前がそう思うんなら（ｒｙ
つか最低限前衛できる奴と罠外せるやつと回復できる奴と、分担しない方がむしろおかしくね？ 壁役と回復役を兼ねるのは無理があるが、罠外しと回復が同時に必要になる場面がよくわからない
ローグ／クレリックでもいいんじゃね
まあおま思 >>754
レギュレーションが書いてないが未訳含めてアリアリなの？
悪いけどうちらは君の仲間じゃないんでどのサプリが使えるのかわからないという事を理解して欲しい 中の人の熟練度がわからんから何ともいえんけどメイン秘術とメイン信仰兼任は負担でかくね？とは思う
俺的に それより虹は両方メインでこなすにはスペルスロット数という致命的欠点あること忘れてる気がする ５人目以降で16LV以上スタートならウォーメイジベースの虹が輝くけどゲシュタルト３PCでやるようなものではないね
それはそれとして10LVウィザードと10LVクレリックの呪文を両方一人で準備してその他の能力も全て使いこなせる自信があるならやってみればいいんじゃないかな？ 前衛と技能と術担当で分けようって事になって、技能担当がローグモンクやりたいって言い出したからしょうがないね。
パラディン/サムライはキャラ的にやってみたかったらしい（獅子の氏族のサムライに、パラディンみたいな上級クラスがある）。
で、二人が先に決まったんで足りないものを引き受けた次第。
まーソーサラー/フェイヴァード・ソウルでもウォーメイジ/ヒーラーでも仕事はできると思うんだけどさ。
クレリック/ウィザード/ジオマンサーとかなら重装鎧着てウィザード呪文発動できるし。
>>759
とりあえずアリアリで。
>>757
20レベルならそれもありだったが、10レベルでそれはネタにすらならないｗ >>763
それならクラウ持ちイルーミアンでウィザードとクレリックのゲシュタルトからジオマンサールートでいいと思うよ
多分重装甲ヒャッハー系術者を楽しめるから レベルの遅れないミスティックシーアージなんて確かに素敵だけど
ただでさえ人数＝手数が少ないのに、１ラウンドに呪文使える数が少ないのは厳しい
あと戦士クラスや技能クラス、術者クラスを固めるのは
折角BABや技能ポイントの良いとこ取りするゲシュタルトルールが勿体無い
ゲシュタルト環境を実際にしたことはないが、鉄板というなら全員が
高技能ポイントor高レベル術者クラスor前衛に立てる能力（BABやHD、ACの確保手段） のうち２つ以上を持ってるのが良いはず
パッと考えたパーティだとファイタークレリック、ウィザードモンク、ドルイドローグとか？ >>765
パッと考えた部分以外は同意
しかし、3PLのうち2人がその辺気にしないスタイル＆先に決めてるという追加情報がきた以上、
>>754には好きに作れとしか言えなくなった >>765
>>763の事情を考えた方がいいと思う
先方の意向は尊重しておかないと単なる押し付けになる 既に方針が決まってて他のメンバーもキャラクターを作っているのなら、余計なことを言ったすまない
一応、ゲシュタルトキャラクターでも技能ポイントは高い方を採用するだけ（で総量は殆ど増えないの）で、
特に普通のプレイでも不足しがちな知識技能周りは意識した方が良いはず ちなみにＵＡのデザイナー推奨ゲシュタルトの一つにウィザードとソーサラーのゲシュタルトがあるから、
Ｗ術者クラスのゲシュタルトも十分利点があると想定したデザインをされている模様
まぁやりたいようにやってみればいいと思う あ、技能ポイント必要ならウィザードとCloistered clericのゲシュタルトも一応ありっちゃありだね ゲシュタルト３人ならロマン追及していいんじゃないか
俺なら、
３（ドルイド+ウィザード）＞３（ミスティックシーアジ＋クレリック）＞４（クレリック＋アーケンハイエルファント）
いっちゃうね（クラスレベル前提の能力はHDを超えない前提）
術者レベル１づつ下がる覚悟でビーストマスター１入れてもいい
ゲシュタルトの問題点はできることが多くてもアクション数は普通の人と同じって事だから２４時間化や
時間単位のバフ呪文を多用すべき。 ロマン追求術者ならCloistered clericと豪胆バトルソーサラーのゲシュタルトで、
領域の利用：戦領域（守護神格：ヴァンドリア・ギルマドリス）にして、
コンポジット・ロングボウとグレートソードのソードボウ使い魔法戦士ビルドでヒャッハーかな
一応《聖なる闘士》+《知識への献身》コンボ使えるし >>749
死霊本のサモン・アンデッドって最新版なの？
呪文大辞典のやつの方が新しいかと思ってたけど 呪文大辞典の方が後出しだからアップデートで弱体化されたっぽいね
死霊本のままで良かろうに みなさまご意見どもども。
まあ大体秘術担当なんでウィザードはどうにかなるし、クレリックも定番呪文ならまあいけるかなと。
ただ、ゲシュタルトキャラクターの特殊な制限として、ミスティック・シーアージやエルドリッチナイト、アーケイン・トリックスターなど
「二つのクラスの長所を合体させた上級クラス」にはつけないというルールがある。
「複雑になりすぎるんでやめなさい」だそうだ。
ので、
・毎レベル術者能力が上昇する
・ローグとおなじペースで急所攻撃が成長する
・ＢＡＢが良
このうち二つ以上を満たしている上級クラスは不許可って事で申し合わせてる。
アーケイン・ハイエロファントやアルティメットメイガスも不許可やね。
>>765
パーティのバランスを考えるとそうなんだよね。
ただ、「ぼくのかんがえたさいきょうキャラクター」を作ってみたいってのもわかるんだｗ
>>766
やっぱり？（爆）
>>771
クレリック＋信仰術力修正で24時間化は考えてた。
もしくはソーサラーでeasy metamagic/practical metamagic/秘術の学究コンボ。
>>772
ウィザード/ファクトタムは考えてたけど、バトルソーサラーか。それもいいなあ。
殴ることは考えて無かったけど、ウェポンライクスペルのダメージ底上げは美味しい。 あ、>>775は「大体毎レベル術者能力が上昇する」やね。
エルドリッチナイトとかアルティメットメイガスとか、抜けレベルがあったわ。
後、同時に二つ以上の上級クラスにつくこともできない。
まあややこしくなるだろうしね。
しかしファクトタムはゲシュタルトルールだと何気に鬼強だなあ。
知力を伸ばせるビルドであるって前提があるけど。
知識への献身と併用してウィザード、ダスク、アーキヴィストあたりと合わせるとごっつ強力になりそうだ。 >>775
というか『豪胆』なバトルソーサラーだからヒットダイス1d10+（豪胆ボーナスヒットポイントクラスレベル×２）なので、
ダイス目次第で３人中のヒットポイントが最大値も有り得るという事実 >>777訂正、
1d10+2じゃなくて1d8+2か、それでも技能のモンクとローグのゲシュタルトよりは高くなりそう 豪胆バトルソーサラーなら１レベルで10、期待値で6.5だからバーバリアンとほぼ同等だよな。
