◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その228 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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人間の耳は手前に高音の、奥側に低音の感知する機構があるから若干損だな。
プロシーンではモスキート音必須と云われているよ なんかここんとこ拡張祭りすごくない？
先週キャプテンリノ、今週は宝石出るし、クイドミ（拡張というか続編？）、アルル、テラミガイア（これも新作か？）……財布も時間も追っ付かん >>542-543
なるほど、低すぎてもダメなのか
色々あるんやね 声の低さとかより口の速さ(滑舌の良さ)じゃない？
滑舌のいい人にはまず勝てないわ
デジャブの方がそういう意味ではいいと思ってる 日本のテレビゲームと似たような状況になりつつあるな
新機軸があまり出てこなくなって、クローンとシリーズ続編が量産されてく形
客がちゃんと新規作品にも食いつく分、まだ健全といえるけど >>546
吃音マンがいるときに出してしまうと悲しいことになるから
ゲーム会開始時には気をつけて観察してるわ >>530
ニムト
冗談抜きで聞くけど、あれって何を楽しむゲームなんだ？
何回か仲間うちでやってみたけど、ルール間違ってんのかなってぐらい楽しく無かった >>548
それはインサイダーゲームとかでもそうだな
リアルタイム音声ゲームはちょっと悪い気がするかもやな
つっても俺なんてピットやってるときは吃音どころか二歳児になるけど ニムトはルール簡単な割に、考えどころがちゃんとあるから好きだけど… あんだけシンプルなゲームで楽しめないならルール間違ってるぞ 吃音は自分ではどうしようもないものらしいから吃音マンとか言うのはやめようぜ
音声ゲーム避けてあげるのは優しいが んー何でなんだろ
全員でカード出して近い数字に引っつけて
小さい数字なら好きな列を引き取るってルールだよね？
アグリコラやるついでに５人でやってみたんだけど、全員がジャンケンに毛が生えた程度の面白さって感想だった
まぁギャンブラーギャンブルの時も同じ様な感想だったから面子に合わないだけなんだろうね >>530
ハゲタカとカタン
単純にどっちも面白くなかったからだけど
カタンは変な信者に会ってからさらにやりたくなくなった
世に出て20年も経ってるんだから、もっと面白いゲームなんて腐るほどあるっつーの >>555
なんか違う気がする
だされたカードを小さい数順に処理して
6枚目になっちゃった奴がむにゃむにゃだよ 案の定ニムトのルール間違ってそうだな
列の６枚目になったらその列引き取るがなくて小さい数字で引き取るだけでやってんのかｗ そんな軽ゲーのルール読み違えしてアグリコラとかよくできたなw >>549
ニムトはパーティゲームなんだよ
戦略とか思考とかそういうのを期待するとアレ？ってなる
評価が高いから俺も最初もっと厚みがあるのかと勘違いして肩すかし喰らったな
ワーキャーを楽しむものだと思えばすごく楽しいよ ニムトは定番中の定番、鉄板でハズレなし！
なんてスレでもよく聞いたし、これをツマランっていうレビューサイトも無いんで期待してたらガッカリした
たぶん自分が弱いからなんだと思って、BGAで練習してそれなりになっても、変わらず
仲がいいメンツでやったらきっと！と思ったが、3回やって確信した
俺には楽しめない
黒ひげ危機一発 と大してかわらん いや、6枚目引き取るは大前提だから書いてないだけで、そこは大丈夫
牛のカウントとかも多分あってる >>562
先の発言はあの引き取るルールが微妙だと思った感じかな
一応だけど、出した数字をおく場所は強制的に決まる、選択肢の余地はない
ってところだけ最後の問題かな
そこまで合ってるなら、つまらないという感想はその通りだと思う
