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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その229
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0001NPCさん 転載ダメ (ワッチョイ 9b01-asy+)
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2017/10/04(水) 02:01:55.03ID:ntybR0Ne0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

◇関連スレ
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【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その228 [無断転載禁止]
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0409NPCさん (ワッチョイ 55b9-nmGn)
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2017/10/11(水) 14:58:56.61ID:WJVFCoRv0
>>398
大まかなルールは想い出せても細かいルールは覚えられないから結局ルールブック読むんだよな。
0410NPCさん (ワントンキン MMea-qnPL)
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2017/10/11(水) 15:10:59.73ID:qnUP7w4OM
俺の友人の一人は呑み込み早くて、たいていのゲームはすんなり覚えてしかも強いんだけど、次に有ったときは全部忘れてる
ラブレターですら、そう
もうやだ
0413NPCさん (ササクッテロレ Sp75-pCk4)
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2017/10/11(水) 15:19:54.80ID:MH7w4odEp
>>404
なんとなくの流れは覚えてても細かいところがねぇ…

>>407
それやることによって記憶に深く刻まれて忘れにくくもなりそうだね

>>408
英語力クソだから細かいところが結局わからなそう

>>409
ほんとこれ
頭いい人は軽く確認すればいいくらいには覚えているんだろうなぁ
0414NPCさん (ワッチョイ 7ddd-XSap)
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2017/10/11(水) 15:26:08.21ID:CoOt+B+e0
>>398
久しぶりにやる時用に動画を残しておきたいと思いつつも、動画を作るのめんどくさい

結局やらずに忘れる

になるだけだと思うが
作っても細かい所まで動画にしてたら長くなるぞ、検索性も悪いし
0417NPCさん (ワッチョイ 691c-qWqy)
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2017/10/11(水) 15:55:57.39ID:CcxpgGCQ0
>>378
まだ売ってるか知らんけどフライングタイガーのドミノが300円で樹脂製なんでおすすめ
品質はお察しだけど2、3セット買ってきれいな牌だけより集めて残りは誰かにあげちゃっても1000円以内というびっくりプライス
0418NPCさん (ワッチョイ daa6-lIef)
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2017/10/11(水) 16:11:58.32ID:OY1gGrUN0
サマリー作るのオススメ
勝利条件>手番の流れ>細かいルール
で箇条書きにすると良い
特に細かいルールは説明書の何ページ何行目とか書いておくと調べやすい
0419NPCさん (ワッチョイ 9adb-IjnY)
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2017/10/11(水) 16:45:28.94ID:OjhLLIGf0
2人プレイなんですが、七不思議デュエルと宝石の煌きで悩んでいます。
ちなみにどちらも連続3回以上やっても疲れないゲームでしょうか?
0420NPCさん (スフッ Sdfa-Vsqq)
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2017/10/11(水) 17:45:50.42ID:WGqLW7QLd
>>419
二人で宝石って誰が勧めてたの?むしろ気になる
セブンワンダーデュエルはここで疲れないって意見は見た
俺は疲れる。ガチンコのバトルだし、運の要素はあるけど自分のせいでもちゃんと負けれるゲームなので適当はでけない
0422NPCさん (ササクッテロリ Sp75-F01f)
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2017/10/11(水) 17:56:14.11ID:NlwsjBhop
>>419
その2つとタルギの3つをメインで回してる夫婦だけど
3回プレイして疲れないかどうかが購入の基準なの?
0424NPCさん (ワッチョイ 7622-XSap)
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2017/10/11(水) 18:49:09.38ID:7a8Wb8Ld0
>>419
七不思議デュエルは2人専用に作られてるし、2人プレイ前提なら七不思議デュエルを薦めるよ
ま、どっちも毎ターン場からカードをピックする系だから、ライトに連戦することも可能
(勝負にこだわれば一戦でも疲れるのは言うまでもないw)

長らく入手困難だったタルギが再販するから、タイミング的にはそっちもありかな
これも場からピックする系で、2人専用だし評価が高い
0426NPCさん (ササクッテロリ Sp75-F01f)
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2017/10/11(水) 18:57:27.98ID:NlwsjBhop
回答がないので聞かれたことに答えておく