戦士枠のパラディン/サムライがd10だし、耐久度次第だが普通に一番ＨＰ高くてもおかしくないなｗ イフリート・ボトルって、「10分間仕えてくれる」の結果が出た場合にはウィッシュだけは頼んでも使ってくれないってことでいいのかな？ >>764
ふと思ったんだが、ゲシュタルトだとクラウの秘印ってあまり美味しくなくない？
呪文発動が遅れる上級クラスとか、パラディンやレンジャーみたいな術者レベル半分のクラス取るなら別だけどさ。 >>780
特に書いてないけどそれでいんじゃね？
リスクもあるし、使って貰ってもいいんじゃないかって気はするが。 >>781
とりあえずジオマンサーのデータを読み直してみようか、
あの上級クラスは術者としての成長が合計20レベル中10レベル割り振り分しか成長しないから、
クラウで有効術者レベルを補填しようって話だよ >>783
たぶん何か勘違いしてる。
ウィザード10とクレリック10のゲシュタルトキャラがジオマンサーを取る場合、
ウィザード10/ジオマンサー10
クレリック10/ジオマンサー10
みたいな感じになると思ってるんだろうけど、実際には
ウィザード10/ジオマンサー10
クレリック20
みたいな感じになる。
片方でジオマンサーを上げてる最中、もう片方ではそれとは関係なくクラスレベルを伸ばせるんだ。
つまりこの場合ジオマンサーでウィザードの呪文能力を伸ばし、クレリックでクレリックの呪文能力を伸ばす（当たり前だ）ことができるから、
どっちのクラスでも呪文発動能力の遅れは発生しないんだ。
逆に>>775にあるように
ウィザード10/ミスティック・シーアージ10
クレリック20
みたいな取り方はできないわけだ。 >>784
なるほど、確かにそういう事なら話は変わるね
・・・ドラゴンスレイヤーとかスペルソードとかの需要が伸びそうかしらん ウィザード／クレリックのゲシュタルトPCが両方の呪文を本来のレベル相当で取得できるなら
代わりに何を落とすか、ってバランスの問題はあるけどな。
そこはDMのバランス感覚。 >>785
そういうBABや特殊能力が良好で呪文能力がややしょっぱい上級クラスはクラウやらで輝けると思う。
サブクラスとして考えると一番便利なのは鉄板でファクトタムだと思うけどｗ せっかくゲシュタルトなんだからもっとこう
ジェスターとかシャドーキャスターとかモンクとか使えばいいじゃんアゼルバイジャン ジェスターは回避ボーナスがつくだけのバードだし、
シャドーキャスターはシュゲンジャとタメを張る（あるいはそれ以下）んじゃないかってレベルのクソクラスだしなあｗ
でも秘術使いとモンクのゲシュタルトとかはロマンだよな。
エンライトゥンド・フィストとかあるけど、魔法戦士と同じようなロマンが（そして鎧がいらない分ある意味実用性は上）あるな。 シャドウキャスターは技能系基本クラスとゲシュタルトさせればええんとちゃいますのん？（偏見） シャドキャスは術士としてのポテンシャルはかなり低いからなあ・・・
能力値高くてもボーナス呪文がつかないとか、シュゲンジャ以上に呪文選択が厳しいとかかなりクソ。術自体が強いわけでもないし。
飯を食わなくていいという利点はサバイバル系とは相性いいかもだけど、どのみち2500gpで代用できる程度の特徴だしｗ UA推奨だとクレリックとモンクのゲシュタルトがあったけど、
戦闘面で考えるとダスクとモンクのゲシュタルトが楽しそうな予感 ダスク/モンクはクラスのかみ合わせは悪くないが、能力値配分で死にそう。
メイジアーマー使えるから鎧着れない弱点もある程度カバーできるし、
ロマンと実用性の両方を兼ね備えているとは思うんだが。 すまぬ、ちょいと質問。
退散回数を消費して仲間のHPを回復させる特技があったと思うんだが、どこに載ってたっけ？ >>794
回復じゃなくて高速治癒を付ける《清浄なる治癒力》なら信仰大全だけど他にも似たようなのがあるかも >>795
自己解決した。
ＰＨＢＩＩの《清浄なる浄化》だ。
まさに《清浄なる治癒力》を前提とする特技やな。
名前がどう見ても対アンデッド特技だから見過ごしてたわ。 >>796
こちらも確認、一応アンデッドにダメージ与えるから対アンデッドでも間違ってはいなかったね アンデッドにダメージ与えるのはともかく、
生きてるもののＨＰ回復できるのはやり過ぎだと思ったわこれｗ
しかも即行アクションだぞｗｗｗ 範囲と回復力を考慮すると即行でも妥当な線のようにも思われ ・１レベルないし３レベルで取れる
・１ｄ８＋２程度でもキュアワンドを買えないレベルでは涙がちょちょぎれるほどありがたい
・遠隔治癒
・しかも即行
・そこそこのレベルでも対処がキツい非実体のアンデッドにもちくちくダメージを与えられる（マジックミサイルと併用すれば３レベル位でも楽にシャドウを落とせる）
・消費するのがアンデッドが出ないと中々使わないリソース
・出目に左右されがちなターンと違って、微量でも確実にダメージ
・対アンデッドと集団回復の使い分けが可能。しかも敵がアンデッドだけなら回復しつつ攻撃できる
・しかも即行
以上のことを考えると、５レベルくらいまでであればぶっ壊れ特技と称して差し支えないんでないかい。
事実上即行アクションで味方全員にクローズウーンズってことだし。
・・・まあ、パスファインダーだとアンデッド退散の効力が
「自分中心に１ｄ６の生のエネルギーの爆発、２レベルごとに＋１ｄ６」（生物回復、アンデッドダメージ）になったので
この特技はその仕様変更のテストベッドだった可能性もあるが。 あ、「自分中心に1d6の正のエネルギーの爆発」ね。わかるだろうけど。 ふむ、成り行きでWicker man（FF）を出したらPL達のテンション上がったので何ぞと思ったらこういう事か
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/332/1332092/fgo_08_cs1w1_480x720.jpg
某ソシャゲの必殺技つうか宝具で登場だったのね、本家アイルランドでは沢山の人がゲームと知らず大真面目に考えて困惑したそうやけど
次回ゲシュタルトやる際に１体くらいはPC自作許可すれば盛り上がるかしらん ああ、術ニキ（魔術師ク―フーリン）のあれかｗ
アニメでも結構かっこよく描写されてたから印象深いよな。
術ニキ自体は色々あって余り使われないんだがｗ
> 本家アイルランドでは沢山の人が困惑
D&Dの奴が？ >>804
いあ、写真貼った方のイベント会場で展示された身長5メートルのリアルウィッカーマンが海外に写真で拡散された結果、
アイルランド人「何故極東の島国でケルトのドルイド信仰ゆかりのアイテムが・・・？」
だとか >>805
ああなるほど（苦笑）
まあ日本のアニメの雪像をわざわざ日本来て作るオーストラリア人もいるからおあいこおあいこ（ぉ
