愚痴を吐いてスッキリするスレ26 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
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TRPG総合 質問・雑談スレ 129
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ って言うか実際にプレイしない限り、何をどう表現しても「誤解」は生じるだろ。
あんまり気にしてもしょうがない。 >>826
いやアイドルものならそれこそアイドルやプロデューサーという役割がプレイヤーに振られてるし、それ以外のゲームも大概ミュージシャンやダンサーというキャラクターを割り振られてるぞ音ゲーのプレイヤーは 音ゲーマーだけど演じるというか操作するようなキャラを充てられたのIIDXとリフレクくらいしかおぼえがないわ >>822
むしろ、そういう人がTRPGに興味を持ってくれたこと自体がすごいな。
確かに説明するのが難しそうだけど、興味を持ってくれているのなら実際に遊んでもらって感覚を掴んでもらうでも、大丈夫そうな気はする。
自分も以前に学際でTRPGを開いた時に、目の見えないお客さんがPLで参加して、その人はやはりビデオゲームで遊んだ経験もなかった。
そのときは「自分の作ったキャラクターで冒険をするゲーム」ぐらいの簡素な説明だけして、実際に遊んでもらう形で対応したよ。
もちろん、ダイスの目なんかはこっちで読み上げたり、「こういう状況だけど、あなたならどうしますか？」みたいな感じで話を振ったりして、フォローしながらマスターをやった。
とりあえず場も盛り上がって、楽しんでもらえていた印象だったよ。 >>829
うちも大学のサークルでな
その人がなぜ来たかというとサークル片っ端から回ってただけなんだ…
一度遊んでもらったけど自分には合わないと言われてそれっきりだったよ… 全然関係ないけどビデオゲームって今あんまり言わなくない？ >>827
グルコスだとライン走る鳥とかのアバターになるんですがそれは >>831
『ビデオゲーム』と表記すれば、TVゲームもPCゲームもスマホゲームもアーケードも含むので、文章のときは自分はそう書いているよ。
実際に人に話すときは大体「TVゲーム」と言っている。
スレ違いすみません。 LARPみたいな遊びもあるのに電源ゲームをアナログ化したものって決めつけるのはどうなの
単に好みの問題を多数派気取って周囲に押し付けてるだけじゃん >>809
>ただしその手の人らはそういうのが無いシステムのセッションで
>GMがローカルルールとして同じことをやるのは認めることが多し
食事でいえば店で総菜や冷凍食品を買って出すのは手抜きだから駄目で手作りこそ至高って感覚なんだろう
結果じゃなくて自分たちが手を入れてるっていう過程に価値を見出しているというか ハンドアウトやらシーン制やらは、はいろいろ考えられる手法の一つであって、
あるセッションでそれを採用することについては別に反対しないけど
システムで必ずやれと言われるのは可能性を狭められているようで好まない、と言うところから始まっているような気も
2ちゃんねる・5ちゃんねるで躍起になって叩いてるような手合いはだいぶ出発点から離れてしまっているかもしれないが システムでやれって言われても別に使う必要がなければ使わなければいいだけの話だしなあ
ダブルクロスやBBTでも時短するために全員すでにチーム組んでて即ミッション行かせるシナリオやる時は必要ないから使ってない ハンドアウトやシーンだのが無い頃でも自由度の低い一本道シナリオは普通にあったわけで
名前がついてるから叩きやすいというだけ
縛りの緩いハンドアウトなら好きに行動を決めることはできるし、昔みたいな遊び方もやろうと思えば出来るだろう
工夫して遊ぶ自由はどんなシステムだって制限してない 猫様は存在自体が尊いから癒やす癒やさないではない 崇めるのだ すぐ上で誘導されてるのにそれでも雑談スレ行かない奴って何考えて生きてるの？
