愚痴を吐いてスッキリするスレ26 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ 自虐系は相手に問題があるのならそうハッキリ言えば良いのに
第三者に言わせようとする陰湿さにイラっとする
洗脳され掛けていて本気で自分が悪いと思い込んでる人とはまた違うんだよね >>895
図星君、図星って言いたいだけなの？>>889がその通りだってんなら普通に全TRPGユーザーに砂かけてるってことじゃん 砂かけるには自責がありすぎるから周りに分かるように言うつもりなく匿名でここで吐き出して静かに辞めるだけですね
なんか本人認定とか自覚ある奴〜wとかやってるみたいだけど
匿名掲示板にシステムもメンツもボカして吐き出すぐらい好きにさせてくれ
TRPGはPLの時間貰ってやる以上GMは十二分に準備してなきゃやるべきじゃないし、即興力や想像力や人の意見を聞いた上でシステムを熟知した判断が出来る人以外やるべきじゃないって話
多分コミュ力とか才能の話なんだろ、そういうの
自分は才能無いし練習させて貰おうと思ったとこで怒られたので、なんかもうどうしようもなくなって辞めますね…ってだけです 洗脳されているのか洗脳が鬱陶しくて自虐しているのか解らんけど
とにかく少し安め、精神的に落ち着いてからまた愚痴吐きに来い >>900
もとより愚痴なんて後ろ暗いものに陰湿とか自虐とか本当何言ってんの・・・
それ全ての愚痴に対して同じように指摘してんの？バカなん？
こんな所見に来てる俺もお前も十分陰湿だぞ 荒れる内容になってしまってすみませんでした
GMやる人は人の時間貰うこと自覚して準備してやろうな、あと初めてGMやる人に「○○してる暇あったら勉強しろ」って言うのは控えた方が継続してそのシステムに居ついて貰えるぞって愚痴でした
お疲れ様でした >>906
一つ勘違いしてる
GMもPLも自分の時間を「持ち寄って遊ぶ」ものだからね
GMがPLから時間を貰うって図式は上下を作る奴隷化洗脳の常套手段だから
まともな鳥取なら勉強しろとか言わない
おつかれ、ゆっくり休みな >>907
とっとと失せな(ｷﾘｯ
IDも出ないスレで何がどう自演なのかちゃんと指摘してくれよ自称上級者のスーパーハカー様() GMがPLから時間を貰っているなら
GM自身が事前準備にかけた時間は誰に返して貰えばいいんだろうな 愚痴りながら煽ってくるスタイル、なかなか面白かったぞ >>905
陰湿者同士だから他人を批判するな、って事？
お前自身他人に喧嘩売ってる時点で全く説得力が無いな >>879
＞ 普通のGMだったら開始予定時間30分後にキャラシ送られてきても即興で導入作った上にシナリオ内NPCとの絡みやシナリオ本筋に繋げるのがGMやる上での最低ライン
この要求はおかしい 愚痴っていい
＞ 初心者らしく事前に請求しておけばよかったんですね
要求してなかったのかよ…
＞ キャラシ来てから考えよう！とか初心者が考えてはいけないということが学べました
その通りだよ
＞ シナリオフックに記載の情報だけで回そうとしていたので
フックだけで回るわけがない 初心者じゃなくたって難しいよ
＞ 他PLの時間貰ってセッションする以上プラベは捨ててセッション準備しないと
プライベート捨てろとは言わんが、そんなに時間無いならＧＭやれる状況ではなかったな
＞ 関わるのやめます
それがいい 遊びでストレス溜めるもんじゃない >>914
同じ穴の狢なんだから仲良くしろよ程度の事も汲み取れないのか？ >>916
仲良くする気もない人間が都合が良い時だけお仲間ヅラするんじゃねーよって事も汲み取れないのかな？ シナリオちゃんと読まずにＧＭやろうとする奴が困るって愚痴を
>>879のとこのＰＬたちは愚痴っていい >>917
いやそんなに敵作ってどうすんの…
ちょっと落ち着け、荒み過ぎだよアンタ もはや>>879を庇う第三者って建前も忘れてるなこの人…そんだけ元気なら直接言えば良いのに オンセメインの鳥取なんだけど外出中にスマホから参加したり卓掛け持ちする馬鹿が鳥取にいるのが悩み
しかもそいつの端末の接続がポンコツなのか頻繫に回線落ちやがるし…ＧＭやってるときにあたると本当にイライラする
注意してるけど改める風ないし当日他の用事入ってないか念押ししてもすっとぼけるし……最低限の常識くらいは守ってほしいわ その庇うとか庇わないとかいう思想が既に敵作って憂さ晴らししたいだけの発想やんけ
お前もちょっと安め、被害妄想猛々しいわ 平和を謳う人ほど攻撃的なのはどこも一緒なんやな・・ >>922