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/5/c5c1e039.jpg >>806
ちなMM2のタイタニック・テンプレートで雪像の構図を再現出来るか検討したところ
PL「これ巨大サイズだから人間どころか超大型サイズで雪像並みの対比にならね？」
という指摘があったので違った模様 それにしてもウィッカーマンと設定的に関わりがある神格が、
ドルイド繋がりのシルヴァナスはともかく残りがネルルとターロスとは・・・
PC管理下に置く際にはよくよく考えてからにするかな キリスト教的には生け贄の邪教的な側面に見えるのかねえ＞ネルルとターロス イメージ的にはオーバド・ハイやシーリーコートやアンシーリーコート辺りの繋がりと思っていたから、
設定上はどれも無関係だったのがびっくりだなーと 別にことさら善だとも思えないゼウスの属性が主神だからなのか善になってたり
ゼウスと比べて特に悪いとも思えないハーデスの属性は死の神なせいか悪になってたり
まあ、そんなようなもんなのだろう
そういえば、死の神……というかアンデッド属性な神では、唯一オシリスだけは善属性だったな オシリス以外だと死霊本の愛の女神が真なる中立くらいかなあ
生前の肉体を維持したままアンデッド化出来るならそういう信仰も有りかもしれないけど ケレンヴォーさんはLNだったか
なかなか善の神格はいないね ケレンヴォーさんはアンデッド土に還すべしやからアンデッドの守護神格とはちゃうしなー
ウィー・ジャスも実際にはアンデッド土に還すべしが基本やし そもそもハーデスがアンデッドの神じゃないよね
ハーデスも死者を冥府に閉じ込めておくのが本来の役割だろ？
だからハーデスとか本来はケレンヴォーとかに近い神だよね
でも中立ですらなく悪の神ってのは違和感あるな 不死者を従えて生者を脅かす冥界の支配者って、伊邪那美様ぐらいじゃないかね 確かにクリーチャー種別的にはモロにアンデッドやな冥闘士 フォースシールドリングって強化できるかな？
マジックベストメントとかは問題ない気はするんだけど >>819
FAQだとこれかな？
Ｑ 6-123：
ウィザードが、ローブ・オヴ・アークマギの鎧ボーナスを増強したり、
リング・オヴ・ウィザードリー III をリング・オヴ・ウィザードリー IV に改良したりしたがっているものとしましょう。そういった能力を増強する為の
費用はどのように算出すればよいのでしょうか？
Ａ 6-123：
厳密に言えば、どちらのアイテムも通常の方法(前述の質問を参照のこと)では改良することが出来ないが、
それはルール上何らかの「上
位」版がこれらのアイテムには無いからだ。
+1 ロングソードと+2 ロング
ソードはどちらもルール上で存在しており、
特定の価格がついている
ので、両者間の差額(とそれによる一方を他方に改良する為の費用)を求めることができる。
だが、+6 鎧ボーナスのついたローブ・オヴ・アークマギなど存在せず、
リング・オヴ・ウィザードリー IV はリング・オヴ・ウィ
ザードリー III よりも強力というだけのものではない
(むしろ、同種のパワーを持った異なる種類の指輪だ)。
とは言え、アイテム作成の自由を認めることに前向きなＤＭは、
他の魔法のアイテムを改良する為のガイドラインを用いて、
キャラクターがそのようなアイテムの機能を向上することを認めてもよい
(前述の質問を参照のこと)。ローブ・オヴ・アークマギの鎧ボーナスを+5 から+6 に
増強することは、
ブレイサーズ・オヴ・アーマー+5 をブレイサーズ・オヴ・アーマー+6(差額 11,000gp)に改良することとそっくりだ。
リング・オヴ・ウィザードリー III をリング・オヴ・ウィザードリー IV に変化させるのはいささか異なる問題
(能力が累積するわけではないので)だが、
これを認めることに前向きなＤＭは、キャラクターに両者間の差額(他のキャラクターに改良を依頼するなら 30,000gp、自分で改良するなら 15,000gp と 1,200 経験点)を支払わせるべきだ。
ローブ・オヴ・アークマギの例と異なり、これは更なるパワーの追加というよりもむしろ
指輪のパワーを事実上変質させているのだ
(今や 4 レベルの呪文数は倍になったが、もはや 3 レベルの呪文数は倍ではなくなった)。 >>820を踏まえて考えると、リング・オヴ・フォースシールドの強化は、
ブレイサーズ・オヴ・アーマー（+2で4000gp）の強化比率を参考に出来ると思う ちなみにバフ強化の事なら説明文の内容的には盾ボーナスやけど、
具体的には+2ACとしか書いてないから鳥取で相談した方が良さそうやな >>819
まぁとりあえずリングのACボーナスを盾か無印か仲間内で決めるのが先決じゃないかなあ？
盾にするのが無難だとは思うけどね それにしてもNar Demonbinderが意外とショボかったのはともかくShou Discipleがわりと有能やな
5LVで全ての近接武器を連打に組み込めるならチェイン系なりスピニング・ブレードなりダガーウィップなりを連打に組み込めるし 源頼光のクラス遍歴
35年前 レンジャー18/モンク15/アサシン12
25年前 レンジャー18
そして時は流れて・・・
現代 バーバリアン10/フレンジード・バーサーカー10 誰かと思えばこの人ね、確かに一部凶悪に暴れている部分があるわ
ttps://pbs.twimg.com/media/CxtAFRjUUAArIsB.jpg:large
ビルドは多少検討の余地ありやけど >>825
13年前のアニメ「お伽草子」では高レベルレンジャーだったで 高レベルつうかネタのソシャゲ的にエピック必須という印象
あ、レンジャーで得意な敵補正はありそうな感じかと 神性Cあるから英雄神格くらいはもらえてるかも
hp最大化ですぜ兄貴 個人的なイメージだけど>>826の場合種族は人間と思わせて実は、
Expedition to the Demonweb Pits収録のMarquis True Cambionでしたな感じが >>828
システム的には、神格ランク0を有するエピックキャラクターから召喚されるアヴァターだよな
大元がマルチクラス多くても、召喚時にはかなり限定されたクラスで現れる奴 >>831
アヴァターとかアスペクトとかその辺りのルールをベースにすれば再現は可能でしょ、
後７つの枠は『手段を問わず飛び道具が基本攻撃にあるならアーチャーで召喚可能』とかアバウトに 3版でデータがあるのは、神格としてのヘラクレスとオリオン(アルテミス)、一応名前だけメフィストフェレスくらいか
ギルガメッシュもシュメールパンテオンの神格として名前だけあったかな メフィストフェレスはアークデヴィルカテゴリだから不浄なる暗黒の書に本体が、
