愚痴を吐いてスッキリするスレ26 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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TRPG総合 質問・雑談スレ 129
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ ツイッターも地雷は沢山いるぞ
普段リア充アピールしまくりな奴も
いざセッション参加するとお前のリア充アピールは何だったんだよみてーなのとかな >>472
それは単にお前さんが人を見る目がないだけだろ
オンセやるならある程度以上は人を見てやらないと地雷は踏むわな
募集サイトは地雷と言うよりは網張ってる蜘蛛みたいなのが居座ってる事が多いから危ないわな
特に信者になってるのが囲いこもうとするから余計にね >>474
グループ機能が無いから目に見え難いだけで
信者と囲いの関係はツイッターでもあるんだよなぁ
あとPL側で参加したらどうやって人を見る目とやらを活用するんだよ
GM側でもいちいち面接みたいな事やって弾く訳でもなかろうに、アホか そもそも地雷は普段から目に付きにくい癖に
いざ踏むと爆発するから地雷って呼ばれている事をご存知ないのか >>475
PLしかやらないからそうなるんじゃないか？
普段からの発言やらRTやらで普通は判断するんだぞ
それが出来ないから見える地雷まで踏むんだろ 知り合いに声かけて遊ぶ身内専みたいな奴が
野良前提であろうSNSでの地雷遭遇率を語る意味不明さ >>477
どっちもやるけど野良で遊べばSNSもツイッターも地雷遭遇率は体感変わらねーよボケ >>477
普段の言動を調べて判断するなんて登録制SNSサイトでも割と出来るから同じだし
ﾋも他SNSもダイレクトメッセージでのやり取りまでは見えないから
表面上しか把握出来なくて意味がない場合もある
単にめぐり合わせの問題なのに一方sageとか何考えてんのお前 >>471
＞Twitterで知り合った人に声を掛けてオンセは遊んでる
普段知人としか遊んでないのに、SNSが地雷の巣窟認定とか頭おかしいのか？ 普段の呟き内容やリツイートから地雷判定できるなら、
愚痴スレなんて存在してないと思うんですけど、特大ブーメランすぎませんかねぇ・・・？ 便所のラクガキ扱いなBBSの愚痴スレで口汚いとか今更何言ってるの ラフな口調なのはともかく、ボケだのカスだの悪口雑言で他人を煽るのは愚痴とは違うだろ
愚痴ってる対象への言葉が荒れてるなら気にも留めんが
ここんとこ目立ってんのはスレ内部へのレスだしな このスレが愚痴を叩いてスッキリするスレなの知らないの？
これくらいむしろ全然平和だよ >>486
愚痴という名の陰口が高尚なものみたいな言い回しするね >>448
もちろんそうなんだが、その場合はその後の相手のリアクション全部含めて無視すりゃ良いのに、自分に余裕のある時は口喧嘩に付き合ってあげちゃってるあたりが「あ、こいつ煽りやすい奴だ」って思われてるんじゃないかな ため息吐かれるかもしれないCoCシステムの愚痴なのだが。
ちょっと某SNSで晒されていたので俺が誰だか分かるかもしれないが期間が空いたので。
どうして最近の奴らはRPやらキャラ設定やらに拘るんだ？
そう言う奴らほど「（ウチの）PC説得RPしてください」「交渉技能振ってください」とKPでもないのに指示してくる
PL同士やKP同士と確認しあって決まった事でも平気で言いのけるやつが多くて腹立つ
その行動が『セッションの進行を邪魔している』とわかってないのか？
卓によってはPC間での交渉技能を許可している卓もあるはずだがおそらくそういう目的で設置されていないと思う
PL同士で納得している案に乗ってこない理由は？キャラ設定？そういうRPが必要？
悪いが「馬鹿じゃないか」と思う。
