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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その229
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0001NPCさん 転載ダメ (ワッチョイ 9b01-asy+)
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2017/10/04(水) 02:01:55.03ID:ntybR0Ne0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

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【前スレ】
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その228 [無断転載禁止]
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0231NPCさん (ワッチョイ 89ee-wbjw)
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2017/10/09(月) 12:45:25.80ID:BajxXUDs0
>>229
これチラ見しただけでめっちゃ面白そうだけど、6時間はかかるってやばいなあ…
やってくれる人が絶対いない
でもめっちゃ面白そう…でも本当リアルファイトなりそうw
>>230
定価でも3万かあ
ボドゲカフェにないか覗いてみます
0232NPCさん (ワッチョイ 75a6-mvC5)
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2017/10/09(月) 12:53:08.81ID:GoDequy20
3人からが駄目というなら、はじめから2人専用ゲー探す方がいいのでは。
2人専用ゲーは基本的に直接攻撃ゲームが多いよ。
複数人ゲーだけど2人でも出来るよというゲームだと、大抵は2人専用ゲーよりぬるくなる。
0240NPCさん (ササクッテロレ Sp75-pCk4)
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2017/10/09(月) 14:26:06.29ID:B+wzOwi8p
>>238
大抵はそうだけど後続に手番回す前にあらかじめ持っていた依頼タイルと都市ボーナスを駆使すると有無を言わせず下手したら4つとか持っていけちゃうんだなーって話
まあそれだけリソース払ってるわけだからアリなんだろうけど
0242NPCさん (ワッチョイ b66b-Hg+h)
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2017/10/09(月) 15:43:43.17ID:ogTQwQF10
マンションオブマッドネス2版を二人で遊んでるんですけど、2版ハマったらコンバージョンできる1版も楽しめますかね?
0243NPCさん (ワッチョイ c62a-XSap)
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2017/10/09(月) 16:19:32.53ID:4GogRkK10
>>242
2版やっちゃったら初版の煩雑さに耐えられると思えないから
悪いことは言わないから、や め て お け

初版のコンポーネントを2版で使いたいという意味なら
現実的なのはタイルとミニチュアのセットが2セットあるからそれを輸入する
0245NPCさん (ワッチョイ 896b-Hg+h)
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2017/10/09(月) 17:41:31.11ID:iCue28G40
>>243
貴重な意見ありがとうございます。
拡張来るまで待つことにします。
0248NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/09(月) 20:04:53.23ID:/E6piZOO0
バロニィ良いよね。2人でも3人でもシンプルなガチの殴り合いができる
ただルールが簡単で運の要素がない分、強い人には絶対勝てないのが辛い
0249NPCさん (ワッチョイ 952a-747j)
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2017/10/09(月) 20:08:59.04ID:eu8CNTr60
>>244
日本語化しとけば楽
アプリの画面にタイルに描いてある絵と向きが表示されるから無理に和訳してなくても探せなくはないけど
面倒このうえない
0250NPCさん (ワントンキン MMea-qnPL)
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2017/10/09(月) 20:15:44.39ID:Ptdao+24M
ちょっとサイズに関して教えて欲しい
たぶん以前に聞いた評価の記憶が、他のゲームとごっちゃになってるかも知れない
やたら時間がかかるとか、収束性が悪いとか、一度差がつくと追いつくのが難しいとか

どんなでも自分は楽しめると思うんだが、あまりボドゲをしたことのない友人が楽しめるかどうか…
既に最下位がほぼ決定してるのに、それがいつ終わるかわからないまま何時間も継続するのは辛いと思うんで
最下位でも楽しめたら良いんだけど