って愚痴
何も考えてないんだろうな PCの設定の相談をしに行ったらGMがうちの子語りを初めて、結局ほとんど相談できなかった
俺はNPCの1人が普段どんな高校生活を送ってるか知りたかっただけなのに、
そのNPCの設定を詳細に語り始めて、さらに別のNPCの設定も語りだして、
あげくにセッション内で語られるはずの設定まで披露してくるっていう
どんだけ自分の設定喋りたいんだよ…
正直このセッション参加したくないんだけど、すごく世話になってる人だから参加しないわけにはいかない さすがに設定自慢されただけで見限るのは、ちょっと早くない？
向こうも質問されたから良かれと思って答えただけだろうし。
まあ、まだ地雷かどうかもわからないわけだし、実際に参加してみて普通に楽しめればそれでよし。
地雷だったら、また愚痴りに来られて2度おいしいと思うしかないかね。 相談する時間が無くなるくらい長くて、しかシナリオのネタバレ食らった訳だから同じことをセッションでもう一回聞かされるの確定な訳でしょ？
そりゃ愚痴りたくなるわ >>846
世話掛けてるなら多少は多めに見ときなよｗ シナリオのネタバレするくらい喋りたがりなら余罪あって嫌になってんじゃないの？ >>846
それくらい仲が良いとみなされてるんじゃろ。
相手がネタバレ臭い話に突入したら遮って、それネタバレ違うの？ダメやん、
程度にツッコミを入れて自分のターンに折り返しするくらいはしたれｗ
話す相手が居なくて、でも話したい。からの、きっかけで話しちゃってるだけだろうから、
我に返って貰うツッコミも上手く付き合うコツといえばコツよ。 鳥取でとある同人TRPGをやっているんだけど遊ぶことよりPCとかの設定を盛ることに尽力する
PLが増えて雑談がそのキャラ達の自慢話とかカプ話ばかりになってしんどくなってきた
独演会に設定語りに性癖語りばかりで遊ぶのがおろそかになってて馴れ合いが進むのもどうなのかなと感じる >>852
こういう人達でも作ったCPを現実に持ち込む奴がいるとほんと厄介
同卓者はお前の恋人じゃねーんだよ案件に気を付けてね 遊ぶのがおろそかになって、てのも大分アレな言い方な気もするな、彼らにとってはその語りも十分遊びの内なんだろ、遊び方会わないなら抜けるしかないよ シナリオがあって無いようなものになってんのかね。
シナリオ内容楽しみたいのと、シナリオ使って雑談したいだけなのがいるからなあ。 ＴＲＰＧのルール使わなくなったらそりゃＴＲＰＧという遊びはおろそかにしてるだろ
まあ抜けたほうがいいってのは同意だ PCの自慢話やカプ話ばかりになると、
なりチャかな？と思うことあるわ シナリオの上で茶番やるなら聞いてられるけど、シナリオそっちのけで茶番やられるとキツいわ
まあ遊び方が合わないんだと思って抜けるしかないね な、固まってる所があるんだから住み分ければええねん 口論になった時に、どう考えてもありえない無茶苦茶な例を挙げる奴なんとかならいのって愚痴
まだ「詭弁的な例（一見ありそうで騙されそうになるけど、良く考えるとありえない例）」だったら、まだ騙されてもいいんだけど、
もう「誰がどう考えてもおかしすぎるだろ」って例を挙げてきて、「もし、そうなったらどうすんだよ？」って言ってくる
「いや、そんなこと起きないだろ」って反論すると、「絶対起きないとは限らないだろ！起きる可能性はどんな事にだってあるんだ！」と逆切れ
「そんなの０．０何％で起きるんだよ？」と反論すると、「確率の話してるんじゃないよ。話をそらすな！起きたらどうすんだって聞いてんだよ」と更に激昂
「だから起きないって」と言い返した時点であとは完全に平行線
まず自分が「ありえない馬鹿な例」を挙げてるって事に気付いてくれよ
どんだけ馬鹿なんだよ
挙げてくる例は、「おまえがこの倉庫の小麦粉を処理しなかったせいで、各地で一斉に偶然粉塵爆発が起こって、CP側組織の仲間や上官NPCが全員死んだらどうすんだよ？」みたいな、
もうありえない現象
例を挙げるなら、せめて「ありそうな例」を挙げろと
しかもそいつ、こっちが折れるまで何時間でも起きる起きないの平行線で喚くし、