もちろん序盤、ロストの危機がゼロ、セッションクリアに支障が出ない、茶番などの場面だったらいい
正直その協力はPLの任意だと思うし俺も断ることあるかもしれない
バッドエンドの危機とか、PCたち全体の危機的状況とか、PLたちが危惧している危険性の確認や排除に関わるとか、
そういう『重要シーン』と思われる場面でそれをしてくる奴らは何？敵サイド？
KPの悪意によって生まれた刺客？
PvP系シナリオだったっけか？それともHO有りのシナリオか？
・・・いや”重要”と思っているのは”俺だけ”かもしれない
・・・ならPL会議中に「そこは重要ではない」とか、「○○と言う理由からしたくない」とか言えよ。 どうしてそういう奴らはPL会議で話し合っている時
8割方話し合いに参加してこねーんだよ！！？俺には、わっけわかんねーよ！！？
あとな、気を利かせて話し合いの輪に入れるようにお前の名前を読んでいるだけであって、
別にお前のことを尊敬したり特別視しているわけじゃない
別に『 お前の機嫌 』を伺っているわけじゃない。お前の『 意見 』を伺っているだけだ
卓を囲んでいる以上最低限当たり前のことをしているだけだ
そのくせ結論が出たら「それは嫌だ」とか馬鹿にしすぎだろ
代案として提示してきた内容はすでに話し合って却下したものであったり、
突拍子もない案（それが突破口になることもあるのかもしれないが）だったり、
最悪なのは「いやーだからですね？ｗうちのPCは○○と思っているし考えているので行動できないんですよ」と平然と言うやつ
あーあー、なるほどここで「交渉技能使え」ってか？
違うだろ。
キャラ設定に拘るなら『キャラ設定を活かした上での協力RP』をみせろよ
それもお前の過保護レベルで大事にしているキャラ設定なら、魅力的に映るかもしれない
前提条件「PLもそうしたい」と思っているなら、自分から「○○で△△で□□、よって自PCは協力します」とすればいいじゃないか？
最悪の場合、どうしてお前のRPの理由付けを俺らで考えなきゃいけないんだ
あと「それは嫌だ」「えー、いやだな」「別の案ないですか？」とか平気で言えちゃうその神経疑う
まあ理由付け考えるのはいい。この際別に構わない
共通点なんだけど、・・・『お 前 も 考 え ろ 』・・・本当に考えない奴が8割。
コッチがお願いしている身だからってか？馬鹿か？やっぱり敵か？
交渉技能判定ロールが必要なのは現実の方だったりするのか？
よくそれで「RPしている」って言えるな。今できないで、どうして他でできているのか不思議だ（続） そして「PL的には○○だけど、PC的にはそれはできないな」と言うなら、その『行動権限』を俺らに寄越せ
別に天狗状態のお前に縋り寄っている訳じゃない。
初期値だろうがなんだろうが俺らが代わりにダイスを振る
そうしようとすると慌てて「いやー初期値が行くとかーｗｗウチのPCは○○％なんだけどｗｗ」とな
活躍したいなら、さっさと振れよ
俺らでKP許可のもと、強引にダイス判定ロールやって失敗したら『ため息吐かれるRP』するやつ多すぎ
ため息した後のRPも「しょうがないわね」「しょうがねーな」「理由は聞かないが」「素人仕事」とかじゃねーよ
て か お 前 ら な ん で 同 じ こ と 言 う の ？ 民 族 ？ 同 じ 宗 教 ？
最悪の場合、PLたちに「初期値じゃそうなるだろ」とかほざくんじゃね
お 前 ら が し な い か ら 俺 ら が 代 わ り に や っ た だ け だ
（つか失敗して卓進まなくなるの怖いなら最初っからやれよ）
あと「どうしてその行動をしているか」を言わずに行動するな。
コッチから見た解釈の違いがあっても「不愉快になるRP」をするな。
だったら「どうしてそのRPをしているか」を口頭で説明してからにしろ。
まだ『うちの子勢ロストしたくない派』がやらかす、「探索の破棄」や「シナリオからの逃走」のほうが可愛げある（続） ついでに、そこまで不満ではないのがもう二つ吐かせてくれ。