できればネガティブな部分を知りたい
それはそれで遊び方考えるんで
0251NPCさん (ブーイモ MM99-Tv2e)
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2017/10/09(月) 20:36:31.89ID:/rPxbjSsM
>>250
箱にプレイ時間115分って書いてあるのは伊達じゃない
2時間で終わらせる強い意図でデザインされてるから
全員脳死状態のゾンビでない限り長引くことはない
差がつくと逆転は難しい
システム理解した熟練プレイヤーと初心者ではアクション効率が2倍以上違うからね
0254NPCさん (ワッチョイ 690a-hCpz)
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2017/10/09(月) 21:08:03.72ID:K9RYwkd80
長考マンがいると2倍3倍はかかるけどなー
0255NPCさん (ワッチョイ 5add-HOKJ)
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2017/10/09(月) 23:05:29.61ID:K3Q4RDLq0
長考マンがいたら時間かかるとかサイズに限った話じゃなくない?
0256NPCさん (アウアウカー Sa4d-WOwH)
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2017/10/09(月) 23:17:32.53ID:6qfK6xsQa
乗り遅れたけどバロニィは俺も好きだな
時間あんまりかからないけど濃いゲームが出来た感がある
あとルールがペラ紙一枚ってのが最高に素敵
0259NPCさん (フリッテル MM7e-bLC9)
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2017/10/10(火) 00:17:57.69ID:KheFXD0MM
みなさんが行くボードゲームカフェの1日利用料金っていくらですか?
俺の行ってるとこは二千円です。
田舎だからそこにしかなくて月2、3回行ってるけど、それを我慢したら他の買えるかなと思って

まぁボードゲームやってくれる相手いないんで、店長さんとか常連さんとやれていいんですけど。
0260NPCさん (ワッチョイ 6a4c-Vsqq)
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2017/10/10(火) 00:50:30.36ID:ztq2evUj0
>>259
都内価格じゃないか!まぁでも他にないならしょうがないね
もし頻度が高くて少しでも抑えたいならオープン会探してみてもいいんじゃない
ちなみに千円です
0262NPCさん (ワッチョイ 75a6-JqZb)
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2017/10/10(火) 00:59:18.73ID:xB48hMP50
一日料金なら十分普通だね
ボドゲカフェなんて固定費考えたら基本赤字経営だろうし文句言う気になれん
0263NPCさん (ワッチョイ b62a-tMkp)
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2017/10/10(火) 01:07:00.06ID:KL5NLPms0
でも、ボドゲカフェ増えてるんでしょ?日本だけでなく、海外でも増えてるって記事あったよ。
どうしても回転率悪くなるから経営大変そうなのにね。
0264NPCさん (ワッチョイ 890d-F4VE)
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2017/10/10(火) 01:32:46.90ID:Xfd4I87X0
>>250
サイズは本当に良く出来たゲームだと思うが、1つだけネガティブな点を挙げると勢力固有能力による強弱の差が結構ある。
それはもちろん面白さでもあるんだけど、あまりゲーム経験のない人がやるなら
トリッキーでない勢力(具体的に言うとロスヴィエト)をまず使ってみるように勧めたいかな。
0265NPCさん (ワッチョイ 7674-1SGP)
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2017/10/10(火) 06:37:42.17ID:XCj50eFZ0
>>264
勢力差は言うほどないぞ
プレイヤーマットとの組み合わせの方が重要
あと何人戦なのかも。
まあ赤と黄色は能力調整が議論されてる程度には平均的な勝率が高い(どのボードでもそこそこやれる)んだけど。
0266NPCさん (ワッチョイ 7674-1SGP)
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2017/10/10(火) 06:43:09.34ID:XCj50eFZ0
scytheはマニュアルにある通り、下段アクションを宣言したら次の人も手番開始しちゃうのが1番時間短縮になる。実は長考防止にもなるんだよね
0267NPCさん (アウアウカー Sa4d-1SGP)
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2017/10/10(火) 07:05:05.03ID:tjsNdFRsa
連休中にオープン会に行ったんだが久々に凄いの見たわ。初めて参加するオープン会であの格好、体臭(風呂くらい入ってきてくれ)。自分のゲーム触って欲しくない人に出会うの何年ぶりだろう。
きちんと対応してゲームしてる主催者さんマジ尊敬した、俺には無理だ。
0269NPCさん (オッペケ Sr75-dC8Q)
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2017/10/10(火) 08:46:01.21ID:OT+8zVfKr
テラフォーほんとにプロモカード付いてるのね
しかも4枚も
側面の上側にくっついてるから気づかなかったw
0270NPCさん (ワッチョイ 7666-Tv2e)
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2017/10/10(火) 08:48:14.64ID:wAleUUw30
>>265
BGGなんかではみんなであーだこーだ議論してる所にデザイナー降臨して
おめーらよりはるかに多数のテストプレイ繰り返したし今のバランスが最善だからw
って言い放ったしな
0271NPCさん (アウアウカー Sa4d-1SGP)
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2017/10/10(火) 09:47:58.48ID:WT1USG2Ca
まあプレイヤー全員俺でscythe7人戦やったらやっぱ赤が星6つで閉めて黄色と最終得点勝負になると思うわ。慣れてない人相手なら黒が無双するんだけどね
0272NPCさん (ササクッテロレ Sp75-sIYG)
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2017/10/10(火) 10:34:38.43ID:/z1jYO8xp
タルギの拡張日本語版楽しみ
0278NPCさん (ワッチョイ 46b9-qWqy)
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2017/10/10(火) 12:07:15.03ID:dJz6jedZ0
それはすぐ予想つくだろwww
0279NPCさん (アウアウカー Sa4d-9Jj1)
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2017/10/10(火) 12:14:39.97ID:/I0ixxM7a
駿河屋ないわー