(大抵はそいつの例が間違っているのに)「俺が正しい、お前が間違ってる、お前の考えを直せ」の一点張りで、
平行線になって時間が掛かるとと「お前のせいで時間を損した」と文句まで言ってくる
じゃあ、それでいいよと譲歩しても、「こちらが間違っていた」と何度も謝罪し、何回かそいつの言い分を認め直すまでずっと切れ続けるし、
（こっちがそいつの頑固さに折れてそいつの意見を通した事すら、ろくに聞いてないで、何度でも俺が正しいを言い続ける）
もうどうにかしてくれよ、こいつの頭の悪い例示と切れ癖 ＞起きたらどうすんだって聞いてんだよ
そん時は諦める、かな。 GMに起きますかね？と聞いて対処してもらう
口論相手がGMなら諦めて卓を離れる
セッションである以上GMが絶対 なんにでも口挟んで全部知ってましたみたいなRPする奴マジで勘弁してほしい…… >>860
日本語通じないやつなんだから、何言っても無理だろうし関わるだけ
時間の無駄だと思うぞ。俺なら速攻縁切りする。 >>865
「やはりな。」
ネタとして理解が得られてるならともかく
嫌がる人が居るならやっちゃ駄目だわ やはりなっていって他の人にしらねーだろてめえって突っ込んでもらうまでが前提のボケなのかもしれない なんというか、クールで知的なキャラが好きな人ほど、そういうのやる印象はあるな。
自分から積極的に動くと失敗したとき間抜けになってしまうので、自分からは何もしない喋らないが基本で、真相が分かった途端に「やはりな」みたいなことをドヤ顔で言う感じ。 コミュニケーションって大変だよね...とスレを見ると改めて感じる いや普通レベルの会話ができれば何も問題ないんだけどな あー典型的な「俺に合わせてりゃ万事問題ない」型無自覚コミュ障の気配を感じるｗ 昔そういう奴が卓にいたわ
そいつの場合は単なる癖で、「意識の片隅に引っ掛かった時点で言っておけばよかった」という悔しさの表れっぽかった
それでも苦笑しながら「あぁ、やっぱりな…！」とか言われると「じゃあ言っとけカス」と思わずにはおれなんだが CV子安武人かCV石田彰だと思っておけばテキセなら許せ……ないわ 自分もそういうタラレバみたいなのが嫌で、予想したことはなるべく積極的に行動に起こすようにしている（もちろん、勝手に動いたりせず、仲間たちと相談した上で）。
でも結果、予想が大外れで、かえって状況を悪化させてしまうこともしばしば…。
自分はそういう失敗も込みで好きだから良いけど、やっぱり嫌な人もいると思うので、そういう意味でタラレバとどっちもどっちな気がするので、どちらのロールプレイも容認することにしている。 このスレ見てると何やっても愚痴られるんだろうなと怖くなる事がある まずはこのスレを閉じて、専ブラならログも削除して、記憶から消去することやな
そんな、何をしても寿命を縮める行為に繋がる！ みたいな事言われても
そも、愚痴る人間だって、その原因となる人に見られたくないから、ここで愚痴ってるんだろ
愚痴られないように改善して欲しいから、じゃないのは確かだ 吐き出し懺悔
シナリオの読み込みが足りず糞みたいなセッションにしてしまい申し訳ありませんでした
普通のGMだったら開始予定時間30分後にキャラシ送られてきても即興で導入作った上にシナリオ内NPCとの絡みやシナリオ本筋に繋げるのがGMやる上での最低ラインなんですよね、雑魚GMがセッション開いてすみませんでした…
初心者らしく事前に請求しておけばよかったんですね…セッション開くべきでなかった、すみませんでした
キャラシ来てから考えよう！とか初心者が考えてはいけないということが学べました、ありがとうございます
言い訳になってしまいますが、シナリオフックに記載の情報だけで回そうとしていたので、シナリオフック記載外の行動に関しては想定していませんでした…想像力が浅くてすみませんでした
○○してる暇あったらシナリオ読めってその通りです、他PLの時間貰ってセッションする以上プラベは捨ててセッション準備しないと申し訳が立たないですよね…仰る通りです、すみませんでした…
TRPG向いてないですよね、その通りです、すみませんでした