なにを勘違いしているか知らないけど、ロストしても別の卓でそのキャラ使っていいんだからな？
別卓の世界では死んでいないかもしれない。
KPやPLがロストについて重く考えすぎているやつが多すぎる。ゲームなんだから気楽にいけ
・・・・・・まあ「自作立ち絵が無駄になる」とかは言わんでほしい。ゲームの性質考えろ。
あとKPもPLも卓について『蹴る・抜ける・蹴られる・抜かれる』の四単語は念頭に置いておくほうがいい
どうして途中離脱が禁止されている風潮なのか理解に苦しむ
どうして仕事でもないのに嫌な空間に居なきゃいけないんだ
もちろん郷に入っては郷に従え。ある程度は卓を楽しむために俺も努力するのだがなー・・・
最後に「お前が楽しむためのTRPG」じゃない。「みんなで楽しむためのTRPG」だ。
↑が理解できないようならTRPGなんかさっさと辞めちまえ。言い過ぎか。 連レス失礼しました。少しスッキリしました。
たぶん本当にごく一部なのだとは思うのですが酷すぎる。
なお、PCが行動するために、探索者同士で心理学や交渉技能を振るのはいいと思います。
十分にありえると思います。やったこともあります。
ですが、それが両者同意の上だったり、そうするのが自然な場面だったり、KPの裁定だった場合です。
まあ・・・そういうのが普通に行われる卓なら、それがその卓の楽しさを形成するものになっていることでしょう。
あと、説得RPしてもいいのだけど、PL会議の内容を丁寧にRPさせられた時は「俺はオウムかよ」と思いました。。 自意識過剰？
上げてるし本人を装って晒しにきたパターン？ >>495
自意識過剰にはなっている。
と言うかそういうPLとのトラブルと凸が続いて過剰に意識しているのはある。
あげてるの今気がついた。 クトゥルフじゃなくてもっとマイナーなのを遊べば？
相手を探すのに苦労するかも知れんけど相対的にはそう言うのと当たる率は減るだろ ＞『ため息吐かれるRP』
「ため息をつく」ロールプレイかな？
実際のプレイを見てないので確定できないけど、
なんかプレイヤー視点とキャラ視点が混ざってる感じだね。
もし必要ない交渉だと思ってるならため息の必要ないし、
必要な交渉だと思ってるなら失敗するのを黙ってみてるのはおかしい。 >>497
あ、今それやってた。うん、ヤバいやついるけど極端な方とはまだマッチングしてない
噂で聞いても、ステータス弄るとか勝手にダイス振るとか、そういう一般的なトラブル話だった
シノビガミとダブルクロスとかなのでマイナーなのか怪しいが
ただ一番好きなシステムがクトゥルフ神話TRPGなのである程度我慢するしかない
最近は身内卓で大分リアルSAN値が回復したので救われた
今後のCoCTRPG仲間探しの扉は小さく開けておくだけにするけど >>498
ため息をつくRPでも通じたな、すまない。
例えば「はぁ┐(´д｀)┌」みたいな『ため息』を絶対ボイスの向こうで言ってくる
人によっては煽りになるような言葉（皮肉）を付けて
＞必要な交渉だと思ってるなら失敗するのを黙ってみてるのはおかしい。
すべてはそういう事だろうな 合わないのと続いたから辟易してんだろ
ちょっと離れて、気分転換に違うことした方がいいんじゃねーかな
自分は何もしねーのに、他人に色々させて文句だけいうヤツって感じしたが、怒るのも理解できるわ
嫌なことあったら、極力その場で冗談っぽくでも嫌だと言うとまだましかもな
聞くのもいれば、聞かねーのもいるし事情をしらねー周りがなんか言うかもだが、
そん時は事情説明してもいいし、しらねーくせに色々言うな、事情聞いてから判断しろと言ってもいいかもな その点友人とやるのは気楽だわ
｢いいからさっさと動きやがれ｣で済むんだもん
たまーにホモRPした挙句｢傷ついたのでPCは部屋にこもって泣いてます｣みたいな行動をとるバカもいるけど そんなに愚痴るならクトゥルフ勢と距離おけばいいのにな >>503