今朝に秋葉原の店舗見たらテラフォーミングマーズが
新品コーナーに山積みされてたけど中古未開封で
プレミア価格10900円は酷いw

普段ならしょうがないとも思うが強制予約キャンセル
があったことを考えるとなー…
0282NPCさん (ワッチョイ b168-wbjw)
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2017/10/10(火) 13:07:51.50ID:rSzWiYPE0
>>279
ちとやり方が露骨すぎやしませんかね?

ネット上じゃ強制キャンセルの件がバレるからリアル店舗の方で売っているのかな
0287NPCさん (ワッチョイ 05fc-Ne0T)
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2017/10/10(火) 14:03:15.06ID:9FjjUG7B0
シナリオ3つあるとはいえ1回やったら終わりだからアンロックの売上に貢献しないむしろ邪魔になってる

他の人の目に触れやすくネタバレしやすい

店舗限定シナリオとかあったら良いんだろうけどね
0290NPCさん (ワッチョイ 713e-wbjw)
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2017/10/10(火) 14:17:33.51ID:Jm08tcWc0
版元の生産能力が足りなかったってところからだからアークライトが出だしってわけでもないけどね
それも早めに再生産決定ってなってるし、発売後ちょろっと遅らせて各店に出荷調整してたりできることはしてる印象かな
どこもかしこもだしネット販売はアークライト側から控えるように言ってるんじゃないかな
0291NPCさん (ワッチョイ b168-wbjw)
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2017/10/10(火) 14:29:39.60ID:rSzWiYPE0
駿河屋が受注したけどアークライトで在庫ショートして
悪いけど確保できなかった分として商品キャンセルしちゃう人もいるわごめーんね
何とか確保した分は抽選した上でお客様に届けるね

これならわかる


アークライトが再生産宣言しているとはいえ評判良さそうなゲームでもしかしたら高値で売れるかもしれない
それならもっと在庫ショートしたことにして高値で売ろう
ネット販売するとすぐに感づかれるからリアル店舗で売ってやろう

これがあるから文句言われる
駿河屋は色々な商品でこれをやっているけどやっぱこの面はよく叩かれるよ
現にTwitterで上記の件を皮肉られていた
0293NPCさん (アウアウカー Sa4d-KSMm)
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2017/10/10(火) 14:46:30.95ID:oiV+SpNRa
メーカー側の都合で発売日に間に合わないからキャンセル
発売日過ぎて入荷したけど希少だからプレミ付けて売る

別に何も不思議はないように思うが
0294NPCさん (ワッチョイ 05fc-Ne0T)
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2017/10/10(火) 14:47:40.12ID:9FjjUG7B0
1ヶ月後とかだったらまだわかるけど発売して3日で新古品が揃うわけなかろう

新品在庫を新古品言い張るのはやめろ
0296NPCさん (ササクッテロラ Sp75-Lu+b)
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2017/10/10(火) 14:56:32.16ID:j+1IoUDjp
これ本当に新古品なのかね?
店が買い取ったならわかるよ

普通に卸価格で入荷した品をプレミアで売るのは、普通の商取引なら今後の卸を断られるレベルなんだが
0299288 (ワッチョイ 0dc9-ef66)
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2017/10/10(火) 15:43:19.74ID:xslcDbsc0
>>292の画像見ると意見を翻さないとダメだと思ったわ
>>279に同意する