まさか練習GMのお供お願いします初回しですと銘打った上でここまでボロクソに言われるとは思ってなかったし、これがTRPG界隈の最低ライン的な壁なんだろうなあ、たかいなぁ、趣味片手間で興味あるとか言って申し訳ありませんでしたって感じです
皆さん人生費やしてやってらっしゃるんですね…仕事の片手間にとか趣味の片手間にとかそういうスタンスでいてすみません、ごめんなさい、大変ご迷惑をおかけしました
某システムの皆様、ご迷惑をおかけしてすみませんでした
今入ってる予定消化したら皆様に関わるのやめます、ご迷惑をおかけしてすみませんでした まあ、ぶっちゃけ「やはりな」的な台詞は、イラっとはするけどゲームをする上で実害があるわけでないので、気にせずスルーするのが一番だとは思うね。
自分のキャラのロールプレイだって、もしかしたら他PLにムカつかれれているかもしれないわけで。
でも、そう言いつつ、ムカつく気持ちはすごく分かる。
たぶんリアルでもそういう人って普通にいるからなんだろうな。 PL発言で知ったかしてる奴は別だけど
あくまでRP上での振る舞いなら神経過敏過ぎだろそれ
商業作品でもその手のキャラなんか履いて捨てる程いるのに >>879
大変だったんだな、お疲れ様
初心者GMなら失敗して当然なんだし、それを袋叩きにする自称上級者とCO出来て良かったじゃないか
言っとくがプライベート捨てる必要なんてないぞ
GMもPLも立場は対等なんだからな
世界は広い、そのモチベをもっと活かせる場所を探そうぜ？
まあ今はゆっくり休んだらいい 足洗って関わらないようにする気ならはっきり面と向かって言って今後と言わず今すぐ手ぇ切りゃいいのに まぁ素直に愚痴りゃいいのに下手にひねくれてTRPG界隈全体に後ろ足で砂ぶっかけるような作文をTRPGユーザーの集まるスレに叩き込むよりは数億倍建設的だわな 周りに味方が居ない針の筵に座らされると
こういう辺りに砂をかけまくるような内容を投下してしまうのは
凄く身に覚えがあるから、あまり叩かないでやってくれ
悪い事は言わんから、今すぐその鳥取から離れた方がいい
お前さんは悪くない この内容でTRPG界隈全体に砂ぶっかけられたとか勝手に認定しないでくれ
お前に心当たりがあるから砂かけられたように感じたんだろ
本人乙 いや、普通に「TRPGやってるやつらはクズばっかりだな」をねちっこく嫌みがましく言ってるじゃん は？
自分の鳥取について遠回しに愚痴ってるようには見えるけど
無関係の第三者については何も言ってないでしょ
お前に心当たりがあって図星だから逆撫でされたように感じたんだろ お「そんなにひどい人たちばかりじゃないよ」「君はなにも悪くないよ」って言ってもらえなかったからご立腹かな？その変な遠回しがなけりゃそうなってたろうにな 叩ければ何でもいい癖にたられば論振りかざして良く言うわ
内容には一切触れてやらんあたり性根が腐りきってる 界隈から手を切るつもりなら予定消化とか考えず今すぐ切れってのはアドバイスとして十分的確だと思ってるけど？ 長文は別にしてもガチなら酷いなんてものじゃないぞこれ
離れるなら鳥取ごと晒して欲しい >>889
間違ってねーし図星じゃん
愚痴スレなんて覗いてるお前自身棚に上げて何自分は違うみたいな物言いしてんの？ 人に読ませる気もない文章書いておいてまわりに同情的な書き込み期待されても困るね
周囲に向けて自虐アピールする人間は大抵クソだわ
「そんな事ないよ君は悪くない」って言ったもらいたいんか？
これを言うとウザったく絡んできて距離を置こうとすると
「あの時は優しくしてくれたのに…」とかほざきよるからこのテのメンヘラは冷たくあしらうに限るよ 普通に釣りというか、ネタコメじゃないのかな？
「反省してまーす（反省するとは言っていない）」的な。 冷たくあしらうとか言いながらスルー出来ない自称上級者様 自虐系は相手に問題があるのならそうハッキリ言えば良いのに
第三者に言わせようとする陰湿さにイラっとする
洗脳され掛けていて本気で自分が悪いと思い込んでる人とはまた違うんだよね >>895