他のメンツに根回してつまみ出せないのかい？
鳥取の運用体系的に言い難いのかもしれないけど
勧告しても改善しないのは悪質だなあ >>922
言っても改めないなら、そいつGMの卓は理由をつけて不参加にした方がいいぞ。
色々言われても結局遊んでもらえるから、改めないし改める必要性を感じないんだろうな。
PLとして同卓したら抜けるか、耐えるかだが、922がGMの時なら卓掛け持ちはNGなんでｗとか
冗談ぽくいって参加許可しないぐらいだろうなあ。 卓掛け持ちってどうやるんだろうな
参加中の卓ですらヒィヒィ言うのに他の卓に手を出す余裕なんてないぞ
俺のキャパが低いだけかもしれんが 大体そういう奴は「掛け持ちしてるんでー(^^)」とか言いながら地蔵になるかログ流し読みした脈絡ないロールして空気を冷やすよ 地蔵になってまで参加する理由がわからん
枠潰しているし嫌がらせと変わらないな ありすぎて困るわー
一番最近では、とっくにPC達は移動して移動先でのイベントやりだしていてリアルタイムで1時間はたってるのに、反応のない(たぶんマルチタスクやってる)奴が移動前の場所のつもりで発言して｢は？｣って参加者から一斉に言われてた 卓かけもちはないけど、別のソシャゲか何かと並行してやってて反応おかしいやつはいたなぁ
テキセPLだと割とヒマが出来るから別作業したくなるのも分かるけど、
ちゃんとセッション優先して別作業してんの分からんようにして欲しいわ >>929
だいたいそんな感じだったな
そのあとに寝落ちして、詫びも入れずに続きをやれとＧＭにせがんでた
なおＧＭはその後に連絡つかなくなった やっぱりもう少しはっきり言ったほうがいいか…皆なあなあにしようとしてるしその馬鹿が明らかに未成年だからあんまり強く言えなかったけど
明らかに機嫌悪くなってる人もいるしこのままだと間違いなく良くないし
とりあえず募集時の念押しは使ってみよう このご時世スマホ参加を弾くのってまずいんだろうか？ >>936
パソコンとスマホじゃどう考えても進行スピード違うからソフトに弾け スマホでのオンセ環境支援みたいな流れあるけど本音を言うとやめて欲しい
もしくはスマホはスマホだけで固まってオンセするよう誘導するか
スマホはあくまでサブ環境であってメインストリームではないときっちり分けて欲しい こーゆーの見るとワッチョイ欲しくなるよねー絶対反対されるけど
もう途中から見るの辞めて飛ばしてしまったよ >>935
懸念だけども、主観で「はっきりと」言ってなかったんだとしたら、
それは多分自分達が思っている以上に相手に伝わる形になってないと思う。
ソフトにだけどはっきり言う（＝シッカリ伝える）言い方はあるしな。
基本スマホ参加禁止や、掛け持ち禁止、ってのを他の鳥取仲間に提案して、
ＧＭと参加者にＯＫ貰った時のみ可能とかにしたらどうかと思うけど、
まあ、面倒だよなｗ ブタ切りすまそ
いつもお世話になってる方々と、とあるシステムで身内卓したんだけど、発言力の強い古参さん（とお仲間さん達）について愚痴りたい
・GMの用意したレギュレーションに文句を言い、変更させた
・GMに対してマウントを取りたがる
・開始前にお仲間さん達とネトゲのギルドレイドバトル始める
・トンデモ設定や技能のトンデモ運用（詳細は省略）
・別に親しくもない自分にキツい下ネタかます
・これらに対してお仲間は諦めており注意しない
その頃ハンドアウトのあるシステムに苦手意識を持ち始めていたので、これがきっかけとなりこのシステムやそれ以外のハンドアウトのあるやつはもう地雷です >>939
反対も何もワッチョイ付き愚痴スレはある ２つもあるｗ
んでちゃんとワッチョイは役に立ってる
その証拠に向こうはあまり荒れないでしょ >>941
愚痴の内容と、ハンドアウト制であることに繋がりが読み取れないのだけど、これはどういう意図の話？ 別件でハンドアウトシステムに苦手意識を持ち始めていて
本件の際も同じシステムだったのが引き金でトラウマになったって事でしょ まあ誰しもそういうトラウマみたいなもん抱えてるでしょ
誰も悪くないけど、俺もRPでクソみたいな豆文しか書けないPLへの苦手意識拔けないし… >>943
文書抜けててすみません
>>944さんの言う通りのことでした >>947
短文より短い文章のこと
例えばPCに何か喋らせたとして、ドラクエのはい・いいえみたいな受け答えしか出来なかったり
PCが何考えているのか、何をしたいのか出力できないやつがたまにいる