駿河屋は新作出した後に新古品がすぐ出るので
新品を一定数在庫として持って置く路線があるのだろうと予想してるけど
今回の件ではそんなのあるなら放出しとけよと
0300NPCさん (スッップ Sdfa-FQgH)
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2017/10/10(火) 15:52:54.86ID:+6eKBBrQd
まあ、法に触れてるわけではないだろうから、いいんじゃないの
予約でどこより安く買えるのは事実だし、通販だから店舗まで足を運ばなくていいしね
足元見られたくないならそれなりの対応を買い手がするしかないんじゃない
駿河屋でしか売ってないわけでなし
0301NPCさん (オイコラミネオ MM7e-4Y0g)
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2017/10/10(火) 15:52:58.09ID:g+cRCh4mM
買取価格は知らんが、プレミアで売れるなら販売3日だろうが当日だろうが、中古で売る奴は売るでしょ
例えば、予約品を7割引で店頭受け取りして、そのままプレミア価格で売れるんだったら、むしろ出回りやすいわw

キャンセルされた奴が心情的に嫌な気持ちになるのはわかるが、不正の証拠もなく、思い込みで糾弾するようなことじゃない
そもそも駿河屋の新品割引はこういう商売で成り立ってるんでしょ
そういう筋違いのクレーム入れるのは勘弁してくれ
0302NPCさん (ワッチョイ 05fc-Ne0T)
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2017/10/10(火) 16:28:57.00ID:9FjjUG7B0
予約価格が5300円
他店舗が6000↑

買い取り価格は現在6000円

即日売るやつもいるかも知れないけど……ねぇ?
0304NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/10(火) 19:09:32.06ID:HnbUzvZm0
カヴェルナをやりたいけどいきなりはちょっとなー、と思い
試しにアグリコラファミリーバージョンをやってみたのですが、仲間内の反応最悪でした
このメンバーでカヴェルナは不可能でしょうか?
0306NPCさん (イモイモ Seee-ZfLK)
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2017/10/10(火) 19:18:01.39ID:vaSEb1Eve
>>304
煽るわけじゃないけど 仲間内の304が判断できんことを あんたらがどういう人たちか知らん俺らに可能とも不可能とも答えられんわ
0307NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/10(火) 19:23:29.00ID:HnbUzvZm0
>>305
何が面白いかわからない、と言うのが最多でした
プレイヤー同士のからみがなくて、ただ農場を広げるだけで
ボードゲームやってる気がしないんだとか
0309NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/10(火) 19:26:43.30ID:HnbUzvZm0
>>306
すみません自分はカヴェルナ持ってないんです
アグリコラファミリーバージョンやって評判良かったら買おうと思って
どれくらいゲーム性が違うのかも分からないので、聞いてしまいました
0310NPCさん (ワッチョイ 612a-wbjw)
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2017/10/10(火) 19:28:30.29ID:JcMVLLbZ0
ワーカープレイスメントの直接的な絡みってアクションスペースの取り合いぐらいしかないからね。
交渉とか直接攻撃みたいな要素が好きみたいだからカタンとかモノポリーの方が向いてるメンツなんじゃないかな
0311NPCさん (ワッチョイ 89ee-wbjw)
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2017/10/10(火) 19:30:07.82ID:JsPQQ5dU0
>>309
何が面白いかわからんって言われたらもうお終いだね。何もできない。
システムとか、農場を広げる感覚が面白いってのが普通なんだけど…

アグリは持ってないけど、カヴェルナ持ってる俺からしたら、カヴェルナは洞窟を掘り進めて
部屋とか立てて、森を切り開いて動物飼ったり、探索したり、面白いけどね。
ソロでもできるし、興味あるならとりあえず買ってみるといいゆお
0313NPCさん (ワッチョイ 2167-JXZr)
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2017/10/10(火) 19:36:43.19ID:9txlZlNs0
>>309
カヴェルナはアグリコラファミリーよりももっとからみが少ないよ。
箱庭作りが1番楽しいので、可能か不可能かといわれれば不可能なんじゃなない?
そのメンツなら諦めなさい。
0315NPCさん (ワッチョイ da01-qWqy)
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2017/10/10(火) 19:45:45.89ID:MfouGbNQ0
>>307
>>309
>>313
確かに、ソロゲーは箱庭作りのような楽しさがあることは認める。
ただ、マルチゲームになったときに、絡みが少ないかといったらNOだよ。

ラウンドカード以外に不確定要素がないから、競合する行動や建物を
先回りして取る、相手の大きな得点行動をカットする、スタプレとって
巡りを変えるなど、相手の行動に干渉することは重要な戦術だよ。