>>419
宝石は4回連続で遊んだことがあるけど3回でお腹いっぱいになって疲れることが多い
デュエルは2回でお腹いっぱいになるし疲れる
一回一回のゲームしたなぁ感はデュエルのほうがあるかな
好きなゲームのほうが疲れを感じないだろうし何回もやりたくなるから結局は好みだと思う
0429NPCさん (ワッチョイ 89ee-wbjw)
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2017/10/11(水) 19:37:27.18ID:c/8AS1hy0
サイズ12月発売やん!!
オッシャー英語版買わんでよかったー!
まあ12月25日発売とかになりそうやけどね
0432NPCさん (ワッチョイ 760e-v8iM)
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2017/10/11(水) 19:51:14.37ID:PX8wwseT0
Scytheなあ。
S厠で予約すると、キャンセルからの→プレミア価格?のコンボを食らいそうだなあ。
他で予約したいんだが、こういう人気商品だと他店舗では気づいたときにはそっこー
予約終了になりそう。
0433NPCさん (ワッチョイ 9adb-IjnY)
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2017/10/11(水) 19:51:24.02ID:OjhLLIGf0
>>420
誰かに勧められたわけではありません
最近流行ってるし、bggの2人の評価を見て考えました
>>421
2人ゲーは難しいですね
>>422
2回くらいなら大抵のゲームで続くかなって思ったからです
>>423
ロストシティーってケルトみたいですね
>>424
本気だとやはり、難しそうですね
>>426
具体的に数字挙げてもらえて参考になりました

前スレでも質問したのですが、やはり、ドミニオンみたいに連続してできるボードゲーム
はないものなんですね
0435NPCさん (オッペケ Sr75-hCpz)
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2017/10/11(水) 20:23:30.66ID:BKUMgvbHr
何回連続でプレイできるかとか

デジタルの格ゲみたいに一回が短けりゃ何回もやるし
MtGやってた時は飽きずにやってたけど
今では軽いのでも3回もやればもういいやってなるな

俺的には回数よりも時間の方が重要で
同じ2時間なら軽いの数回プレイするより
1回で2時間じっくりやれるのが好き
0436NPCさん (ワッチョイ 5aa6-wbjw)
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2017/10/11(水) 20:40:31.03ID:xklVtk460
まあ1プレイ2時間かかるようなゲームは中盤で目無しになった時にやや問題はあるね
もちろんいい勝負になれば満足度は軽ゲー複数回より大きい事が多いが
そういうデメリットもある
二人だと投了もありだが三人で一人目無し、他二人いい勝負だとそうもいかない
この場合は二人なんで問題ないが
0439NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/11(水) 21:21:24.34ID:SHHrf3k80
交易王は2人でやってもガチガチにならないし、程よく頭使うし
短いプレイ時間で確かな満足感あるしとってもおすすめ
0441NPCさん (ワッチョイ 713e-wbjw)
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2017/10/11(水) 21:39:41.25ID:vu5QUW3Z0
ニコ生で映ってたけどホットショットって八分帝国くらいの箱サイズなんだな
値段とタイルとか炎みたいなのの感じで勝手に大箱だと思い込んでたわ
0447NPCさん (ワッチョイ 7674-XSap)
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2017/10/11(水) 23:57:34.95ID:YtJhRWTB0
サイズ日本語版は結局12月かよw
ゲムマで先行発売しそうだからネット予約が不安な人は行ってみると良さそうだね
0453NPCさん (ワッチョイ d3d6-fAtq)
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2017/10/12(木) 05:29:11.92ID:PnfJXo3w0
ダイスエイジの動画みたけど微妙だな
貝殻とボーナスカードだけ狙って、メインの部分は適当でよさそうにみえる
0459NPCさん (アウアウカー Sad5-VIv7)
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2017/10/12(木) 09:07:39.60ID:K7l0/kzwa
>>457
もう日本語版は無理っしょ
エイリアンアーティファクトと一緒に米アマから輸入してルールはボードゲームアリーナの和訳読むで解決さ
0461NPCさん (ササクッテロロ Sp45-66mq)
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2017/10/12(木) 10:17:45.45ID:xXY9+3qOp
コンコルディアに最近ハマっていますが、拡張マップやサルサ?拡張は持っていた方が良いですか?
また、入手難になるなら買おうかと思うのですがプレイ感や拡張含めないのが主流ならやめようかと思っています。
0463NPCさん (ワッチョイ 8b04-Qarq)
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2017/10/12(木) 11:06:48.00ID:nt/5sF750
>>373
カタンの開拓者(基本)は、私見だが、やはり古典的名作。
個人的にボドゲの入り口的存在だったのもあるが、未だに3〜4人の1時間弱のゲームとして楽しい。
まぁ、ダイスゲー要素が強いし、交渉がうまく行くかはメンバーと、自分の口次第w
ところで、拡張したことないのに気付いたが、面白いのかね? 持ってるのと版元違うから、基本から買いなおさないといかんのだが。
0464NPCさん (ワッチョイ 79f7-89ZN)
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2017/10/12(木) 11:09:52.03ID:P9sPrIzd0
>>461
俺もコンコルディア購入後に予想以上にハマって後からサルサ買い足したくち。
コンコルディア好きなら、いろいろ幅が広がってさらに面白いよ。新しいマップもあるし。