図星君、図星って言いたいだけなの？>>889がその通りだってんなら普通に全TRPGユーザーに砂かけてるってことじゃん 砂かけるには自責がありすぎるから周りに分かるように言うつもりなく匿名でここで吐き出して静かに辞めるだけですね
なんか本人認定とか自覚ある奴〜wとかやってるみたいだけど
匿名掲示板にシステムもメンツもボカして吐き出すぐらい好きにさせてくれ
TRPGはPLの時間貰ってやる以上GMは十二分に準備してなきゃやるべきじゃないし、即興力や想像力や人の意見を聞いた上でシステムを熟知した判断が出来る人以外やるべきじゃないって話
多分コミュ力とか才能の話なんだろ、そういうの
自分は才能無いし練習させて貰おうと思ったとこで怒られたので、なんかもうどうしようもなくなって辞めますね…ってだけです 洗脳されているのか洗脳が鬱陶しくて自虐しているのか解らんけど
とにかく少し安め、精神的に落ち着いてからまた愚痴吐きに来い >>900
もとより愚痴なんて後ろ暗いものに陰湿とか自虐とか本当何言ってんの・・・
それ全ての愚痴に対して同じように指摘してんの？バカなん？
こんな所見に来てる俺もお前も十分陰湿だぞ 荒れる内容になってしまってすみませんでした
GMやる人は人の時間貰うこと自覚して準備してやろうな、あと初めてGMやる人に「○○してる暇あったら勉強しろ」って言うのは控えた方が継続してそのシステムに居ついて貰えるぞって愚痴でした
お疲れ様でした >>906
一つ勘違いしてる
GMもPLも自分の時間を「持ち寄って遊ぶ」ものだからね
GMがPLから時間を貰うって図式は上下を作る奴隷化洗脳の常套手段だから
まともな鳥取なら勉強しろとか言わない
おつかれ、ゆっくり休みな >>907
とっとと失せな(ｷﾘｯ
IDも出ないスレで何がどう自演なのかちゃんと指摘してくれよ自称上級者のスーパーハカー様() GMがPLから時間を貰っているなら
GM自身が事前準備にかけた時間は誰に返して貰えばいいんだろうな 愚痴りながら煽ってくるスタイル、なかなか面白かったぞ >>905
陰湿者同士だから他人を批判するな、って事？
お前自身他人に喧嘩売ってる時点で全く説得力が無いな >>879
＞ 普通のGMだったら開始予定時間30分後にキャラシ送られてきても即興で導入作った上にシナリオ内NPCとの絡みやシナリオ本筋に繋げるのがGMやる上での最低ライン
この要求はおかしい 愚痴っていい
＞ 初心者らしく事前に請求しておけばよかったんですね
要求してなかったのかよ…
＞ キャラシ来てから考えよう！とか初心者が考えてはいけないということが学べました
その通りだよ
＞ シナリオフックに記載の情報だけで回そうとしていたので
フックだけで回るわけがない 初心者じゃなくたって難しいよ
＞ 他PLの時間貰ってセッションする以上プラベは捨ててセッション準備しないと
プライベート捨てろとは言わんが、そんなに時間無いならＧＭやれる状況ではなかったな
＞ 関わるのやめます
それがいい 遊びでストレス溜めるもんじゃない >>914
同じ穴の狢なんだから仲良くしろよ程度の事も汲み取れないのか？ >>916
仲良くする気もない人間が都合が良い時だけお仲間ヅラするんじゃねーよって事も汲み取れないのかな？ シナリオちゃんと読まずにＧＭやろうとする奴が困るって愚痴を
>>879のとこのＰＬたちは愚痴っていい >>917
いやそんなに敵作ってどうすんの…
ちょっと落ち着け、荒み過ぎだよアンタ もはや>>879を庇う第三者って建前も忘れてるなこの人…そんだけ元気なら直接言えば良いのに オンセメインの鳥取なんだけど外出中にスマホから参加したり卓掛け持ちする馬鹿が鳥取にいるのが悩み
しかもそいつの端末の接続がポンコツなのか頻繫に回線落ちやがるし…ＧＭやってるときにあたると本当にイライラする
注意してるけど改める風ないし当日他の用事入ってないか念押ししてもすっとぼけるし……最低限の常識くらいは守ってほしいわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