もちろん、直接攻撃して資源や点数を奪うというようなアクションは無いけどね。

307の反応ならこの手のゲームにメンツの好みが合ってないから極力回避かな。
キングオブトーキョーやっとけばと思う。
0316NPCさん (ワッチョイ 2167-JXZr)
垢版 |
2017/10/10(火) 19:54:29.97ID:9txlZlNs0
>>315
マルチの話しかしてないけど?
俺は「ワカプレはカラミ強いシステムだ」と思っているよ。
当の本人たちにとっては「ワカプレはカラミが少ないシステムだ」と思ったんじゃない?
0319NPCさん (ワッチョイ da01-qWqy)
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2017/10/10(火) 20:26:42.65ID:MfouGbNQ0
>>316
そりゃ申し訳ない。
ワカプレが絡みが少ないと思えるなら、
直接相手を殴れるゲームじゃないと、納得しそうにないよね。

協力ゲームにどう反応するのか、気になるところではある。
他人を殴れないけど、集団で何かやった感があるといういみでは絡みと感じるかもね。
0320NPCさん (ワッチョイ dae8-jr0s)
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2017/10/10(火) 20:27:53.06ID:StJHcxYp0
>>304
わかるわー、自分もワカプレ好きでアグリコラ牧場とファミリーをお試しで
ボドゲ初心者とプレイしたけど、そもそも楽しみ方が理解できないんでしょうね
同じ感想を返されました。

タイプ的に合わないと思うので別のにするしかないですね…

因みに同じメンバーでやった「犯人は踊る」「ロストレガシー」「ラミーキューブ」
は大好評だった。
0321NPCさん (ワッチョイ 4198-thdm)
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2017/10/10(火) 20:30:08.67ID:fclBsV3F0
実際他プレイヤーに与える影響が大きいかどうかはさておき
確かにワーカープレイスメントっていうシステム自体にはソロプレイ感を強めに感じる
0322NPCさん (ワッチョイ ae74-1NWq)
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2017/10/10(火) 20:32:25.37ID:GMrzbKbP0
「カタン」と「Rライバルズ」を2ヶ月くらい前に買ってボードゲームにハマったのですがおすすめってあるでしょうか?
ちなみに10月26日に発売される「テストプレイなんてしてないよ」というボードゲームは予約しました
0323NPCさん (ワッチョイ ae74-1NWq)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:36:28.21ID:GMrzbKbP0
そう言う質問をする板では無かったら違うよと一声かけていただければ幸いです
0324NPCさん (ワッチョイ 95c9-F01f)
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2017/10/10(火) 20:40:22.53ID:g5zdCwQo0
そういう板というかスレだけど>>4を読んでみようか
0325NPCさん (ワッチョイ 75d6-Lu+b)
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2017/10/10(火) 20:41:54.14ID:HnbUzvZm0
皆さん多々ご意見をありがとうございました!
やはりうちの環境では難しそうです…

>>320
本当に…自分は大好きなのですが…
苦しいです。ソロ頑張ります
0326NPCさん (ワッチョイ ae74-1NWq)
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2017/10/10(火) 20:42:36.03ID:GMrzbKbP0
すみません
4に従い質問させていただきます
0327NPCさん (ワッチョイ 0517-Qypg)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:44:55.26ID:P/z8k0SQ0
絡みが強いの基準が人によって違うからな
こっちだとクトゥルフウォーズやサイズは好評だけどアグリコラは他プレイヤーとの絡みが強すぎて不評だし
同じ行動でもどう感じるかも人それぞれだしな
0328NPCさん (ワッチョイ ae74-1NWq)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:45:25.81ID:GMrzbKbP0
大学生で人数はソロから六人くらいまでです
予算は1つにつき5000円超えなければいいかなと思ってます
海外輸入まではできますがまだ価値がわからないのでオークションとかは控えます
好みは特にありませんがプレイ時間は2時間を超えない範囲であれば短くとも長くとも大丈夫です
ボードゲーム初心者ですが教えていただけると幸いです
0329NPCさん (ワッチョイ 95c9-F01f)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:52:24.16ID:g5zdCwQo0
>>328
初心者にはどうかな?だけど
その条件を満たしているので
とりあえず世界の七不思議
0330NPCさん (ワッチョイ 95c9-F01f)
垢版 |
2017/10/10(火) 20:53:07.19ID:g5zdCwQo0
あ、ソロには対応してたかったごめん
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