魔物の書２にアスペクトが収録されているけどまぁ強い事は強いね d20だとアーサー王伝説のサプリが英語であったのを見たことがあるけど、アーサー王とか円卓の騎士とか載っていたかなあ。 こういう英雄は神話ルールのお陰で3.5eよりパスファインダーの方が再現しやすくなったね アーサー王がバード／パラディンはどの版だったかな？実働戦力としては微妙な印象だった記憶があるけど、
バードの多芸多才を利用して村で農業したり島で漁業したりする分にはかえって便利？
（ジャンルが違います） そもそも原作の設定上もアーサーよりランスロットとかの方が強いんだから、まあ妥当なところじゃないか？ どのアーサー王を参考にするかにもよるかなあ、
鳥取ではソウルイーターがアニメ化されていた当時は、
職人王アーサーとウザい子安カリバーがアーサー王とエクスカリバーになっていたし はて、ダントツでアーサーが強い？
円卓最強はランスロットの息子でその次がランスロじゃなかったっけ
アーサーってそんな強かったかな…… 古いバージョンだとアーサーが完璧超人で
時代が下って騎士が増えていくと、その騎士たちにエピソードを譲っていったって聞いた 本来アーサー王伝説と無関係だったトリストラムとイゾルデがトリスタンとイゾルデになったように、
様々な創作や民話のごった煮が結果的に現在アーサー王伝説と称されているだけだしね >>841
一人で海を渡って敵の城に乗り込んで、城を落とすぐらいには最強 イスカンダルは実はいなかったというのが最近の学説であるらしい。 逆に考えるんだ
アーサーが強すぎるのではなく、敵が弱すぎるんだと考えるんだ
実際、敵が1レベルウォリアーばっかりとかなら20レベル近いキャラクターなら単騎で蹴散らしまくれるやろ
バード／パラディンとかいう妙な組み合わせでもさ まだランスロットがいなかった（現存する物語でランスロットが登場する最古のお話は12世紀）、
初期のアーサー王ならパラディンとレンジャーのゲシュタルトみたいな感じだよ？
バード／パラディンはせいぜいマロリーの『アーサー王の死』以降の弱体化パッチ適用後 FATEの英霊だとクラス持ちじゃなくて種別：来訪者（英霊の副種別）なクリーチャーで
好きなだけ再現した方が良い気がする シナリオもfgoみたいなの方が良いかもね
アーサー王伝説だと相手が巨人とかだし
大いなる転輪巡って世界の崩壊を食い止めろ、みたいな 後、同じキャラクターの別ビルドがゴロゴロ出て来るから予め作り置きを何パターンか用意するとかで なんか円卓の騎士にでかくなったり手が伸びたりするのいるらしいし……。マイナーな存在だけど……。 >>847
文献的に名前が出てくる最古の物（9世紀）であるネンニウスの『ブリトン人の歴史』に従えば、
一人で960人を倒した無双キャラだが、王ですらなく戦闘指揮官（ドゥクス・ベロールム） >>852
アーサー＝アルトリウス説が正しければローマ軍の将校だった事になるからまぁ多少はね？
そのアーサーならエピックパラディンとエピックレンジャーのゲシュタルトとかそんな感じでしょ >>855
それやね、ゴーストと同じで完全実体化能力は無いけど リミテッド・ウィッシュ発動したら頼光さんうちのカルデアに来てくれるかな・・・（負け犬感 コンビニでリミテッドウィッシュのスクロール買ってくるか、
お手持ちのウィッシュの魔法のカードを使うかだなー 質問です。
生命力吸収や即死対策のため鎧にデスウォードやソウルファイアをエンチャントするのは良くあると思うんですが、
モンクやニンジャなど鎧非着用の時にACボーナスが得られるようなクラスで同様の対策って何か方法ありますでしょうか？ 武器防具ガイドの追加ルールで、ブレイサーズ・オブ・アーマーに
鎧の特殊能力を付与できる（最大で合計+13相当まで）オプションがあるから
それを使うのが一番手っ取り早いかな。
それが駄目ならスカラベ・オブ・プロテクションだが、これ首回りなんだよなあ・・・モンクだと結構キツいだろう。 マジックアイテムコンペンディウムをざっとさらってみたが、
負のレベル対策ならボーンリング（一日３Lまで)か
リング・オブ・ネガティブエナジープロテクション（負のレベル無効）という手もあるな。
ボーンリングはフェイルーンの魔法だとチャージ式で最大５０まで防げるんだが、まあMICの方で上書きだろうなあ。
後アンデッドの耐性を与えるTALISMAN OF UNDYING FORTITUDEは３ラウンドだけだが、その手の攻撃に対する完全耐性を与えてくれる。
オーグメントクリスタル・オブ・ライフキーピングは等級によってエナジードレイン、即死、インフリクト呪文へのセーブに＋１～５状況ボーナス、
さらに最上級のグレーター級なら一日一回これらに対して振り直しが可能。
オーグメントクリスタルは魔法の鎧や盾、鎧ボーナスを与えるマジックアイテムひとつごとに一個装着出来る後付けのマジックアイテムで、
ライフキーピングは一番安いの（＋１B)で200gp、一番高いグレーター（+5B+振り直し）でも5000gpだ。
防具以外でもローブ・オブ・アークマギやブレイサーズ・オブ・アーマーになら装着出来るから多分モンクでも大丈夫アルヨ。 装備限定だよね？
MIC見てみたけどチョーカー・オヴ・ライフ・プロテクションとフィラクタリー・オヴ・ヴァーチューってのもあるな
フェイルーンの魔法にはクローク・オヴ・ブラックフレイムとホワイト・スカル・マスクってのもある、3.0だけど
生命力吸収と即死効果はだいたいセットだけど片方抜け落ちてるのも多いな
>>863
細かくてすまんけどクリスタルのは技量ボーナスじゃない？ >>864
> 細かくてすまんけどクリスタルのは技量ボーナスじゃない？
あれ？ competence bonusって書いてあるな。すまん、勘違い。 既に出てるけどブレイサーズに能力付与が一番安上がり、
後はネタでそうした効果に完全耐性を有するキャラクターになる（要は自身がアンデッド等になる）とかかな グリーンスターアデプトは耐久力を完全捨て能力値にできるのが気持ち良さそう
成長過程が厳しいが始めから高レベルなら問題ないし長生きしてることにすれば精神能力値にボーナスも入る グリーンスターアデプトは術者クラスレベル20以上（＝エピック）ではじめると術者としての成長速度を犠牲にしなくて済む、
モンクなら種族イルーミアンあたりでエンライトンド・フィスト等で呪文発動能力成長させてから取ると効率的かな（無茶振り） 後衛にマスヒールスタッフ渡して毎ラウンド発動してもらうとか。 なろう的な転生でチート付与してくれる神様ってやっぱり超神格なんかな
来訪者だと魂と引き換えに特技とかどまり、ウォーロック等の素質は結局
本人がレベル上げなきゃだし
TDN神様だとチューズンテンプレートがつくくらいか？
なろう的チートには及ばない感
アヴァターと悪魔合体させて神位付与すればいけないこともないか
あー、誰かエイオーが３０代無職童貞をレルムにトラック転生させるSS書かねーかなー 神格に頼らんでも、デヴィルと契約してレムレーとして地獄に堕ちた後同類と一緒にバロールに触れてもらえればバロールになれるよ（するとは言っていないし、自我が残るとも言っていない） ArcadiaにDDOの中の人がキャラ能力持ってエベロンに行く話が有ったと思ったが それってパスファの設定じゃね？