まあ、箱は相変わらず無駄にデカイんだけど。
0465NPCさん (ワッチョイ 992a-JD6S)
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2017/10/12(木) 11:20:44.81ID:r/3uDyPL0
>>461
拡張マップは趣味かな、コンコルディア愛が試される
サルサの塩は5人プレイなら最初から入れといてもいいかな
スタート時の後手番で布都市建てられなくて暫く動けないみたいなことが無くなるから
0466NPCさん (ワッチョイ 1168-B6a6)
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2017/10/12(木) 11:22:52.79ID:JPzjy3QF0
>>373
良くも悪くも遊びやすい
開拓が上手くいってもダイスの目次第で資源が獲れない場合があるから
そこをどう捉えるかで好き嫌いが分かれやすい 交渉は楽しい

>>463
基本の拡張である6人プレイ拡張をやったことがある
マップは広くなるけど人数多いから自分の番が回ってくるまでが交渉入れても長くなりすぎてgdgdになる
個人的にはこの拡張はオススメできない
0468NPCさん (ワッチョイ 8b22-89ZN)
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2017/10/12(木) 12:04:35.88ID:8u/YxDqB0
テラミスティカアプリもっさりはまあ諦めるとしてルールミスがあるのはいただけないな…
スウォームリングの砦パワーが機能してない…
0469NPCさん (ワッチョイ f167-/TNo)
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2017/10/12(木) 12:39:15.52ID:rXk2lFrm0
>>465
いや5人プレイだと絶対塩なしがいい
10回以上プレイしての感想。
塩入りは商人プレイ・移民プレイ戦術は死亡してほぼ建物プレイしか勝てない
そうなると先手番が超有利で、ゲームの幅がない。

その代わり公式バリアントの資源なしで始めて、1手目に資源を購入できるのがオススメ。
すると1手目建築か外交官でコピーのお決まりルーチンは定石じゃない
0471NPCさん (スッップ Sd33-7mWw)
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2017/10/12(木) 16:25:37.79ID:L7j9vGNFd
>>463
拡張なら個人的に海は微妙で騎士は面白い、商人と蛮族も微妙かな 船は持ってないからわからん
0472NPCさん (アウアウウー Sa1d-siY8)
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2017/10/12(木) 18:12:41.28ID:z/OYFYo3a
>>469
俺もサルサ込みでやり込んでない口なんだけど、タイルとかはどうなんです?
1回拡張入れたら楽しかったんで次も入れよーかと思ってたんだけど
0473NPCさん (スッップ Sd33-K0go)
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2017/10/12(木) 18:31:52.46ID:OU579nBOd
うちもサルサはあんまり入れないなぁ
逆に邪魔になるって印象
あと、駒のサイズ感が合ってないのが嫌
フォーラムタイルは出来ることの幅が広がるから入れてる
0476NPCさん (スップ Sd73-qK/A)
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2017/10/12(木) 19:19:06.04ID:c9kMzxQxd
チケライユーロの駅舎が道具買うべきなのか分からない
自分で敷けないとこだけ置く感じにしてるけど、ひょっとしたら最初っから駅舎ありきで作戦を考えた方が高得点になる場合もあるのかもしれない...
アメリカと違って最善手がわかりにくいね
0479NPCさん (オイコラミネオ MM8b-pJg1)
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2017/10/12(木) 19:27:15.52ID:e755leqbM
宝石の煌きは自分も結構2人で遊ぶこと多いけどサクサク進むし面白い
拡張入れても同様
というか宝石の煌き自体持ってて損はないゲームの一つなので未所有なら買って損はないと思う
拡張はお好みでだけど
0480NPCさん (ワッチョイ 0b2a-meYy)
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2017/10/12(木) 19:34:04.71ID:a1V5sMCV0
>>478
二人でよくやるよ。オススメ人数的には3≧2>4って感じ。二人ベストっていう人がいても
全然驚かない。カップルでやるっていう人には最初に勧めるくらい面白いよ。