クトゥルフをやりたくてしょうがないのにクトゥルフやろうとすると
変なのに会う率が高いから困るって話なんじゃないの？
なんでそんな連中のせいで自分のやりたいシステムやるの
制限されなきゃならんのって感じで クトゥルフを一緒にやってる連中と、って意味じゃねえの？ 熱下がったばっかの病み上がりとセッションしたくないよね？
レス関係なくお断りのLINE入れるのは確定してるのだけど やりたくないっていうか気は遣うな
喉とか大丈夫かよーって オフセならむしろ行くほうがマナー違反だしな、なかには「インフルだったけど熱下がってなおったから来た！」とかいうバイオテロ馬鹿もいるが 体調悪かった奴はTRPGなんかやるなよ…
お前の具合悪さ気になったり、咳とかくしゃみとかガラガラ声とか気になるねん
あとは参加者の中に翌日が人生の分岐点になるような重要な用事がある奴も
オフセのインフル馬鹿はマジで常識ないと思っている
帰るように促し従わない場合は出禁だわ 平熱になってから3,4日は外出禁止じゃなかったっけ？ >>510
普通は特効薬を服薬してから一週間は感染の可能性があるから危ないはず >>510
うちは医者の診断書がないと出勤できないよ
後日提出になるが
理由は簡単で熱血馬鹿がインフル持ち込んで社内で大流行したからなんだがな やっぱ嫌だよねーサンキュな
まぁまず熱下がんなかったけど いつもグループ内で二人ペアで行動してる二人がいるんだけど、そいつらをAとBとする
たとえばAに自分がありきたりない会話とか、卓参加したいみたいなことを言うと
Bは常套句か嫉妬からか「いちゃいちゃしやがって」と発言をしてくる
今度知り合いのCにあるシナリオを回すことになり、一緒にやる人を考えてもらったところ
Bが立候補してきたようで正直不安でしかない
AもBとペアじゃないとみたいなところがあって、Cには悪いがぶっちゃけ断りたい・・・ ホモォじゃねーよこっちはちょっと深刻なのよwwww
面倒な輩と関わるとろくでもねえことにしかならねーんだよwwww うちの方も人間関係めんどくさいことになってるから分かるわ
俺はほとんど関係ないけど、周りがどんどんこじらせていってめんどくせぇ
勝手にこじらせてないではっきり言えってなる PL参加したオンセで見学希望者がいて、見学だけならと思い許可したけどシナリオ解説終了後そいつがマイクミュート解除してしゃべりはじめ、その後はなぜかそいつが作成しているシナリオの相談・・・
セッション自体は楽しかったが最後の最後で最悪
安易に見学許可しなきゃよかった >>514
似たような経験から言うと常套句や冗談じゃなくてガチ嫉妬の怖い奴だと思う
気をつけないと余計こじらせるから、A誘う時はBの見えない所でやるしかない
CのシナリオについてはBだけが参加するなら様子見てもいいが、事故物件と決めてかかった方がいい
AがBに引っ張られて出て来るようならやんわり逃げろ、恐らく事故る
それと、Aとの仲によるけど誘いたい程度にAを好いているなら
Bがプレッシャーかけてきて困ると素直にAへ伝えるのも手だよ >>519
うえ、本当かあ・・・以前別のグループでそういう奴らがいて、密かにずっと警戒はしてたんだ・・・
正直なところ、AとB両方に関わりたくないっていうのが本音
他の人にもAに誰かしらが話しかけると「いちゃいちゃしやがって」て言ってたし
C自身Bが結構癖のある奴だってわかってはいて、不安があると断ったらわかってくれたよ
別の人探してみると言ってくれた
楽しい時間を互いに作りたくてセッションするのに
相性は仕方ないとはいえ最初から事故る可能性しか見えない相手とやるのはな・・・ >>520
B蹴れたのか、良かったじゃん
Cは話聞いている限り大事にした方がいい人じゃないかなー
きちんとお礼なりお返ししてあげたらいいさ、別の参加者見つかるといいな