俺もくそ詰まらんとは思わないが、おもしろすぎるとは思わない >>564
あのゲームのミソが小さい数字を出せば列を消せるって事だと思ってるからの発言です
相手の予定を狂わせる行動が小さい数字を出す事で起こせるのでそこは楽しいと感じました
しかし、５人でランダムで配られたカードから出すカード予測する事にあまりに手掛かりがないので、合わなかったんだと思います 5人なら1-50の50枚で指定してやるってバリアントルールもなかったっけ トランプのババ抜きだって楽しめる人と楽しめない人がいるわよ。
理由云々こだわってもしかたない。 >>565,566
最初の場札の4枚も要るから正しくは1-54な
このバリアントでやると抜けがないぶん運要素が減って戦略性が増すので、話を聞く限りこっちのほうが合ってるかと >>566 >>568
ありがとうございます
そのルールの方があってると思いますので、もう一度タンスから出して試してみます カタンは今でも最高クラスのゲームだとは個人的には思ってるけどストライクゾーン実の所恐ろしく狭いよねあれ
実力拮抗した上である程度さばさばと殴りあえて交渉も出来るタイプを4人きっちり集めないと正直ゲームになんない ルールをちょっと勘違いしてたりメンツやその時の流れに合わなかったりっていうちょっとした不幸で印象悪くなってしまってるゲームって誰でもありそうやね
俺にとってはきっとドミニオンがそうや ドミとかアグリコラとかは
どっかの攻略サイトから漁ってきたような内輪向けのスラング連発して
効率ガー云々語りだす奴がいると萎える カタンは理不尽な攻撃されてから発展カード引きまくる運ゲーしかやらなくなったな
運ゲーだからどうなろうがイライラもしなくなった 理不尽な攻撃うんぬんってカタンに限らず直接攻撃含むゲーム全部に言える話だけど
残念な話だな 心理戦のゲームってプレイヤーが本気で勝ちに行かないとその時点で崩壊するよね カタンはいいゲームだけど何故か超絶運ゲーが発生して空気が冷えきるのを何度か体験してからやってない
本当になんの戦略もなく負けることがある上ダイスで決まる部分も多いから考えながらじっくりやる人が集まるときつい
6と8がほぼ出なくて11と12の場所に開拓地置いた人が交渉なしで圧勝とかなんやねん >>574
直接攻撃の影響の大きさの違いでしょ
カタンは影響が大きいゲームではあるよ >>576
良くいい場所が空いてない4番手の奴とかが、そういう微妙な数字に偏らせて配置するよね
配置から運ゲー極振りの奴にたまに圧勝される >>532
うちの環境では持ち主は全力で妨害した上で楽しむ感じなんですが、全員が全力で妨害したら全く勝負にならなくてすごく微妙な空気になりまして。
テラミスティカとかキーフラワーみたいな全力で邪魔しようとしても痛み分けみたいなゲームの方がみんな好きですね。
あと、勝利よりも自分の目標優先のエンジョイ勢の誘導が他のゲームより難しい気がします。
やりたいことを満足してもらいつつ自分は勝ちを目指す、みたいなのが両立できなくて。 運要素の許容範囲って本当に人それぞれだからなあ。
スマブラやマリオカートでアイテム縛りを要求する人もいるし スモワって基本各プレイヤーが最大得点取りに行く合理的行動が前提なとこあるから、まず妨害ありきだと確かに微妙そう プレイヤーのせいではないけど
交渉が発生しないときとかすげーつまらんよね 今年からボドゲ買い始めたけど、総額計算したら割と多くてびっくりしている…
みんなボドゲに年間で何万円ぐらい使ってるの？ 俺も今年から買い始めたけどキックも合わせて40個、20〜30万くらいかな。
でもある程度集まると琴線に触れる閾値が上がってきて怪しいものにあまり手を出さなくなってきた。
来年はこの1/4も行かない気がする。 最初はあれこれ手を出すけどだんだん分かってくるとそこまで買わなくなるよ