アレ読んだとき、流石にやりすぎだろって思ったの覚えてるわ オーバーロードの魔法等がかなり3.5の魔法に近いからそれでわりと満足していたり
チート転生再現するならエピックモンスターのAbominationカテゴリをベースにすればいんじゃね？ 元々トリルはエイオーの箱庭なんでまあ異世界から人を呼び込むくらいありじゃないかと思えてしまうw
ムルホランドパンテオンとかティアの例もあるし（地球の神々が移住した）
ただ、大抵のなろうっぽいことは既にエドがやってしまっているという気も
エルミンスターにメアリー・スーで勝つのはかなり難しい トリルはドワーフ・エルフ・オークも異世界から転移して来た側やからな、
確か以前誰かがモルデンカイネンとエルミンスターのメアリー・スー度を測ったら、
エルミンスターの方がメアリー・スー度が高いという結果だったはず エルミンスターは割とよくボロ負けして、死ぬこともある。守りたいものの大半守り切れずに
失ってる。それなのにメアリー・スー呼ばわりされるとはずいぶん可哀想 ぶっちゃけ、それ以上に重要なところで活躍してるし、
「死ぬこともある」この時点でメアリー・スー要素マシマシだよ
感覚麻痺してるけど、普通は死んだら終わりだからね Ｄ＆Ｄの蘇生呪文を敵も味方もこぞって使いまくる世界で死んだら終わり？
それは普通の使い方間違えてるぞ。ちなみにエルミンスターの活躍って
大概当初の目的果たせず敗戦処理なんですが ・・・この場合の普通は蘇生も復活も魔法も無い現実世界の話でないかな いや、メアリー・スーって概念はD&D専用じゃないから
D&Dをやってると蘇生が当たり前の感覚だけど、
物語のキャラクターとしてみたらメアリー・スー要素なのよ、蘇生
D&Dの感覚←→普通（物語一般の感覚）ね >>881
あるキャラがメアリー・スーかどうかは作品の中で背景要素からの逸脱で判断されるわけで
ある物語の中で蘇生手段が豊富にあり主要登場人物がそれにアクセスできる環境なら
メアリー・スーの要素にならない 元ネタのメアリー・スー自体スター・トレック二次創作のオリキャラだし最後は死んで埋葬されとるからの
二次創作の無双オリ主は基本的にメアリー・スー扱いでおk というか、ID:zplu0B5x0氏のエルミンスター愛凄えな
ここまでエルミンスターがメアリー・スーじゃないと熱く語る人始めて見たよ >>884
作中世界の当初からワールドデザイナーが狂言まわしとして使用してるキャラを
メアリー・スー呼ばわりしてるんですが。二次創作の無双オリ主の対極っすよ >>883
いや、トリルの世界観でも蘇生や復活は英雄というか高レベルキャラクターの特権やで？
エルミンスターのメアリー・スーテストの結果にはそうした英雄要素も反映されたものやろ >>885
てゆーかメアリー・スーを作中世界の狂言回しと定義しとるけどエルミンスターって各種サプリメントではまんまその役割振られてね？ >>885
そりゃ二次創作のオリキャラ扱いはおいとくにしても、作品内の主要キャラクターが
小説で活躍したらメアリー・スーだと叫ばれるんじゃ溜まったもんじゃない
>>887
この場合は、主要登場人物がそれにアクセスできるかどうかが問題なわけで
つーか、敵も味方も普通に殺すとすぐ蘇生してくるから殺し方ひねってる時点で
>>888
安価ミスだと思うが、逆に解釈してる。自分の書き方が悪かったのもあるかな。二次創作の
無双オリ主＝メアリー・スーでだから、作中世界の当初からワールドデザイナーが狂言まわし
として使用してるキャラはその反対の存在だと書いた >>889
否定するのは自由だけど、最近は一次創作でメアリー・スー度が高いキャラクターもそう扱われる傾向にある
そんでもってエルミンスターというキャラクターをメアリー・スーテストにかけた結果の数値が、
モルデンカイネンより高かったというのは単にエルミンスターがそういうキャラクターだったという話でしかない
要は厨二要素の別呼称程度と割り切るべし >>888
横だが「作中世界の狂言回し」はメアリー・スーじゃないだろ
流石に言ってる事がおかしいぞ
ガンダルフとかまでメアリー・スーにする気？ ネガティブな悪口として使われることの方が多い用語を使っておいて文句言われたら
開き直るのはいくら何でもないわ そもそもメアリー・スーは二次創作キャラの蔑称なんだし、それを公式キャラに当て嵌める事自体が普通じゃないぞ ちょっと調べてみたけど、メアリースーテストてのも個人が二次創作のキャラクターの自己陶酔度を測る為に作った物じゃないの？
サイトの頭に「あなたの小説の自己陶酔度をはかります。」ってあるしね
正直、ジョークで使うにしても良い顔は出来ないわな エルミンがメアリースー云々のサイトの記事も、単に色々なジャンルの主人公(主役格)を二次オリキャラだと仮定してどれくらいメアリースーか、
っていうテストしたらエルミンがぶっちぎってた、ていうだけで、
元々その作品世界の登場人物であるエルミンがメアリースー扱いはないだろう
論調もエルミンを批判するというより、エルミンですらこのレベルなのに、オリキャラでこの立ち位置とか、ある意味尊敬するは・・・、って感じだったし 単なるテストの結果を話しているだけで開き直りとか言われてもなあ、
あと>>888は>>886にかかる発言だけど安価は間違ってないよ 何考えてるのか理解できん
単なるテストの結果っても明らかなキャラディスの為にテストしてるんだから本末転倒だろうに >>896
895の内容が事実なら、877,890で意図的に歪めて出してるんでもっと悪質なんだがいいの？
うろ覚えで文脈間違えて使っていたっていうならまだしも 要するに「悪意を持って公式キャラを下げました」って事でいいのかね？
そう言うのは出来ればこう言う所でなくブログとかでやって欲しいね
見たくもないので >>898
こちらは二人の数値を見ただけだよ、そもそも数値自体見たのは元サイトじゃなくて卓ゲ板の過去スレ エルミンスターなんてぶっちゃけ只の亡国の王族の血をひいてる高レベルキャスターなんで正直、大した事ないっす。
ロルス様使って復活しやがったミストラ神に比べれば数兆倍マシですよ。こいつの方がよっぽどメアリースーっす。 うろ覚えの俺様定義でディスればそりゃきつい反応
かえってくる こういうレスバトルを見るとIDとﾜｯﾁｮｲ入っててよかったなと思う 空気換えに
ドルイドが極力呪文発動能力を落とさずにアンデッド退散を手にいれるためにはどうすればいいと思う？
信仰力呪文修正をドルイドも使いたいと考えてるから、なにかいい方法があれば 難しいなあ・・・そもそも退散能力を追加する方法がセイクリッドエクソシスト以外思いつかない。
ドルイドにそれをやらせるならアローナ（フェイルーンならチョーンティーア）崇拝で