でも、うちのかみさんは宝石やってくれないけどね〜
0481NPCさん (スッップ Sd33-0jJv)
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2017/10/12(木) 19:44:46.09ID:UbK+VPqLd
>>469
フォーラム入れるとリプレイ性が増して好ましいのは同意だが
塩を入れるより公式バリアントの資源購入ルールの方が良いってのは賛同できない

コンコルディアは初期資源にレンガが1つしか無いから初手の動きに幾つかバターンがあったが
塩で実質レンガ2つになったら1手目が建築家か外交官でコビーの一択になった
公式バリアントもレンガ2個買えるから最善手を考えると塩と一緒では?

元老院議員で何か上手い手があるのかな?
通常のルールで早々に元老院議員を使うのは
建築による拡大再生産に回せるリソースが少なくなってジリ貧になりがちだが
バリアントルールだと違う?

>>461
拡張マップは基本より広いものや狭いものなどの特徴があってリプレイ性が増すよ
フォーラム入るとテラミスティカやマルコポーロみたいに初期から持つ個別特殊能力が追加されるし
護民官を打つタイミングがより戦略的になって面白いよ
0482NPCさん (ワッチョイ f1a6-KAkR)
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2017/10/12(木) 20:12:35.49ID:pM/azlMz0
宝石って勝つためにどういう行動を取ればいいかさっぱり解らなくて、ただ拡大生産していくのを楽しんでるだけで終わってしまう
みんなどうやって勝ちに行ってるの?
0483NPCさん (ワッチョイ 59d6-xnAE)
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2017/10/12(木) 21:17:11.96ID:jLIMtJwr0
宝石もバロニィも良いゲームだけど拡張微妙だよね
バロニィに至っては拡張の話題すら出ないし
ボドゲ業界のことは分からないけど、出版社に言われて無理矢理出したりとか
そういうこともあるのかな
0485NPCさん (ワッチョイ 8b22-BSx0)
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2017/10/12(木) 21:25:24.73ID:ozVp3+BD0
モノポリーから派生したゲームは多数あるのに
アクワイアを元ネタにしたゲームが少なくて寂しい
SFCとPSで出てたタワードリームぐらいしか知らない
0486NPCさん (ワッチョイ 01ee-z1uI)
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2017/10/12(木) 21:30:41.50ID:4ZktvBdf0
>>328
遅レスですが、スコットランドヤードはどうでしょうか。
テレビで時々放送される「鬼ごっこ 逃げ切れたら100万円」みたいなゲームを
ボード上でするっていうもの。怪盗(逃げ役)1名と警官(鬼)複数で対戦。
怪盗の居場所は数ターンに1回しか分からないので、交通の便なんかを
考えつつ居場所を推理して、警官たちで各ターン接近・包囲していく感じ。
このゲームも、カタンが受賞したドイツ年間ゲーム大賞を受賞。
0489NPCさん (ガラプー KK0d-ry02)
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2017/10/12(木) 21:40:29.70ID:53HU28WuK
>>482
まず何人でプレイしているかを考える
2人は一色の宝石の数が少なく、取得効率の良いランク1カードの取り合いになる
カードを多く取る必要があるということは貴族は重要な得点源だ
なので取るカードの色が重要視される
逆に4人だと序盤からランク2を狙える
カードだけで15点取れるため貴族は弱い

トークンをなるべく多く持つようにする
自分がトークンを持てば他プレイヤーの取れるカードに制限を与えられる
相手に効率の悪い行動をさせれば当然自分が有利になる
特定のトークンを場から涸らせばそれだけで動きが悪くなる

持てるトークンの数は10枚しかない
なので狙うカードの方針転換は結構難しい
得点効率の良いカードや貴族を取るのに必要なカードはキープが強い
少人数プレイほど強力な行動なのでタイミングを覚えよう

キープはなるべく3枚貯めない
金を取れない・キープで邪魔できない状況は他プレイヤーがのびのびとプレイできることに繋がる
相手に警戒させる、それだけでも手が遅れる場合もある