好きだけど友人とかの好みじゃなさそうだからなぁとかそういう理由とかでも >>521
ありがとう、友人とやった時にお互い赤しか引かない、白しか引かない、で萎えたからハウスルール導入したらビミョーな雰囲気がかなり良くなってその友人もワイナリー購入するに至ったw ちょっと前までは年間10〜20万くらい
最近遊ぶ機会が減ってきて熱が冷めてきたのもあって年間で5万くらいになりそう そうなんだ…もうすぐ１０万いきそうでびっくりしてたけど
使ってる人は結構使ってそうやね
ふうかのボードゲーム日記の人とかどれぐらい使ってるんだろう？
すごい額になってそうだけど… 今まで2,3万位だったけど
マンションオブマットネスとクトゥルフウォーズ買ったら総額が一気に増えた 8月9月だけで45000円使ったわ
なんというか、金額より、箱でかいから棚とかスペースの方が問題 始めて1年くらいだけど、購入額は50万は越えてそう
場所代も別にかかるから、本当に金のかかる趣味だよな
前に販売店で中学生が、みんなでお金出せばなんとか・・・って言ってるの聞いて、心の中ですごく応援した >>591
スペースが問題すぎて、響かないものは処分し始めた
今年あと大箱5つくらい来るのにしまう場所ない 俺も年間50万くらい使ってそう
購入額よりスペースのが問題あるよな
そろそろ部屋に置けなくなってきてやばい 俺もボドゲに年30万くらい使ってたけどトランプ一個持ってればとんでもない数の面白いゲームが出来ることに気づいてボドゲ買う量はほんと激減した でもかっこいいトランプのデック見つけたらついポチってしまってうちにトランプ3、40個あるんだな 始めて2年目かな？総額60万くらいかな。スリーブ含めるともっとかかってるかもだけど言うほどかかってないね。
久々調べたら150タイトルくらいだった。
これからも沢山ボードゲーム出るけど、もう遊びきれないほど買ってるんだと肝に銘じて購入することにするよ…。
調べる機会を与えてくれてありがとう。 スペースで不満を言ってる人が羨ましい。俺はやる時間・チャンスが少なくて購入量が減った。
重ゲーを骨までしゃぶりたいリプレイ派だってのもあるけど、積みゲーが30くらいあるし、
4年やって、後から後から欲しいのが出てくるのがわかってきたので、本当に我慢できなくなった
時だけ買ってる。今年は春から2万も使ってない。でも、本当はもっと買いたい。 人間は合理的でない生き方も選択可能な生き物なので、そういうことをちゃんと意識して設計されてるゲームが好き。
羊を集めることだけを必死に頑張ってる人と同卓しても考慮すればうまく勝利を目指せる戦略を立てられるゲームをやりたい。 家以外でやることが多いから車をデカいのに新調して、後ろは全部ボードゲームだ
年20万ぐらいだけど、もう乗らなくなってきてる >>601
する
最初の方のはだいぶ焼けたから、今はカバー掛けてる＋大切なのを下にしてる
まぁ中身が無事ならそれで良い派だから出来る事かも >>602
なんかそういう生き方、憧れるわ
ボドゲ棚の空きスペースをみるとため息しか出ない >>596
お前は俺か
ボードゲームをさ迷った後、
結局トランプゲー最強になってしまった >>589
たくさん買う人は売値はその人次第だがその分放出もしてるし
ボドゲはデジタルものと違って年月経っても売値が安くなりづらい
モノによってはプレミアが付く（まあデジタルのごく一部もそうだが） 中箱サイズのを月に2個ずつ買えば年間で10万くらいすぐだからなぁ
問題は遊ぶ時間がなくてどんどん積まれていくこと 運もそうだけどカタンに限らず１手１手じっくり失敗しないようにプレイしようって考えるようなちょい重い感じのゲームに攻撃要素あると流行りにくいのはよくわかる
失敗しないように〜って考えてるとこに横からおじゃんにされると割とつらい。２時間とかのゲームで残りの時間消化試合になるのもつらい