コンテンプラティブ１レベルとって善の領域ゲット、
領域呪文でディスペルイービル取得してセイクリッドエクソシストの前提を満たすくらいか？ >>907
コンテンプラティヴの前提条件、技能〈知識：宗教〉13ランクを、
クラス外技能のドルイドでクリア出来るレベルまで上げるならそれでいいと思う。
ちな普通に上げると26レベル。 あ、>>908は間違えた。
23レベルで前提条件クリア→24レベルでコンテンプラティヴ1レベル摘み→
これまたドルイドにはクラス外技能の技能〈知識：次元界〉を10ランクまで上げてセイクリッド・エクソシストの前提条件クリア→
セイクリッド・エクソシスト1レベル摘み
だいたいこういう流れかな？ おっと、うっかりしてたな。
なら《高等教育》もしくは《ドラゴンタッチト》（ドラゴンマジック）→《ドラゴンの末裔》→《ドラゴンの知識》で
全ての知識技能をクラス技能にすればいけるんじゃね。
マルチクラスないし上級クラスという手ももちろんあるが、呪文発動能力を最大限のバスという縛りがあるからマルチは無しか。
パラノースティック・アポスル、ローアマスター、ハーパープリースト、ディヴァインﾃﾞｨｼﾌﾟﾙ、メダーニプロフェットあたり？ >>910
その条件ならドルイド7レベル→パラノースティック・アポスル3レベル→
コンテンプラティヴ1レベル→セイクリッド・エクソシスト1レベルかな？
これで特技枠を消費せずに12レベルで条件をクリア出来るしビルド的にも面白いと思うよ。 そういや信仰特技をとる上で植物クリーチャー威伏はアンデッド退散の代替にできたっけ？ 前提条件が「アンデッドを退散／威伏」みたいに書いてあるので不可
火風水地の退散／威伏を前提にした特技も別にあるが、どのみち、相互に代用はできない これかな
Ｑ 5-50：
風、植物、地、火、水の各領域より得られる“退散”能力は、《信仰力呪文修正》(『信仰大全』P.82)
などの信仰特技を起動する為に使用することができるのでしょうか？
Ａ 5-50：
使用できない。特に断りのない限り、信仰特技には“アンデッド退散／威伏”能力が必要で、
“アンデッド退散／威伏”能力のみによって起動されうるもので)ある。
一部の特技(『信仰大全』P.84 の《特定元素一撃》など)は、(“アンデッド退散”ではなく)
“エレメンタル退散”を消費するが、これは一般ルールに対する特例である。 神様が転生させて。チートに無双するというと、
何とかなる程度の脅威の試練を与えられて成長し続け、
文化的ななんやかんやとか高度な教育みたいなのも関係なしに
最適化されたクラス、技能、特技を得て、
必要とするマジックアイテムを金を出すだけ、
もしくは何とかなる程度の試練で手にすることができ
世界を揺るがす事件を解決しちゃったりする
俺らのPCなんじゃないの？って思った 確かに期せずしてそうなっちゃってるところはあるなｗ
まあ発想自体が大体ファンタジーRPGの世界＝もとをたどればTRPGの世界だから、
似てくるのもむべなるかななんだけど。 PCの何がチートって、ほぼ裏切られる心配がない同格の仲間が保証される点だろうなあ これでガチのチートをやろうとするならゲシュタルト導入とかになるのかしらん？
ゲシュタルトのシナジー効果っぽいのを再現したラノベを読んでちらっと思ったり >>917
パラノイアやメガテンの真１プレイでなくてよかったね！（ぉ ドルイド「シャンブラー呪文はええぞー、造った仔達は皆素直でええ仔ばかりやでー。」
なお増やし過ぎると持て余す模様 後は標準データ（8HD）から+3HD分強大化された11HDなので3HD分カスタマイズが可能なのも地味にセールスポイント？
特技1個追加出来るから大抵《肉体攻撃強化：叩きつけ》でダメージを2d6から3d6に強化するけど、
他の特技をチョイスをしてカスタマイズする人もいるんやろうな 特技1個でHP+11、ベアズ・エンデュアランスを重ねてHP+33
やはりバフが無いとキツいか >>910
エルフの命を救うために死の危険を冒してルアサーになろう
人間で始めて《技能の達人》を採っておけばさらに楽ｗ PCが９レベル呪文で１１HDの大型植物を１ｄ４＋２呼んでもなぁ、という感じ
壁にはなるが、移動２０なのがちょっと、
持続7日あるんだから1日２回くらい使って６日目から行動開始したら１０ｄ４＋２０で期待値４５体だが
１７レベル冒険者の戦う相手だと障害物位の扱いで、むしろPCの移動の邪魔
リアリティ的には数は力なので意味はある筈だが…
PLの時間リソースを消費するほどの意味はないかなぁ
アンデット作成、支配、モンスター召喚、従者などプレイ時間リソースとの兼ね合いで使われない
のってあるよね 元々情報量が多いゲームでユニット増やす系の能力はさらに面倒が増すからな シャンブラーは場所固定なら持続が7ヶ月ってのが味噌かな。
戦術ではなく戦略的に使う呪文だと思う。 １レベルウォリアーだけで軍隊を変成しても、高レベル術者のコントロールウインドを喰らったりコントロールウェザーで竜巻を起こされたり、ドラゴンにちょっと凄まれたりしたらあっという間に壊滅しちゃうし 数千人規模の軍隊相手に立ち回る赤手キャンペーンのクリアレベルが10レベル程度だもんね
それ以上高レベルの冒険者だと作戦もNPCとの協力も無視して自分たちだけで軍隊を壊滅させかねんわ 領地経営ルールがなくなるわけだわ。
どんなにうまく回す領主になっても、同程度の敵が来たら領地壊滅するんじゃ成立しない。 シャンブラー呪文は《統率力》やスロールハード辺りを積極的に活用するような規模でやる時に輝くかな
大抵の従者や信奉者よりは戦えるし水陸両用だし シャンブラーは持続時間最低七日だからまだ雑用係なりなんなり使いようはあるやん？
ツナミよりはまだ潰しが効くわ ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000041-jij_afp-int.view-000
つまようじボーガンねぇ、サイズ的に超小型サイズライト・クロスボウ？
インプやクアジットが好みそうやな >>934
おもちゃみたいのかと思ったら、意外に作りが細かかったｗ
小人が使いそうだな。
日本昔話だけど一寸法師とかｗ これが日本円換算だと約110円で買えるのは流石というかなんというか
一般PCだと《クロスボウ狙撃兵》や《武器開眼：○○クロスボウ》とか中々手が出ないから縁が無い話かな よし呪文不使用レンジャーからケイブストーカーになろう 未訳アリアリでならハンドクロスボウは射程単位と最大射程距離を何処まで伸ばせるのですか？
それ次第でハンドクロスボウ使いケイブストーカーの利便性が決まると思いますけど。 10000フィートスナイパーになれても、冒険がダンジョン内では・・・ 主戦場を何処にするかと主要な敵を何にするか次第かね、アンダーダークだとたまにkm単位の空洞もあるから長射程自体は無駄じゃないし、