最終手番のプレイヤーは最速15点以上になるように行動する
手が遅れがちになる後手番プレイヤーだが、逆に考えると余計な一巡無しにゲームを終わらせる権利がある
妨害は最低限でとにかくスピードを意識しよう
ちなみに貴族狙いやキープした高勝利点カードは妨害されにくい・警戒されにくい効果があるぞ

他にも色々あるけどあとは自分で考えた方が楽しいと思う
0491NPCさん (ワッチョイ 8b22-89ZN)
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2017/10/12(木) 21:49:35.20ID:8u/YxDqB0
>>475
バグともミスとも付かない感じなんだけど
処理が重いからか砦の交易所アップデートアクション実行の後
間をおかずに対象の家を触ると通常のアップデート扱いでコストがなぜかかかっちゃう
そしてそのくせアクションは消費されてる
数秒待ってから家を選べばちゃんといけると試しなおして気付いた…
0493NPCさん (ワッチョイ 1948-X2uy)
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2017/10/12(木) 22:16:33.73ID:HPwGMPQx0
>>490
バロニィ拡張のトルネードって強烈過ぎない⁈
0496NPCさん (アウアウウー Sa1d-Q7Xo)
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2017/10/12(木) 22:28:53.90ID:UcX4GXH3a
コンコルディアはオンライン(BAJ)で20-30戦はしたけどバリアントありのが格段に面白い。あとオンラインだと全員分のプレイしたカードのログと現在の点数が見えるのでプレイミスがなくなり読み合いだけの領域でゲームできるので仲間内でやる際もオンラインのがオススメ。
0499NPCさん (ワッチョイ f90b-SGyE)
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2017/10/12(木) 23:12:29.20ID:4IHdZkyj0
>>493
不意打ちできるゲームじゃないし、
単独行動させなければよいだけなので。。。
ただ2歩移動も出てると牽制力強すぎて
ゲームが停滞する恐れあるね
0500NPCさん (ワッチョイ 8b22-BSx0)
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2017/10/12(木) 23:21:17.92ID:ozVp3+BD0
>>497
サンクス、あるんだね
エデンもシャークも聞いたこと無いタイトルだった

>駄作凡作が死屍累々としてるから話題に上がらない

あまり期待せずにチェックしてみるよ
0501NPCさん (ワッチョイ 8b0e-ECK6)
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2017/10/13(金) 00:56:05.18ID:Yxu7zPuP0
ふーん、なんか最近クアルト輸入盤の出品が多いなーと思ったら
日本尼ZONEより安く輸入出来るPrimeマーケットがあったのね
前は輸送で高くついて日本で買うのと変わらんかったんだが。
言語依存は全く無いんで、ガチのアブストラクトが気になっていて
高くて日本のマーケットで買うのためらっていた人は尼comを
覗いてみるよろし。ちなみに俺はポチったw
0502NPCさん (アウアウカー Sad5-ZrsO)
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2017/10/13(金) 05:54:35.30ID:+dwJtSaxa
昨日クイズ番組観てて早押しボタンいいなーって思ったんだけど持ってる人いない?
ただ音が鳴るだけじゃなくて誰が最初に押したか分かるやつ
きっと高いだろうけどアレあると一層盛り上がるゲーム結構あると思う
0504NPCさん (ワッチョイ 09c9-vEh4)
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2017/10/13(金) 06:15:17.10ID:rKWpWrQD0
>>502
アメリカ横断ウルトラクイズの奴が安価で
早押し二着までは判定してるれるやつ
古いので中古で探さなきゃだけどね

あとは早押し機で探せば高いやつがある
0505NPCさん (アウアウカー Sad5-ZrsO)
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2017/10/13(金) 06:38:22.91ID:+dwJtSaxa
>>504
ありがとう
見てきたけど回答者同士がくっ付き過ぎるなこれ…
安さ重視ならこれっぽい
本格的なやつはかなり高いな…

アプリはiPhoneのみとAndroidのみってのはあった
うーん
0506NPCさん (スフッ Sd33-4n2w)
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2017/10/13(金) 08:12:49.50ID:MEa2nl3Pd
>>505
真面目に探すならここよりクイズクラスタのほうがいいよ
オリジナルのシステム構築してるとことかも多いけど
0508NPCさん (ワントンキン MMd3-2LZo)
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2017/10/13(金) 08:47:10.48ID:IqmQLEf/M
>>505
状態を気にしないのであれば
アームを切り離して中の導線を伸ばす工作は
そんなに難しくない
アームの中には導線1本しか入ってないし
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