例えばテラミなんかは言うほど攻撃的な要素ないとは思うけど「俺は今別に金いらないけどアイツ金ないとこのターン何もできなくなるしせっかくだから真っ先に４マナ７金取っとこう」的なプレイされて序盤中盤で脱落した時に少なからずダメージうけるのはわかる 全然関係のない話だけど、ブログとかでStefan Feldをフェルドと書かれるの苦手。
いや、元々知らなくて「フェルドって人が作ったゲームなんだって」とか言ってるのは全然気にならないんだけど、
「大好きなデザイナーです」って言いながらフェルドって書く人はどういう神経してるものなの？
ヤマサキさんをずっとヤマザキさんって呼び続けるようなものでしょ？
大好きなヤマザキさんのゲームですとかって言い続けてたらおかしいじゃない？
挙句の果てに「ずっとヤマザキと呼んでいたのに今更変えろとか納得いかない」とか言われたらすごくもにょる・・・。
ボードゲーム好きって人の名前正しく呼ぼうとかって無い人が多い人なの？
カタカナでどれだけ外国人の名前が表せるのかってのはあるのはわかるんだけど。 >>607
言いたい事はわかるし反論すべき論点でもないんだけど、テラミのお金は3金以上かかる交易所で2金しか入らないし、いずれ必ず足りなくなるので7金取れる余裕あるのなら多少無理しても早めに取っておくべきスペースだと思う。 >>608
英語読みならステファン・フェルドだし、統一されてれば別に
ステファン・フェルトって半端に読まれてるとわかんねーなら英語読みしとけよと思うけど ヤマサキさんをヤマザキさんって言ってしまう程度なら仕方ない範疇のような・・・・。 たとえ悪かったかなごめん
自分伸ばすためのベストではないんだけどこれしたらついでにアイツ殺せるしついでに殺しとこう的なのを想定してた
4マナ7金だと自分伸ばすベストでも有り得るからちょっと的外れか カタカナで多言語を表すとき複数の表記になることがよくあるということが判っているなら
俺の表記が正しい、他が間違ってる。
それ本気で言う？ テラミスティカの場合は邪魔される想定しなかった自分が悪い、という考えになれるのだけど
他のゲームは何邪魔してんだてめぇ！ってなるな アメリカ人がバッハを「バック」って発音してるの聞いたら発狂しそうだ。 自分の競争相手なら殺しとけば自分の順位が上がる（確定する）んだし
僕自身もやるプレイだろうな
あまり自分が負けそうにないプレイヤーを殺すような人は僕の周りにはいない
一位以外はみんな同じって言うなら認識のズレがある >>610
そうだよな。ヤマサキをヤマザキじゃなくて遠藤をエンドゥーとか安部をエビーとかの方が近かったよな。
>>613
うん、程度問題だとは思うんだけどね。
>>615
普通の人がどう呼んでいても気にならないよ。
ファンですって言っている相手の名前をできるだけ正しく呼びたいと思わないのが気になるだけで。
もちろんどんなに頑張ってもうまく発音できない音はあるけれど、相手の名前を間違わないように努力するのって最低限の敬意の示し方だと思ってるんだけどな。 程度問題って
それを「ボードゲーム好きって人」に勝手にカテゴリして下げる。
ツイッターとかでボドゲーマーは臭いとか言ってるのと変わらんじゃん。 >>617
オタクくせえ主張だな
ここだけに留めとけよ あぁいや別にそういうのやめろとかじゃなくて
重くて攻撃要素？というか積極的に誰かを脱落させてくタイプのゲームって勧めにくいとか勧めたけどそういうの苦手だったりとかで流行りにくいよねって
かといって気遣ってプレイするのも違うと思うし >>621
ああ、ほんとだ。全く文句は言ってなかった。
でもあまりわかんないな、そういう要素は僕（と周りの人）は寧ろ好きな方だ。
嫌いな人の方が多いのか >>618
ごめん、ボードゲーマー全員がそんなわけじゃないって言ってほしかっただけかもしれない。
ありがとう。 >>612
カルカソンヌの街完成妨害が近そう