良いセッションになるよう頑張ってね
…まあAもAで、Bがいちいち気持ち悪い事言ってても放置してるような奴なんだろうし
そっとフェードアウトするのが吉だと思うわ
説明の通りなら、AはAでBの嫉妬する様が楽しいような類の奴なのかもしれん
俺がAの立場でBにそんな事言われたらフォローするよ、言っちゃ悪いが何度も繰り返すのはキモいって次元じゃないからな グループ崩壊する一番の理由は人間関係やからな
経験上、Bがどこかで愛憎反転してAの火傷じゃ済まない展開に発展する気がする >>521
うん、今回のことも含めてCとは出来れば長く付き合っていきたいって思った
そうは言ってもCとBは仲良い？みたいだし、不躾でBのことを悪く言って申し訳ないけど、と不安に思ってる理由を話したら、
「そっちの言ってることはもっとも。Bには自分から断っておくし、別の人を探してみる。今後ともよろしく」て言ってくれたよ
言ってくれた通り、そうは言ってもAもBが嫉妬するのが心地いいんだろうなとは思ってる
そういうのは他者が関わらないところでやってくれ、面倒くさい
自分はグループにはもう全然関わってないし、今後関わるつもりもないし遠目でなんかやってるなあくらいの他人でいこうと思ってる
ありがとな、そっちも良きセッションライフを よくある話だな
Bは周囲から厄介者扱いされて人離れ
この状態でAにお誘いがかかると
BはAもしくはお誘いした無関係な人間を突然攻撃したりする
やがて卓どころかグループが割れると >>514
どうでもいいけど
「自分がありきたりない会話」
ってどういう意味？ 多分「当たり障りのない会話」の間違いだろう
うろ覚えだとよくあるから次からそっとしといてやれ PCのグループとか集団の人間関係をPLの人間関係に持ち込んで派閥作るやついるけどやめて欲しいわ
それに乗らないとノリ悪いとか言って仲間ハズレとかしててお前ガキかと A…気が合うし、面白いし、PLとしても優秀だから一緒に遊びたい
B…何考えてるか分からないし、変なPC作るし、PLとしては困に近いから正直関わりたくない
AとBがセット商品なのが辛い、Aを誘うのはBを誘うのと同義
しかも俺がBを嫌ってることがAにバレたら多分Aから嫌われるんだよなぁ
Aめっちゃ好きだから辛い 濃厚なホモ展開くるー？
セット商品なあ
うちは思い切ってカミングアウトしたら他のメンバーも嫌ってたっていうアレだったが AとBはホモ扱いでもいいけど俺はホモじゃないです
>>532
Bを嫌ってる人が他にもいるのは分かってんだけど、そいつらもAは好きなんだよな
肝心のAがB大好きだからどうにもならん…
2人一緒に切り捨てるか、Bを我慢してAと遊ぶかしかない 我慢は心身によろしくないから、セット商品な以上Aごと切るしかなくね？ 二人まとめて切るのが得策かもな
Aを好きだから二人一緒に切るのはつらいかもしれんが、このままだとどんな風に飛び火がくるかわからんぞ
憶測でしか言えないし好きな奴をけなすような言い方をして悪いが
そういうBを好きってことは表に出してないだけでAも何かしらあるのかもしれん まぁ同性なのかは知らんけど仮に同性の人間を大好きとか言うのはマジでヤバい なぜヤバいなんて言うんだい？
それはとても自然な気持ちだよ(温かい目で >>539
ヤバいのは自覚がない事
自覚してやってるなら何があっても覚悟が出来ているだろうが自覚していず覚悟する事も出来ないなら双方に取って厄ネタにしかならない 女同士なら好き好き言ってても割と普通な感じするしな >>544
男同士で好きだとか言ってる時点でそれ以前の問題になるわ ＡとＢが常に一緒に居るならＢの欠点はそれもうＡの特性だと考えたほうがいい
A…『何考えてるか分からないし、変なPC作るし、PLとしては困に近いから正直関わりたくない』Ｂを常に連れ歩いてる
こんな人ですよ？ 男同士で気の合う奴というのはもちろんいるが、