地蔵もどきとでも言えばいいのかな てっきり豆に文を書いて寄越すのかと
米粒ほどスキルの要らない中等テク >>948
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいなことだね。
心中お察しします。 友人がＧＭするとき他システムならそんな事ないのにＤｎＤだけ必ず徹夜で朝までコースになるので
ＤｎＤ嫌いになった >>952
そりゃ完全に冤罪だろ
＆を省略する奴はこれだから困る >>951
そんな感じです
ありがとうございます…… まあ良し悪しの話じゃなくて、好きか嫌いかの話なんだから、別にどんな理由で嫌ったっていいのじゃないかな。
嫌いなだけなら理由なんて、あってもなくても関係ない。 好き嫌いと言うよりも何かを否定すれば反対の意見が飛び出してくるのは覚悟せんとね
相手を打っていいのは相手に打たれる覚悟をしたものだけ どこかに腰を落ち着けたい身からすると朝まで徹夜コースとかちょっと羨ましく思ってしまう
波長が合う人同士でうまく集まれればな〜 何々が嫌いと言うと角がたつんで、
どうしても言わないといけない時は、
少し苦手とか合わなかったと言うようにしてるなあ まあ言い方って大事だよね。
同じ意味でも喋り方ひとつで相手に悪い印象を持たれるなんてよくある話だ。 途中送信しちまった…
○○は面白い、もっと遊びたい！
て頻繁につぶやいてた人が、ある時期を境にそれ系の発言しなくなって
ちょっと探りいれたら、○○はちょっと…とか言葉を濁すようになってた
なんかトラウマ案件があったんだろなって察してしまった 以前このスレにGMにネタバレされた愚痴書いた気がするけど、
その後もネタバレが止まらなくてちょっとキレそうだわ…
元々ネタバレ気味の発言する人だったけど、今回さすがに多すぎて辟易
敵か味方か分からんような胡散臭いNPCの絵を見せてきたから、
俺が「こいつ殺せばええんやな！」って冗談っぽく言ったら、
GMが「言っておくけど殺せないし反撃されてPCロストするよ」とかさ
それ言われたらこのNPCの胡散臭さを楽しめなくなるの分からんの？
犯人をバラさなければ他はネタバレしても問題ない的な考えなんだろうけど、
俺は何も知らん状態で遊びたいよ >>962
アフターでお前のそういうとこ無理、って素直に言ってみたら？
「そこさえ無ければ俺はお前とのセッションすごく楽しめる」って『今でも十分に楽しいけれど』ってフォローもあると波風立ちにくいかも アフタープレイじゃ遅いだろ
その場で「つまらなくなるからネタバレやめて」って言うべき 空気読めない冗談飛ばす方も悪いんじゃないのそれ
「冗談っぽく」の程度に拠るが曖昧な宣言を整理するのもGMの仕事の内でしょ >>962
一応、誤解が無いよう最初に言っておくとどっちが悪いかといえばＧＭ絶対に悪い。
で、その手のＮＰＣの絵を見せられた時点でネタバレ臭いわけだから、
「これ事前に俺が見て良いヤツなの？」と釘を刺すとかをせず、
リアクション取っちゃってるから設定語りたい厨（どれくらいそのＮＰＣが強いか言いたい）
からすると、餌でしか無いってのはある。
ＧＭの感じからすると「細かい設定じゃないからコレくらいはいいか」とか思ってる気がする。
だとすると、>>963の言うとおりに、
「そういうネタバレでもされるとそのＮＰＣが出てきた時に駆け引きとか愉しめない」
と、愉しめない理由やネタバレがなければもっと楽しい、っと伝えるのも重要だと思うわ。 NPCの絵を見せるのがネタバレ……？それはともかく迂闊にNPC殺せば良いんだなと言われたらメタレベルで警告投げるのは別に普通だろ これが冗談なら他のPLも同調して盛り上がる可能性もあるから早めに釘を刺すのも普通だよなぁ
勝手にGMがバラしたのならともかく自分から際どい球投げておいてライナーで返された事に文句言っても >>962
この愚痴単品で見るなら
例え冗談っぽかったとしてもＮＰＣ殺すなんて発言したＰＬにぶっちゃけるのは
ＧＭとして妥当な行為 自分の「こいつぶっ殺せば」は冗談なのに
GMの「反撃して君のPCロストさせる」は即ネタバレ萎えるわーになるのか
GMも冗談めいて返しただけなんじゃねえの 単純にそのGMとは合わないんだから遊ぶのを止めたら？
そこまで気に障るんなら無理でしょ ごめん、ちゃんと書かなかったのが悪いけど、まだセッションしてなくて、
これからやるセッション用のNPCの絵を見せられたのよね
セッション中に「殺す」って言ったらGMの反応がそうなるのも当然だろうけど、
セッション外でこれくらいの冗談は普通に他の人たちも言ってるというか、