さすがに初心者１回目とやるときは程々にするけど２回目以降はガチるな アメリカ人がドイツ語を米語読みするのは良くて、ニッポン人がドイツ語を和英語読みするのは駄目なんだろうか？
外国人が「ジャパン」と言ったら、「ニホンと言え！」とか言うのだろうか？
「キムチ ではない、キンチです」っていう韓国人はよくいるらしいけど >>604
確かにカードゲームとしてトランプの汎用性は最強だ。
しかしトランプをやってもボードゲームをやった気にはならない、トランプはあくまで『トランプのゲーム』をやってる感が強すぎるから。
例えばトランプでも『スカル』は遊べる。赤のスートを花、黒のスートをドクロに見立てれば。
しかしそれで遊んでもスカルを遊んだ気にはならない。あくまで『トランプでスカルのルールのゲームを遊んだ』と感じてしまうからだ。
つまりコンポーネントは重要だって事。 ゲーム的にはステータスの書かれたチップだけあればいいけど、やっぱりフィギュアをずらりと並べてウォーハンマーしたいしね つーかその作者の作品のファンなんであって、別にその人物自体はどうでもいいと思ってる人とか普通にいそうだけど じゃあ英語読みの合わせてデッキって言わずデックのSNEスタイルで行こうぜ >>629
これだわ
その人が作るゲームが好きなんであって、その人の性格・思想・外見なんかはどうでも良い
もっと言えば作者個人に興味は無い
と書いていてふとたっくんの例のツイートを思い出した
あれも俺的にはどうでも良い事 ボドゲ箱の中身取り出してビニール袋に詰めて持ち歩くような奴は、ゆくゆくはトランプに落ち着くんじゃね >>621
そういうお邪魔要素はアグリコラにもある。というかワカプレって基本的にそれをやるゲーム
でも流行ったよね
話は逆で、相手を直接的に失点させる攻撃要素に拒否反応を示す人が多かったから
「先に行動権を取っちゃう」という間接的な攻撃にマイルド化していったという方が正しいかと
インタラクションの妥協点ってとこだ >>627
トランプを代用してボドゲカドゲはしないよう
雰囲気大事だしな ﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗｗフェルドじゃなくてフェルトでござるよｗｗｗｗあ、英語圏ならフェルドでもいいかもねﾃﾞｭﾌｗｗｗｗ
好きならそれぐらいは知ってないとねｺﾎﾟｫｗｗｗｗｗｗｗｗ ボードゲームで2重スリーブしてる方っていますか？
テラフォーミングマーズ凄く期待してるから初めてしてみようかと。元々TCG民だったので、他のゲームもほとんどスリーブは入れてるんですが。
そんなに気にしなくて良いかなー。 >>636
TCGで多重スリーブする意味解ってる？
ホロ加工のカードが日本の高い湿気で曲がってマークドになるのを防ぐ
キャラクター柄のスリーブに傷が付かないように保護する
等が主な理由だけどボードゲームに該当しないよね？ 再入手が困難なカードに万が一が起こらないように保護
って意味もあるから、やりたいやつはいるだろ
テラフォでやると山札倒壊の危険が出るけど >>637
＞ホロ加工のカードが日本の高い湿気で曲がってマークドになるのを防ぐ
＞キャラクター柄のスリーブに傷が付かないように保護する
ボードゲームでもマークド（傷や汚れ、折り曲げ）の為にスリーブに入れてます。自分が潔癖で若干オープン会などで知らない人に遊ばれるのも苦手で。
2重スリーブしちゃえば、少しは他人に触られるのも緩和されるかなと思っただけです。
2重スリーブ見たことないから流石に異常ですかね？ >>636
二重にすると正味5倍弱の分厚さになるので、枚数TCG程度の少ないものじゃないと問題が出ると思う
ボドゲカードは全部スリーブ派だけどね
ファローのために
なお二重スリーブはトランプでやったけど、芳しくない
かえってダメが入りやすい気がする、シャッフルの数多過ぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