ドラウ相手ならハンドクロスボウの撃ち合いは頻繁にやりそうだしイリシッド相手ならマインドブラストの射程外から攻撃出来る ドラウがハンドクロスボウ使うのはあれだよな、
シャドウランでアサルトライフルじゃなくてサブマシンガンが
シャドウランナーのメインウェポンの座を占めてるのと似たような理由だよなｗ シャドウランはやらんから何が面白いのかサッパり解らん シャドウランはサイバーパンクものだから、都市、もしくは屋内がメインの舞台なわけよ。
だから射程と威力に優れるけどサイズの大きなアサルトライフルより、
射程が短いけど弾がバラまけて取り回しがよく、かつ隠匿性も高いサブマシンガンがチョイスされるって話。 AD&D時代のゲームブックだと右手にハンドクロスボウ左手に刃付き盾がドラウの基本武装だったかな？
まだAD&D小説だったアイスウィンドサーガでもドリッズドがアルテミス・エントレリに
ドラウの得意武器として毒矢装填したハンドクロスボウを説明していたりする >>942
まぁ取り回しを最適化した結論としては同じようなものでしょ アンアースドアルカナの専門家ウィザードバリアントの所（６０ｐあたり）を読んでたんだけど、
「A necromancer using this variant does not gain bonus feats for advancing as a wizard.」
って、「ネクロマンサーはこのバリアントを取ったらウィザードのボーナス特技を得られません」でいいんだよなこれ？
正直ボーナス特技四つと引き替えにするにはショボ過ぎる能力ばかりだがｗ Death Master「おぅ、せやで。しょっぱいやろ？なんならワイが代わりに出たろか？」
なおヒャッハー系邪悪パーティーになる模様
そしてそろそろ次スレの季節 立てられなかった(´・ω・)
テンプレ置いておくんで>>960立ててくださいお願いしますなんでもしますから
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ179【3版系】
!extend:default:vvvvv:1000:512
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題は>>2を参照してください。
次スレは>>950が立てるようお願いします。
■前スレ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ178【3版系】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1487244200/
■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
例１：D&D3.5版（日本語）の全サプリメント適用の環境なのですが…。
例２：3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。 英語版まで含めると多すぎるので日本語版限定で一番、無意味な上級職は何だろう。
個人的にはサイオニクスハンドブックのメタマインドだな。
無償発現とかコグニザンスクリスタルとか、いずれも普通にサイオンかワイルダー
をレベル上げした方がずっとお得だからなあ。 エヴァンジェリストじゃね？
どんな演説でも、物理で殴られたら終わるし 「無意味」のベクトルによるかなぁ
性能が弱い、ならドラゴンディサイプルだろうし、「どう考えてもなる人がいない」ならノームジャイアントスレイヤーとかじゃない >>952
メタマインドはＮＰＣでボスの電池として出すと普通に使える どんなクラスも使い方次第って所はあるからなあ。
ディバインディサイプルも前衛キャラならそれなりだし、
エヴァンジェリストは戦闘以外のところで驚異的な能力を発揮するし。
プレインシフターみたいな弱いけど超ロマンクラスってのもあるし。
強いて言うならバトルスミスやオラムみたいな単純に弱いクラスってことになるかねえ。 >>951
ん？ 今（ｒｙ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ179【3版系】
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498380830/ >>957
乙、伏見の農民百万年無税
本当に無意味な上級クラスは高貴本や邪悪本のように収録サプリ自体を使わないから出番が無い連中じゃないかと思われ 小説の件遅レスだけど、「レベル99冒険者による、はじめての領地経営」ってやつが
読むとまんま邪悪寺院再びでアイ〇ックス倒したところから始まってる。
途中からエピックレベルになったりしてるよ。
かなりそのまんまD&D。レベル99って表現は版権問題を回避するカモフラージュなのかねえ。 >>959
それ、別スレでも結構前から言われてる
色々なのが少しだけ名前変えて出てきてるからそう言うものなんでしょ 領地経営となるとＤＭＧ２と「Power of Faerun」になるのかな。≪Epic leadership≫と≪Rulership≫
で大規模な部下管理できる エピックリーダーシップが前提条件のレジェンダリーコマンダー凄いよね。
従者の数を十倍にする。前提：自分の王国 ってｗｗｗ >>959
なろうで高評価で毎日投稿とか役満状態の地雷じゃないですかーやだー！
うん、興味はあるけどスコッパーの本能が訴えるからパスで >>957
乙だけど安価の指定から外れてるし宣言しとこうよ >>964
書籍で六巻まで出てて普通に読める作品
ま、書籍になってないネット版はほぼ完全にイチャコラなのでアレだが >>966
うーむ、普通に読めるなら期待しないで1巻だけお試ししてみるかなあ、
ぶっちゃけモンスター倒して資金繰りとか便利魔法で解決とかはD&Dあるあるだから然程気にならないし 城砦構築や人件費などの領地の維持費やインフラを冒険や魔法で賄おうとするととんでもなく
非効率になった気が。あと領主が冒険に出て統治おろそかにしてると部下の離反招くとも砦構築本に
明記あったはず そりゃあウィッシュ一発で15000gpぽっちなんやからDMが厳格に裁定すれば冒険と魔法で領地経営とか非効率の極みやん？
ただそういう解決手段を使おうとするのはCD&D時代から一定数いるからそちらはそちらでお好きなようにってだけ、この小説もその一つなんでしょ >>968
人材が足りなくて主人公が過労死しかける作品だから問題ない>反乱 とりあえず無料試し読みは見たけど確かに>>959の通りまんま邪悪寺院再びのクライマックスからやな
六巻まで出版されているから版権回避は出来ているんやろうけどなんかバスタードの鈴木さん思い出すわ それ言ったら作中にロリバージョンも居るからなんとも
鈴木さんならゴブリンスレイヤーの方がアレだぞ あー、なんか表紙に黒服のお色気ねーちゃんいるなーと思ったらアイウーズ！？イグウィルブでなくアイウーズ？ ネット版は確か両親も出てきたはず>旧き者