セッション中でも雑談レベルで「このNPCムカつくから殺そうぜ」とか言ってるような鳥取
もちろんこのGMがPLやってるときも言ってる
なんで今回はマジトーンでネタバレされたんだろって感じ スリーアウトだったんだろ
もう呼ばれないと思うし気にしなくて良いよ >>970
さすがにその理屈は無理がある。
「こいつ殺せばええんやな」は冗談だろうけど
「PCロストさせるよ」は冗談としては成立しないでしょ。
この場合、ネタバレよりも冗談とマジレスの温度差が居心地の悪い感じを醸し出してるんだと思うわ。
別にそんな脅さなくても「違げーよ！」でいいって。 >>973
何言ってるか分からんのだが
GMがPLにネタバレしまくっておいてPLが気に食わない発言したからキレてもう呼ばないって？
キチガイGMじゃねーか なんていうか、小学生同士がセッションするとこんな感じになるんだろうなぁと思った 殺せばええんやな ←関西弁にすることで冗談って分かりやすい
言っておくけど〜 ←マジレス怖い
こんな印象
「お前のPCロストさせるわｗｗｗｗｗ」だったら多分問題なかった まあ、そもそも何でゲームが始まる前にイラストとか見せるんだろう、て話はあるな。
そういうのは見せたくてもゲームが始まるまでは我慢しとくべき。
正直、件のネタバレについては双方に少なからず非があるので、どっちもどっちという印象。
でも上記のことを踏まえると、やっぱりGMのほうが悪いように思う。そもそも見せなければ起こらなかった事態だし。 冗談は冗談と伝わってない時点で三流だし、いくら冗談っぽく言ってるように見えても唐突に実行する奴が居るのも事実だしなぁ そういう奴はマジレスで返されると「冗談で言っただけなのに」って言い訳するんだよ
今回みたいにな 今のニコニコ動画を支える人気コンテンツのbiim式RTAでもその辺問題になってるよね
昔から慣例的に走者のミスに対して「ガバ」「再走」というコメントを鉄板のつもりで書き残す人が後を絶たなかったけど
最近はただの暴言って事で批判・自粛傾向が強くなってきている
冗談はその真意を含めて相手に伝わって初めて意味が通る親愛表現。相手に伝わらなきゃ意味がない >>980>>981
いるいる
冗談って笑いを誘うものだと思うんだが
あいつら面白くもおかしくもない事を言っては 「冗談だよ」 と言いやがる
冗談に聞こえた事一度もねーんだよ 文字というツールが持つ便利さに対しておんぶに抱っこ過ぎるんだよ
地声で表情見ながらのやり取りなら恐らく違う結果になっていたのでは…
文字媒体での冗談って余程信用できる相手じゃないと言えないわ
端から見たらそれ見たことかって感想しか出てこない シナリオのネタバレっていうと>>962＝>>846かな？
これで合ってるんだったらGMが設定語るの大好きマンだから、
殺す発言に対するマジレスも単に「隙あらば設定語り」って感じなんじゃなかろか
普段からそういう冗談言ってるのにこの時だけ冗談として伝わってないとかおかしいし
多分他のPLはそいつの設定語り聞かないから692が標的になってんぞ
嫌ならさっさと逃げるか抵抗するかした方がいい 特別に親しい相手でも無いのにシナリオぶっ壊す予告めいた発言しておいて、冗談だったのにマジレス酷い〜てなぁ… いやいや、
GMが、「このキャラ殺しちゃだめだからね？」って言った後に
「いや殺すよ」って言ったのなら「シナリオぶっ壊す予告」になるけど、
逆だからなあ。
「それちょっと困るんだけど」「ああそうなの」で終わる話。
あと、「殺せばいい」ということは、今すぐないし会ってすぐではないことを意味している。
普通に読解するならば、シナリオがそういう展開になることを予測したという意味にしかならない。
先読みしたからと言って証拠もないのに戦闘しかけるとは言ってない。
その発言だけで困発言とみなすのは少々悪意に過ぎる。 ネタバレガーという愚痴が出る一方
メタレベル含めた情報開示がないと打合せ不足だ吟遊だと愚痴られる
結局自分の気に触るものは全部アウトなんだな
寛容さというか余裕のない人増えたよねって愚痴
精神的にもう少し落ち着いてからゲームやれよと思う すいませんホストエラーでダメでした、スレ立てどなたかお願いします >>988
取り敢えず殺すって、オタクの人がよく言う糞笑えないジョークの「君の家覚えたんで今度から燃やせるね」ってやつの派生系かい？
もう頑張らなくていいよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