それに対して「好き」という言葉をあてる文化がないだけ。
単に日本語のセンスの方がズレてるだけという可能性もあるだろ。 >>529
ノリ悪いって便利な言葉だよな
振られるネタが幼稚かつまんないから乗っかってやれないだけで悪いのは明らかに相手側の頭なんだけど 女同士で好き好き言い合ってるのはすぐに裏返るから信用できない率高いし、
高校までは多くてもそれ以降はそういうのなくなってくる。
それ以降でもやってるのは・・・ 本音と建前の世界ぜよ。相手を好きと言ってる可愛い自分が好きなだけぜよ。 実はAが女でそれ以外が男ってこともあり得るんじゃね？ GMにCSを提出したんだけど、OKなのか一切返事がないし
昨日、今日はよろしくという案内はあったけど
セッション開始時刻になったにも関わらずGMから何の反応もない
部屋も案内されてないから事前準備もなにもできやしない
いい加減にしてくれ。参加しなきゃよかった PLの事前準備ってなんだ？
長文か？立ち絵か？
そんなに手間がかかるんか？ >>559
どどんとふなら普通にコマやチャットパレット作ったりとかはあるぞ >>559
それ以前にOKかどうかの返事もないから最悪振り直しを直前に言われる可能性もあるわけだしな
>>558は乙 その辺ルーズなGMだと無駄に精神削ってしんどいよな ようやく卓は始まったけど、色々あって一時間くらいの遅れだ。今休憩中
ツールは560が言ってくれたようにどどんとふだ、すまん
CSに駄目だしはなかったからOKってことだったらしい。そうなら一言くらい言ってくれ……
導入前から事前に聞いておけばよかったことをPLに確認してて
いろいろぐだぐだでとにかくとっととセッション終わってほしい そういうのに当たるとしばらく遊ぶ気力が尽きるよな
しかもそういうやつの卓ほど長引く 分かるわ、マジしばらくTRPGっていうか他人と頭使って遊ぶのが億劫になる
しばらく別のビデオゲームやってたらまた持ち直すんだけど PLがぐだってるんじゃGMがケツ叩けるけど肝心のGMがぐだってるんじゃどうしようもねえな
TRPGって時間がかかるからこそ時間配分をきちんとしないととは思うんだよなあ
延長すればいいっていう話かもしれんが、延長すればする分だけ参加してる奴らの貴重な時間を無駄にしてる訳だし TRPGに限った話じゃないけど、ちゃんと返信しないと意思疎通できないことを理解していない人って結構いるよね。
本人は「返信しない＝OKの意味」という認識なのかもしれんが、相手からすればいつ返信が来るかなんて確かめようがないのだから、ロジックとして成立していないのに。 わかる。前に連絡とりあった時、こっちがいくら案内しても全然返事しない奴いたわ
こっちは良いか悪いかの判断もつかないし、返事を何度も催促したくないし
正直卓をまた一緒に囲みたいなんて思わなかった 使命対立してるシノビ同士でなれ合いすぎだ！
使命の達成の為に情報を集めるのはわかるが敵陣営同士で情報交換とかここは協力しましょうとかいくらなんでもしすぎだ！
使命の達成は勿論だが対立した陣営にいるってことを理解してくれ頼むから！
ＧＭやってて萎えるんだよ・・・。 別に協力型じゃないのにＰＬ会話で自分はこれ調べるから次のシーンでこうして交換して全部の情報抜けると思う、
ってやってんの見るとホントなんとも言い難いというか、今回はＰＣが穏健な性格多かったというのもあるんだろうが、
いや、そりゃ情報はできるだけ集めたいだろうが情報の独占欲がなさすぎるというか、シノビガミというシステムにこなれすぎたというか・・・ シナリオ構造にもよるけど、ある程度は自然と対立するような目的や情報は、各PCに初期段階で与えておくべきだとは思う。
Aの目的はとあるアイテムを守ること。Bの目的はそのアイテムを奪うこと。みたいな感じで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