まぁ名前は変わってるけど、グレイホークで聞き覚えのあるのが山と出てくるよ グルームシュがムグルーシュとか、割とひどいアナグラムだった記憶があるなあｗ サークルエイトとかハゲの大魔法使いとか見覚えのあるのがチラホラ
マジックアイテム作って財政難をどうにかしようなんてのも そういえば気になった事が一つ
Lichdom: At 20th level, the death master gains the lich template.
Having proved himself as one of Orcus's
most treasured followers,
the death master attains the mantle of undeath.
Even nonhumanoid death masters gain this template,
although usually they are ineligible for it.
Already undead death masters gain the lich's benefits listed under armor class,
special attacks, turn resistance, damage reduction, abilities, and skills.
These granted abilities stack with any the undead death master already possessed.
この記述だとまだ生きている人型生物の20LV Death Master は全てのリッチテンプレートの特徴を獲得し、
人型生物以外の生きている20LV Death Masterは不適格扱いでリッチになれない
但し既にアンデッド化している20LV Death Masterは新たにリッチテンプレートの特徴も重ねて獲得する
という解釈でいいのかしらん？ そこは、人型生物以外はリッチに成れないＤ＆Ｄ基本ルールとしての前提条件を
デスマスターのクラスは上書きするってだけじゃね ああ、つまり
Even nonhumanoid death masters gain this template,
although usually they are ineligible for it.
これは通常なら不適格な人型生物以外のDeath Masterもリッチテンプレートを獲得出来ると読めばおkと lichがダメならdry lichになればいいじゃない
聖水だけは勘弁な！ >>983
それならまだMumiaの方がマシでは・・・？ ドライリッチは中立でもなれるからPCとして使えなくもないな Dry Lichは聖水に弱いのが痛いなぁ、聖水も正のエネルギーダメージ扱いなら死霊本のこれで対策出来るかもしれないけど
POSITIVE ENERGY RESISTANCE
[MONSTROUS]
You are resistant to the damage dealt
by positive energy effects.
Prerequisite: Undead type.
Benefit: You gain resistance 10 against positive energy effects,
such as cure spells. 聖水は悪の来訪者やアンデットに酸であるかのようにダメージを与える液体だから正のエネルギーとは関係ないな
作成に使うブレス・ウォーターが善の種別だから善の効果を防ぐものならいけるかも？ リッチになるにあたって属性の制限はないのでどの属性でもやれる
つか、儀式が邪悪と書いてあるものの、マジックアイテムとして経箱作る位なのでPLからすると
いまいち悍ましいとか思えないものがあるな
自殺してアンデットになる時点で口に出すのも憚られる、かも？
彼方の声を聞いて向こう側の生き物になったり、来訪者になったり、緑の金属飲んで人造になるPCだとだからどうしたという気はする
レベル調整値重いから俺はリッチにならないけどな！ 自分の書き込みきっかけに読んでくれた人がいるようでなにより。
他だと、これはどちらかというとリプレイの方に近いと思うんだけど
検索キーワード「あんぷらぐど」「赤い手は滅びのしるし」をまだ見たことが無いなら、是非どうぞ。
有名サイトという認識なので余計な情報かもしれないけど・・・
他のシナリオも含め丁寧に描かれてるのでお勧めしておきます。
他にもいくつかのシナリオが書かれてるよ。 >>990
不老不死になるならエランとかウォーフォージドという選択もできたしなｗ
まあ後者はマスターが許可してくれない限りエベロン限定だが。 みんな>>959みたいなの好きなの？
モンスターや呪文がモチーフになってるくらいならいいんだけど
キャラの名前変えてウリジナルは嫌悪感が… >>993
D&Dの二次創作と思えばそれほど腹も立たないんじゃないかｗ デーモンやデヴィル、アンデッドと戦うキャンペーンなら敵が聖水使ってくることはないだろ！(楽観視) >>987
ドライ・リッチは単なる水から聖水と同様のダメージ受けるんじゃなかった？ >>990
それこそドレッド・ネクロマンサー20LVで中立のリッチになれるからね
>>991
気が向いたらチェックしてみます
>>992
ぶっちゃけUA完全導入すればエランで生身のまま不老不死が一番
>>993
>>994に尽きる話かな、所詮なろうだし
>>995
そして邪水を使われるんですね、わかります
>>996
Water Weakness: All water deals
damage to this dry lich as if it were
holy water.
その通りやね、ますます駄目じゃないですかーやだー！
風呂入れないのは嫌だからパスで
最終的に悪なら20LV Death Master、悪以外でリッチ目指すなら中立の20LVドレッド・ネクロマンサーでやれという結論になる模様 >>997
> ぶっちゃけUA完全導入すればエランで生身のまま不老不死が一番
アンアースドアルカナで何かあったっけ？
レベル調整打ち消す奴ではないだろうし。
あ、一応次スレね。
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498380830/ >>998
適性クラスやクラス技能等を追加する特技とゲシュタルト >>999
ああ、そういう意味ね。
エランはサイオンオンリーだから。 このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
life time: 131日 19時間 33分 48秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
